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History版 - 西游记里的车迟国是不是龟兹国?
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Re: 问一下,隋朝到底有没有迁过都??乾隆七世孙祭祖 15道工序
姒姓守陵四千年南北朝最著名父子和尚,都是破了戒的花和尚,为何依旧受人尊崇(转载)
早期北方匈奴吃什么主食用什么打仗?康熙皇帝的工作效率为何如此高
有谁听过评书《月唐演义》的?世界唯一的舌头舍利
没有文字的国家之间如何来往呢姒姓守陵四千年 (转载)
新雅乐 link北大“小西天”? 太可怕了!!!(续 “北大学子 冤死校内!姜旸太可怜了!”)
纪录片 龟兹央企内部要求甩房快跑 中国失业潮将来临?
丝绸之路到底出现过什么大商人?传央企内部要求甩房快跑 中国的失业大潮即将来临?
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l**********r
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突然想到。都念ju ci
l**********r
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在网上做了一点research:
看书看到“龟兹”(音qiu ci)古国,突然想“西游记”中的“车迟”国是否就是“龟
兹”呢?俄语中“中国”单词Китай ,发音跟“契丹”很近,而“龟兹”与“车
迟”的发音也很近。车迟国就是孙悟空与虎精、鹿精、羊精斗法的那个国家,有印象了
吧?马上行动查资料,经过一番研究,还真让我有所发现。
“西游记”中唐僧师徒出乌鸡国后向西经过红孩儿的枯松涧火云洞,过黑水河就到了车
迟国,出车迟国过通天河后到了西梁女儿国。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
过车迟国时发现该国崇道抑佛,和尚们都被抓去当苦力而道士们很受尊崇,有文章说这
是作者借机讥讽当时的明朝嘉靖皇帝醉心于长生修道很多年不上朝理政。仔细想想觉得
这种说法不太正确。现在粗略介绍下龟兹古国吧:
龟兹为中国古代西域小国之一,在今新疆库车一带,于战国后期到公元9世纪曾作为一
个独立的政权,840年后被回鹘所灭,从此不再作为一个独立的政权而存在。此前信奉
佛教,被信奉***的回鹘攻占后逐渐同化改信***教。公元14世纪,为蒙古察合台汗国所
占,改信***的察合台汗秃黑鲁帖木儿对龟兹的佛教教徒进行了残酷的迫害,对佛教文
化进行了毁灭性的破坏。佛教寺院庙宇被拆毁,佛像被捣毁,佛教经典文献被焚烧,佛
教教徒被屠杀,具有千余年历史的龟兹佛教文化被破坏殆尽。当地佛教僧侣或被迫接受
***教,或逃往异国他乡,或抗拒被杀。读到此总该看出车迟国的影子了吧?
再来说“乌鸡国”,乌鸡国应为“乌孙”国,同样是中国古代西域小国之一,同样信奉
佛教,乌孙在河西走廊张掖到敦煌之间。先看看“西游记”中的乌鸡国吧,国王被文殊
菩萨座下的狮子精所变化的道士推进皇宫水井害死,狮子精又变化为国王的样子统治着
乌鸡国。这事可以在历史上的乌孙国找到“影子”,乌孙国与汉朝和亲,第一次和亲的
“细君公主”早死后,为了维持姻亲关系,汉武帝马上把楚王之女解忧公主嫁给军须靡
,军须靡死后,弟翁归靡继位,娶解忧公主。当然军须靡不是翁归靡害死的,不过一国
之母嫁给两任国王是有点影子。
唐僧师徒此后的路程还经过一个“小西天”,就是碰上黄眉怪的地方,黄眉怪冒充佛祖
,把自己的洞穴装扮得跟如来的“雷音寺”一样,号称“小西天”。据我想来,此地应
为“于阗”,古代西域小国之一,现今的新疆和田。于阗史上真的号称“小西天”哦,
三国时期僧人朱士行为我国历史上第一个前去西域求法的僧人,到于阗国果然得到《大
品经》梵本,想派遣弟子弗如檀等人将该经送回洛阳,但是国王受当地小乘佛教信徒怂
恿不允,只好抄写后派人送回洛阳。
西游记中唐僧师徒所走路线:乌鸡->车迟->...小西天,现实对应路线为:乌孙-
>龟兹->...于阗,从地图上来看,这个行走路线基本上合理。
最后再说一点:唐僧师徒出车迟国过通天河后到了西梁女儿国,我认为西梁女儿国应为
大月氏国,汉武帝派张骞出使西域联合月氏革命共灭匈奴,此时的大月氏国就是女王主
政,位置在现今新疆伊犁河谷一带,按照中国古代对女性的称呼,“大月氏”很容易让
人联想到女性,但是名字与“西梁”相差太大,因此不够充分。说出来如果有人有精力
的话可以试着去考证吧。
c*****1
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赞研究,玄奘肯定是个非常有语言天赋的人,也因为这个长处,在他对西域各国的叙述
中特别喜欢纠正前人的译名,比如路过龟兹即现在的库车,他根据当地的发音(龟兹语
:Kutsi)认为此地应该叫屈支。这个发音是不是跟车迟有点距离了?我感觉跟车迟国
对应的应该是车师国,当然玄奘那时候车师国也早灭亡了。
看看大唐西域记怎么讲龟兹国的:
“屈支国。。。气序和风俗质。文字取则印度。粗有改变。管弦伎乐特善诸国。。。国
东境城北天祠前有大龙池。诸龙易形交合牝马。遂生龙驹□戾难驭。龙驹之子方乃驯驾
。所以此国多出善马。闻诸先志曰。近代有王。号曰金花。政教明察感龙驭乘。王欲终
没鞭触其耳。因即潜隐以至于今。城中无井取彼池水。龙变为人与诸妇会。生子骁勇走
及奔马。如是渐染人皆龙种。。。荒城北四十余里。接山阿。隔一河水。有二伽蓝。同
名照怙厘。而东西随称。”
看看,光这一段西游记就取了多少素材。20世纪初的时候日本的大谷探险队从龟兹的昭
怙厘大寺遗址中采集到一个舍利盒,开始没把这个当回事,直到几十年后有人无意擦去
盒子表面的泥土才发现了下面精彩的乐舞图画,东京国立博物馆有这个盒子的大图
http://www.tnm.jp/modules/r_collection/index.php?controller=oth
这一套图画展现了史书中盛赞的龟兹乐舞风貌。有人考证这幅图画描绘的就是一种很出
名的龟兹乐舞——苏幕遮。这不是词牌么,比如前两天版上给翻案的范仲淹那首:
碧云天,黄叶地,秋色连波,波上寒烟翠。山映斜阳天接水,芳草无情,更在斜阳外。
黯乡魂,追旅思。夜夜除非,好梦留人睡。明月楼高休独倚,酒入愁肠,化作相思泪。
这两者是巧合么,当然不是。“苏莫遮,西戎胡语也。正云飒麿遮。此戏本出西龟兹国
,至今犹有此曲,此国浑脱、大面、拨头之类也。或作兽面,或象鬼神,假作种种面具
形状。或以泥水沾洒行人,或持索,搭钩捉人为戏。每年七月初公行此戏,七日乃停。
"根据向达的考证,苏幕遮就是一种在乞寒节跳的带面具相互泼水乞求降雪的裸体舞蹈
,所以汉人也管它叫泼胡王乞寒戏,也是因为挡水所以脸部要用油纸一样的“飒麿”面
具遮住。也不知道这舞跟现在傣族的泼水节的关系,但在北朝和隋唐时期苏幕遮可是风
靡异常,上自天子下自百姓,大家都乐大跳裸体舞。以至于大臣们纷纷上书要求禁止这
种有伤风华的舞蹈。按现在的话引申一下,范大人当年也是一个著名的脱衣舞曲作者,
哈哈,年代有点错乱。最后在唐玄宗脑子还清醒的时候把此舞给封禁了。当然这并不妨
碍玄宗继续钻研其他龟兹乐舞比如胡旋舞,并对其进行创造性的改编,还让老婆玉环和
干将亚历山大一起排练,想来玄奘在唐朝的rap界的贡献和地位应该比现在的什么周董
,力宏强多了。
回到这个乐舞盒子上,仔细看,其中是不是有个带猴子面具的舞者,还一手持棒:)
我们玩猴戏的历史源远流长啊。上面那个图中的猴子形象还是不太清楚,同样是在龟兹
的克兹尔石窟里面也有这么一幅(附件):
这清晰了展现了孙悟空跟如来佛祖间和谐的关系,kidding:)大唐西域记里面讲了这
个故事,猴遇见佛,献上蜂蜜,佛分蜜给众僧,猴大喜,不慎坠崖而死,却转生婆罗们
之家。
只可惜我们现在只能看却不能听到苏幕遮了,据说现在的木卡姆继承了一些龟兹古曲的
风貌,最后贴个比较原始的木卡姆视频吧

【在 l**********r 的大作中提到】
: 在网上做了一点research:
: 看书看到“龟兹”(音qiu ci)古国,突然想“西游记”中的“车迟”国是否就是“龟
: 兹”呢?俄语中“中国”单词Китай ,发音跟“契丹”很近,而“龟兹”与“车
: 迟”的发音也很近。车迟国就是孙悟空与虎精、鹿精、羊精斗法的那个国家,有印象了
: 吧?马上行动查资料,经过一番研究,还真让我有所发现。
: “西游记”中唐僧师徒出乌鸡国后向西经过红孩儿的枯松涧火云洞,过黑水河就到了车
: 迟国,出车迟国过通天河后到了西梁女儿国。
: [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
: 过车迟国时发现该国崇道抑佛,和尚们都被抓去当苦力而道士们很受尊崇,有文章说这
: 是作者借机讥讽当时的明朝嘉靖皇帝醉心于长生修道很多年不上朝理政。仔细想想觉得

l**********r
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看来那个视频,感觉有很多伊斯兰的风格,应该不是唐朝时代的苏幕遮了。那时候伊斯
兰教还没有侵入西域

【在 c*****1 的大作中提到】
: 赞研究,玄奘肯定是个非常有语言天赋的人,也因为这个长处,在他对西域各国的叙述
: 中特别喜欢纠正前人的译名,比如路过龟兹即现在的库车,他根据当地的发音(龟兹语
: :Kutsi)认为此地应该叫屈支。这个发音是不是跟车迟有点距离了?我感觉跟车迟国
: 对应的应该是车师国,当然玄奘那时候车师国也早灭亡了。
: 看看大唐西域记怎么讲龟兹国的:
: “屈支国。。。气序和风俗质。文字取则印度。粗有改变。管弦伎乐特善诸国。。。国
: 东境城北天祠前有大龙池。诸龙易形交合牝马。遂生龙驹□戾难驭。龙驹之子方乃驯驾
: 。所以此国多出善马。闻诸先志曰。近代有王。号曰金花。政教明察感龙驭乘。王欲终
: 没鞭触其耳。因即潜隐以至于今。城中无井取彼池水。龙变为人与诸妇会。生子骁勇走
: 及奔马。如是渐染人皆龙种。。。荒城北四十余里。接山阿。隔一河水。有二伽蓝。同

h****t
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不知道鐵血那篇文章講到回鶻的宗教為什麼用xxx代替?當時回鶻的宗教是摩尼教以及
薩滿教,不是後來喀喇汗帶來的中亞伊斯蘭教或者其他。

【在 l**********r 的大作中提到】
: 在网上做了一点research:
: 看书看到“龟兹”(音qiu ci)古国,突然想“西游记”中的“车迟”国是否就是“龟
: 兹”呢?俄语中“中国”单词Китай ,发音跟“契丹”很近,而“龟兹”与“车
: 迟”的发音也很近。车迟国就是孙悟空与虎精、鹿精、羊精斗法的那个国家,有印象了
: 吧?马上行动查资料,经过一番研究,还真让我有所发现。
: “西游记”中唐僧师徒出乌鸡国后向西经过红孩儿的枯松涧火云洞,过黑水河就到了车
: 迟国,出车迟国过通天河后到了西梁女儿国。
: [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
: 过车迟国时发现该国崇道抑佛,和尚们都被抓去当苦力而道士们很受尊崇,有文章说这
: 是作者借机讥讽当时的明朝嘉靖皇帝醉心于长生修道很多年不上朝理政。仔细想想觉得

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传央企内部要求甩房快跑 中国的失业大潮即将来临?没有文字的国家之间如何来往呢
月光妹妹以及各位北京的将军,都说说北京地名儿吧新雅乐 link
表姐今天写了首苏幕遮忆先祖,全文转载纪录片 龟兹
易经 - 坤丝绸之路到底出现过什么大商人?
Re: 问一下,隋朝到底有没有迁过都??乾隆七世孙祭祖 15道工序
姒姓守陵四千年南北朝最著名父子和尚,都是破了戒的花和尚,为何依旧受人尊崇(转载)
早期北方匈奴吃什么主食用什么打仗?康熙皇帝的工作效率为何如此高
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