w********9
发帖数: 8613 | 1 这个“饿”死人的讨论就像另一个热门话题一样，往往退化成为争论而（极具倾向和片面性地）争论。
另一个题目是：国民党带去台湾多少“黄金”。有人低估到不到100万两，而把上限定到不及三百万两。第一当事人之一的儿子经过十多年研究，得出了折合600万两黄金（包括银元和美钞）和海外95%以上的外汇，折合后也是600万两黄金。
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31654269.html
1960年左右的官方人口统计数据不准。那些年，不少人离开老家，比如投奔外地亲戚。因此，人口统计误差很大。统计问题本身就会造成估计的混乱。对“饿”死人数估计最高的好像是2600万多。那个估计有几个推测性的数据，应该有不少传递误差。
那三年前后的人口总数、出生率和死亡率：
1954 60,266 3.797 1.318
1955 61,465 3.260 1.228
1956 62,828 3.190 1.140
1957 64,653 3.403 1.080
1958 65,994 2.922 1.198
1959 67,207 2.478 1.459
1960 66,207 2.086 2.543
1961 65,859 1.433 1.813
1962 67,296 3.722 1.008
1963 69,172 4.360 1.010
1964 70,499 3.934 1.156
1959-1961前三年和后三年的平均死亡率是1.10%。以此为准，在那三年里，多死的人数是1千6百66万。比正常情况下的死亡高出75%。
注意：我用的是“多死”而不是“（多）饿死”。其中有不少应该是营养更不良等造成的更多病死。 |
w***o
发帖数: 3428 | |
w********9
发帖数: 8613 | 3 与实际情况可能会有很大误差。实际应该在1000万到2700万（我看到的最高估计是2620
万）之间。 |
w***o
发帖数: 3428 | 4 基于捏造的数字你是不可能得出啥可靠结论的
2620
【在 w********9 的大作中提到】
: 与实际情况可能会有很大误差。实际应该在1000万到2700万（我看到的最高估计是2620
: 万）之间。
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w********9
发帖数: 8613 | 5 http://news.ifeng.com/history/1/midang/200802/0227_2664_415017_
四川省原政协主席廖伯康：大饥荒四川饿死1000万人
2008年02月27日 09:39文摘周报【大 中 小】 【打印】
“1000万？你这个数字是怎么来的？”
“是从省委正式文件上来的。”
“全国县以上的文件都要送中央办公厅，为什么我不知道？”
廖伯康：“四川省委下发的一份文件注释表明，1960年底的四川人口总数是6236万，而
国家统计局中国人口统计年鉴上1957年的四川人口是7215.7万，两数相减正好约为一千
万。这只是从文件上推算出的数字，实际上恐怕不止。”
“为什么？”
廖伯康说：从1957年到1960年还有人口的自然增长数没有包括进来，这还只是到1960年
的数字，从1961年到1962年上半年，全国形势都好转了，四川却还在饿死人。1961年底
，江北县还有人饿死；涪陵地区先后饿死了200多万；1962年3月省委传达“七千人大会
”精神的时候，雅安地区荥经县委书记说他那个县的人饿死了一半，前任县委书记姚青
到任不到半年，就因为全县饿死人太多被捕判刑。这份简报刚刚发出就被收回去了，别
说中央，就连四川的同志也不完全知道。雅安地委宣传部副部长刘恩，早在1959年就到
荥经调查饿死人的情况，并写成报告上报，结果被打成“三反分子”。根据这些情况估
计，四川饿死的人，起码比我推算的还要多出250万！但我正式反映只说死了1000万。 |
g*****g
发帖数: 6798 | 6 你丫有常识没有?
60年的时候投奔亲戚?
投奔哪个亲戚? 哪个亲戚会收留你?
知道口粮定量这一说么?
给你一顿饭已经是大恩大德了.
【在 w********9 的大作中提到】
: 这个“饿”死人的讨论就像另一个热门话题一样，往往退化成为争论而（极具倾向和片面性地）争论。
: 另一个题目是：国民党带去台湾多少“黄金”。有人低估到不到100万两，而把上限定到不及三百万两。第一当事人之一的儿子经过十多年研究，得出了折合600万两黄金（包括银元和美钞）和海外95%以上的外汇，折合后也是600万两黄金。
: http://www.mitbbs.com/article_t/History/31654269.html
: 1960年左右的官方人口统计数据不准。那些年，不少人离开老家，比如投奔外地亲戚。因此，人口统计误差很大。统计问题本身就会造成估计的混乱。对“饿”死人数估计最高的好像是2600万多。那个估计有几个推测性的数据，应该有不少传递误差。
: 那三年前后的人口总数、出生率和死亡率：
: 1954 60,266 3.797 1.318
: 1955 61,465 3.260 1.228
: 1956 62,828 3.190 1.140
: 1957 64,653 3.403 1.080
: 1958 65,994 2.922 1.198
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w***o
发帖数: 3428 | 7 这个早被戳破了
你继续古狗一哈
另外小说体的东西最好别放史版上来
【在 w********9 的大作中提到】
: http://news.ifeng.com/history/1/midang/200802/0227_2664_415017_
: 四川省原政协主席廖伯康：大饥荒四川饿死1000万人
: 2008年02月27日 09:39文摘周报【大 中 小】 【打印】
: “1000万？你这个数字是怎么来的？”
: “是从省委正式文件上来的。”
: “全国县以上的文件都要送中央办公厅，为什么我不知道？”
: 廖伯康：“四川省委下发的一份文件注释表明，1960年底的四川人口总数是6236万，而
: 国家统计局中国人口统计年鉴上1957年的四川人口是7215.7万，两数相减正好约为一千
: 万。这只是从文件上推算出的数字，实际上恐怕不止。”
: “为什么？”
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w********9
发帖数: 8613 | 8
我们有两家乡下亲戚投奔到远方的三个儿女们（在黑龙江和沈阳）。一家地主，另一家富农。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你丫有常识没有?
: 60年的时候投奔亲戚?
: 投奔哪个亲戚? 哪个亲戚会收留你?
: 知道口粮定量这一说么?
: 给你一顿饭已经是大恩大德了.
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g*****g
发帖数: 6798 | 9 城里人没有任何人会收留任何人.
亲爹妈都不会收留.
一个月只有硬邦邦的20多斤粮食.
亲爹妈来了也没吃的.除非自己饿死.
农村的饥荒比全国严重的多.
只有在及其罕见,及其罕见的,个别农村有收留的.
如果你说的那个是沈阳城市的,
绝对没可能,除非是真正的高干.
糖豆干部中的糖干部以上级别的.
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 我们有两家乡下亲戚投奔到远方的三个儿女们（在黑龙江和沈阳）。一家地主，另一家富农。
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w********9
发帖数: 8613 | 10
像有些估计一样，他应该高估了。但是大四川（人口最多）死了几百万还是有可能的。
【在 w***o 的大作中提到】
: 这个早被戳破了
: 你继续古狗一哈
: 另外小说体的东西最好别放史版上来
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w********9
发帖数: 8613 | 11
别老自以为是。到沈阳的是我姥姥一家（我妈刚去沈阳两年）。黑龙江的亲戚去沈阳送了两大麻袋大豆，还有一家乡下的送了一袋土豆。他们一直称那个乡下人为恩人。
50年代前几年很多农村人口进入城市，还有不少年轻人离开家乡去了远方。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 城里人没有任何人会收留任何人.
: 亲爹妈都不会收留.
: 一个月只有硬邦邦的20多斤粮食.
: 亲爹妈来了也没吃的.除非自己饿死.
: 农村的饥荒比全国严重的多.
: 只有在及其罕见,及其罕见的,个别农村有收留的.
: 如果你说的那个是沈阳城市的,
: 绝对没可能,除非是真正的高干.
: 糖豆干部中的糖干部以上级别的.
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g*****g
发帖数: 6798 | 12 我他妈的就不明白了,
你姥姥的定量哪里来的?
人口迁移在58年前不难,难得就是以后.
两大麻袋
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 别老自以为是。到沈阳的是我姥姥一家（我妈刚去沈阳两年）。黑龙江的亲戚去沈阳送了两大麻袋大豆，还有一家乡下的送了一袋土豆。他们一直称那个乡下人为恩人。
: 50年代前几年很多农村人口进入城市，还有不少年轻人离开家乡去了远方。
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w********9
发帖数: 8613 | 13
为什么要定量？大豆和土豆不能吃？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我他妈的就不明白了,
: 你姥姥的定量哪里来的?
: 人口迁移在58年前不难,难得就是以后.
:
: 两大麻袋
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w********9
发帖数: 8613 | |
g*****g
发帖数: 6798 | 15 呵呵,大豆?
我刚才其实已经给你严重提示了.
在大饥荒时候,给县处级以上干部的特供是每月3斤大豆,半斤糖
这叫糖豆干部.
如果你家的这个故事是真的,是你家祖上几辈子积下大德了.
【在 w********9 的大作中提到】
: 那两家亲戚好像在黑龙江嫩江。那里有大片农场。
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g*****g
发帖数: 6798 | 16 北大荒确实是当时的特例.
基本上没死人.
【在 w********9 的大作中提到】
: 那两家亲戚好像在黑龙江嫩江。那里有大片农场。
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w********9
发帖数: 8613 | 17
我家的事我都不清楚吗？你真无聊。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 呵呵,大豆?
: 我刚才其实已经给你严重提示了.
: 在大饥荒时候,给县处级以上干部的特供是每月3斤大豆,半斤糖
: 这叫糖豆干部.
: 如果你家的这个故事是真的,是你家祖上几辈子积下大德了.
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g*****g
发帖数: 6798 | 18 我说了是假的么?
我说你家积下大德了,才会有亲戚在北大荒,
而且这亲戚还给你两麻袋大豆.
这在全国算是特例中的特例,你家祖上要记下大德才有可能.
要知道,
这两麻袋大豆可是县处级干部10年的特供了.
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 我家的事我都不清楚吗？你真无聊。
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H****g
发帖数: 14447 | 19 你不造谣会死？随便搜个县志，都能找到59－61年期间人口跨区流动的记录。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我他妈的就不明白了,
: 你姥姥的定量哪里来的?
: 人口迁移在58年前不难,难得就是以后.
:
: 两大麻袋
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g*****g
发帖数: 6798 | 20 弱智毛轮同志,2X2还是2/2搞清楚了么?
【在 H****g 的大作中提到】
: 你不造谣会死？随便搜个县志，都能找到59－61年期间人口跨区流动的记录。
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w********9
发帖数: 8613 | 21 全国逃难的人很多。有种说法是占人口的百分之几。 |
w********9
发帖数: 8613 | 22
你自己回头看看你的那些回复转了多少弯。你这人的喜欢抬杠也太严重了吧？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我说了是假的么?
: 我说你家积下大德了,才会有亲戚在北大荒,
: 而且这亲戚还给你两麻袋大豆.
: 这在全国算是特例中的特例,你家祖上要记下大德才有可能.
: 要知道,
: 这两麻袋大豆可是县处级干部10年的特供了.
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w********9
发帖数: 8613 | 23 各地差异很大是大量人口逃难的一大原因。如果都像最严重的地区那样，争论也就会少不少。 |
H****g
发帖数: 14447 | 24 两天不抽你，你皮又痒了？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 弱智毛轮同志,2X2还是2/2搞清楚了么?
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g*****g
发帖数: 6798 | 25 2x2=2/2同志威武!
【在 H****g 的大作中提到】
: 两天不抽你，你皮又痒了？
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w********9
发帖数: 8613 | 26 那三年去东北逃难可能不少。
http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/200905/82252.html
"""""""""""""
1974年，我下乡了，我们屯子里有几户人家生活习惯明显和其他人家不一样。这些人家，炕上铺的不是席子，而是用牛皮纸刷上桐油，很干净、很美观，这几户人家，家里的孩子都很多，最多的有八个，但孩子们穿着整洁，而且家里都有好多书可以看，所以，成为我们知青们常去的地方。在闲聊中我们知道，他们是从抚顺市迁来的，过去是城市中的工人或干部，由于家里孩子多，“三年自然灾害”中挨饿，所以就放弃了城市的工作来农村落户了，后来我到下乡的周围村子里去玩，几乎每个村子都有一些这样的城里人变成的农户。
...
那时候东北有许多来自山东、河北的外地人，当时由于他们没有户口，称他们为“盲流”，大约在1972-1973年，他们大部分都落户成了“本地人”。
""""""""""""""""
在嫩江，那时候不可能饿死。（到了80年代，我那边的亲戚说，每年秋收后都会去地里
去捡掉落的大豆枝。曾经有个小孩在还没有收割的大农场里迷失，后来被找到的时候已
经死了。） |
w********9
发帖数: 8613 | |
w********9
发帖数: 8613 | 28 按同样算法，安徽在那三年里，多死掉的人大概占那里总人口的5%。175万左右。 |
w********9
发帖数: 8613 | 29 中国统计年鉴里，四川在1978年前只有几年的人口数据。没有那几年的。 |
w********9
发帖数: 8613 | 30
河南大概3.3%，165多万。
四川（比河南多20%人口？）也许有200万以上。
这三个最严重的省（1/5稍多的全国总人口）加起来有500万以上。
【在 w********9 的大作中提到】
: 按同样算法，安徽在那三年里，多死掉的人大概占那里总人口的5%。175万左右。
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l**********n
发帖数: 8443 | |
w********9
发帖数: 8613 | 32 http://news.xinhuanet.com/comments/2006-06/26/content_4749499.h
1961年，当时的中共中央批转了公安部的《关于制止人口自由流动的报告》，决定在大
中城市设立“收容遣送站”，以民政部门为主，负责将“盲流”收容起来并遣送原籍。
这就是我国收容制度的发端，主要针对的是因三年自然灾害而进城的农民。 |
w********9
发帖数: 8613 | |
w********9
发帖数: 8613 | 34 数据待考。
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/420826.shtml
一九五八年，山东、甘肃农民就开始大量流入内蒙河套地区。一九五九年，大量外地农
民开始流入北京、沈阳、呼和浩特、包头、上海等城市。一九六○年，山东、河北、河
南无票乘火车的农民大量涌现，其中到东北的占百分之六十，到西北的占百分之二十，
到其它城市占百分之二十。
。。。。。。
令人奇怪的现象是，内地对“盲流”围追堵截，遥远的新疆对“盲流”却拍手欢迎。三
年困难期间，在乌鲁木齐火车站外却挤满了招工的单位，内地逃荒来疆的农民一下火车
，就有人热情地介绍其参加工作；等饥饿的农民报了名，招工的人立刻端上馒头、稀饭
，这个农民饱餐一顿之后，就成了全民所有制工人或军垦战士。 |
w********9
发帖数: 8613 | 35 http://www.chinaelections.org/NewsInfo.asp?NewsID=1092
从1959年开始，因饥饿而被迫离乡背井的大量农民逃荒到了新疆。新疆生产建设兵团根
据周恩来的指示，收容了数十万“自流人员”（后来又称作“盲流”），再加上接收从
内地精减下放的人员、劳改“新生人员”等，兵团的总人口从1958年的38万人增长到
1963年的96万人，增加了五十多万人，人口翻了一番还要多，而粮食总产量也从1958年
的20万吨增长到1963年的45万吨，也翻了一番多。 |
w********9
发帖数: 8613 | 36
比较准确地确定那个人数是很难的。
对1000万也是有质疑的。
http://discuz.51.ca/thread-298473-1-1.html
党史二卷问世了。关于三年自然灾害死亡人数问题，终于看到了一个“权威”的官方数
据。
曾主管二卷编撰和修改工作的中共中央党史研究室原副主任张启华在回答《中国新闻周
刊》“三年自然灾害死亡人口数据是如何得来的”提问时作答：
“三年自然灾害的死亡人口数据社会上有很多争议，就是各个部门统计的数据也有差异
。国家统计局统计的是1000多万人；有些专家统计的数据是1850万；还有一位美国人口
学专家统计的数字是2000万。等等。我们采取的是国家统计局的，这是最权威的部门。
现在网上有人炒作，有说4000多万的，还有说7000多万的。我们不知道他们的根据是什
么。”
勿容置疑，那些什么7000万、4000万、3000万等统统都是别有用心的没有根据的抄作
。可是张启华这个来自最权威部门的1000多万，也不是权威数据。其中疑点尚多，且待
我一一道来：
一、权威机构统计出的笑料数据
国家统计局人口统计数据的天大笑话可以说是尽人皆知的了。
根据83年的人口统计数据用“计算公式”计算得出，1960年的出生人口有 13,915,080
人。这一批在饥荒最厉害的时候出生的人，不但没有一个人饿死，而且在30年后的1990
年人口普查时，反倒平空增多了528,039 人！变成了14,443,119人。
怎么多起来的？那时还没有克隆技术。我看就只有一种可能：整体的人化成一个
细胞，然后进行“裂变”。因此，30年间，1960年出生的这一批同龄人中，至少有528,
039 人发生了裂变，一人变两人。
“裂变”还在不断进行着。10年后的2000年，这一批人比1990年时候又多出了241
，607人，达到了14,684,726人！40年时间，在保持本体一个不少的前提下，先后共“
裂变”出769，646人！平均每年有1万9千余人在进行着这种唯我中国所独有的“人体裂
变”——一个人“裂变”成两个人！
这就是张启华所谓的最权威机构的人口数据。这样的“权威”数据，成了张启华
主编党史的根据。可以断言，有此根据不如无此根据！
二、国家统计局没有三年自然灾害人口死亡统计数据
中华人民共和国成立以后，国家统计局虽然开展了多次人口普查，但从未进行过
“三年自然灾害死亡人数”的专题调查。所以，不可能有通过专门调查得出的“三年自
然灾害人口死亡统计数据”。因此，可以肯定，所有人的数据都是从“人口普查数据”
中分析得出来的。国家统计局即有这一数据，来源同样如此。
从网上传出的确凿消息来看，国家统计局是没有这一数据的。何以见得？大家一
定还记得2010年5月7日在强国论坛作客的石仲泉吧。他与张启华是同僚且同级，都是原
中共中央党史研究室的副主任。
石仲泉在强国论坛向大家介绍了前国家统计局局长李成瑞的《大跃进引起的人口
变动》（发表在1997年的〈党史研究〉），李成瑞在此书中认定三年非正常死亡是2158
万，接近2200万。
李局长的这个数据是怎么来的？石仲泉说：“李成瑞这个老同志还在，他的思想
观点我想网友都很熟悉，这是很负责任的。一个是蒋正华，是退下来的副委员长，他在
西安交通大学做过研究，他认为非正常死亡人数是1700万，李成瑞比较了蒋的材料，还
有一个外国人叫做“库尔”的材料，库尔的材料是2700万，他把2700万和1700万加以比
较，得出2200万。”
由此可见，国家统计局根本就没有这个“三年自然灾害死亡1000多万”的数据。
要有的话，作为当时的国家统计局局长李成瑞，为何不用国家统计局现成的统计数据，
却要与统计局分庭抗礼，另起炉灶，将别人的两个数据折中，造出一个“2200”万的新
数据！
国家统计局没有这个数据，但党史第二卷却认定了这个数据。并认定是国家统计
局的数据。而据石仲泉讲，“对三年困难时期造成的非正常死亡有两个材料，这是国家
认准的，……”
两个材料之一便是李成瑞的这个材料。可见，这是一个国家认准的材料。
两个原中共中央党史研究室副主任各自采信的数据，一个是国家的旗号，一个是党的旗
号，我们信谁的好！
【在 w********9 的大作中提到】
: 今年初出版的官方党史说有“1000多万”。
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w********9
发帖数: 8613 | 37 http://go.paowang.net/news/3/2009-01-24/20090124160448.html
官方统计数据中1960年出生人数之谜
时间：2009/01/24 出处：人民网
1960年出生的人越来越多，1959和1961出生的人越来越少
浅析1983年版“1960年的人口统计数据”问题
根据网上有关文章的摘要辑录。括号内简要说明。
一、据中国的《统计年鉴》，先展示一下1983年公布的“1957～1964年的人口统计数据
”：
1957年末人口64653万人；出生率34.03‰；死亡率10.80‰；自然增长率23.23‰
1958年末人口65994万人；出生率29.22‰；死亡率11.98‰；自然增长率17.24‰
1959年末人口67207万人；出生率24.78‰；死亡率14.59‰；自然增长率10.19‰
1960年末人口66207万人；出生率20.86‰；死亡率25.43‰；自然增长率 -4.57‰
1961年末人口65859万人；出生率18.02‰；死亡率14.24‰；自然增长率 3.78‰
1962年末人口67295万人；出生率37.01‰；死亡率10.02‰；自然增长率26.99‰
1963年末人口69172万人；出生率43.37‰；死亡率10.04‰；自然增长率33.33‰
1964年末人口70499万人；出生率39.14‰；死亡率11.50‰；自然增长率27.64‰
（其中1960年的人口数据因为变动特别巨大是人们最为关心，而且讨论最多的问题。比
较上面1959年末与1960年末的数据，可看到，一年时间人口整整少了1000万。这个数字
很整齐。）
二、下面再来看国家统计局提供的计算公式和 “1960年的人口统计数据”的验算结果
。
1、先看中华人民共和国国家统计局提供的“计算公式”
年初人口数 = 上年12月31日24时的人口数；
年平均人口数 = 年初人口数 + 年末人口数 ∕ 2
年出生人口数 = 年平均人口数 × 人口出生率‰
年死亡人口数 = 年平均人口数 × 人口死亡率‰
年末人口数 = 上年年末人口数 + 本年出生人数 - 本年死亡人数
——公式来源：中华人民共和国国家统计局(网站)
2,再看看用以上“公式”验算1983年公布的“1960年人口统计数据”的结果：
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年初人口是：67,207万人；
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年平均人口是：66,707万人；
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，出生人口数是：13,915,080人
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，死亡人口数是：16,963,590人
在1983年公布的“1960年的人口统计数据”中，年末人口数就是：669,021,490人
（按照公式计算的话，1960年末人口有66,902万。根据上面（一）83年版统计年鉴提供
的1960年末人口数据是66,207万。比较这两个数据就约有700万之差。一下子就抹掉了
约700万人口。）
三、这里再来看看根据1990年人口普查数据，1995年人口抽查数据，以及2000年人口普
查数据，提供的一些有关数据。
1、中国在1990年进行了“第四次全国人口普查”。——在中国统计出版社出版的《
1990年人口普查资料》中，明明白白地展示出这样的数据：
1961年出生，年满29岁的中国人，在1990年7月，仍然有11,504,496人生活在中国境内
！
1960年出生，年满30岁的中国人，在1990年7月，仍然有14,443,119人生活在中国境内
！
1959年出生，年满31岁的中国人，在1990年7月，仍然有14,378,626人生活在中国境内
！
2、中国在1995年10月1日完成的全国人口1.04%抽样调查。——在中国《统计年鉴》中
，明明白白地展示出这样的数据：
1961年出生，年满34岁的中国人，在1995年10月，仍然有11,248,077人生活在中国境内
！
1960年出生，年满35岁的中国人，在1995年10月，仍然有14,491,481人生活在中国境内
！
1959年出生，年满36岁的中国人，在1995年10月，仍然有13,458,462人生活在中国境内
！
3、中国在2000年进行了“第五次全国人口普查”。——在中国《统计年鉴》中，明明
白白展示出这样的数据：
1961年出生，年满39岁的中国人，在2000年10月，仍然有11,414,017人生活在中国境内
！
1960年出生，年满40岁的中国人，在2000年10月，仍然有14,684,726人生活在中国境内
！
1959年出生，年满41岁的中国人，在2000年10月，仍然有13,059,787人生活在中国境内
！
（好了，从2000年的人口数据可看到，1960年出生的当时仍然有14,684,726人生活在中
国境内。再看上面（二）中根据83年版计算的结果，1960年的出生人口有 13,915,080
人。
比较两个数据不难发现，一般来说在40年的时间内，1960年出生的人总会有一些去世的
，但经过了40年的时间，统计出的1960年出生的人口竟然还增多了769,646人。
而计算1983年版的数据，并比较2000年的普查数据可以看到，1959年和1961年出生的人
口总体是呈减少趋势的。
呵呵，从1960年到2000年，过了40年，2000年统计的数据比根据1983年版计算的数据竟
然还能超生出不少人。）
综上所述，1983年版公布的有关年份的人口数据是存在问题的，那么，某些人在其基础
上衍生出来的所谓饿死几千万的说法就更加荒诞不经了。
最后各位自行比较，根据1983年版计算数据及2000年有关统计数据，把1959年，1960年
，1961年的出生人口数据等列出如下；
1、1959年，总体减少
按83年版数据计算1959年出生人口：16,503,603 人
按2000年仍生活在国内的1959年出生人口：13,059,787人
2、1960年，总体增加？！
按83年版数据计算1960年出生人口：13,915,080 人
按2000年仍生活在国内的1960年出生人口：14,684,726人
3、1961年，总体减少
按83年版数据计算1961年出生人口：11,899,146 人
按2000年仍生活在国内的1961年出生人口：11,414,017人 |
w********9
发帖数: 8613 | 38 官方对1960年出生的人口数做了大于5.5%的上调。这种大误差使得对那时很多的人口问
题没法比较准确地回答。 |
d****z
发帖数: 9503 | 39 文科生的数字主要问题是没有误差。或者说，误差就是＂大概＂这两个字。 |
w********9
发帖数: 8613 | 40 http://www.cpdrc.org.cn/rdzt/rd_wp_detail.asp?id=829
来之不易的低误差率
时间:2001/03/29 作者:孙兢新 中国人口学会副会长 来自:《人民日报》
新中国成立以来，我国已先后于1953年、1964年、1982年和1990年进行过四次人口
普查。同以往相比，第五次全国人口普查规模更大，面临的社会结构更为复杂，人口流
动性更大，人户分离现象突出，并出现许多新情况、新问题，这些必然给这次普查带来
许多新特点。
《公报》（第一号）指出，第五次全国人口普查登记后进行的登记质量抽样调查结
果表明，这次人口普查的人口漏报率为1.81％，如何认识和评价这一数据？
国际上一般认为，普查登记的误差在2％以下，是质量比较高的，在2％至5％是可
以接受的。如果超过5％，资料的使用价值就较低了。据联合国统计局资料，在1985年&
#0;1994年间举行了人口普查事后质量抽查的59个国家中，误差率在2％以下的有32个，
误差率在2％至5％的有11个，误差率在5％以上的有16个。从我国人口总量的误差率看
，尽管比前几次人口普查增大了，但仍然在2％以下，这样的误差率属于普查质量较好
的范围之内，普查数据是准确、可信的。在世界各国的人口普查中，中国的误差率是较
低的。这里需要指出的是，我国人口普查登记的低误差率并不是一下子达到的。普查登
记前，在全国范围内进行了户口整顿，这实际上是人口普查正式登记前进行的一次比较
深入的预查。随后又经过了普查员在入户登记前所进行的住户调查摸底，摸清了这次普
查须调查的对象。在普查登记以后，又进行了全面复查。我国人口普查登记的误差率较
低，正是经过上述几个重大步骤，并在每一步骤进行当中发现和纠正了一些差错以后才
取得的成果。
无论是通过人口普查还是通过经常性的户口登记或进行抽样调查得到的人口数据都
可能会有误差，没有误差的调查数据几乎是不可能的。这是因为在调查设计、现场调查
、数据录入、汇总等过程中都可能会产生误差。但这些误差只要是在允许范围内，都表
明数据是成功的，有些误差的数据通常还是有用的数据。而且，这些有误差的数据是可
以有根据地进行修正的。《公报》中公布的总人口数据已经把漏报的那部分人口计算了
进去。此外，我们还要看如何分析和使用普查数据。尽管普查数据有些误差，并不一定
就会影响到分析的结果。因为许多分析，特别是对趋势、结构、分布的分析，为了更为
直观，往往主要使用百分比、指数、比率等相对数，不一定使用绝对数。所以，即使绝
对数上有些误差，但对相对数却不会有什么影响。而且，有些误差的发生是随机性的，
不同方向的误差还可能相互抵消。
从新中国成立以来已经进行过的四次人口普查和第五次全国人口普查的实践看，我
国的人口普查经历了一个逐步提高、不断完善的过程。在这个过程中，我国从本国的实
际情况出发，学习和借鉴了国际上许多成功的经验和好的做法，使我国的人口普查工作
逐步达到了一个新的水平。我国的人口普查取得的成就和经验，在某些方面，比如：有
一个强有力的人口普查指挥系统，实行最广泛的社会动员，充分利用户口登记资料，执
行严格的质量控制，分散式的数据处理方式等，已在国际上产生了影响，并得到了联合
国和一些国家的肯定和赞扬。我们相信，第五次全国人口普查必将继续为我国的人口普
查工作创造和积累新鲜经验。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 41 那三年的统计应该有比较大的系统误差。如我在开篇暗示，多层推算会引进传递误差。
对那个问题，如果数据都单向多1%的误差，答案可能会有数百万的差别。可是，有可能
总共多死了几百万，而不是至少一千万。也许永远没有令人信服的答案。 |
w********9
发帖数: 8613 | 42 http://www2.qglt.com.cn/wsrmlt/jbzl/2001/03/sun/xg1.html
人口流动五十年
□南方周末记者 寿蓓蓓
将动用６００万调查员、人类历史上规模最大的社会调查————第
五次中国人口普查正在进行工作部署 。它将以２０００年１０月１日零时
为计算时刻。国务 院第五次人口普查办公室徐钢对记者说，调查的重点项
目之一是人口的迁移流动。一般情况下，一个国家人口迁移流动的曲线是
平滑的。然而，中国近５０年来人口 迁移流动的历程却有着大起大落的波
动性。这种波动会在下世纪第一次人口普查中留下什么印迹？
１９５３年 第一次人口普查：６亿人。
“闯关东” 和“走西口”
建国初，国民经济恢复期，政府实行自由迁移政策 ，农民进城或沿传
统路线“闯关东”、“走西口”。但从１９５４年至今 的历部宪法中，“
迁徙自由”在“公民的基本权利”中 消失了。据法律专家介绍，这是因为
我国实行严格的户 籍管理制度，但并不意味着迁徙是非法的。
。。。。。。
１９６４年 第二次人口普查：７亿人。
“大跃进” 、“自然灾害”和“三线建设”
在１９５４年到１９６４年的短短几年中，中国人口流动呈现出抛物
线一样耐人寻味的波动。原国家统计局副局长孙兢新说这个时期经历了中
国建国以来人口迁移流动变化的猛增期（１９５４—１９６０年）和降落
期（１９６１—１９６５年）。人口迁入迁出成了这个 时代的特征之一。
１９５４年人口迁入、迁出量各２２００万，到１９６０年达３３０
０万，迁移人口６年猛增２２００万 人。１９５４年，孙兢新和其他一些
“兄弟姐妹”被派往苏联，向老大哥学习工业统计，课程强调重工业是基
础，而他形容当时用的牙膏味道像嚼银翘解毒丸。国家在“一五”期间有
计划的改变工业布局，把沿海工业密集工厂内迁至西北、西南边疆省区，
苏联援助的１５６ 个项目一半安排在东北。大批职工及家属响应大规模建
设的需要随迁，同时大量农民进入矿山工厂，建成以鞍钢为中心的东北工
业基地、以武钢为中心的华中工业基 地、以包钢为中心的华北工业基地，
奠定了我国重工业 基础。
此外，山东河北等人口稠密地区的农民集体移民边疆开荒垦殖。１９
５７年，毛泽东在莫斯科接见留学生时说：“你们是八九点钟的太阳。”
在场的人群情激奋 ，中国社科院人口所研究员王维志当年２７岁，毕业当
天便和同学们赶回祖国，投入到经济建设中去。
没有谁会想到接下来的一切给中国人口变化和整个中国的发展带来了
什么。
总路线、大跃进、人民公社成为１９５８年的“三面红旗”，当年便
有２０００万农民涌入城市当上了炼钢工人，与此同时，人民公社炮制着
“人有多大胆，地有多高产”的神话。
１９５８年，孙兢新作为国家统计局调查员赴“人民公社好”题词所
在地河南新乡县七里营公社总结“大锅饭”的好处，发现社员吃的黑紫色
窝头是用白薯秧子碾淀粉做的，而大队正在设想给二层的办公楼修电梯。
继而１９５９年发生了当代罕见的三年自然灾害， １９６０年全国人
口出现负增长。在此期间，每年有３０００万人口在中国大地流动，主要
是离开土地大炼废铁的农民和逃荒者。
。。。。。。
６０年代起中苏关系紧张，围绕改善人民生活的计划成了一切以备战
为中心，沿海工业基地能迁的都迁往 “大三线”————陕甘川云贵。孙
兢新说：“出于对形势过于严重的错误估计，这是不顾及职工切身利益盲
目性很大的迁移，工厂搬迁后无法运转，造成巨大浪费 。”
此间，迁移流动人口由１９００万降至１５００万 。孙兢新认为，迁
移人口骤然下降的原因在于三年自然灾害以及国民经济进入调整期，工矿
企业吸收职工速度减慢。同时，城市人口处于饱和状态，粮食副食供应、
住房、交通、就学、就医、城市建设全面紧张，其中粮食问题是实质问题
。国家严格控制城市规模，削减吃商品粮的人口。同时，建国以来迁移人
口出现了第一次大返迁，工厂将１９５８年激增的２０００万职工悉数遣
返农村。 |
w********9
发帖数: 8613 | 43 裁减城镇人口是1961年开始的。
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:xIP4AFUMSbQJ:www3.hnu
按照中央部署，城镇人口从1961年1月到1963年6月，共减少2600万。
（引自钟水映，人口流动与社会经济发展，武汉大学出版社，2000）
1959-1960，流入城市的人口有277.4万。 |
w********9
发帖数: 8613 | 44 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4a614d250100ly16.html
“据当时任公安部长的谢富治提供的数字，1960年全国流动人口最多，省内流动人口为
600万人，省际流动远远小于这个数。” |
w********9
发帖数: 8613 | 45 相关的基本数据可靠性太低。多死亡的问题会是长期争论的话题。
总地说来，那是中国民族的一大历史耻辱。一个民族的问题，不应该只是一小部分人负几乎所有的责任。世界不少大民族或地区（从东方到西方）都有个通病：出了问题了就几乎只怪上层当权者或政府。美国有越战和伊拉克战争的教训。而中国呢。抗战后，中国把日本的责任只归到日本的上层，说日本国民也是受害者。而在后来的几十年里，日本国民接受的是日本军队“进入”（而非侵略）中国的历史教育。近二十年国家出大问题，也不更多地在国民自己身上找些原因。 |
