d********y
发帖数: 6566 | 1 最近看Histroy的vikings。维京人造的龙战船，舰首的龙头几乎和中国的龙一模一样。
难道维京人和中国人同样崇拜龙？ |
S****e
发帖数: 10596 | 2 好像说维京人的龙来自于鲸鱼
中国的龙来自于鳄鱼
【在 d********y 的大作中提到】
: 最近看Histroy的vikings。维京人造的龙战船，舰首的龙头几乎和中国的龙一模一样。
: 难道维京人和中国人同样崇拜龙？
|
d********y
发帖数: 6566 | 3 令人惊讶的是，龙在自然界不存在，而中国人和维京人的龙图腾竟然惊人的相似。
维京人好像中国的满人，蒙古人之类的游牧民族，彪悍尚武，一个海上，一个陆地。
【在 S****e 的大作中提到】
: 好像说维京人的龙来自于鲸鱼
: 中国的龙来自于鳄鱼
|
a******o
发帖数: 16625 | |
e********3
发帖数: 18578 | 5 怪不得是战斗的民族。
【在 a******o 的大作中提到】
: 毛子应该就是维京人和蒙古的混合，所以很彪悍。
|
o**4
发帖数: 35028 | 6 这个，
是自然环境决定的吧？
【在 e********3 的大作中提到】
: 怪不得是战斗的民族。
|
h*i
发帖数: 3446 | 7 好像比较古老的欧洲人中有不少崇拜龙的民族。我最近去了保加利亚国家博物馆，发现
那儿一个色雷斯人（Thracian)公元前三世纪左右的铠甲，上面居然刻有龙纹。我拍了
好几张照片，有空了可以贴出来。
罗马历史学家说色雷斯人是当时欧洲最多的人群，很有意思啊。斯巴达克思就是色雷斯
人。色雷斯人很多是红头发的。
【在 d********y 的大作中提到】
: 最近看Histroy的vikings。维京人造的龙战船，舰首的龙头几乎和中国的龙一模一样。
: 难道维京人和中国人同样崇拜龙？
|
s***u
发帖数: 6959 | |
r**o
发帖数: 4614 | 9 凯尔特人也崇拜龙。 罗马和希腊时代都有崇拜龙的。
龙的形象来自两河流域。 可能对欧洲和亚洲都有一定的影响， 中国在龙之前炎帝部落
崇拜的是凤。
【在 d********y 的大作中提到】
: 最近看Histroy的vikings。维京人造的龙战船，舰首的龙头几乎和中国的龙一模一样。
: 难道维京人和中国人同样崇拜龙？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 10
下面这个河南出土的贝壳堆的龙是6000多年前的，你说的两河流域的龙比这个早吗？
【在 r**o 的大作中提到】
: 凯尔特人也崇拜龙。 罗马和希腊时代都有崇拜龙的。
: 龙的形象来自两河流域。 可能对欧洲和亚洲都有一定的影响， 中国在龙之前炎帝部落
: 崇拜的是凤。
|
|
|
r**o
发帖数: 4614 | 11 两河文明光挖出来的陶器差不多就有8000年了，中国人的祖先是从途经帕米尔迁徙过来
的， 这个没有争议吧，很有可能受到点影响啊。
【在 D*****i 的大作中提到】
:
: 下面这个河南出土的贝壳堆的龙是6000多年前的，你说的两河流域的龙比这个早吗？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 12 你说得的那个两河的龙，没得比吧？
转进陶器？还是没得比呀，中国挖出的10000-12000年前的陶器都好几处了。
谁说中国人祖先是帕米尔高原来的啊？
从这个陶器、龙的比较来看，我怎么觉得两河那边的人是从中国迁过去的，呵呵。
【在 r**o 的大作中提到】
: 两河文明光挖出来的陶器差不多就有8000年了，中国人的祖先是从途经帕米尔迁徙过来
: 的， 这个没有争议吧，很有可能受到点影响啊。
|
r**o
发帖数: 4614 | 13 汗， 陶器是说明两河文明的历史悠久的。
两河的文明比华夏的文明要早个1，2千年， 这个在考古界没有疑问吧。
中国人的祖先是途经帕米尔过来的， 我有点记错了，M117那群人是从甘肃过来进入
黄河流域的。 他们同从帕米尔那边持续迁徙到中国西部的人群有接触受到影响是很有
可能的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你说得的那个两河的龙，没得比吧？
: 转进陶器？还是没得比呀，中国挖出的10000-12000年前的陶器都好几处了。
: 谁说中国人祖先是帕米尔高原来的啊？
: 从这个陶器、龙的比较来看，我怎么觉得两河那边的人是从中国迁过去的，呵呵。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 14 看文明怎么定义了。如果说以陶器出现来算，中国文明比两河文明早几千年。
M117是从中国南方北上的。然后才杀回马枪，向东向南的。
【在 r**o 的大作中提到】
: 汗， 陶器是说明两河文明的历史悠久的。
: 两河的文明比华夏的文明要早个1，2千年， 这个在考古界没有疑问吧。
: 中国人的祖先是途经帕米尔过来的， 我有点记错了，M117那群人是从甘肃过来进入
: 黄河流域的。 他们同从帕米尔那边持续迁徙到中国西部的人群有接触受到影响是很有
: 可能的。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 15 其实扯什么文明，都跑题了。就龙崇拜来看，就现有的考古发现来说，中国的龙崇拜远
远早于其他地方，早几千年。要说影响，那就是中国的龙崇拜影响西亚，扯别的都不搭
界。 |
r**o
发帖数: 4614 | 16 看来这样解释吧。
M117北上，和中国西部的部落接触， 传播了龙， 然后那些部落传播到两河， 两河
再影响了希腊和罗马， 希腊和罗马再影响了维京和盖尔人。 中间就有个地方要解释下
， 当时部落迁徙都是从亚洲西面跑到中亚的， 反向传播有点解释不通。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 看文明怎么定义了。如果说以陶器出现来算，中国文明比两河文明早几千年。
: M117是从中国南方北上的。然后才杀回马枪，向东向南的。
|
D***e
发帖数: 48486 | 17 维京人的龙和天朝的龙差的太远了
传播过程中走形严重啊
【在 r**o 的大作中提到】
: 看来这样解释吧。
: M117北上，和中国西部的部落接触， 传播了龙， 然后那些部落传播到两河， 两河
: 再影响了希腊和罗马， 希腊和罗马再影响了维京和盖尔人。 中间就有个地方要解释下
: ， 当时部落迁徙都是从亚洲西面跑到中亚的， 反向传播有点解释不通。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 18 “当时部落迁徙都是从亚洲西面跑到中亚的”，这是谁证明的呢？
【在 r**o 的大作中提到】
: 看来这样解释吧。
: M117北上，和中国西部的部落接触， 传播了龙， 然后那些部落传播到两河， 两河
: 再影响了希腊和罗马， 希腊和罗马再影响了维京和盖尔人。 中间就有个地方要解释下
: ， 当时部落迁徙都是从亚洲西面跑到中亚的， 反向传播有点解释不通。
|
r**o
发帖数: 4614 | 19 分子生物学啊。
【在 D*****i 的大作中提到】
: “当时部落迁徙都是从亚洲西面跑到中亚的”，这是谁证明的呢？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 20 这个说法不靠谱。
历史上匈奴人西迁到中亚，分子生物学的结果出来了吗？
【在 r**o 的大作中提到】
: 分子生物学啊。
|
|
|
kx
发帖数: 16384 | 21 1.只要连上了搭上联系了就不存在谁往谁迁徙了，迁徙又不是说一去不复返了
2.也许是西面先有龙传播到东部的
hiahia
还有一条路线就是北方
中国一路往北，也能到达维京
有一种说法是芬兰人是亚裔，那么芬兰和维京离的也不远吧
【在 r**o 的大作中提到】
: 看来这样解释吧。
: M117北上，和中国西部的部落接触， 传播了龙， 然后那些部落传播到两河， 两河
: 再影响了希腊和罗马， 希腊和罗马再影响了维京和盖尔人。 中间就有个地方要解释下
: ， 当时部落迁徙都是从亚洲西面跑到中亚的， 反向传播有点解释不通。
|
r**o
发帖数: 4614 | 22 匈奴人本来就是多个不同部落， 有白人也有黄人， 找不到匈奴人特定的DNA啊， 而且
匈奴人走哪混哪。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 这个说法不靠谱。
: 历史上匈奴人西迁到中亚，分子生物学的结果出来了吗？
|
r**o
发帖数: 4614 | 23 穿过西伯利亚和北冰洋？
芬兰人有蒙古斑， 按人种定义是黄种人。
【在 kx 的大作中提到】
: 1.只要连上了搭上联系了就不存在谁往谁迁徙了，迁徙又不是说一去不复返了
: 2.也许是西面先有龙传播到东部的
: hiahia
: 还有一条路线就是北方
: 中国一路往北，也能到达维京
: 有一种说法是芬兰人是亚裔，那么芬兰和维京离的也不远吧
|
D*****i
发帖数: 8922 | 24 那这说明分子生物学是有局限性的嘛，所以你断定西亚到中亚只是单行线就是一个没有
可靠证据的想象。
【在 r**o 的大作中提到】
: 匈奴人本来就是多个不同部落， 有白人也有黄人， 找不到匈奴人特定的DNA啊， 而且
: 匈奴人走哪混哪。
|
r**o
发帖数: 4614 | 25 没有完美的方法， 就是挖遗址出来你还可以说是当时商人跑过去造的， 部落没有迁徙。
就你举的陶器例子， 我也可以说是贸易带过去的，不是本地人做的， 或者不是M173那
群人做的，不算华夏文明。
关于当时的部落迁徙， 现在的历史学界的主流观点是这个。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 那这说明分子生物学是有局限性的嘛，所以你断定西亚到中亚只是单行线就是一个没有
: 可靠证据的想象。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 26 没有哪一个负责的人敢绝对断定西亚到中亚是单行道。因为本来就没有地理障碍让东边
的人去不了西方。历史上匈奴、突厥、蒙古人的西迁就说明没有单行道。
回到本话题，中国的考古发现证明龙崇拜远远早于西亚，所以你的西亚龙影响中国龙的
说法是谬论。你翻身的希望就是西亚发现更早的龙崇拜遗迹，扯别的没用。
徙。
【在 r**o 的大作中提到】
: 没有完美的方法， 就是挖遗址出来你还可以说是当时商人跑过去造的， 部落没有迁徙。
: 就你举的陶器例子， 我也可以说是贸易带过去的，不是本地人做的， 或者不是M173那
: 群人做的，不算华夏文明。
: 关于当时的部落迁徙， 现在的历史学界的主流观点是这个。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 27 中国发现的最早的陶器就基本是世界最早的了，跟谁贸易的？
【在 r**o 的大作中提到】
: 没有完美的方法， 就是挖遗址出来你还可以说是当时商人跑过去造的， 部落没有迁徙。
: 就你举的陶器例子， 我也可以说是贸易带过去的，不是本地人做的， 或者不是M173那
: 群人做的，不算华夏文明。
: 关于当时的部落迁徙， 现在的历史学界的主流观点是这个。
|
S****e
发帖数: 10596 | 28 请给一些两河流域龙的链接
我找wiki上的dragon
只有一点点波斯和犹太的【 在 Diaowai (Waiting for suckers rally) 的大作中提到 |
D*****i
发帖数: 8922 | 29 你找romo要吧，不过他是拿不出比中国早的。
我找到的西亚龙，大约相当于春秋时代。
【在 S****e 的大作中提到】
: 请给一些两河流域龙的链接
: 我找wiki上的dragon
: 只有一点点波斯和犹太的【 在 Diaowai (Waiting for suckers rally) 的大作中提到
|
r**o
发帖数: 4614 | 30 帕米尔高原的气候变化就让迁徙停止过。
你拿几千年后的部落迁徙做例子， 没看我一直说当时吗？
如果单从逻辑学来说， 更早的难道不会受到后来的影响？
中国人使用中文比日本人早多了， 中文很多单词还不是受到了日本的影响？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 没有哪一个负责的人敢绝对断定西亚到中亚是单行道。因为本来就没有地理障碍让东边
: 的人去不了西方。历史上匈奴、突厥、蒙古人的西迁就说明没有单行道。
: 回到本话题，中国的考古发现证明龙崇拜远远早于西亚，所以你的西亚龙影响中国龙的
: 说法是谬论。你翻身的希望就是西亚发现更早的龙崇拜遗迹，扯别的没用。
:
: 徙。
|
|
|
r**o
发帖数: 4614 | 31 最早已知的陶瓷器是格拉維特文化小雕像，例如在現今捷克下維斯特尼采（Dolni
Vestonice）境內發現的陶器：下維斯特尼采愛神（Venus of Dolní Věstonice）。
这是一個愛神维纳斯的小雕像，可以追溯到前29,000年至前25,000年（格拉維特文化（
Gravettian）），表现为一個裸露女性的形態雕像[1]。而最古老陶製容器是中國江西
仙人洞文化的陶器罐碎片，於2012年發現的。大約追溯到前20,000年至前19,000年。[2
]在之前2004年中國江西仙人洞文化中3B1層就出土的條紋陶，其燒製年代至少在13000
年以上。[3]而日本早期繩文人約在前10,500年也製造陶器罐[4] [5]。繩文指的是在黏
土容器及塑像上利用繩纏繞棒子所加上的記號。在前10,000年製造的陶器亦在中國出土
[6][7][8]。有跡象顯示北非的陶器在距今10,000年前獨立發展出來的[9]，而南美的陶
器則是在距今7,000年前[10]。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 中国发现的最早的陶器就基本是世界最早的了，跟谁贸易的？
|
r**o
发帖数: 4614 | 32 我从开始一直说有影响， 都没有说过两河的龙比中国早过。 我不知道你的结论怎么得
来的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你找romo要吧，不过他是拿不出比中国早的。
: 我找到的西亚龙，大约相当于春秋时代。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 33 我拿匈奴等作例子，就是说明单行道一说不可靠。你也没有提供证明单行道的绝对可靠
证据。
谢谢你举出日语的例子，日语先学中文，对吧？也就是说你同意西亚龙先学中国吧，谢
谢你同意我的观点。至于西亚龙学了中国龙以后，是否反过来影响中国龙，那你需要举
证。
【在 r**o 的大作中提到】
: 帕米尔高原的气候变化就让迁徙停止过。
: 你拿几千年后的部落迁徙做例子， 没看我一直说当时吗？
: 如果单从逻辑学来说， 更早的难道不会受到后来的影响？
: 中国人使用中文比日本人早多了， 中文很多单词还不是受到了日本的影响？
|
S****e
发帖数: 10596 | 34
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~可有链接？
【在 r**o 的大作中提到】
: 凯尔特人也崇拜龙。 罗马和希腊时代都有崇拜龙的。
: 龙的形象来自两河流域。 可能对欧洲和亚洲都有一定的影响， 中国在龙之前炎帝部落
: 崇拜的是凤。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 35 看到我说的中国“基本”是最早的吗？
我当然知道捷克这个。捷克这个只是孤例，那里及附近没有发现20000,10000,8000年前
的，所以不排除伪造、检测错误的可能。
中国则不同，20000,13000,10000,8000都有，可靠性高多了。
[2
13000
【在 r**o 的大作中提到】
: 最早已知的陶瓷器是格拉維特文化小雕像，例如在現今捷克下維斯特尼采（Dolni
: Vestonice）境內發現的陶器：下維斯特尼采愛神（Venus of Dolní Věstonice）。
: 这是一個愛神维纳斯的小雕像，可以追溯到前29,000年至前25,000年（格拉維特文化（
: Gravettian）），表现为一個裸露女性的形態雕像[1]。而最古老陶製容器是中國江西
: 仙人洞文化的陶器罐碎片，於2012年發現的。大約追溯到前20,000年至前19,000年。[2
: ]在之前2004年中國江西仙人洞文化中3B1層就出土的條紋陶，其燒製年代至少在13000
: 年以上。[3]而日本早期繩文人約在前10,500年也製造陶器罐[4] [5]。繩文指的是在黏
: 土容器及塑像上利用繩纏繞棒子所加上的記號。在前10,000年製造的陶器亦在中國出土
: [6][7][8]。有跡象顯示北非的陶器在距今10,000年前獨立發展出來的[9]，而南美的陶
: 器則是在距今7,000年前[10]。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 36 怎么个有影响？有证据吗？
【在 r**o 的大作中提到】
: 我从开始一直说有影响， 都没有说过两河的龙比中国早过。 我不知道你的结论怎么得
: 来的。
|
r**o
发帖数: 4614 | 37 太多了吧， 汽车，电话，政治，等等。
我也只是推测， 因为龙的形象出现很早， 而且那时候的迁徙也是从两河出来往中亚跑
， 就是中国人在那端时间也是从甘肃进入中原， 往东驱赶东夷部落， 整个方向都是
从西向东。 如果说影响的方向， 两河影响东亚的可能更大点。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我拿匈奴等作例子，就是说明单行道一说不可靠。你也没有提供证明单行道的绝对可靠
: 证据。
: 谢谢你举出日语的例子，日语先学中文，对吧？也就是说你同意西亚龙先学中国吧，谢
: 谢你同意我的观点。至于西亚龙学了中国龙以后，是否反过来影响中国龙，那你需要举
: 证。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 38 问你西亚龙崇拜对中国龙崇拜的影响，你答“汽车，电话，政治，等等”，这不是答非
所问吗？
你搞清楚我们辩论的话题吗？本来就是单纯的中国龙、西亚龙崇拜谁更早的问题。我说
中国龙比西亚龙早，你跟我扯“汽车，电话，政治，等等”？
【在 r**o 的大作中提到】
: 太多了吧， 汽车，电话，政治，等等。
: 我也只是推测， 因为龙的形象出现很早， 而且那时候的迁徙也是从两河出来往中亚跑
: ， 就是中国人在那端时间也是从甘肃进入中原， 往东驱赶东夷部落， 整个方向都是
: 从西向东。 如果说影响的方向， 两河影响东亚的可能更大点。
|
r**o
发帖数: 4614 | 39 那我还一直说可能了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 看到我说的中国“基本”是最早的吗？
: 我当然知道捷克这个。捷克这个只是孤例，那里及附近没有发现20000,10000,8000年前
: 的，所以不排除伪造、检测错误的可能。
: 中国则不同，20000,13000,10000,8000都有，可靠性高多了。
:
: [2
: 13000
|
r**o
发帖数: 4614 | 40 这个不是影响，你难道影响就是画画？
中文没有受日本中文的影响？ 笑话吗？
你懂逻辑吗？ 这个例子说明就是最早出现龙的地区，也有可能受到其他地区关于龙的
形象的影响。
我只说过影响， 你要是想和一个你想象的话题辩论， 不要扯上我。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 问你西亚龙崇拜对中国龙崇拜的影响，你答“汽车，电话，政治，等等”，这不是答非
: 所问吗？
: 你搞清楚我们辩论的话题吗？本来就是单纯的中国龙、西亚龙崇拜谁更早的问题。我说
: 中国龙比西亚龙早，你跟我扯“汽车，电话，政治，等等”？
|
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 41 “当时部落迁徙都是从亚洲西面跑到中亚的”，你的这句话中看不到“可能”二字。
【在 r**o 的大作中提到】
: 那我还一直说可能了。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 42 你不懂逻辑吧。我否认日语影响中文吗？
我前面感谢你承认中国龙先影响西亚龙，至于你说西亚龙影响中国龙，我让你举西亚龙
影响中国龙的具体例子。你没看懂？然后就举出汽车？
【在 r**o 的大作中提到】
: 这个不是影响，你难道影响就是画画？
: 中文没有受日本中文的影响？ 笑话吗？
: 你懂逻辑吗？ 这个例子说明就是最早出现龙的地区，也有可能受到其他地区关于龙的
: 形象的影响。
: 我只说过影响， 你要是想和一个你想象的话题辩论， 不要扯上我。
|
r**o
发帖数: 4614 | 43 这个是主流历史学界的观点。当然你可以继续拿几千年后的匈奴做反例， 完全看不到
当时。
【在 D*****i 的大作中提到】
: “当时部落迁徙都是从亚洲西面跑到中亚的”，你的这句话中看不到“可能”二字。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 44 主流历史里像你一样断言“都是”？
【在 r**o 的大作中提到】
: 这个是主流历史学界的观点。当然你可以继续拿几千年后的匈奴做反例， 完全看不到
: 当时。
|
r**o
发帖数: 4614 | 45 如果从逻辑学来说， 两河的龙可能不是中国传过去的， 是一种类似龙的东西，影响了
东亚龙。你的逻辑还是不行啊。
我从迁徙的角度做的推理而已。
我还没到用基本上忽视捷克陶器的程度。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你不懂逻辑吧。我否认日语影响中文吗？
: 我前面感谢你承认中国龙先影响西亚龙，至于你说西亚龙影响中国龙，我让你举西亚龙
: 影响中国龙的具体例子。你没看懂？然后就举出汽车？
|
r**o
发帖数: 4614 | 46 这个是我疏忽，但是要这样说以后历史书上基本上都是可能了吧，哈哈。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 主流历史里像你一样断言“都是”？
|
S****e
发帖数: 10596 | 47 兄弟
你到底有没有两河龙的链接或者照片
我问你好久了
就是想看看各地的龙是嘛样的
【在 r**o 的大作中提到】
: 如果从逻辑学来说， 两河的龙可能不是中国传过去的， 是一种类似龙的东西，影响了
: 东亚龙。你的逻辑还是不行啊。
: 我从迁徙的角度做的推理而已。
: 我还没到用基本上忽视捷克陶器的程度。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 48 让我来看看你的逻辑吧。
你先说西亚龙，影响了中国龙和欧洲龙。
我说中国龙发现得很早啊，你能找到更早的西亚龙？
你找不出比中国龙更早的西亚龙，但又不愿意承人西亚龙晚，也没说西亚龙晚但反过来
影响中国龙。于是，嘴硬的你，抛出强大逻辑，说西亚陶器有8000年，想凭这个证明西
亚龙早。
然后，我说中国的陶器比西亚还早啊。
你还是找不出比中国早的西亚陶器啊。
到现在，你终于还是不得不认可中国龙早。你说你早就承认中国龙早，不就得了？
【在 r**o 的大作中提到】
: 如果从逻辑学来说， 两河的龙可能不是中国传过去的， 是一种类似龙的东西，影响了
: 东亚龙。你的逻辑还是不行啊。
: 我从迁徙的角度做的推理而已。
: 我还没到用基本上忽视捷克陶器的程度。
|
r**o
发帖数: 4614 | 49 说过100遍了， 有影响不一定是更早， 日本中文的例子
我一直说可能，说是推理
这个是说文明的早晚， 历史的主流观点是两河比东亚早
哈哈， 我都说过按你钻牛角的精神， 都可以说陶器都是贸易来的， 捷克最早的陶器
想又用基本上给忽视掉吗?
我有说过谁最早吗？ 我一直说两河的龙可能影响到东亚的龙。 |
S****e
发帖数: 10596 | 50 收到，这个龙的图案确实跟中国上古的龙图案很相像
【在 r**o 的大作中提到】
: 说过100遍了， 有影响不一定是更早， 日本中文的例子
: 我一直说可能，说是推理
: 这个是说文明的早晚， 历史的主流观点是两河比东亚早
: 哈哈， 我都说过按你钻牛角的精神， 都可以说陶器都是贸易来的， 捷克最早的陶器
: 想又用基本上给忽视掉吗?
: 我有说过谁最早吗？ 我一直说两河的龙可能影响到东亚的龙。
|
|
|
D*****i
发帖数: 8922 | 51 你要早说，西亚龙比中国龙晚，但有可能影响以后的中国龙，就不会有后来的辩论了。
你扯啥两河文明早不早，跟中国龙、西亚龙早晚无直接关系，只是为了掩盖西亚龙晚这
个事实。
你这个捷克陶器才是钻牛角尖，因为它否认不了西亚陶器比中国陶器晚这个事实。
【在 r**o 的大作中提到】
: 说过100遍了， 有影响不一定是更早， 日本中文的例子
: 我一直说可能，说是推理
: 这个是说文明的早晚， 历史的主流观点是两河比东亚早
: 哈哈， 我都说过按你钻牛角的精神， 都可以说陶器都是贸易来的， 捷克最早的陶器
: 想又用基本上给忽视掉吗?
: 我有说过谁最早吗？ 我一直说两河的龙可能影响到东亚的龙。
|
r**o
发帖数: 4614 | 52 mušhuššu
两河叫大蛇比较合适点， 不过大多翻译成龙
【在 S****e 的大作中提到】
: 收到，这个龙的图案确实跟中国上古的龙图案很相像
|
S****e
发帖数: 10596 | 53 这两个跟刚才那个差的比较多
说成龙比较牵强
刚才那个是中国的吧
【在 r**o 的大作中提到】
: mušhuššu
: 两河叫大蛇比较合适点， 不过大多翻译成龙
|
r**o
发帖数: 4614 | 54 你自己看看，我说过没有。
你倒是看都不看，一口咬定我说两河的龙早。
要真钻牛角的话， 中国的早期陶器可能贸易来的，不能证明一定比两河的早。 你不是
理科生吧。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你要早说，西亚龙比中国龙晚，但有可能影响以后的中国龙，就不会有后来的辩论了。
: 你扯啥两河文明早不早，跟中国龙、西亚龙早晚无直接关系，只是为了掩盖西亚龙晚这
: 个事实。
: 你这个捷克陶器才是钻牛角尖，因为它否认不了西亚陶器比中国陶器晚这个事实。
|
r**o
发帖数: 4614 | 55 那个发错了，是獬豸，有一个角， 两河也有类似獬豸的东西。
那2张都有龙的一些特征， 蛇身，4条短腿， 有鳞片， 有角， 比西方的龙更像东亚
的龙。
【在 S****e 的大作中提到】
: 这两个跟刚才那个差的比较多
: 说成龙比较牵强
: 刚才那个是中国的吧
|
D*****i
发帖数: 8922 | 56 不用狡辩了吧，我让你拿出比中国龙早的西亚龙，你拿不出，扯什么西亚陶器8000年。
这是典型的心虚嘛。老老实实承认中国龙比西亚龙早，中国陶器比西亚陶器早，这是一
个有科学素养的文科生或理科生应该做的，因为现在的考古证据证明这个结论最合理。
如果有新的考古学证据证明结论相反，那再修改结论。
你说我不是理科生，我说你啥呢,你傻啊。
【在 r**o 的大作中提到】
: 你自己看看，我说过没有。
: 你倒是看都不看，一口咬定我说两河的龙早。
: 要真钻牛角的话， 中国的早期陶器可能贸易来的，不能证明一定比两河的早。 你不是
: 理科生吧。
|
r**o
发帖数: 4614 | 57 汗，你被你说傻的人找到逻辑漏洞，那你算什么啊？ 哈哈哈
我说当时人是从西往东跑， 你举出1个3000年后匈奴西跑的例子反驳我。 然后又说陶
器最早是中国，结果我找出更早的捷克陶器， 一口咬定说两河的陶器一定比中国的晚
， 哈哈哈， 难道不能贸易吗？ 以后是以后的事情， 现在的结论是这样， 我还等着
你推翻捷克陶器了，呵呵。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 不用狡辩了吧，我让你拿出比中国龙早的西亚龙，你拿不出，扯什么西亚陶器8000年。
: 这是典型的心虚嘛。老老实实承认中国龙比西亚龙早，中国陶器比西亚陶器早，这是一
: 个有科学素养的文科生或理科生应该做的，因为现在的考古证据证明这个结论最合理。
: 如果有新的考古学证据证明结论相反，那再修改结论。
: 你说我不是理科生，我说你啥呢,你傻啊。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 58 你说当时的人“都是”往东跑，但没有提供证据证明你这个“都是”。
我说就匈奴西迁的情况来说，没有往西的地理障碍。这说明你的说法中无法排除往西的
可能。这是对你的逻辑漏洞的反击。
我说了陶器“基本”最早是中国。没有绝对说。捷克那个是孤例，有作假的可能。我的
逻辑无误。
我说就现有考古证据证明中国陶器比西亚早，逻辑无误。你要有证据证明中国和西亚的
陶器都是从捷克来的，才有可能推翻上面的结论，但你没证据。
【在 r**o 的大作中提到】
: 汗，你被你说傻的人找到逻辑漏洞，那你算什么啊？ 哈哈哈
: 我说当时人是从西往东跑， 你举出1个3000年后匈奴西跑的例子反驳我。 然后又说陶
: 器最早是中国，结果我找出更早的捷克陶器， 一口咬定说两河的陶器一定比中国的晚
: ， 哈哈哈， 难道不能贸易吗？ 以后是以后的事情， 现在的结论是这样， 我还等着
: 你推翻捷克陶器了，呵呵。
|
r**o
发帖数: 4614 | 59 玩文字游戏很有意思？而且我早就说过是疏忽了。 我一直说可能你还不是咬的欢？
搞笑，谁告诉你地理障碍是迁徙的决定因素？ 欧洲人去北欧也没地理障碍， 为什么历
史就北欧人往欧洲大陆和英国跑？
你都可以怀疑捷克陶器可能作假， 难道别人不能怀疑中国陶器是贸易来的？ 为什么西
亚陶器也要从捷克来才能证明？ 笑话， 你有逻辑吗？
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你说当时的人“都是”往东跑，但没有提供证据证明你这个“都是”。
: 我说就匈奴西迁的情况来说，没有往西的地理障碍。这说明你的说法中无法排除往西的
: 可能。这是对你的逻辑漏洞的反击。
: 我说了陶器“基本”最早是中国。没有绝对说。捷克那个是孤例，有作假的可能。我的
: 逻辑无误。
: 我说就现有考古证据证明中国陶器比西亚早，逻辑无误。你要有证据证明中国和西亚的
: 陶器都是从捷克来的，才有可能推翻上面的结论，但你没证据。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 60 你又犯错误了吧，历史上欧洲大陆的纳粹入侵了北欧，不是么？
【在 r**o 的大作中提到】
: 玩文字游戏很有意思？而且我早就说过是疏忽了。 我一直说可能你还不是咬的欢？
: 搞笑，谁告诉你地理障碍是迁徙的决定因素？ 欧洲人去北欧也没地理障碍， 为什么历
: 史就北欧人往欧洲大陆和英国跑？
: 你都可以怀疑捷克陶器可能作假， 难道别人不能怀疑中国陶器是贸易来的？ 为什么西
: 亚陶器也要从捷克来才能证明？ 笑话， 你有逻辑吗？
|
|
|
r**o
发帖数: 4614 | 61 我们讨论迁徙， 你转进到军事入侵， 其实你还可以说旅游的，哈哈。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你又犯错误了吧，历史上欧洲大陆的纳粹入侵了北欧，不是么？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 62 首先，军事入侵就是一种迁徙方式，一种暴力把自己的人往别人那里迁移的方式。
另外，如果没有人从欧洲大陆迁移往北欧，北欧的瑞典人、芬兰人从哪里来的？从北欧
的石头堆了生出来的？
最后，回到龙，你给个回答：中国龙早还是西亚龙早？
【在 r**o 的大作中提到】
: 我们讨论迁徙， 你转进到军事入侵， 其实你还可以说旅游的，哈哈。
|
r**o
发帖数: 4614 | 63 哈哈，二战时候德国人跑到北欧定居没有？恩，美国最喜欢迁徙了， 一会迁徙到伊拉
克， 一会儿阿富汗， 现在都要迁徙到叙利亚了。 哈哈哈哈， 你make my day。
按你那么说，世界上所有的人类都是迁徙来的，哈哈哈哈。
我说有影响， 你那么喜欢争最早你应该回答啊， 做人不要太强迫症哦。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 首先，军事入侵就是一种迁徙方式，一种暴力把自己的人往别人那里迁移的方式。
: 另外，如果没有人从欧洲大陆迁移往北欧，北欧的瑞典人、芬兰人从哪里来的？从北欧
: 的石头堆了生出来的？
: 最后，回到龙，你给个回答：中国龙早还是西亚龙早？
|
c***r
发帖数: 4631 | |
