S*******C
发帖数: 7325 | 1 一直在想，古代也好，现代文革也好，皇权或者其他形式的最高权力是如何得到有效地
控制的。也就是皇帝的旨意是如何一层一层地传递到普通民众而不走样。
其实这涉及到一个管理问题，皇帝作为金字塔尖，如何向下扩展自己的权力。
例如皇权，皇帝一人在宫中，一般情况下，一个成年的摄政皇帝能够直接掌握的军队，
也就是禁军（当然这个名称在不同的时代不同），外加一些在特殊朝代有的情报机构。
这几乎就是天子能够直辖的军队总和了，其他各种形式的军队都是虽然归天子管辖，但
是都应该是间接的：皇帝通过对将领的任命间接领导军队。但是细细想想，这种领导好
像并不可靠，因为自从陈胜吴广开始，至迟从刘邦开始，王侯将相可以布衣为之的理念
似乎已经被接受，或者说深入人心了，汉代开始就有陈豨所谓的谋反（这还是异姓），
还牵涉到韩信，三国时代就更不用说了，天下人人觊觎之，加九锡而后登皇位者，不可
胜数。
当然，有效的控制皇帝周边的军队，这还是成年的摄政皇帝能做到的，还有未成年的，
或者成年而未摄政的，例如被曹操挟之的汉献帝，擒鳌拜前的康熙帝，清末的光绪帝等
等。这些皇帝在这些时段对军队的控制力就更差了，皇帝是如何控制全国的军队的？控
制全国的形势的？我觉得这是一个非常复杂的结构，是否能称为权力链？总之是多种因
素和结构结合在一起的。
在下认为可能有几个至关重要的因素。
1. 造反的代价。不是说皇帝的命令非听不可，你可以不听，甚至可以举兵反叛，但是
不听和反叛的代价谁能接受？你可以拥兵自重，但是你做不到让天下所有的兵将都拥护
你。所以一旦反叛，面对的就不是自己的军队，而是天下军队的围剿问题。也就是归结
到一个问题，你不能联合大多数军队反对皇帝。所以对皇帝而言，暂时的、小规模的反
叛并不是大的问题，只要反叛的人是少数，终归是基本要失败的，而失败的结局只有一
个，被杀。所以这个代价非常高。因此，皇帝的命令得不到执行，或者有人想反叛，这
个代价高得让人承受不起，而高代价的原因就是你不能联合所有人或者大多数人反对皇
帝，总有大多数人拥护皇帝，这就奠定了造反高代价的基础。所谓不能同步所有掌握军
队的人的思想。
2. 舆论宣传，制造权威。例如在古代：宣称皇帝有天命，真龙天子。还有很多礼制上
的规定，使一个人从小就受到这种影响，皇帝的权威性在种种的礼节中被不断加强。所
以到最后，即使皇帝身边只有一个人，也是天子。看文革时期，毛主席也是被神化的，
这个时候，可以说刺害毛主席基本是不可能的，命令下到普通战士那里，根本执行不下
去。古代的皇帝也是如此。
3. 忠君的儒家思想。忠，我个人觉得这是一个与生俱来的高尚的个人感情。是正面的
。在古代的政治生活中，这种思想更加常见。所谓忠臣不侍二主，食朝廷俸禄，要为朝
廷分忧，etc。这种思想和造反思想比起来可以说是主流思想，这当然得意于朝廷的教
育理念（自汉代始的罢黜百家独尊儒术）。所以皇帝对权力的控制是各个方面的，有硬
的方面，也有软的方面，对思想观念（忠君思想）的渗透就是一种。这种思想可以贯穿
在朝中大臣的各个方面。明代王阳明在得知宁王朱宸濠之乱时，一夜时间用纸反复写“
誓死报国”四个字，可以作为这种心情的写照吧。方孝孺冒十族被杀之风险，还是不投
靠朱棣，这也算是忠的一个典范吧。我个人认为，忠是一种高尚的、与生俱来的道德情
操。只不过过度宣传和政治化之后，让这种忠更加牢固，也分不清是非，例如沮授为何
誓死不降曹操？
4. 利益链条。所谓造反有风险，回报很高，反对造反，镇压造反回报也很高，风险却
很小。大多数人会选择何者？当然还有其他天长日久形成的利益链条。
原因当然还有很多，我认为最终的原因是高风险，高代价：你很难联合大多数人同时反
对皇帝。只要做到这条，皇帝的控制力就是稳固的。这条不仅仅适用于大规模的军事行
动，就是皇帝贴身的侍卫也是如此，你想反皇帝，但是你不能联合身边的大多数侍卫反
皇帝，所以即使你成功了，也获得不了任何利益，达不到任何目标。 |
S*E
发帖数: 3662 | 2 你要区分开国皇帝和继位皇帝。后者也有成年继位和幼年继位之分。
如果继位之前做过一段时间的太子，通常能培植一群羽翼的。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 3 你同不同意皇权的模式，其实就是运作的比较成熟的斯德哥尔摩综合症里面描述的“绑匪－人质”模式？
【在 S*******C 的大作中提到】
: 一直在想，古代也好，现代文革也好，皇权或者其他形式的最高权力是如何得到有效地
: 控制的。也就是皇帝的旨意是如何一层一层地传递到普通民众而不走样。
: 其实这涉及到一个管理问题，皇帝作为金字塔尖，如何向下扩展自己的权力。
: 例如皇权，皇帝一人在宫中，一般情况下，一个成年的摄政皇帝能够直接掌握的军队，
: 也就是禁军（当然这个名称在不同的时代不同），外加一些在特殊朝代有的情报机构。
: 这几乎就是天子能够直辖的军队总和了，其他各种形式的军队都是虽然归天子管辖，但
: 是都应该是间接的：皇帝通过对将领的任命间接领导军队。但是细细想想，这种领导好
: 像并不可靠，因为自从陈胜吴广开始，至迟从刘邦开始，王侯将相可以布衣为之的理念
: 似乎已经被接受，或者说深入人心了，汉代开始就有陈豨所谓的谋反（这还是异姓），
: 还牵涉到韩信，三国时代就更不用说了，天下人人觊觎之，加九锡而后登皇位者，不可
|
r******y
发帖数: 12263 | 4 二楼说的不错 如果是太子的话，上台前都有一帮太子党了 帮助辅佐朝政 代价小收益大
不过革命确实是高风险高回报的事情呀
另外似乎古代每年造反的人都特别多吧 我记得军队都不停的来回镇压 只是规模大小 |
c****i
发帖数: 7933 | 5 中國古代更多的是皇權和相權的制約，道統和治統的對立。中國的皇帝和西歐前近代的
皇帝、毛澤東、斯大林、金日成等等都是不同類型的“君主制”。
初代建立王朝的皇帝自然是通過控制軍隊來鞏固皇權。但是治理一個國家依靠的是龐大
的官僚機構。所以唐代以前基本上是宰相掌權，宋代和明代雖說皇權擴張、所謂“邁向
皇帝獨裁制”（內藤湖南），但是大多數皇帝還是放手給宰相或者類宰相的人。清代算
是真正皇帝比較獨裁的朝代。
這方面王瑞來最近有本新書：《宰相故事——士大夫政治下的權力場》（中華書局2010
版）。王瑞來認為在宋代，宰相和皇帝是互相利用。皇帝更多的像是一個公章而已。
為何皇帝不會被推翻呢？天命和代價確實是重點。而且皇帝常常被推翻，比如漢朝宦官
、外戚之禍，干政、掌權、廢帝都很簡單。南北朝是皇權完全得不到保障的年代。東晉
的皇帝大概也就是個傀儡。
唐代安史之亂之後皇帝過的比東周強點有限，看看甘露寺之變。宋代皇帝尊敬士大夫，
不過光宗也是被廢。從北宋到南宋基本是宰相負責制。 |
p*****e
发帖数: 67 | 6 文革不是巩固皇权，而是在安排后事。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 一直在想，古代也好，现代文革也好，皇权或者其他形式的最高权力是如何得到有效地
: 控制的。也就是皇帝的旨意是如何一层一层地传递到普通民众而不走样。
: 其实这涉及到一个管理问题，皇帝作为金字塔尖，如何向下扩展自己的权力。
: 例如皇权，皇帝一人在宫中，一般情况下，一个成年的摄政皇帝能够直接掌握的军队，
: 也就是禁军（当然这个名称在不同的时代不同），外加一些在特殊朝代有的情报机构。
: 这几乎就是天子能够直辖的军队总和了，其他各种形式的军队都是虽然归天子管辖，但
: 是都应该是间接的：皇帝通过对将领的任命间接领导军队。但是细细想想，这种领导好
: 像并不可靠，因为自从陈胜吴广开始，至迟从刘邦开始，王侯将相可以布衣为之的理念
: 似乎已经被接受，或者说深入人心了，汉代开始就有陈豨所谓的谋反（这还是异姓），
: 还牵涉到韩信，三国时代就更不用说了，天下人人觊觎之，加九锡而后登皇位者，不可
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r*******3
发帖数: 10886 | 7 前几天无聊陪ld看了《苍穹之昴》，俺在想，当时要是光绪果决反叛一点，手刃了慈禧
，情况会如何？能不能迅速稳定权力？当然维新啥的咱就不扯了。
毕竟一个青年男子手刃常常见面的老太机会还是很多很大的 |
c***c
发帖数: 21374 | 8 很难，大不孝。
不过也难说，帝党也是有些人马的。只要能让后党明白不搞清算，还是有戏的。
【在 r*******3 的大作中提到】
: 前几天无聊陪ld看了《苍穹之昴》，俺在想，当时要是光绪果决反叛一点，手刃了慈禧
: ，情况会如何？能不能迅速稳定权力？当然维新啥的咱就不扯了。
: 毕竟一个青年男子手刃常常见面的老太机会还是很多很大的
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r*******3
发帖数: 10886 | 9 毕竟光绪是正朔，慈禧是外戚。难不成荣禄那帮人拉几个亲王废帝？跟谁不是跟
【在 c***c 的大作中提到】
: 很难，大不孝。
: 不过也难说，帝党也是有些人马的。只要能让后党明白不搞清算，还是有戏的。
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c***c
发帖数: 21374 | 10 皇帝杀太后，其实算是太太后，实在说不过去。
但是这的确是个险招。光绪太懦弱。
如果光绪杀了慈禧，中国历史肯定彻底改写。革命党人绝对无法起事，现在还很可能继
续大清朝。
【在 r*******3 的大作中提到】
: 毕竟光绪是正朔，慈禧是外戚。难不成荣禄那帮人拉几个亲王废帝？跟谁不是跟
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c***c
发帖数: 21374 | 11 庚子之后，或者戊戌之后，光绪的确应该找个机会手刃慈禧。
如果真如此，第一个赶着上吊的估计就是袁世凯。 |
r*******3
发帖数: 10886 | 12 其实比起两晋南北朝那种搞法，这个还行。。。。。。
【在 c***c 的大作中提到】
: 皇帝杀太后，其实算是太太后，实在说不过去。
: 但是这的确是个险招。光绪太懦弱。
: 如果光绪杀了慈禧，中国历史肯定彻底改写。革命党人绝对无法起事，现在还很可能继
: 续大清朝。
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c***c
发帖数: 21374 | 13 光绪借请安的机会，手刃慈禧，顺便灭了李莲英。
嘿嘿
【在 r*******3 的大作中提到】
: 其实比起两晋南北朝那种搞法，这个还行。。。。。。
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r*******3
发帖数: 10886 | 14 光绪要有这么果决强势的话，历史还真会改写
【在 c***c 的大作中提到】
: 光绪借请安的机会，手刃慈禧，顺便灭了李莲英。
: 嘿嘿
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m********y
发帖数: 21909 | |
j****d
发帖数: 1675 | 16 光绪那么软，会做李世民雍正敢做的事情吗？你看看他周围，除了一帮文人没几个掌握
兵权的大臣。 |
c***c
发帖数: 21374 | 17 可惜呀
【在 j****d 的大作中提到】
: 光绪那么软，会做李世民雍正敢做的事情吗？你看看他周围，除了一帮文人没几个掌握
: 兵权的大臣。
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c**b
发帖数: 2999 | 18 那叫最后的疯狂.
【在 p*****e 的大作中提到】
: 文革不是巩固皇权，而是在安排后事。
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S*******C
发帖数: 7325 | 19 非常类似
绑匪－人质”模式？
效地
队，
构。
，但
导好
理念
），
不可
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你同不同意皇权的模式，其实就是运作的比较成熟的斯德哥尔摩综合症里面描述的“绑匪－人质”模式？
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e*******g
发帖数: 1407 | 20 １。即位的皇帝一定要有权威，下面大臣要服他
２。皇帝要勤政爱明，而且要有铁腕，太柔弱的不行
３。。。。。。。
【在 S*******C 的大作中提到】
: 一直在想，古代也好，现代文革也好，皇权或者其他形式的最高权力是如何得到有效地
: 控制的。也就是皇帝的旨意是如何一层一层地传递到普通民众而不走样。
: 其实这涉及到一个管理问题，皇帝作为金字塔尖，如何向下扩展自己的权力。
: 例如皇权，皇帝一人在宫中，一般情况下，一个成年的摄政皇帝能够直接掌握的军队，
: 也就是禁军（当然这个名称在不同的时代不同），外加一些在特殊朝代有的情报机构。
: 这几乎就是天子能够直辖的军队总和了，其他各种形式的军队都是虽然归天子管辖，但
: 是都应该是间接的：皇帝通过对将领的任命间接领导军队。但是细细想想，这种领导好
: 像并不可靠，因为自从陈胜吴广开始，至迟从刘邦开始，王侯将相可以布衣为之的理念
: 似乎已经被接受，或者说深入人心了，汉代开始就有陈豨所谓的谋反（这还是异姓），
: 还牵涉到韩信，三国时代就更不用说了，天下人人觊觎之，加九锡而后登皇位者，不可
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S*******C
发帖数: 7325 | 21 嗯 您这是方略
但是实行这些方略之后为什么就能控制呢？
【在 e*******g 的大作中提到】
: １。即位的皇帝一定要有权威，下面大臣要服他
: ２。皇帝要勤政爱明，而且要有铁腕，太柔弱的不行
: ３。。。。。。。
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c**b
发帖数: 2999 | 22 首先,要愚昧欺骗百姓,让百姓相信他不是自己想当皇帝,而是天意,是天让他当皇帝的.
这样就名正言顺了.反正就是皇帝的新衣.
其次,皇帝在禁宫,其实他每天接触的就是官员和女人.他要通过女人和官员控制全国,就
要通过外戚和宦官来控制.通过挑拨这2者之间的关系,给予一边某些权力,给予另一边另
一些权力.给与一边某些好处,给另一边某些冷落,来调动2边的积极性. 比如唐玄宗,用
杨贵妃的哥哥当将军,挑拨高力士和杨贵妃的关系,教唆杨贵妃收养安录山为干儿子,其
实这些背后的主谋都是玄宗.最后马鬼坡之变,杀死杨家党羽,宦官占上风,玄宗从此不得
志,其实都是政治斗争.
【在 S*******C 的大作中提到】
: 嗯 您这是方略
: 但是实行这些方略之后为什么就能控制呢？
|
S*******C
发帖数: 7325 | 23 第一条 其实已经骗不了人了吧。
当然天意可以解释为结果。
【在 c**b 的大作中提到】
: 首先,要愚昧欺骗百姓,让百姓相信他不是自己想当皇帝,而是天意,是天让他当皇帝的.
: 这样就名正言顺了.反正就是皇帝的新衣.
: 其次,皇帝在禁宫,其实他每天接触的就是官员和女人.他要通过女人和官员控制全国,就
: 要通过外戚和宦官来控制.通过挑拨这2者之间的关系,给予一边某些权力,给予另一边另
: 一些权力.给与一边某些好处,给另一边某些冷落,来调动2边的积极性. 比如唐玄宗,用
: 杨贵妃的哥哥当将军,挑拨高力士和杨贵妃的关系,教唆杨贵妃收养安录山为干儿子,其
: 实这些背后的主谋都是玄宗.最后马鬼坡之变,杀死杨家党羽,宦官占上风,玄宗从此不得
: 志,其实都是政治斗争.
|
c**b
发帖数: 2999 | 24 其实 皇帝的新装 这个童话已经说得很清楚了.
群众都知道皇帝没有穿衣服,但是没有人敢说出来.只有一个童言无忌,说了出来.
【在 S*******C 的大作中提到】
: 第一条 其实已经骗不了人了吧。
: 当然天意可以解释为结果。
|
S*******C
发帖数: 7325 | 25 nod
【在 c**b 的大作中提到】
: 其实 皇帝的新装 这个童话已经说得很清楚了.
: 群众都知道皇帝没有穿衣服,但是没有人敢说出来.只有一个童言无忌,说了出来.
|
c****3
发帖数: 265 | 26 你以为慈禧是傻子，找个会杀她的来当皇帝？天生就不灵。 |
d**o
发帖数: 5158 | 27 军权第一。
其次要有党争，不能让大臣铁板一块，一个集团强大了，则扶持一个新的集团来削弱或
铲除旧的集团，以此类推。 |
