m********c
发帖数: 13337 | 1 自1840年鸦片战争以来，大清一共签署了多少个有赔款的条约？
共计需要赔款多少给外国？
这些赔款都付清了吗？ |
v*****s
发帖数: 20290 | 2 前面的都是零头，大笔的两宗，马关和辛丑。辛丑的赔款没有付清，其他都付清了。
【在 m********c 的大作中提到】
: 自1840年鸦片战争以来，大清一共签署了多少个有赔款的条约？
: 共计需要赔款多少给外国？
: 这些赔款都付清了吗？
|
m********c
发帖数: 13337 | 3 辛丑的赔款没有付清，债主不要了吗？
【在 v*****s 的大作中提到】
: 前面的都是零头，大笔的两宗，马关和辛丑。辛丑的赔款没有付清，其他都付清了。
|
c******a
发帖数: 10623 | 4 后来不就民主谱世拉
【在 m********c 的大作中提到】
: 辛丑的赔款没有付清，债主不要了吗？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 5 苏俄放弃了，德奥借一战的东风赖掉了，米帝退还了一部分用来建清华了。请自行google庚子赔款。
如果我没记错，唯一始终没有退还庚子赔款的是日本。
【在 m********c 的大作中提到】
: 辛丑的赔款没有付清，债主不要了吗？
|
m********c
发帖数: 13337 | 6 德国不是去年才把一战的赔款付清吗？
里面的债权人有中国政府吗？
google庚子赔款。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 苏俄放弃了，德奥借一战的东风赖掉了，米帝退还了一部分用来建清华了。请自行google庚子赔款。
: 如果我没记错，唯一始终没有退还庚子赔款的是日本。
|
j****c
发帖数: 19908 | |
a**i
发帖数: 5846 | 8 日本退了，但是没有给中国，自己亲自用，据说是搞中日文化交流亲善了，赫赫。我恍
惚记得上次有个真相贴里有提到，留学日本的还从中申请过补助。
google庚子赔款。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 苏俄放弃了，德奥借一战的东风赖掉了，米帝退还了一部分用来建清华了。请自行google庚子赔款。
: 如果我没记错，唯一始终没有退还庚子赔款的是日本。
|
k******k
发帖数: 6800 | 9 貌似这个词用的真好
我的理解，貌似，好像，可能，这一些词汇，在某些人那里
实际上就意味着：我是胡说的，大家别跟我一般见识。
【在 j****c 的大作中提到】
: 貌似老蒋边打日本人还边还日本的债
|
a**i
发帖数: 5846 | 10 作为一个百度历史学家，我找来了一点别人的小抄，原文据说是1999年论文发表在04期
《抗日战争研究上》
1928年5月，济南事件发生后，南京国民政府有意废除与对日赔款有关的《日本对华文
化事业协定及换文》（不是废除对日赔款本身），与日方交涉，日方表示无意变更既定
的方针，直至九一八事变爆发，交涉方才停止，但在此期间，国民政府仍然按
约足额支付对日庚款，从未间断。
1937年7•7事变后，控制中国海关的海关总税务司英国人梅乐和以保持海关完整
，维护税收为名，竭力主张中国照旧支付对日庚子赔款。
8•13淞沪抗战爆发后，国民政府于8月31日将原来由海关税收项下按月拨付的日
本庚子赔款照旧拨付日本正金银行。
此举国内大哗，迫于压力，财政部命令海关税务司自1937年9月起，每月应付日本部分
庚子赔款不再拨付正金银行，改由总税务司在汇丰银行开立海关总税务司日本庚子赔款
专帐，于月终到期时循例如数由关税项下提存。此后对日庚款一直存在汇丰银
行日本庚款专帐内备付，共存储16个月，到1938年底，此专帐内存款共计525196镑2便
士。当然，这笔款实际未交付日本，最后被海关洋员以退休养老金方式吞了。
（注：《中国海关与庚子赔款》，第203页。）
随着日本帝国主义侵华战争的不断升级，沦陷区也日渐扩大，所有沦陷区的关税全被日
本劫掠，存于日本银行，在此背景下，国民政府从1939年1月起，以关税为担保的债、
赔款一律停付。这样，中国对日本的庚子赔款实际是支付到了1937年8月底，至
此，中国对日庚款实际支付总数，计为57363980海关两。
国民政府虽然在战时无法将沦陷区的海关收入作为对日庚款，但为了所谓维护国债信誉
，在国统区从1939年1月至1941年11月，将应由关税支付的债、赔款改用摊存的办法&#
8203;存于中央银行专户备付，共计拨存重庆中央银行总税务司日本部分之庚子赔款摊
存为国币2471943元。
太平洋战争爆发后，国民政府于1941年12月9日正式对日宣战，中日间一切条约据此都
被废止，中国对日庚款部分以胶济铁路青岛公产及盐业等各项偿款当然作废，中国不再
有偿还的义务。
【在 j****c 的大作中提到】
: 貌似老蒋边打日本人还边还日本的债
|
|
|
a**i
发帖数: 5846 | 11 简单结论就是，老蒋确实是“一边打日本，一边付赔款”，别说77，甚至到813开战之
后的2个星期后，还正式支付了日本赔款。
实质支付的也就到这里，不是一般误解的到38年。因为我常将军虽然预备好了付款的准
备金，但由于种种主观客观原因，实际并未支付给日本。但是也都损失掉了。
不过正式宣布彻底法理上就不支付了，要等到41年宣战。
【在 a**i 的大作中提到】
: 作为一个百度历史学家，我找来了一点别人的小抄，原文据说是1999年论文发表在04期
: 《抗日战争研究上》
: 1928年5月，济南事件发生后，南京国民政府有意废除与对日赔款有关的《日本对华文
: 化事业协定及换文》（不是废除对日赔款本身），与日方交涉，日方表示无意变更既定
: 的方针，直至九一八事变爆发，交涉方才停止，但在此期间，国民政府仍然按
: 约足额支付对日庚款，从未间断。
: 1937年7•7事变后，控制中国海关的海关总税务司英国人梅乐和以保持海关完整
: ，维护税收为名，竭力主张中国照旧支付对日庚子赔款。
: 8•13淞沪抗战爆发后，国民政府于8月31日将原来由海关税收项下按月拨付的日
: 本庚子赔款照旧拨付日本正金银行。
|
k******k
发帖数: 6800 | 12 哎呀，真相啊，常凯神“一边打日本，一边付了2个星期赔款”，卖国啊，汉奸啊
罪该万死，跟冈村宁次一样，都有罪，结果都逃脱了法律制裁。
百度学家功在党国
【在 a**i 的大作中提到】
: 简单结论就是，老蒋确实是“一边打日本，一边付赔款”，别说77，甚至到813开战之
: 后的2个星期后，还正式支付了日本赔款。
: 实质支付的也就到这里，不是一般误解的到38年。因为我常将军虽然预备好了付款的准
: 备金，但由于种种主观客观原因，实际并未支付给日本。但是也都损失掉了。
: 不过正式宣布彻底法理上就不支付了，要等到41年宣战。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 13 到38年底，常校长还是付了，只不过被中间人（海关洋员）给私吞了，没付到日本人手
上。
39-41年，才是你说的预备好了准备金，但未支付。什么叫摊存？
【在 a**i 的大作中提到】
: 简单结论就是，老蒋确实是“一边打日本，一边付赔款”，别说77，甚至到813开战之
: 后的2个星期后，还正式支付了日本赔款。
: 实质支付的也就到这里，不是一般误解的到38年。因为我常将军虽然预备好了付款的准
: 备金，但由于种种主观客观原因，实际并未支付给日本。但是也都损失掉了。
: 不过正式宣布彻底法理上就不支付了，要等到41年宣战。
|
a**i
发帖数: 5846 | 14 不太一样，到38年底，常校长的做法是把应付金额放在第三方账户里准备支付，但并未
发出支付或者不支付的指令（当然他发了人家听不听也很难说）。总之就是中国的钱拿
出来了，日本有没有得到呢，公平正义民主自由的第三方说了算。但是我们中国的付款
诚意是很足的。现金都是给出来了的。结果就是第三方直接给迷掉了。我们中国付款了
，日本也没拿到。
后来是没有给第三方，在自己账号里开一个专户。这个好多了。付款不付款至少是自己
说了算。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 到38年底，常校长还是付了，只不过被中间人（海关洋员）给私吞了，没付到日本人手
: 上。
: 39-41年，才是你说的预备好了准备金，但未支付。什么叫摊存？
|
r********9
发帖数: 18394 | 15 常公公要感谢部分海关人员鲸吞，为其正名啊
【在 v*****s 的大作中提到】
: 到38年底，常校长还是付了，只不过被中间人（海关洋员）给私吞了，没付到日本人手
: 上。
: 39-41年，才是你说的预备好了准备金，但未支付。什么叫摊存？
|
v*****s
发帖数: 20290 | 16 这个就应该是所谓的escrow account吧。
【在 a**i 的大作中提到】
: 不太一样，到38年底，常校长的做法是把应付金额放在第三方账户里准备支付，但并未
: 发出支付或者不支付的指令（当然他发了人家听不听也很难说）。总之就是中国的钱拿
: 出来了，日本有没有得到呢，公平正义民主自由的第三方说了算。但是我们中国的付款
: 诚意是很足的。现金都是给出来了的。结果就是第三方直接给迷掉了。我们中国付款了
: ，日本也没拿到。
: 后来是没有给第三方，在自己账号里开一个专户。这个好多了。付款不付款至少是自己
: 说了算。
|
k******k
发帖数: 6800 | 17 百度学家，你还真一百度出来就当真理啦，总得把原文哪来看看吧，看看都有哪些ref
吧。你不是说抗日战争研究吗，这本杂志的网络下载有的是啊，就不想去找来看看？
而且还据说是抗日战争研究，你先把据说变成肯定，再来开批斗大会不好吗
【在 a**i 的大作中提到】
: 不太一样，到38年底，常校长的做法是把应付金额放在第三方账户里准备支付，但并未
: 发出支付或者不支付的指令（当然他发了人家听不听也很难说）。总之就是中国的钱拿
: 出来了，日本有没有得到呢，公平正义民主自由的第三方说了算。但是我们中国的付款
: 诚意是很足的。现金都是给出来了的。结果就是第三方直接给迷掉了。我们中国付款了
: ，日本也没拿到。
: 后来是没有给第三方，在自己账号里开一个专户。这个好多了。付款不付款至少是自己
: 说了算。
|
a**i
发帖数: 5846 | 18 不是，escrow account的第三方没有那么大权限。一般只能根据预先签订好的合同判断
是否支付。他不能自己跳出来做主。
比如我买房子的时候要把钱放在escrow里面，那么合同肯定写清楚了，我的
contingency是哪几条。比如我说我的条件是能办下贷款。那么我贷款能否批准就是唯
一的条件。escrow不能说我贷款不批准还支付，也不能说我贷款下来了，但是我对房子
忽然又不满意了，就不支付。更不可能说阿飞你还欠我手续费2万，所以这个钱我谁也
不付了。我自己猫了。
常校长那个搞法类似于监护人制度，常校长是被监护的，洋人是监护的。洋人觉得该怎
么办就办了。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 这个就应该是所谓的escrow account吧。
|
v****e
发帖数: 1240 | 19 以下的英文是凡约的中国部分（其他部分当中对中国也有提及）。这里面提到了废除庚
子赔款，以及辛丑条约当中涉及德国的，对中国的种种“惩罚”，并归还租界，等等。
涉及德国对华直接赔款的问题，其实没有明说。只是在133条里面提到，在中国的德国
产业和侨民财产，（如果已被没收或洗劫），德国不得要求归还，德国侨民如果战时被
中国政府侵犯人权，也不许再悲愤（原文都是法律辞令，我这个翻译很粗略，版上学法
律的大牛可以来出手精译一下）。这也许就算是“赔款”。事实上，凡约这个东东，是
要立大牌坊的，即便是德国对英法的赔款，在书面上也是一笔一笔算出来的，比如哪里
毁了我东西，哪里花了我的军费，而不是直接拍脑袋说个数再讨价还价。
从上面讨论的条款来看，英法显然居心不良，德国不直接赔钱给中国，反倒默许中国去洗
劫德国侨产，成心让两国把梁子结大；但德国在广州的租界，英法却要分一杯羹。中国
也不是傻子，自然不太高兴，后来英法又要把山东利益给日本，以至中国无法在条约上
签字（说句可能招致小将攻击的话，其实五四运动也没有土共宣传当中那么神奇，中
国政府拒签凡约，并不完全是迫于民间压力的结果，此前已经对条约不满了），后来中
国和德国单独订约（这就是另外一个故事）
另外注意文中1905, Whang-Poo，这说的是1905年（光绪31年）所谓“改订修治黄浦（
还好，没写成“黄埔”，否则又要有人找麻烦了，哈哈）河道条款”，在黄浦江流域存
在多国租界的前提下，由中国全自费整治河道。这个话题在本版似乎从来没有讨论过，
也许是太细节化了吧
134条当中的Shameen指的是广州市内，珠江当中的沙面岛。还有就是Hankow（汉口），
Tientsin（天津），可能跟汉语拼音差别太大。
SECTION II.
CHINA.
ARTICLE 128.
Germany renounces in favour of China all benefits and privileges resulting
from the provisions of the final Protocol signed at Peking on September 7,
1901, and from all annexes, notes and documents supplementary thereto. She
likewise renounces in favour of China any claim to indemnities accruing
thereunder subsequent to March 14, 1917.
ARTICLE 129.
From the coming into force of the present Treaty the High Contracting
Parties shall apply, in so far as concerns them respectively:
(1) The Arrangement of August 29, 1902, regarding the new Chinese customs
tariff;
(2) The Arrangement of September 27, 1905, regarding Whang-Poo, and the
provisional supplementary Arrangement of April 4, 1912.
China, however, will no longer be bound to grant to Germany the advantages
or privileges which she allowed Germany under these Arrangements.
ARTICLE 130.
Subject to the provisions of Section VIII of this Part, Germany cedes to
China all the buildings, wharves and pontoons, barracks, forts, arms and
munitions of war, vessels of all kinds, wireless telegraphy installations
and other public property belonging to the German Government, which are
situated or may be in the German Concessions at Tientsin and Hankow or
elsewhere in Chinese territory.
It is understood, however, that premises used as diplomatic or consular
residences or offices are not included in the above cession, and,
furthermore, that no steps shall be taken by the Chinese Government to
dispose of the German public and private property situated within the so-
called Legation Quarter at Peking without the consent of the Diplomatic
Representatives of the Powers which, on the coming into force of the present
Treaty, remain Parties to the Final Protocol of September 7, 1901.
ARTICLE 131.
Germany undertakes to restore to China within twelve months from the coming
into force of the present Treaty all the astronomical instruments which her
troops in 1900-1901 carried away from China, and to defray all expenses
which may be incurred in effecting such restoration, including the expenses
of dismounting, packing, transporting, insurance and installation in Peking.
ARTICLE 132.
Germany agrees to the abrogation of the leases from the Chinese Government
under which the German Concessions at Hankow and Tientsin are now held.
China, restored to the full exercise of her sovereign rights in the above
areas, declares her intention of opening them to international residence and
trade. She further declares that the abrogation of the leases under which
these concessions are now held shall not affect the property rights of
nationals of Allied and Associated Powers who are holders of lots in these
concessions.
ARTICLE 133
Germany waives all claims against the Chinese Government or against any
Allied or Associated Government arising out of the internment of German
nationals in China and their repatriation. She equally renounces all claims
arising out of the capture and condemnation of German ships in China, or the
liquidation, sequestration or control of German properties, rights and
interests in that country since August 14, 1917. This provision, however,
shall not affect the rights of the parties interested in the proceeds of any
such liquidation, which shall be governed by the provisions of Part X (
Economic Clauses) of the present Treaty.
ARTICLE 134
Germany renounces in favour of the Government of His Britannic Majesty the
German State property in the British Concession at Shameen at Canton. She
renounces in favour of the French and Chinese Governments conjointly the
property of the German school situated in the French Concession at Shanghai.
【在 m********c 的大作中提到】
: 德国不是去年才把一战的赔款付清吗？
: 里面的债权人有中国政府吗？
:
: google庚子赔款。
|
m********c
发帖数: 13337 | 20 战争赔款的交易必须由双方认可指定的银行作为中间人及审核人进行清算和支付吧？
【在 a**i 的大作中提到】
: 不太一样，到38年底，常校长的做法是把应付金额放在第三方账户里准备支付，但并未
: 发出支付或者不支付的指令（当然他发了人家听不听也很难说）。总之就是中国的钱拿
: 出来了，日本有没有得到呢，公平正义民主自由的第三方说了算。但是我们中国的付款
: 诚意是很足的。现金都是给出来了的。结果就是第三方直接给迷掉了。我们中国付款了
: ，日本也没拿到。
: 后来是没有给第三方，在自己账号里开一个专户。这个好多了。付款不付款至少是自己
: 说了算。
|
|
|
m********c
发帖数: 13337 | 21 怎么跟的帖子都被回复者自己删了?
【在 m********c 的大作中提到】
: 自1840年鸦片战争以来，大清一共签署了多少个有赔款的条约？
: 共计需要赔款多少给外国？
: 这些赔款都付清了吗？
|
m********c
发帖数: 13337 | 22 我列了个清政府从1841年开始各种条约赔款的单子，请高人指点：
1. 中英 广州和约 余保纯 六百七十万两 27-5-1841；
2. 中英 南京条约 耆英,伊布里 二千一百万两 29-8-1842；
3. 中英 南京条约补充条款 耆英 22-7-1843；
4. 中英 虎门条约 耆英 8-10-1843；
5. 中美 望厦条约 耆英 3-7-1844；
6. 中法 黄埔条约 耆英 24-10-1844；
7. 中俄 瑗珲条约 奕山 六十万方公里 28-5-1858；
8. 中俄 天津条约 桂良，花沙纳 13-6-1858；
9. 中美 天津条约 桂良，花沙纳 18-6-1858；
10. 中英 天津条约 桂良，花沙纳 26-6-1858；
11. 中法 天津条约 桂良，花沙纳 27-6-1858；
12. 中英 天津条约补充 桂良 8-11-1858；
13. 中英 北京条约 奕欣 一千叁百万两 24-10-1860；
14. 中法 北京条约 奕欣 25-10-1860；
15. 中俄 北京条约 奕欣 四十多万方公里? 4-11-1860；
16. 中俄 勘分西北界约记 明谊 四十四万方公里 10-7-1864；
17. 中美 增续条约 前美公使蒲安臣 7-28-1868；
18. 中英 新修条约普后章程 不详 23-10-1869；
19. 中日 修好条约 李鸿章 13-8-1871；
20. 中日 北京条约 奕欣 31-10-1874；
21. 中英 烟台条约 李鸿章 13-9-1876；
22. 中俄 里瓦几亚条约 崇厚 2-10-1879；
23. 中俄 伊黎条约 曾纪泽 七万方公里 二百八十万两 24-2-1881；
24. 中法 会议简明条款 李鸿章 11-5-1884；
25. 中日 天津条约 李鸿章 18-4-1885；
26. 中法 新约 李鸿章 9-6-1885；
27. 中英 烟台条约 续增条约 不详 9-6-1885；
28. 中葡 北京条约 奕□ 1-12-1887；
29. 中英 印藏条约 升泰 17-3-1890；
30. 中美 华工条约 杨儒 7-3-1894；
31. 中日 马关条约 李鸿章 二亿两 7-4-1895；
32. 中日 辽南条约 李鸿章 叁千万两 8-11-1895；
33. 中俄 密约 李鸿章 3-6-1896；
34. 中德 胶澳租借条约 李鸿章 6-3-1896；
35. 中英 展拓香港界址条约 李鸿章 9-6-1898；
36. 八国联军 辛丑条约 李鸿章 十亿二千二百七十万两 7-9-1901；
37. 中英 续定印藏条约 罗生戛尔曾 7-9-1904；
38. 中日 会议[满州善后条约] 22-12-1905；
【在 m********c 的大作中提到】
: 自1840年鸦片战争以来，大清一共签署了多少个有赔款的条约？
: 共计需要赔款多少给外国？
: 这些赔款都付清了吗？
|
A*****l
发帖数: 1955 | 23 南京条约时是用银元的，不是两……
【在 m********c 的大作中提到】
: 我列了个清政府从1841年开始各种条约赔款的单子，请高人指点：
: 1. 中英 广州和约 余保纯 六百七十万两 27-5-1841；
: 2. 中英 南京条约 耆英,伊布里 二千一百万两 29-8-1842；
: 3. 中英 南京条约补充条款 耆英 22-7-1843；
: 4. 中英 虎门条约 耆英 8-10-1843；
: 5. 中美 望厦条约 耆英 3-7-1844；
: 6. 中法 黄埔条约 耆英 24-10-1844；
: 7. 中俄 瑗珲条约 奕山 六十万方公里 28-5-1858；
: 8. 中俄 天津条约 桂良，花沙纳 13-6-1858；
: 9. 中美 天津条约 桂良，花沙纳 18-6-1858；
|
A*****l
发帖数: 1955 | 24 庚子是四亿五千万，按人口数赔的，其余是按揭……
另外，最好把月份和日期的顺序固定一下……
【在 m********c 的大作中提到】
: 我列了个清政府从1841年开始各种条约赔款的单子，请高人指点：
: 1. 中英 广州和约 余保纯 六百七十万两 27-5-1841；
: 2. 中英 南京条约 耆英,伊布里 二千一百万两 29-8-1842；
: 3. 中英 南京条约补充条款 耆英 22-7-1843；
: 4. 中英 虎门条约 耆英 8-10-1843；
: 5. 中美 望厦条约 耆英 3-7-1844；
: 6. 中法 黄埔条约 耆英 24-10-1844；
: 7. 中俄 瑗珲条约 奕山 六十万方公里 28-5-1858；
: 8. 中俄 天津条约 桂良，花沙纳 13-6-1858；
: 9. 中美 天津条约 桂良，花沙纳 18-6-1858；
|
C********g
发帖数: 9656 | 25 一共是13亿海关两；实际上赔了5亿多。
庚子赔款，说是9亿8，其实赔了不到2亿——份额最多的俄国和德国，都是不到一半的
时间就退出接收赔款的序列了。1918年，意大利、荷兰和比利时都不要了。美国、英国
是把拿到的退还了一大半。
还有的，在30年代中国不给了，人家也不继续要（可能是忘了，也可能是太少看不上）
，就那么赖掉了。
还是日本拿的多。 |
v****e
发帖数: 1240 | 26 前些天
钻风下死命令要求清水
斑竹也是没办法
再说了
那些帖子也没啥保留价值
又埋得那么深
没几个人看得见
删了就删了吧
我记得我的回帖是最长的
我都没意见
别人也不会有意见啦
【在 m********c 的大作中提到】
: 怎么跟的帖子都被回复者自己删了?
|
v*****s
发帖数: 20290 | 27 ft，你还真好意思啊。别的帖子我不知道，这个帖子里面最重要的回帖是阿飞发的，把
日本赔款赔到38年那个事情讲清楚了，幸好我手快，及时去把他提到的那本讲海关赔款
的书给下下来了。
【在 v****e 的大作中提到】
: 前些天
: 钻风下死命令要求清水
: 斑竹也是没办法
: 再说了
: 那些帖子也没啥保留价值
: 又埋得那么深
: 没几个人看得见
: 删了就删了吧
: 我记得我的回帖是最长的
: 我都没意见
|
v****e
发帖数: 1240 | 28 你还真好意思啊
你这人坐井观天无知狂妄的老毛病又犯了
啥叫“最重要的回帖”？
你说“最重要”就是“最重要”？
俺自己知道自己几斤几两
俺只说俺的回帖是最长的
而且通过私下交流
俺也相信
阿飞同学是一个明智的人
人家也知道自己的斤两
他本人决不会给自己的帖子自封“最重要”
也就是你
自我炒作你自己的判断能力
如此而已
如果这话伤害了你的感情
俺给你先行道歉啦
哈哈
【在 v*****s 的大作中提到】
: ft，你还真好意思啊。别的帖子我不知道，这个帖子里面最重要的回帖是阿飞发的，把
: 日本赔款赔到38年那个事情讲清楚了，幸好我手快，及时去把他提到的那本讲海关赔款
: 的书给下下来了。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 29 你确定你的帖子比阿飞的长？虽然他的帖子是抄的，不过长度还是有的。
【在 v****e 的大作中提到】
: 你还真好意思啊
: 你这人坐井观天无知狂妄的老毛病又犯了
: 啥叫“最重要的回帖”？
: 你说“最重要”就是“最重要”？
: 俺自己知道自己几斤几两
: 俺只说俺的回帖是最长的
: 而且通过私下交流
: 俺也相信
: 阿飞同学是一个明智的人
: 人家也知道自己的斤两
|
v****e
发帖数: 1240 | 30 俺的记忆当中
俺的回帖最长
其实后半段主要是copy的凡尔赛和约英文版当中的中国部分
前半段是俺自己写的
如果俺忽视了阿飞的帖子
且他的帖子的确最长
那是俺记忆有误
俺会更正这个问题
如果阿飞很在意
俺也会就此道歉
不过俺觉得
某些人对自己斤两实在是缺乏了解啊
另外这心眼未免也太小了吧
这么个芝麻大点的破事
居然还要竞个长短
太可笑了么
【在 v*****s 的大作中提到】
: 你确定你的帖子比阿飞的长？虽然他的帖子是抄的，不过长度还是有的。
|
|
|
v*****s
发帖数: 20290 | 31 我完全不记得你帖子的内容和长度，但对阿飞的帖子印象很深，还特意去下了书，可能
因为你说的东西我以前都知道吧。
你如果只是说自己帖子最长，我nc和你究诘这个，可你一上来就充老大，代表其他人发
言，有木有？
【在 v****e 的大作中提到】
: 俺的记忆当中
: 俺的回帖最长
: 其实后半段主要是copy的凡尔赛和约英文版当中的中国部分
: 前半段是俺自己写的
: 如果俺忽视了阿飞的帖子
: 且他的帖子的确最长
: 那是俺记忆有误
: 俺会更正这个问题
: 如果阿飞很在意
: 俺也会就此道歉
|
v****e
发帖数: 1240 | 32 俺依据记忆说事
你依据也是你自己的记忆
都是主观记忆
单纯就长度问题而言
说错了不过是记忆有误而已
没啥大不了
如果阿飞那片长度的确不及我的
我决不会就此纠缠你
再看看你
人家阿飞自己啥都没说
你倒跳出来封之为“最重要”
有木有？
你说你这算什么？
如果你把帮助版主解释理解为“充老大”
那俺只能再次佩服你的理解能力
俺记得你vespers也曾很积极地祝贺版主上任
由此俺认为你应该是认可版主的学识能力的
也会理解支持版主的工作的
怎么现在却为一次普通的由钻风下达的清水
如此纠缠不休？
我同楼主交流一下
不过是想把问题澄清一下
（其实楼主真是个好人啊
人家并没有埋怨版主删帖
人家说是回帖作者自己删的
俺那些话其实必要性不大）
以免产生更多可能的误会
再看你
版主刚刚清掉水时
你一声不吭
（有意见你倒是当面提啊）
隔这么长时间
才借着俺的回帖说事
还炒作你自己的判断力
好意思么
你看人家楼主
再看人家阿飞
同他们相比
你就不觉得脸红么
有木有
有木有啊
【在 v*****s 的大作中提到】
: 我完全不记得你帖子的内容和长度，但对阿飞的帖子印象很深，还特意去下了书，可能
: 因为你说的东西我以前都知道吧。
: 你如果只是说自己帖子最长，我nc和你究诘这个，可你一上来就充老大，代表其他人发
: 言，有木有？
|
m********c
发帖数: 13337 | 33 谢！
2. 中国向英国共赔偿2100万西班牙银元。
【在 A*****l 的大作中提到】
: 南京条约时是用银元的，不是两……
|
v*****s
发帖数: 20290 | 34 1 不要用梨花体，特别不要用梨花体搞长篇叙事，这是人为制造阅读障碍。
2 我又不是时时刻刻盯着这个版的，这个帖子被你顶上来了，俺看到就说一句呗。俺刚
才也说了另外一个帖子，不该删回帖的。
3 我说阿飞，是因为那个资料不是很常见。对日本赔款一直赔到38年的说法，网上经常
有，但说清楚怎么回事的很少，好蛋还说这是谣言，所以那个帖子还是很重要的，资料
翔实，出处明确。
4 你上来就说“我的帖子最长，我都没意见，别人当然也没意见”这算什么？
【在 v****e 的大作中提到】
: 俺依据记忆说事
: 你依据也是你自己的记忆
: 都是主观记忆
: 单纯就长度问题而言
: 说错了不过是记忆有误而已
: 没啥大不了
: 如果阿飞那片长度的确不及我的
: 我决不会就此纠缠你
: 再看看你
: 人家阿飞自己啥都没说
|
p******r
发帖数: 6213 | 35 你是斑竹马甲？
【在 v****e 的大作中提到】
: 前些天
: 钻风下死命令要求清水
: 斑竹也是没办法
: 再说了
: 那些帖子也没啥保留价值
: 又埋得那么深
: 没几个人看得见
: 删了就删了吧
: 我记得我的回帖是最长的
: 我都没意见
|
v****e
发帖数: 1240 | 36 俺用什么格式
是俺的自由
用着方便顺手而已
俺也不知道什么是梨花体
如果你知道
不妨给大家在这里show show
你爱不爱读
是你自己的事
横竖现在讨论的早已经不是原题
别人也不感兴趣
也只有你
没完没了地纠缠这个问题
所以呢
哪怕阅读再困难十倍（仅仅对于你而言哈）
我相信你也会硬着头皮读下去
有木有啊
好
为了给你减轻所谓阅读障碍，我现在划一道分割线，注意啦，下面针对的是你的第二条。
--------专为vespers之阅读障碍而设置的分割线，请其他网友忽略-----------
拜托你睁大眼睛认真看看
在我回帖之前
即从二楼到六楼的发贴时间
看见没有
都是今天上午九点五十以后
这个主题是我顶上来的么
--------专为vespers之阅读障碍而设置的分割线，请其他网友忽略-----------
阿飞的帖子
俺印象不深
但我从未认为由此就可以认为那个帖子不重要
然而什么叫“最重要”？
俺不得不重复一下刚才的话了
阿飞同学是一个明智的人
人家也知道自己的斤两
他本人决不会给自己的帖子自封“最重要”
人家阿飞自己啥都没说
你倒跳出来封之为“最重要”
有木有？
你说你这算什么？
--------专为vespers之阅读障碍而设置的分割线，请其他网友忽略-----------
最后一个问题我上个帖子已经解释过了
你怎么还问
难道阅读障碍如此严重？
俺也不介意再贴一遍
如果你把帮助版主解释理解为“充老大”
那俺只能再次佩服你的理解能力
俺记得你vespers也曾很积极地祝贺版主上任
由此俺认为你应该是认可版主的学识能力的
也会理解支持版主的工作的
怎么现在却为一次普通的由钻风下达的清水
如此纠缠不休？
我同楼主交流一下
不过是想把问题澄清一下
（其实楼主真是个好人啊
人家并没有埋怨版主删帖
人家说是回帖作者自己删的
俺那些话其实必要性不大）
以免产生更多可能的误会
再看你
版主刚刚清掉水时
你一声不吭
（有意见你倒是当面提啊）
隔这么长时间
才借着俺的回帖说事
还炒作你自己的判断力
好意思么
你看人家楼主
再看人家阿飞
同他们相比
你就不觉得脸红么
有木有
有木有啊
--------专为vespers之阅读障碍而设置的分割线，请其他网友忽略-----------
俺目前的临时结论：如果你不停地重复业已被反驳过的问题，那俺只能一遍一遍地重复
对你驳斥；如果你认为自己存在阅读障碍，那只能进一步验证了你这些问题的不合理性
，因为他们是在提问者存在阅读障碍前提下发问的
【在 v*****s 的大作中提到】
: 1 不要用梨花体，特别不要用梨花体搞长篇叙事，这是人为制造阅读障碍。
: 2 我又不是时时刻刻盯着这个版的，这个帖子被你顶上来了，俺看到就说一句呗。俺刚
: 才也说了另外一个帖子，不该删回帖的。
: 3 我说阿飞，是因为那个资料不是很常见。对日本赔款一直赔到38年的说法，网上经常
: 有，但说清楚怎么回事的很少，好蛋还说这是谣言，所以那个帖子还是很重要的，资料
: 翔实，出处明确。
: 4 你上来就说“我的帖子最长，我都没意见，别人当然也没意见”这算什么？
|
v****e
发帖数: 1240 | 37 怎么可能泥
斑竹刚才还在线呢
俺性子比较直率
通过最近一段时间在史版灌水
俺角着斑竹做得不错
所以在这个问题上帮斑竹说两句话
仅此而已啊
【在 p******r 的大作中提到】
: 你是斑竹马甲？
|
p******r
发帖数: 6213 | 38 这样啊，不过你这个体看起来真的是水大料少，改改吧，一整版就你自己了。
【在 v****e 的大作中提到】
: 怎么可能泥
: 斑竹刚才还在线呢
: 俺性子比较直率
: 通过最近一段时间在史版灌水
: 俺角着斑竹做得不错
: 所以在这个问题上帮斑竹说两句话
: 仅此而已啊
|
v****e
发帖数: 1240 | 39 没办法啊
俺仅仅是帮斑竹澄清一下清水的问题而已
（其实楼主并没有抱怨
俺的本意是想防患于未然）
没招惹到vespers半点
他却莫名其妙地没完没了
不过你老哥说的也有道理
俺突然想起在网上看来的一本书
或许同此主题有关
俺去找出来贴上
但vespers会不会就此罢手呢
赫赫
【在 p******r 的大作中提到】
: 这样啊，不过你这个体看起来真的是水大料少，改改吧，一整版就你自己了。
|
v****e
发帖数: 1240 | 40 以下这本书，讲的主要是北洋政府时期，中国为修改废止清代的不平等新约而做出的一
些努力，其中，中德之间，在凡尔赛和会之后的互动，是一个重点话题。感兴趣的不妨
一读。我曾经想把此书贴到版上，但却发现“授权连载 不得转载”。时值敏感时期，
为了不给本版和本站惹麻烦，我就不贴了，其他网友最好也别帖。另外，如同近现代史
的多数研究一样，此书当中的一些历史细节和看法，也未必准确可靠。
http://data.book.163.com/book/home/009200250017/0000fKVc.html |
