h*i
发帖数: 3446 | 1 Google image search and see yourself.
而共济会的标志是曲尺和圆规。共济会自称的日历总是从公元前4000年算起。为什么？ |
w****j
发帖数: 5581 | 2 字面上看, Freemasonry，就是自由石匠工会啊。石匠的工具是啥？不就是尺规么?当然
各个分支组织正式的解释就各有不同了。4000BC这事情就是 anno lucis,拉丁文就是in
the year of light。我觉得就是来自圣经的创世纪吧。此纪年称为Ancient Craft
Mason Masonic calendar。Freemason的仪式里面有King Solomon's Temple。所以，一
些历史学家也致力于把Freemason的起源和圣殿骑士团联系起来。圣殿骑士团的英文全
称是The Poor Fellow-Soldiers of Christ and of the Temple of Solomon。Knights
templar可是无数西方传奇故事的源泉啊。这帮家伙就是太有钱了，于是后来被缺
钱的法王Philip IV和教皇Clement V给合伙做掉了。于是圣殿骑士转入地下，这倒也和
Freemason的地下运作方式吻合。当然，这不是一个必然的解释。法王1307年开始动手逮捕圣殿骑士，1312年教皇正式宣布解散骑士团。有意思的是1314年大骑士Jacques de Molay被判火刑烧死。传说他死前诅咒Clement V和Philip IV。结果Clement V一个月后就死了，而Philip IV则于同年冬天在打猎中突然中风，几周后也死了。
圣殿骑士和东方人也打过交道。曾经企图联合蒙古人，当然也就是与旭烈兀合作争
夺耶路撒冷。之前也和蒙古人交过战，1235年，窝阔台遣拔都和速不台西征。到1241年
，拔都和速不台率军在匈牙利作战，派遣Baidar, Orda Khan和Kadan作为偏师牵制波兰
方向。然后就有了著名的Battle of Legnica。此战三大骑士团都参与了，参战的圣殿
骑士最终全员战死。
【在 h*i 的大作中提到】
: Google image search and see yourself.
: 而共济会的标志是曲尺和圆规。共济会自称的日历总是从公元前4000年算起。为什么？
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h*i
发帖数: 3446 | 3 From http://www.masonic-lodge-of-education.com/masonic-calendar.html
Masonic Calendar Time Line:
1. Craft Masons: B.C.E. 4000
2. Scottish Rite: B.C.E. 3760
3. Royal & Select Masters: B.C.E. 1000
4. Royal Arch: B.C.E. 530
5. Knights Templar: C.E. 1118
6. Present Day: C.E. 2010
可以看出，共济会有六个时代，这些时代长度很不一样。第一个时代只有二百四十年，
第二个有两千七百六十年，第三个有四百多年，第四个一千六百多年，第五个八百多年
。很不规律，这不太可能是根据天文来的。肯定对应历史事件。这些对应的历史事件是
什么呢？
第一个时代这么早，是苏美尔人？嫉妒徒的世界只有六千年就不要拿来说了。
最后，为什么伏羲女娲交尾图中都是伏羲拿曲尺，女娲拿圆规？ 有人考证过为什么吗？
这些民科的说法很有意思： http://blog.sina.com.cn/s/blog_6a4e1c6f0100ve2g.html
in
Knights
【在 w****j 的大作中提到】
: 字面上看, Freemasonry，就是自由石匠工会啊。石匠的工具是啥？不就是尺规么?当然
: 各个分支组织正式的解释就各有不同了。4000BC这事情就是 anno lucis,拉丁文就是in
: the year of light。我觉得就是来自圣经的创世纪吧。此纪年称为Ancient Craft
: Mason Masonic calendar。Freemason的仪式里面有King Solomon's Temple。所以，一
: 些历史学家也致力于把Freemason的起源和圣殿骑士团联系起来。圣殿骑士团的英文全
: 称是The Poor Fellow-Soldiers of Christ and of the Temple of Solomon。Knights
: templar可是无数西方传奇故事的源泉啊。这帮家伙就是太有钱了，于是后来被缺
: 钱的法王Philip IV和教皇Clement V给合伙做掉了。于是圣殿骑士转入地下，这倒也和
: Freemason的地下运作方式吻合。当然，这不是一个必然的解释。法王1307年开始动手逮捕圣殿骑士，1312年教皇正式宣布解散骑士团。有意思的是1314年大骑士Jacques de Molay被判火刑烧死。传说他死前诅咒Clement V和Philip IV。结果Clement V一个月后就死了，而Philip IV则于同年冬天在打猎中突然中风，几周后也死了。
: 圣殿骑士和东方人也打过交道。曾经企图联合蒙古人，当然也就是与旭烈兀合作争
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w****j
发帖数: 5581 | 4 头两个的拉丁文是Anno Lucis 和Anno Mundi，一个是the year of light, 一个the
year of the world 都是来自Genesis，计算方法不同而已。第三个是anno
depositionis, i.e., the year of deposit。对应的是所罗门神庙建成的时候。第四
个是anno inventionis, i.e., the year of discovery。是第二个所罗门神庙建成的
时候。第五个是anno ordinis，i.e., the year of order。也就是圣殿骑士团建立的
时候。头4个显然都是来自圣经，i.e.,希伯来人的传说。第5个就和圣殿骑士团扯上关
系了。
【在 h*i 的大作中提到】
: From http://www.masonic-lodge-of-education.com/masonic-calendar.html
: Masonic Calendar Time Line:
: 1. Craft Masons: B.C.E. 4000
: 2. Scottish Rite: B.C.E. 3760
: 3. Royal & Select Masters: B.C.E. 1000
: 4. Royal Arch: B.C.E. 530
:
: 5. Knights Templar: C.E. 1118
:
: 6. Present Day: C.E. 2010
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h*i
发帖数: 3446 | 5 这些民科的说法，希伯来人的传说起始于六千年前，也就是苏美尔人时代。希伯来人的
祖先可能被苏美尔人统治，然后从苏美尔人哪里继承了其神话传说（其实是人家的历史
）。正如后来东亚人继承了西来的周人的传说一样（其实是周人的历史）。
周商都源于苏美尔人。商的祖先往东走，经过印度，云南四川进入中原，统治东亚原住
民六百年。周的祖先往西走，在埃及和中东一带建国，这就是夏。夏后被蛮族入侵，周
人出走往东，最后到达中国，推翻商，统治中国八百年，建立华夏正统的神话系统。所
以商的习俗和周很不一样，而商不知道夏（也就是古埃及）也就很容易解释了。
曲尺圆规在苏美尔人时代就有了。伏羲女娲交尾图中的曲尺圆规也是同样起源。
我觉得这些民科的研究很有意思。他们的研究方法是基于“first principle”的， 和
搞硬科学的方法很像。这儿的基本原理就是“文明单一起源论”，理论很有说服力，证
据也很充分，我很喜欢。感觉比起正统文史学者的理论要靠谱多了。呵呵。
当然这套理论被接受的可能性很小：因为华人的主体，东亚原住民，完全就成了打酱油
的被统治者，是被文明转播的对象。呵呵。其实这个理论里面，希伯来人也是打酱油的
，和东亚人地位类似。
唯一的一个疑问，是这个神奇的，唯一的，高等的文明传播者是什么人？他们在哪里？
民科认为他们是Y-DNA为Q的人。这些人在世界各个人种里都有，但都是小部分。
问题是，为什么他们愿意放弃自己的优势地位，混在一般人当中？也许是蛮族们（包括
东亚人，希伯来人，日耳曼人）的力量太强大了？
【在 w****j 的大作中提到】
: 头两个的拉丁文是Anno Lucis 和Anno Mundi，一个是the year of light, 一个the
: year of the world 都是来自Genesis，计算方法不同而已。第三个是anno
: depositionis, i.e., the year of deposit。对应的是所罗门神庙建成的时候。第四
: 个是anno inventionis, i.e., the year of discovery。是第二个所罗门神庙建成的
: 时候。第五个是anno ordinis，i.e., the year of order。也就是圣殿骑士团建立的
: 时候。头4个显然都是来自圣经，i.e.,希伯来人的传说。第5个就和圣殿骑士团扯上关
: 系了。
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r*g
发帖数: 3159 | 6 都是为宗教服务的。
什么上帝选民的调调。说是外星人不流行了，就改点更fancy的名词出来。
【在 h*i 的大作中提到】
: 这些民科的说法，希伯来人的传说起始于六千年前，也就是苏美尔人时代。希伯来人的
: 祖先可能被苏美尔人统治，然后从苏美尔人哪里继承了其神话传说（其实是人家的历史
: ）。正如后来东亚人继承了西来的周人的传说一样（其实是周人的历史）。
: 周商都源于苏美尔人。商的祖先往东走，经过印度，云南四川进入中原，统治东亚原住
: 民六百年。周的祖先往西走，在埃及和中东一带建国，这就是夏。夏后被蛮族入侵，周
: 人出走往东，最后到达中国，推翻商，统治中国八百年，建立华夏正统的神话系统。所
: 以商的习俗和周很不一样，而商不知道夏（也就是古埃及）也就很容易解释了。
: 曲尺圆规在苏美尔人时代就有了。伏羲女娲交尾图中的曲尺圆规也是同样起源。
: 我觉得这些民科的研究很有意思。他们的研究方法是基于“first principle”的， 和
: 搞硬科学的方法很像。这儿的基本原理就是“文明单一起源论”，理论很有说服力，证
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R*****d
发帖数: 1148 | 7 有点儿意思，虽然是民科。不过有一点可能这些民科有意忽略了，那就是美洲原著民绝
大多数都属于Q系Y染色体。在西班牙人到来之前，只有北美大陆深处的一些民族，比如
我们都知道的阿帕奇人--不是直升机哦，存在着很大比例的C系Y染色体；加拿大较北部的
印第安人，可能受到了来自爱斯基摩人N系的渗透；纽芬兰岛和拉布拉多沿海，不能排除早
期北欧航海者（Y染色体以R系和I系为主）留下的痕迹。除此以外，被欧洲人殖民之前的印
第安人基本上都是Q系。
【在 h*i 的大作中提到】
: 这些民科的说法，希伯来人的传说起始于六千年前，也就是苏美尔人时代。希伯来人的
: 祖先可能被苏美尔人统治，然后从苏美尔人哪里继承了其神话传说（其实是人家的历史
: ）。正如后来东亚人继承了西来的周人的传说一样（其实是周人的历史）。
: 周商都源于苏美尔人。商的祖先往东走，经过印度，云南四川进入中原，统治东亚原住
: 民六百年。周的祖先往西走，在埃及和中东一带建国，这就是夏。夏后被蛮族入侵，周
: 人出走往东，最后到达中国，推翻商，统治中国八百年，建立华夏正统的神话系统。所
: 以商的习俗和周很不一样，而商不知道夏（也就是古埃及）也就很容易解释了。
: 曲尺圆规在苏美尔人时代就有了。伏羲女娲交尾图中的曲尺圆规也是同样起源。
: 我觉得这些民科的研究很有意思。他们的研究方法是基于“first principle”的， 和
: 搞硬科学的方法很像。这儿的基本原理就是“文明单一起源论”，理论很有说服力，证
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h*i
发帖数: 3446 | 8 In these people's theory, Q is the carrier of advanced civilization, which
include the civilizations not just in Asia, but also in Americans. For
example, they point out the many similarities between Shang and American
cultures.
I think a single instance of Q Y-DNA found in the ancient Egypt's mummies
would vindicate their theory.
部的
排除早
前的印
【在 R*****d 的大作中提到】
: 有点儿意思，虽然是民科。不过有一点可能这些民科有意忽略了，那就是美洲原著民绝
: 大多数都属于Q系Y染色体。在西班牙人到来之前，只有北美大陆深处的一些民族，比如
: 我们都知道的阿帕奇人--不是直升机哦，存在着很大比例的C系Y染色体；加拿大较北部的
: 印第安人，可能受到了来自爱斯基摩人N系的渗透；纽芬兰岛和拉布拉多沿海，不能排除早
: 期北欧航海者（Y染色体以R系和I系为主）留下的痕迹。除此以外，被欧洲人殖民之前的印
: 第安人基本上都是Q系。
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h*i
发帖数: 3446 | 9 这个上帝选民的说法似乎也有一定道理。想想看，一个具有远远高于周围文明的人群突
然出现，他们要自称上帝选民的话，别人敢不信么？这些人的文化历史被别人继承，被
别人当成自己的文化历史来流传也是很自然的事。现在的西方人这么干了，当年的犹太
人这么干有啥奇怪的么？也不排除东亚土著干了同样的事而继承了这个炎黄的神话系统。
其实这种文化的移植继承是一种双方都愿意的所谓“双赢”的现象，我觉得是一种文明
传播的常见方式。文化输入者愿意搞这个。因为他们自然就占据了文化道理上的优势地
位，用很少的一点人，就可以很容易对远远多于自己的人进行文化经济政治和军事上的
控制。文化被输入者也许一开始不愿意，但自身文化的落后必然导致被外来的优势文明
所取代。在古时候，文化往往掌握在一小部分高层人士当中，只要这部分人放弃原有文
化，或者被人身消灭了，旧的文化就基本死亡了。
犹太嫉妒伊斯兰都继承了同一个神话系统。问题是，这个神话系统记载的是谁的早期历
史？西方普遍认为是犹太人的，但这个可能性不大，和考古证据不符。这些国内民科认
为这些记载的是一个Q系Y－DNA民族的早期历史。一个证据是Q系的基因多样性基本是以
中东为中心向全球递减来分布的，这和人类高级文明转播的模式一致。
还有一种可能，就是这个系统记载的不是一个单一民族的历史，而是几个先后兴起的民
族的历史，被穿在一起来说了。这和中国历史把夏商周穿在一起来编排谱系的情况一样
，总之都要编成万世一系，都是炎黄子孙。这种政治文化心理上的需求是很显然的，呵
呵。
【在 r*g 的大作中提到】
: 都是为宗教服务的。
: 什么上帝选民的调调。说是外星人不流行了，就改点更fancy的名词出来。
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R*****d
发帖数: 1148 | 10 Then this statement is not correct :)
"民科认为他们是Y-DNA为Q的人。这些人在世界各个人种里都有，但都是小部分。"
【在 h*i 的大作中提到】
: In these people's theory, Q is the carrier of advanced civilization, which
: include the civilizations not just in Asia, but also in Americans. For
: example, they point out the many similarities between Shang and American
: cultures.
: I think a single instance of Q Y-DNA found in the ancient Egypt's mummies
: would vindicate their theory.
:
: 部的
: 排除早
: 前的印
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d****o
发帖数: 32610 | |
h*i
发帖数: 3446 | 12 这是个笔误。Q系在美洲以外的各大文明区都有，但都是小部分。他们在美洲土著里是
绝对多数，但在美洲的Q系都是Q1a3a1,具有最强的单一性，可见美洲土著距离Q系的源
头最远。而中东的Q系具有最大的多样性，因此被认为是Q系的起源地。
中国的Q系大多是Q1a1，而且Q1a1几乎是中国独有的，所以有些人认为这是周人举族东
迁到中国的证据，而Q1a1在中国各地的少量平均分布被认为是周王室分封的结果。但有
些人用这个少量平均分布作为Q1a1从没做过中国王族的证据（否则应该人丁兴旺），呵
呵。
其实只要测古代王室贵族遗体DNA就可搞清这些分歧，据说有测过，但奇怪的是这些结
果从来没有公布过。公布的大多是古文化遗址一般老百姓的墓葬，可见政治正确性对考
古有很大影响。呵呵。也难免大家胡乱猜测。
对了，有闲钱的话，可以测测自己的DNA来玩玩。我的测出是O3，有点小惊讶，因为我
长得不是很中国...呵呵。不过据说Y-DNA不决定长相，所以不能以外貌定祖先。
【在 R*****d 的大作中提到】
: Then this statement is not correct :)
: "民科认为他们是Y-DNA为Q的人。这些人在世界各个人种里都有，但都是小部分。"
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h*i
发帖数: 3446 | 13 好几个汉代和唐代的图中连墨线盒都画出来了，肯定是曲尺（矩），而不是镰刀。
“1960年，考古工作者在阿斯塔那－哈拉和卓古墓群中，出土了二三十幅伏羲女娲图。这些图大多出现在夫妻合葬的墓穴中，一般用木钉钉在墓顶上，画面朝下，少数画则折叠包好放在死者身旁，象征祥瑞，表示夫妻和顺，至死不渝。伏羲女娲图虽然在色彩、人物造型上略有不同，但是在大的构图方面基本相同。二人同是上为人身，下为蛇尾。头上绘日，尾间绘月，周围布满星辰，仿佛置身在浩渺的宇宙之间。源于中国古代男左女右的礼俗，画面上伏羲在左，女娲在右，伏羲的右手抱住女娲，女娲以左手抱住伏羲，两人四目相交，下身均为蛇形且相缠绕。大多数的图中，伏羲左手举着“矩”即拐尺，女娲右手举着“规”即圆规，象征着天圆地方。“规”和“矩”的出现，表明了人类社会生产技术的进步，体现了建筑房屋和做木制器具方面，无规矩不成方圆的准则。”
【在 d****o 的大作中提到】
: 我看着像剪刀和镰刀呢
: 男耕女织啊
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