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History版 - 献帝对曹家父子有翻盘的机会和可能没?
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b*****e
发帖数: 53215
1
建立在曹家父子没有一夜变白痴的前提下
那个wsn愿意穿回去拯救一把大汉
R***a
发帖数: 41892
2
想翻盘,看看草帽

【在 b*****e 的大作中提到】
: 建立在曹家父子没有一夜变白痴的前提下
: 那个wsn愿意穿回去拯救一把大汉

x****o
发帖数: 29677
3
真没有什么机会,除了剑走偏锋比如刺杀之外
c***c
发帖数: 21374
4
没有任何机会。一个集团已经形成。
g******2
发帖数: 241
5
像康熙、崇祯那样逮捕、处死即可。前提必须绝对可靠,不能搞成光绪皇帝那样。
r*****y
发帖数: 53800
6
如果光杀了曹操,估计曹丕马上弑君篡位了吧。

【在 x****o 的大作中提到】
: 真没有什么机会,除了剑走偏锋比如刺杀之外
h***i
发帖数: 89031
7
你老老实实讨论三国把
你数炮是没有用的

【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果光杀了曹操,估计曹丕马上弑君篡位了吧。
O****X
发帖数: 24292
8
理论上还是有一点可能的
对曹家要耗着,称皇帝容易,但是坐天下不是那么容易的,牛人不出个几代根本别想,
曹家后代不济就是一个弱点
献帝一个是要活得久,起码要耗到曹家不行了,一个是多娶几个老婆,把人脉搞得广一
点,这样变化就多一点,机会也多一点

【在 b*****e 的大作中提到】
: 建立在曹家父子没有一夜变白痴的前提下
: 那个wsn愿意穿回去拯救一把大汉

M******k
发帖数: 27573
9
曹家也不是傻子.

【在 O****X 的大作中提到】
: 理论上还是有一点可能的
: 对曹家要耗着,称皇帝容易,但是坐天下不是那么容易的,牛人不出个几代根本别想,
: 曹家后代不济就是一个弱点
: 献帝一个是要活得久,起码要耗到曹家不行了,一个是多娶几个老婆,把人脉搞得广一
: 点,这样变化就多一点,机会也多一点

O****X
发帖数: 24292
10
当然没有什么必胜的良策,只是说不等于0罢了

【在 M******k 的大作中提到】
: 曹家也不是傻子.
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M******k
发帖数: 27573
11
到了许昌以后基本就没戏了,穿早点,窜掇何进袁绍把曹操做了可能有戏。

【在 b*****e 的大作中提到】
: 建立在曹家父子没有一夜变白痴的前提下
: 那个wsn愿意穿回去拯救一把大汉

p****t
发帖数: 11416
12
nod
其实可以说,大汉就亡在王允同学的脑残和贾诩同学那张嘴上
前者稍微懂得点策略,后者不撺掇李榷郭祀攻打长安,说不定大汉就在王司徒
和吕温侯手上中兴了呢

【在 M******k 的大作中提到】
: 到了许昌以后基本就没戏了,穿早点,窜掇何进袁绍把曹操做了可能有戏。
O****X
发帖数: 24292
13
那还不如说大汉是坏在天气上呢
农民起义之后出现的地方军阀才是大汉死掉的病因

【在 p****t 的大作中提到】
: nod
: 其实可以说,大汉就亡在王允同学的脑残和贾诩同学那张嘴上
: 前者稍微懂得点策略,后者不撺掇李榷郭祀攻打长安,说不定大汉就在王司徒
: 和吕温侯手上中兴了呢

p****t
发帖数: 11416
14
这里大家不是在讨论可能改变历史的主观行为么
天气不好、之前好几个皇帝活不长这些都是人力不可改变的

【在 O****X 的大作中提到】
: 那还不如说大汉是坏在天气上呢
: 农民起义之后出现的地方军阀才是大汉死掉的病因

h***i
发帖数: 89031
15
天气变化,人丁单希,这是不可避免的
一个制度,作为皇帝,要平衡天下百姓和士大夫阶层的力量,要靠一个强势
和能干的皇帝的具体运作,这个制度本身就是不稳定的

【在 p****t 的大作中提到】
: 这里大家不是在讨论可能改变历史的主观行为么
: 天气不好、之前好几个皇帝活不长这些都是人力不可改变的

O****X
发帖数: 24292
16
主要还是有限的资源效率和无限的人性贪婪的矛盾
单要说稳定这个制度还真不是最坏的

【在 h***i 的大作中提到】
: 天气变化,人丁单希,这是不可避免的
: 一个制度,作为皇帝,要平衡天下百姓和士大夫阶层的力量,要靠一个强势
: 和能干的皇帝的具体运作,这个制度本身就是不稳定的

h***i
发帖数: 89031
17
能够维持几百年,在当时算最好的了
没有科技进步,现在美国的制度也就几十年

【在 O****X 的大作中提到】
: 主要还是有限的资源效率和无限的人性贪婪的矛盾
: 单要说稳定这个制度还真不是最坏的

h***i
发帖数: 89031
18
老将马上跳出来说科技进步是美国制度的结果
赫赫,生怕别人不知道是马克思主义洗脑喜出来的

【在 h***i 的大作中提到】
: 能够维持几百年,在当时算最好的了
: 没有科技进步,现在美国的制度也就几十年

M******k
发帖数: 27573
19
你这几条历史上已经被人防住了.
第一韬晦这事不是人人都能干的;
第二献帝后来的妃子不就是曹氏宗女,汉朝外戚这么厉害,不可能曹操这边没人想到.

【在 O****X 的大作中提到】
: 当然没有什么必胜的良策,只是说不等于0罢了
O****X
发帖数: 24292
20
科技基本是扯淡的了
主要还是靠战争等外快才能维持的住,没有的话就算是米国这资源也抗不住十几二十年

【在 h***i 的大作中提到】
: 能够维持几百年,在当时算最好的了
: 没有科技进步,现在美国的制度也就几十年

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刚刚发现,曹操很猛啊曹操的几个儿子侄子为啥没有自相残杀?
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O****X
发帖数: 24292
21
是啊,曹操当然没问题,主要问题是二代三代不行,指望搞翻曹操那难度不是一般的大

【在 M******k 的大作中提到】
: 你这几条历史上已经被人防住了.
: 第一韬晦这事不是人人都能干的;
: 第二献帝后来的妃子不就是曹氏宗女,汉朝外戚这么厉害,不可能曹操这边没人想到.

h***i
发帖数: 89031
22
打得赢也是制度好,科技发达
主要还是靠科技,科技发达,使得资源的accessibility大幅提高

【在 O****X 的大作中提到】
: 科技基本是扯淡的了
: 主要还是靠战争等外快才能维持的住,没有的话就算是米国这资源也抗不住十几二十年

O****X
发帖数: 24292
23
科技个球,美国佬为了洗白自己而胡吹的玩意而已
美国主要还是靠抢资源吃夜草才肥起来的

【在 h***i 的大作中提到】
: 打得赢也是制度好,科技发达
: 主要还是靠科技,科技发达,使得资源的accessibility大幅提高

h***i
发帖数: 89031
24
别人也想抢啊
比别人能抢才行,不能说别人道德好,不愿意跟美国抢

【在 O****X 的大作中提到】
: 科技个球,美国佬为了洗白自己而胡吹的玩意而已
: 美国主要还是靠抢资源吃夜草才肥起来的

p****t
发帖数: 11416
25
科技和军事双管齐下,才能保证抢来的资源做出东西能卖出更好的价钱
Intel那CPU需要抢资源么?挖点砂子就行了

【在 O****X 的大作中提到】
: 科技个球,美国佬为了洗白自己而胡吹的玩意而已
: 美国主要还是靠抢资源吃夜草才肥起来的

b*****e
发帖数: 53215
26
曹氏不是很反对他哥船尾么?

【在 M******k 的大作中提到】
: 你这几条历史上已经被人防住了.
: 第一韬晦这事不是人人都能干的;
: 第二献帝后来的妃子不就是曹氏宗女,汉朝外戚这么厉害,不可能曹操这边没人想到.

p****t
发帖数: 11416
27
嫁鸡随鸡
但也不能指望她会反过来帮着老公对付父兄

【在 b*****e 的大作中提到】
: 曹氏不是很反对他哥船尾么?
z****g
发帖数: 2497
28
篡位这个事,很讲时机的。。 不是吃个饭那么简单干脆。。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 如果光杀了曹操,估计曹丕马上弑君篡位了吧。
j****c
发帖数: 19908
29
谁说没对付?还刺了曹丕一刀呢

【在 p****t 的大作中提到】
: 嫁鸡随鸡
: 但也不能指望她会反过来帮着老公对付父兄

d****z
发帖数: 9503
30
机会还是有的。比如曹操出去打仗,留下来管根据地那个荀彧就还是心向刘氏的。
这个是比较出名的。下面应该还有不少。
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R***a
发帖数: 41892
31
荀彧也未必敢冒灭族危险跟献帝干

【在 d****z 的大作中提到】
: 机会还是有的。比如曹操出去打仗,留下来管根据地那个荀彧就还是心向刘氏的。
: 这个是比较出名的。下面应该还有不少。

O****X
发帖数: 24292
32
这个保不齐上来的比曹操还坏,哈哈

【在 d****z 的大作中提到】
: 机会还是有的。比如曹操出去打仗,留下来管根据地那个荀彧就还是心向刘氏的。
: 这个是比较出名的。下面应该还有不少。

M******k
发帖数: 27573
33
就算荀彧有胆,曹洪领的近卫军也不一定答应.....

【在 R***a 的大作中提到】
: 荀彧也未必敢冒灭族危险跟献帝干
rh
发帖数: 3901
34
王司徒怎么脑残了?除董卓还是有些策略啊。求教

【在 p****t 的大作中提到】
: nod
: 其实可以说,大汉就亡在王允同学的脑残和贾诩同学那张嘴上
: 前者稍微懂得点策略,后者不撺掇李榷郭祀攻打长安,说不定大汉就在王司徒
: 和吕温侯手上中兴了呢

R***a
发帖数: 41892
35
王司徒非搞斩草除根,逼反了四将啊。
因此才轮到曹操出头

【在 rh 的大作中提到】
: 王司徒怎么脑残了?除董卓还是有些策略啊。求教
rh
发帖数: 3901
36
啊,忘了这一出。
受教了!

【在 R***a 的大作中提到】
: 王司徒非搞斩草除根,逼反了四将啊。
: 因此才轮到曹操出头

d*****0
发帖数: 68029
37
太祖说了,枪杆子里面出政权,献帝孤家寡人一个,杀了曹操一样会成为其他军阀的傀
儡。
b*****e
发帖数: 53215
38
康熙也没成别人的傀儡

【在 d*****0 的大作中提到】
: 太祖说了,枪杆子里面出政权,献帝孤家寡人一个,杀了曹操一样会成为其他军阀的傀
: 儡。

f*******l
发帖数: 8811
39
原来的皇后都让曹操给杀了吧?
好像是因为外戚图谋夺权。
然后曹操的女儿被立为皇后了。
生下的男孩基本都死了。
奇怪的是,曹操的女儿难道没生男孩吗?

【在 O****X 的大作中提到】
: 理论上还是有一点可能的
: 对曹家要耗着,称皇帝容易,但是坐天下不是那么容易的,牛人不出个几代根本别想,
: 曹家后代不济就是一个弱点
: 献帝一个是要活得久,起码要耗到曹家不行了,一个是多娶几个老婆,把人脉搞得广一
: 点,这样变化就多一点,机会也多一点

y****t
发帖数: 9189
40
康熙的成功秘诀是什么?小宝?

【在 b*****e 的大作中提到】
: 康熙也没成别人的傀儡
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O****X
发帖数: 24292
41
还是老婆啊
SONY

【在 y****t 的大作中提到】
: 康熙的成功秘诀是什么?小宝?
R***a
发帖数: 41892
42
sony不是康熙老婆的爷爷么?

【在 O****X 的大作中提到】
: 还是老婆啊
: SONY

O****X
发帖数: 24292
43
太对了啊

【在 R***a 的大作中提到】
: sony不是康熙老婆的爷爷么?
R***a
发帖数: 41892
44
那时候SONY不是已经破产了么?

【在 O****X 的大作中提到】
: 太对了啊
O****X
发帖数: 24292
45
被康家并购了,组成了新的康采恩,一举灭了鳌托拉斯

【在 R***a 的大作中提到】
: 那时候SONY不是已经破产了么?
d****z
发帖数: 9503
46
那是指造反的人。
枪杆子里面出政权,讲的是用武力搞到名分。而有名分的一方往往
也可以用名分搞得武力。名分这个东东,利用好了,也是非常厉害
的东东。

【在 d*****0 的大作中提到】
: 太祖说了,枪杆子里面出政权,献帝孤家寡人一个,杀了曹操一样会成为其他军阀的傀
: 儡。

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