C*****H
发帖数: 7927 | 1 本文摘自《中国历史的教训》，作者：杨师群，出版社：浙江大学出版社
诸葛亮为三国时期蜀国的丞相，可称中国古代最受赞誉崇拜，也最具传奇色彩的政治家
、军事家，《三国演义》还将他描绘成一个能神机妙算、未卜先知的智慧之神。他辅佐
刘备建立蜀国，其兢兢业业、鞠躬尽瘁的人生与品格，是人们心目中最完美的辅弼大臣
形象，成为中国人理想中“修身、齐家、治国、平天下”的英雄人物。诸葛亮的形象已
经深深扎根在民众的心中，在中国政治思想史中的地位极为重要。那么，历史上真实的
诸葛亮是否符合这一形象？如果有相当差距的话，人们为什么要刻意塑造这个完美偶像
？这个偶像在中国传统政法文化中又象征或意味着什么？……千万不要小觑这些问题，
其中可隐藏着许多传统政治文化的秘密。
应该承认，诸葛亮是一位颇有智谋与成就的历史人物，二十七岁时的《隆中对》已见一
斑，此后在辅佐刘备建立蜀国的过程中，也时有出彩的计谋或过人的胆略。然而从三国
历史的大局来看，蜀汉是一个战败之国，许多战略上的失误与战术上的败笔，也都与诸
葛亮有关。如关羽大意失荆州，不但是关羽的责任，同时也是掌握总局的诸葛亮几乎不
作为的结果。再有刘备死后，诸葛亮对蜀国的经营也存在许多问题，如人才的储备、国
力的提升等方面，都捉襟见肘、自以为是。尤其是缺乏群策群力的谋略，往往一意孤行
，对大将魏延抱有成见，使刘禅成为扶不起的阿斗，乃至蜀国很快灭亡。然而从《三国
志》到《三国演义》，有太多的人在为诸葛亮的形象工程涂脂抹粉，推崇备至，乃至将
其塑造得近乎完美，从神化发展到妖化，杜撰出借东风、空城计之类的传奇故事，而使
历史越来越离谱。
问题在中国文化塑造出这样一个官员高大形象，其原因与目的何在？诸葛亮之所以能登
上神坛，首先要归功于本人对主子忠贞的品质，在完全可以取而代之状况下，依然能“
鞠躬尽瘁，死而后已”。刘备永安宫托孤时曾明确表示：“君才十倍曹丕，必能安国，
终定大事。若嗣子可辅，辅之；如其不才，君可自取。”这类诏书在中国历史上几乎是
绝无仅有的，它使诸葛亮可以名正言顺地取刘禅帝位而代之，同时刘备死后，诸葛亮集
军、政、财、文大权于一身达九年之久，然而他却从来不存此“邪念”而依然忠心耿耿
。与同时代人曹丕、司马炎诸人握有军政大权后最终篡位相比，似有天壤之别。曹操、
司马懿、司马昭等人虽没有篡位，但逼宫、杀弑及宫廷政变的一系列行为，也使诸葛亮
颇为忠贞的一生品行之魅力更相得益彰。加上其贤相、廉吏两者兼有的身份，其官奴人
格完全符合最高统治者与制度文化的需要，是使统治保持稳定的支撑点，是缓和社会各
种矛盾的润滑剂。总之，中国古代这样的官员十分罕见而难能可贵。在忠贞标准上，诸
葛亮的家人与子孙亦无瑕疵。其子诸葛瞻虽不具将帅才华，没能利用有利地势抵御魏军
的进攻，致使魏军邓艾部长驱直入。但他继承了其父的“忠贞”衣钵，拒绝了邓艾表封
“琅琊王”等高官厚禄的引诱，斩了来使以示决绝，并为蜀国战死于绵竹，壮烈成仁而
不辱先父名节。其孙诸葛尚也同样“乃驰赴魏军而死”，又为祖父“忠贞”名节锦上添
花。有如是不贰忠臣及后代，后世统治者与文化人当然要大加推崇。诸葛亮遂成为统治
阶级与传统文化标榜推崇的一面旗帜。
但认真考察一下诸葛亮统治下的蜀国，许多方面都存在严重问题。一是庞大的国家机器
与民众的沉重负担，只有九十多万人口的蜀国，官吏竟达四万多，军队更在十五万以上
，平均二十七人养一个官，并负担近五个士兵。民众不但供养着这庞大的国家机器，而
且青壮年主要在前线军队，后方生产第一线的，已大多为妇孺老幼。庞大的国家机器成
为悬在民众头上的利剑。二是对民众的严密控制，用严刑峻法统治。据《蜀记》引郭冲
五事，诸葛亮认为，刘璋治蜀时，刑法太轻，导致蜀人忘了君臣之道，所以他要“威之
以法，法行则知恩；限之以爵，爵加则知荣；荣恩并济，上下有节。”其目的在维护君
臣之道，维护统治的稳定。《三国志·诸葛亮传第五》所谓“刑政虽峻而无怨者，以其
用心平而劝戒明也”。虽说其德刑兼用而民无怨，然终掩盖不了严刑峻法的事实。总之
，诸葛亮时代，西蜀是典型的战时经济体制，它的特点是一切服务于前线，一切都为了
战争，民众的疾苦生死基本无暇顾及。有关记载只字不提民众遭受的战争苦难，只字不
提蜀国人口急骤下降的事实。
诸葛亮的计谋一生，最为人们津津乐道，认为他足智多谋，天下无双。然而很少有人去
思考一下，其计谋的用意与目的何在？因为诸葛亮的锦囊妙计，人间往往会多洒下一掬
掬悲惨眼泪，国家常常又多了一片片的焦土，除了用人民的血肉给军阀们整合其势力范
围，其锦囊妙计又有多少价值？为什么人们要崇拜整天用谋略去算计别人，去互相残杀
，去争权夺地，去火烧，去水淹……连他自己都说：“吾虽有功于社稷，必损寿矣！”
诸葛亮为什么会有这样担心呢？问题就在于战争给百姓带来的深重灾难，伏尸千万，血
流成河，同时对环境、文化的破坏，这些诸葛亮心中都是有点清楚的，后人倒似乎一无
感觉。 |
C*****H
发帖数: 7927 | 2 本文摘自《中国历史的教训》，作者：杨师群，出版社：浙江大学出版社
诸葛亮为三国时期蜀国的丞相，可称中国古代最受赞誉崇拜，也最具传奇色彩的政治家
、军事家，《三国演义》还将他描绘成一个能神机妙算、未卜先知的智慧之神。他辅佐
刘备建立蜀国，其兢兢业业、鞠躬尽瘁的人生与品格，是人们心目中最完美的辅弼大臣
形象，成为中国人理想中“修身、齐家、治国、平天下”的英雄人物。诸葛亮的形象已
经深深扎根在民众的心中，在中国政治思想史中的地位极为重要。那么，历史上真实的
诸葛亮是否符合这一形象？如果有相当差距的话，人们为什么要刻意塑造这个完美偶像
？这个偶像在中国传统政法文化中又象征或意味着什么？……千万不要小觑这些问题，
其中可隐藏着许多传统政治文化的秘密。
应该承认，诸葛亮是一位颇有智谋与成就的历史人物，二十七岁时的《隆中对》已见一
斑，此后在辅佐刘备建立蜀国的过程中，也时有出彩的计谋或过人的胆略。然而从三国
历史的大局来看，蜀汉是一个战败之国，许多战略上的失误与战术上的败笔，也都与诸
葛亮有关。如关羽大意失荆州，不但是关羽的责任，同时也是掌握总局的诸葛亮几乎不
作为的结果。再有刘备死后，诸葛亮对蜀国的经营也存在许多问题，如人才的储备、国
力的提升等方面，都捉襟见肘、自以为是。尤其是缺乏群策群力的谋略，往往一意孤行
，对大将魏延抱有成见，使刘禅成为扶不起的阿斗，乃至蜀国很快灭亡。然而从《三国
志》到《三国演义》，有太多的人在为诸葛亮的形象工程涂脂抹粉，推崇备至，乃至将
其塑造得近乎完美，从神化发展到妖化，杜撰出借东风、空城计之类的传奇故事，而使
历史越来越离谱。
问题在中国文化塑造出这样一个官员高大形象，其原因与目的何在？诸葛亮之所以能登
上神坛，首先要归功于本人对主子忠贞的品质，在完全可以取而代之状况下，依然能“
鞠躬尽瘁，死而后已”。刘备永安宫托孤时曾明确表示：“君才十倍曹丕，必能安国，
终定大事。若嗣子可辅，辅之；如其不才，君可自取。”这类诏书在中国历史上几乎是
绝无仅有的，它使诸葛亮可以名正言顺地取刘禅帝位而代之，同时刘备死后，诸葛亮集
军、政、财、文大权于一身达九年之久，然而他却从来不存此“邪念”而依然忠心耿耿
。与同时代人曹丕、司马炎诸人握有军政大权后最终篡位相比，似有天壤之别。曹操、
司马懿、司马昭等人虽没有篡位，但逼宫、杀弑及宫廷政变的一系列行为，也使诸葛亮
颇为忠贞的一生品行之魅力更相得益彰。加上其贤相、廉吏两者兼有的身份，其官奴人
格完全符合最高统治者与制度文化的需要，是使统治保持稳定的支撑点，是缓和社会各
种矛盾的润滑剂。总之，中国古代这样的官员十分罕见而难能可贵。在忠贞标准上，诸
葛亮的家人与子孙亦无瑕疵。其子诸葛瞻虽不具将帅才华，没能利用有利地势抵御魏军
的进攻，致使魏军邓艾部长驱直入。但他继承了其父的“忠贞”衣钵，拒绝了邓艾表封
“琅琊王”等高官厚禄的引诱，斩了来使以示决绝，并为蜀国战死于绵竹，壮烈成仁而
不辱先父名节。其孙诸葛尚也同样“乃驰赴魏军而死”，又为祖父“忠贞”名节锦上添
花。有如是不贰忠臣及后代，后世统治者与文化人当然要大加推崇。诸葛亮遂成为统治
阶级与传统文化标榜推崇的一面旗帜。
但认真考察一下诸葛亮统治下的蜀国，许多方面都存在严重问题。一是庞大的国家机器
与民众的沉重负担，只有九十多万人口的蜀国，官吏竟达四万多，军队更在十五万以上
，平均二十七人养一个官，并负担近五个士兵。民众不但供养着这庞大的国家机器，而
且青壮年主要在前线军队，后方生产第一线的，已大多为妇孺老幼。庞大的国家机器成
为悬在民众头上的利剑。二是对民众的严密控制，用严刑峻法统治。据《蜀记》引郭冲
五事，诸葛亮认为，刘璋治蜀时，刑法太轻，导致蜀人忘了君臣之道，所以他要“威之
以法，法行则知恩；限之以爵，爵加则知荣；荣恩并济，上下有节。”其目的在维护君
臣之道，维护统治的稳定。《三国志·诸葛亮传第五》所谓“刑政虽峻而无怨者，以其
用心平而劝戒明也”。虽说其德刑兼用而民无怨，然终掩盖不了严刑峻法的事实。总之
，诸葛亮时代，西蜀是典型的战时经济体制，它的特点是一切服务于前线，一切都为了
战争，民众的疾苦生死基本无暇顾及。有关记载只字不提民众遭受的战争苦难，只字不
提蜀国人口急骤下降的事实。
诸葛亮的计谋一生，最为人们津津乐道，认为他足智多谋，天下无双。然而很少有人去
思考一下，其计谋的用意与目的何在？因为诸葛亮的锦囊妙计，人间往往会多洒下一掬
掬悲惨眼泪，国家常常又多了一片片的焦土，除了用人民的血肉给军阀们整合其势力范
围，其锦囊妙计又有多少价值？为什么人们要崇拜整天用谋略去算计别人，去互相残杀
，去争权夺地，去火烧，去水淹……连他自己都说：“吾虽有功于社稷，必损寿矣！”
诸葛亮为什么会有这样担心呢？问题就在于战争给百姓带来的深重灾难，伏尸千万，血
流成河，同时对环境、文化的破坏，这些诸葛亮心中都是有点清楚的，后人倒似乎一无
感觉。 |
m******y
发帖数: 16 | 3 论证过于空泛，没有说服力
【在 C*****H 的大作中提到】
: 本文摘自《中国历史的教训》，作者：杨师群，出版社：浙江大学出版社
: 诸葛亮为三国时期蜀国的丞相，可称中国古代最受赞誉崇拜，也最具传奇色彩的政治家
: 、军事家，《三国演义》还将他描绘成一个能神机妙算、未卜先知的智慧之神。他辅佐
: 刘备建立蜀国，其兢兢业业、鞠躬尽瘁的人生与品格，是人们心目中最完美的辅弼大臣
: 形象，成为中国人理想中“修身、齐家、治国、平天下”的英雄人物。诸葛亮的形象已
: 经深深扎根在民众的心中，在中国政治思想史中的地位极为重要。那么，历史上真实的
: 诸葛亮是否符合这一形象？如果有相当差距的话，人们为什么要刻意塑造这个完美偶像
: ？这个偶像在中国传统政法文化中又象征或意味着什么？……千万不要小觑这些问题，
: 其中可隐藏着许多传统政治文化的秘密。
: 应该承认，诸葛亮是一位颇有智谋与成就的历史人物，二十七岁时的《隆中对》已见一
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N***i
发帖数: 4104 | 4 说蜀国才90万人这也太荒唐了
后汉书益州官方掌握的就有150万户（平均一户四口），汉末益州并没有大的兵乱，反
而关中三辅、南阳大量难民移入（被刘焉收编为主要军事力量），户口起码不应该明显
低于东汉的统计数字。
【在 C*****H 的大作中提到】
: 本文摘自《中国历史的教训》，作者：杨师群，出版社：浙江大学出版社
: 诸葛亮为三国时期蜀国的丞相，可称中国古代最受赞誉崇拜，也最具传奇色彩的政治家
: 、军事家，《三国演义》还将他描绘成一个能神机妙算、未卜先知的智慧之神。他辅佐
: 刘备建立蜀国，其兢兢业业、鞠躬尽瘁的人生与品格，是人们心目中最完美的辅弼大臣
: 形象，成为中国人理想中“修身、齐家、治国、平天下”的英雄人物。诸葛亮的形象已
: 经深深扎根在民众的心中，在中国政治思想史中的地位极为重要。那么，历史上真实的
: 诸葛亮是否符合这一形象？如果有相当差距的话，人们为什么要刻意塑造这个完美偶像
: ？这个偶像在中国传统政法文化中又象征或意味着什么？……千万不要小觑这些问题，
: 其中可隐藏着许多传统政治文化的秘密。
: 应该承认，诸葛亮是一位颇有智谋与成就的历史人物，二十七岁时的《隆中对》已见一
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M****7
发帖数: 2334 | 5 蜀国的地盘相当大.以当时的发展水平来看, 蜀国的人口和吴国相近,可能蜀国人口还要
多一些.
这90万人口的数据反映了一个基本事实: 那个杨某不识数.学术打假是很有必要的.
【在 N***i 的大作中提到】
: 说蜀国才90万人这也太荒唐了
: 后汉书益州官方掌握的就有150万户（平均一户四口），汉末益州并没有大的兵乱，反
: 而关中三辅、南阳大量难民移入（被刘焉收编为主要军事力量），户口起码不应该明显
: 低于东汉的统计数字。
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r******t
发帖数: 8967 | 6 那是三国志里的数字，户口90W，甲士10万2千。吴国是甲士28万。
【在 M****7 的大作中提到】
: 蜀国的地盘相当大.以当时的发展水平来看, 蜀国的人口和吴国相近,可能蜀国人口还要
: 多一些.
: 这90万人口的数据反映了一个基本事实: 那个杨某不识数.学术打假是很有必要的.
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M****7
发帖数: 2334 | 7 多谢!
90万户和90万口是不一样的. 那个姓杨的如果是无知也就罢了,如果是有意为之就比较
可鄙了.
如果平均每户有五人一丁,那么蜀国有450万人90万丁. 按照汉族王朝的传统,其他民族
的户数和人口是不统计的. 蜀国有大量的非汉族人口,这些人也被征调参加战争. 因此,
蜀国的总人数和总可征发人口数是相当大的,应该与吴国相当.
【在 r******t 的大作中提到】
: 那是三国志里的数字，户口90W，甲士10万2千。吴国是甲士28万。
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r******t
发帖数: 8967 | 8 用数据说话：
《三国志》卷33《后主传》注引王隐《蜀记》：“（刘禅）又遣尚书郎李虎送士民簿，
领户二十八万，男女口九十四万，带甲将士十万二千，吏四万人。”时蜀汉炎兴元年，
即公元263年。
《三国志》卷48《孙皓传》注引《晋阳秋》：“（王）浚收其图籍，领州四，郡四十三
，县三百一十三，户五十二万三千，吏三万二千，兵二十三万，男女门二百三十万……
后宫五千余人。”时吴天纪四年，即公元280年。
此,
【在 M****7 的大作中提到】
: 多谢!
: 90万户和90万口是不一样的. 那个姓杨的如果是无知也就罢了,如果是有意为之就比较
: 可鄙了.
: 如果平均每户有五人一丁,那么蜀国有450万人90万丁. 按照汉族王朝的传统,其他民族
: 的户数和人口是不统计的. 蜀国有大量的非汉族人口,这些人也被征调参加战争. 因此,
: 蜀国的总人数和总可征发人口数是相当大的,应该与吴国相当.
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M****7
发帖数: 2334 | 9 这些数据是蜀国亡国时的数据, 其时诸葛亮早死了,荆州丢掉已经很久了,一半左右的土
地丢了,牺牲大量人口的战争已经发生了很多次. 用这些数据对诸葛亮说三道四,未免难
为他了.
【在 r******t 的大作中提到】
: 用数据说话：
: 《三国志》卷33《后主传》注引王隐《蜀记》：“（刘禅）又遣尚书郎李虎送士民簿，
: 领户二十八万，男女口九十四万，带甲将士十万二千，吏四万人。”时蜀汉炎兴元年，
: 即公元263年。
: 《三国志》卷48《孙皓传》注引《晋阳秋》：“（王）浚收其图籍，领州四，郡四十三
: ，县三百一十三，户五十二万三千，吏三万二千，兵二十三万，男女门二百三十万……
: 后宫五千余人。”时吴天纪四年，即公元280年。
:
: 此,
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b*******n
发帖数: 8420 | 10 诸葛亮死后蒋琬费祎都没有北伐，按理来说人口不会大量下降
姜维独自掌权一共不超过十年
【在 M****7 的大作中提到】
: 这些数据是蜀国亡国时的数据, 其时诸葛亮早死了,荆州丢掉已经很久了,一半左右的土
: 地丢了,牺牲大量人口的战争已经发生了很多次. 用这些数据对诸葛亮说三道四,未免难
: 为他了.
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M****7
发帖数: 2334 | 11 魏蜀吴加一快才几百万人,这可能吗? 我的意思是那些数据只有参考意义.
纯粹瞎猜:如果蜀真的只有那点人,它早就完蛋了.
【在 b*******n 的大作中提到】
: 诸葛亮死后蒋琬费祎都没有北伐，按理来说人口不会大量下降
: 姜维独自掌权一共不超过十年
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g**c
发帖数: 144 | 12 可能啊。三国本来就是打到最后汉族都快绝种了。
【在 M****7 的大作中提到】
: 魏蜀吴加一快才几百万人,这可能吗? 我的意思是那些数据只有参考意义.
: 纯粹瞎猜:如果蜀真的只有那点人,它早就完蛋了.
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N***i
发帖数: 4104 | 13 只是官府掌握的人口而已。汉末战乱，大量民众依附于豪强地主，沦为部曲之类，不再
算进官方的户口中。所以才有很离谱的军民、官民比例。
而且非常怀疑蜀灭的时候，所谓献的民薄中的人口只是指蜀郡，即成都附近的数字而已
。因为这里面提到“带甲将士十万二千”基本上就只是成都的军力。有说法有人劝刘禅
不要投降，就说成都还有甲士八万，尚可一战。而加上姜维在北边的兵力，还有东部江
州一带的兵力，蜀国兵力应该大大多于十万。而蜀郡东汉人口统计就是三十万户，和这
个二十八万户是很接近的。
如果你们要说蜀国在内部没有经历什么重大战乱的情况下，人口从东汉的一百五十万户
生生减少到二十多万户，这个是匪夷所思的。除非蜀国实行了什么种族灭绝政策。
【在 M****7 的大作中提到】
: 魏蜀吴加一快才几百万人,这可能吗? 我的意思是那些数据只有参考意义.
: 纯粹瞎猜:如果蜀真的只有那点人,它早就完蛋了.
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M****7
发帖数: 2334 | 14 完全赞同.
【在 N***i 的大作中提到】
: 只是官府掌握的人口而已。汉末战乱，大量民众依附于豪强地主，沦为部曲之类，不再
: 算进官方的户口中。所以才有很离谱的军民、官民比例。
: 而且非常怀疑蜀灭的时候，所谓献的民薄中的人口只是指蜀郡，即成都附近的数字而已
: 。因为这里面提到“带甲将士十万二千”基本上就只是成都的军力。有说法有人劝刘禅
: 不要投降，就说成都还有甲士八万，尚可一战。而加上姜维在北边的兵力，还有东部江
: 州一带的兵力，蜀国兵力应该大大多于十万。而蜀郡东汉人口统计就是三十万户，和这
: 个二十八万户是很接近的。
: 如果你们要说蜀国在内部没有经历什么重大战乱的情况下，人口从东汉的一百五十万户
: 生生减少到二十多万户，这个是匪夷所思的。除非蜀国实行了什么种族灭绝政策。
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r******t
发帖数: 8967 | 15 这个数据历史上一直有人怀疑，但快2千年了至今没找到更权威的数据，估计以后也不
会找到。至少在三国隐匿人口差不多的假设下可以用啦估算3方的实力比例。
【在 N***i 的大作中提到】
: 只是官府掌握的人口而已。汉末战乱，大量民众依附于豪强地主，沦为部曲之类，不再
: 算进官方的户口中。所以才有很离谱的军民、官民比例。
: 而且非常怀疑蜀灭的时候，所谓献的民薄中的人口只是指蜀郡，即成都附近的数字而已
: 。因为这里面提到“带甲将士十万二千”基本上就只是成都的军力。有说法有人劝刘禅
: 不要投降，就说成都还有甲士八万，尚可一战。而加上姜维在北边的兵力，还有东部江
: 州一带的兵力，蜀国兵力应该大大多于十万。而蜀郡东汉人口统计就是三十万户，和这
: 个二十八万户是很接近的。
: 如果你们要说蜀国在内部没有经历什么重大战乱的情况下，人口从东汉的一百五十万户
: 生生减少到二十多万户，这个是匪夷所思的。除非蜀国实行了什么种族灭绝政策。
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m***n
发帖数: 12188 | 16 古代的户口概念和现在不一样。
这应该是常识了。
比如红楼梦，宁国府是一户，荣国府是一户，一共两户人。
口只算家主夫妇男女，男女大概十几口吧。 |
