h*******r
发帖数: 1083 | 1 比如大名鼎鼎的吴宓教授，在思想改造之前，办《学衡》开历史倒车，“苦恋”毛彦文
，写
文言日记记载自己阴暗心理。除此之外，他有什么学术成绩？一本像样的著作都没有！
（别跟我说《吴宓诗文集》有任何文学价值。）
共产党来了，每个月给他足够的小米，让他认识到自己前半生碌碌无为，徒有虚名，并且
给他一个恰当的工作：教英文。有什么不对？我承认后来搞武斗，游街批斗，停发工资之
类的做法是错误的，但是50年代的思想改造，还真没什么不妥。就算有点矫枉过正，也
是因为他之前的虚名太招摇了。
共产党给他们一个称呼“反动学术权威。我看，反动则已，权威二字，已经是高抬吴宓他
们了。有过没有著述的学术权威么？现在动不动称他们”大师”，太过肉麻。我看还是
来句
英文：call a spade a spade。 |
a****t
发帖数: 7049 | 2 内容不是问题，手段是问题。如果是塔利班来改造你，人家也觉得没错误的。 |
h*******r
发帖数: 1083 | 3 如果塔立班逼我承认我写的论文都是错的，我不服，因为对的就是对的。改造他们，让
他们认识到自己以前搞的“研究”是垃
圾，我看只是手段粗糙些，但是还是要口服心服的。
【在 a****t 的大作中提到】
: 内容不是问题，手段是问题。如果是塔利班来改造你，人家也觉得没错误的。
|
s********e
发帖数: 13723 | 4 知识分子被社会改造是肯定的，只是需要温柔点。TG的办法太粗暴了，直接推到硬上。 |
v*********n
发帖数: 3983 | |
x*******n
发帖数: 969 | 6 吴晗绝对该杀。单论此人，应该挫骨扬灰，在北京市立一跪像，万年发其恶臭
【在 v*********n 的大作中提到】
: 那你觉得吴晗等知识分子自杀是谁的错？
|
h*****p
发帖数: 2638 | 7 就不该有学术争论？
【在 x*******n 的大作中提到】
: 吴晗绝对该杀。单论此人，应该挫骨扬灰，在北京市立一跪像，万年发其恶臭
|
d*****u
发帖数: 17243 | 8 学术成就怎么样，应该留给学术圈去评论。
如果水平差的人混得下去，也是人家的造化。
共产党最恶心的地方就是到处统一思想教训别人。这不是土匪作风么？
并且
资之
宓他
【在 h*******r 的大作中提到】
: 比如大名鼎鼎的吴宓教授，在思想改造之前，办《学衡》开历史倒车，“苦恋”毛彦文
: ，写
: 文言日记记载自己阴暗心理。除此之外，他有什么学术成绩？一本像样的著作都没有！
: （别跟我说《吴宓诗文集》有任何文学价值。）
: 共产党来了，每个月给他足够的小米，让他认识到自己前半生碌碌无为，徒有虚名，并且
: 给他一个恰当的工作：教英文。有什么不对？我承认后来搞武斗，游街批斗，停发工资之
: 类的做法是错误的，但是50年代的思想改造，还真没什么不妥。就算有点矫枉过正，也
: 是因为他之前的虚名太招摇了。
: 共产党给他们一个称呼“反动学术权威。我看，反动则已，权威二字，已经是高抬吴宓他
: 们了。有过没有著述的学术权威么？现在动不动称他们”大师”，太过肉麻。我看还是
|
b*****2
发帖数: 11103 | |
p********n
发帖数: 2482 | 10 土匪还讲究统一思想啊？那不很有凝聚力么。
多样化才是一盘散沙吧。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 学术成就怎么样，应该留给学术圈去评论。
: 如果水平差的人混得下去，也是人家的造化。
: 共产党最恶心的地方就是到处统一思想教训别人。这不是土匪作风么？
:
: 并且
: 资之
: 宓他
|
|
|
w****l
发帖数: 6122 | 11 要历史的看问题，再往前几十年清王朝还把改革派的谭嗣同当众斩首，
毛泽东强硬改造几个右派知识分子从现在眼光来看确实很荒谬，但是当时的环境下就是
这么个办法，那时候人和人斗就是可以达到肉体消灭的程度。 |
h********n
发帖数: 4079 | |
m********y
发帖数: 21909 | 13 为什么要改造知识分子？让他们也想月饼一样看上去都一样？ |
R**N
发帖数: 453 | 14 这个回帖也太弱了吧。
【在 h*******r 的大作中提到】
: 如果塔立班逼我承认我写的论文都是错的，我不服，因为对的就是对的。改造他们，让
: 他们认识到自己以前搞的“研究”是垃
: 圾，我看只是手段粗糙些，但是还是要口服心服的。
|
N**t
发帖数: 1738 | 15 要不怎么有人说自由最可贵呢, 当然了有些傻逼认为钱最可贵, 有些傻逼认为民族国家
之类的最可贵.
并且
资之
宓他
【在 h*******r 的大作中提到】
: 比如大名鼎鼎的吴宓教授，在思想改造之前，办《学衡》开历史倒车，“苦恋”毛彦文
: ，写
: 文言日记记载自己阴暗心理。除此之外，他有什么学术成绩？一本像样的著作都没有！
: （别跟我说《吴宓诗文集》有任何文学价值。）
: 共产党来了，每个月给他足够的小米，让他认识到自己前半生碌碌无为，徒有虚名，并且
: 给他一个恰当的工作：教英文。有什么不对？我承认后来搞武斗，游街批斗，停发工资之
: 类的做法是错误的，但是50年代的思想改造，还真没什么不妥。就算有点矫枉过正，也
: 是因为他之前的虚名太招摇了。
: 共产党给他们一个称呼“反动学术权威。我看，反动则已，权威二字，已经是高抬吴宓他
: 们了。有过没有著述的学术权威么？现在动不动称他们”大师”，太过肉麻。我看还是
|
w****2
发帖数: 12072 | 16 中国文化的特点是，知识分子始终把自己当成一个独立的阶级，这是中国的特点，这一
点我觉得我们真的要向西方学习。西方的知识分子没有这么强的阶层意识，他认为就是
一个工作，我当教授也好，记者也好，它只是一个工作，没有“读书人”这样一个神圣
的概念，中国人受科举制度的影响，一旦是“读书人”就跟别人不一样了。我是读书人
啊，读书人就不是老百姓，所以中国人很多说老百姓的时候啊，不包括自己，说“老百
姓如何如何，别跟老百姓一般见识，他老百姓”，都是这样说。
并且
资之
宓他
【在 h*******r 的大作中提到】
: 比如大名鼎鼎的吴宓教授，在思想改造之前，办《学衡》开历史倒车，“苦恋”毛彦文
: ，写
: 文言日记记载自己阴暗心理。除此之外，他有什么学术成绩？一本像样的著作都没有！
: （别跟我说《吴宓诗文集》有任何文学价值。）
: 共产党来了，每个月给他足够的小米，让他认识到自己前半生碌碌无为，徒有虚名，并且
: 给他一个恰当的工作：教英文。有什么不对？我承认后来搞武斗，游街批斗，停发工资之
: 类的做法是错误的，但是50年代的思想改造，还真没什么不妥。就算有点矫枉过正，也
: 是因为他之前的虚名太招摇了。
: 共产党给他们一个称呼“反动学术权威。我看，反动则已，权威二字，已经是高抬吴宓他
: 们了。有过没有著述的学术权威么？现在动不动称他们”大师”，太过肉麻。我看还是
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h**********8
发帖数: 650 | 17 恩来矮，这个boar文章泻底布矬，我看可以用一用，用完再改造。
并且
资之
宓他
【在 h*******r 的大作中提到】
: 比如大名鼎鼎的吴宓教授，在思想改造之前，办《学衡》开历史倒车，“苦恋”毛彦文
: ，写
: 文言日记记载自己阴暗心理。除此之外，他有什么学术成绩？一本像样的著作都没有！
: （别跟我说《吴宓诗文集》有任何文学价值。）
: 共产党来了，每个月给他足够的小米，让他认识到自己前半生碌碌无为，徒有虚名，并且
: 给他一个恰当的工作：教英文。有什么不对？我承认后来搞武斗，游街批斗，停发工资之
: 类的做法是错误的，但是50年代的思想改造，还真没什么不妥。就算有点矫枉过正，也
: 是因为他之前的虚名太招摇了。
: 共产党给他们一个称呼“反动学术权威。我看，反动则已，权威二字，已经是高抬吴宓他
: 们了。有过没有著述的学术权威么？现在动不动称他们”大师”，太过肉麻。我看还是
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a****t
发帖数: 7049 | 18 崇尚知识有什么不好的，比其他国家崇尚武士阶层、宗教阶层、某种种族等等都好。
【在 w****2 的大作中提到】
: 中国文化的特点是，知识分子始终把自己当成一个独立的阶级，这是中国的特点，这一
: 点我觉得我们真的要向西方学习。西方的知识分子没有这么强的阶层意识，他认为就是
: 一个工作，我当教授也好，记者也好，它只是一个工作，没有“读书人”这样一个神圣
: 的概念，中国人受科举制度的影响，一旦是“读书人”就跟别人不一样了。我是读书人
: 啊，读书人就不是老百姓，所以中国人很多说老百姓的时候啊，不包括自己，说“老百
: 姓如何如何，别跟老百姓一般见识，他老百姓”，都是这样说。
:
: 并且
: 资之
: 宓他
|
c******g
发帖数: 243 | 19 五十年代从改造知识分子开始的反右，总体来说是正确的和必要的，只是后来扩大化，
有些不合时宜。知识分子不知道夹起尾巴做人，喜欢高谈阔论，又不负责任，且没有改
造世界、把握乾坤的能力。他们擅长的是发牢骚、讲怪话；喜欢和当政者对这干，觉得
这样才现出知识分子的与众不同。因此，对知识分子的思想改造，无论过去、现在和将
来，都将是必要的，而且是长期和艰巨的历史任务。 |
l****o
发帖数: 442 | 20 中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级
的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能 |
|
|
a****t
发帖数: 7049 | 21 说说，有什么必要了，知识分子使谁不舒服了，使什么政治目的达不到了？
难道说几句话写几篇文章就不负责任了？无产阶级专政就那么经不起考验吗？不是自己有
一条条的理论基础和雄厚的民意基础吗？怕个p的知识分子？
【在 c******g 的大作中提到】
: 五十年代从改造知识分子开始的反右，总体来说是正确的和必要的，只是后来扩大化，
: 有些不合时宜。知识分子不知道夹起尾巴做人，喜欢高谈阔论，又不负责任，且没有改
: 造世界、把握乾坤的能力。他们擅长的是发牢骚、讲怪话；喜欢和当政者对这干，觉得
: 这样才现出知识分子的与众不同。因此，对知识分子的思想改造，无论过去、现在和将
: 来，都将是必要的，而且是长期和艰巨的历史任务。
|
s*********s
发帖数: 109 | 22
因为它们为那些人有那么的钱,权,(比洋人都厉害),而感到很有面子.
【在 l****o 的大作中提到】
: 中国就有这么一群奇怪的人，本身是最底阶层，利益每天都在被损害，却具有统治阶级
: 的意识。在动物世界里找这么弱智的东西都几乎不可能
|
d**e
发帖数: 9591 | 23 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 h*******r 的大作中提到】
: 比如大名鼎鼎的吴宓教授，在思想改造之前，办《学衡》开历史倒车，“苦恋”毛彦文
: ，写
: 文言日记记载自己阴暗心理。除此之外，他有什么学术成绩？一本像样的著作都没有！
: （别跟我说《吴宓诗文集》有任何文学价值。）
: 共产党来了，每个月给他足够的小米，让他认识到自己前半生碌碌无为，徒有虚名，并且
: 给他一个恰当的工作：教英文。有什么不对？我承认后来搞武斗，游街批斗，停发工资之
: 类的做法是错误的，但是50年代的思想改造，还真没什么不妥。就算有点矫枉过正，也
: 是因为他之前的虚名太招摇了。
: 共产党给他们一个称呼“反动学术权威。我看，反动则已，权威二字，已经是高抬吴宓他
: 们了。有过没有著述的学术权威么？现在动不动称他们”大师”，太过肉麻。我看还是
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d**e
发帖数: 9591 | 24 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 x*******n 的大作中提到】
: 吴晗绝对该杀。单论此人，应该挫骨扬灰，在北京市立一跪像，万年发其恶臭
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d**e
发帖数: 9591 | 25 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 c******g 的大作中提到】
: 五十年代从改造知识分子开始的反右，总体来说是正确的和必要的，只是后来扩大化，
: 有些不合时宜。知识分子不知道夹起尾巴做人，喜欢高谈阔论，又不负责任，且没有改
: 造世界、把握乾坤的能力。他们擅长的是发牢骚、讲怪话；喜欢和当政者对这干，觉得
: 这样才现出知识分子的与众不同。因此，对知识分子的思想改造，无论过去、现在和将
: 来，都将是必要的，而且是长期和艰巨的历史任务。
|
B****s
发帖数: 5731 | 26 一码归一码，武汉确实该杀
【在 d**e 的大作中提到】
: ###此帖已应当事人要求删除###
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j*****i
发帖数: 33 | 27 知识分子最宝贵的就是独立人格，用得着人来改造吗？ |
j*****i
发帖数: 33 | 28 知识分子最宝贵的就是独立人格，用得着人来改造吗？ |
d**e
发帖数: 9591 | 29 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 B****s 的大作中提到】
: 一码归一码，武汉确实该杀
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w*b
发帖数: 3001 | 30 对文科的应该批斗，文人误国。对理工科的科技工作者不应该，他们是社会栋梁
并且
资之
宓他
【在 h*******r 的大作中提到】
: 比如大名鼎鼎的吴宓教授，在思想改造之前，办《学衡》开历史倒车，“苦恋”毛彦文
: ，写
: 文言日记记载自己阴暗心理。除此之外，他有什么学术成绩？一本像样的著作都没有！
: （别跟我说《吴宓诗文集》有任何文学价值。）
: 共产党来了，每个月给他足够的小米，让他认识到自己前半生碌碌无为，徒有虚名，并且
: 给他一个恰当的工作：教英文。有什么不对？我承认后来搞武斗，游街批斗，停发工资之
: 类的做法是错误的，但是50年代的思想改造，还真没什么不妥。就算有点矫枉过正，也
: 是因为他之前的虚名太招摇了。
: 共产党给他们一个称呼“反动学术权威。我看，反动则已，权威二字，已经是高抬吴宓他
: 们了。有过没有著述的学术权威么？现在动不动称他们”大师”，太过肉麻。我看还是
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B****s
发帖数: 5731 | 31 一个吃人血馒头的
【在 d**e 的大作中提到】
: ###此帖已应当事人要求删除###
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f********y
发帖数: 278 | 32 这种"改造"和自由平等的观念相冲突的。
并且
资之
宓他
【在 h*******r 的大作中提到】
: 比如大名鼎鼎的吴宓教授，在思想改造之前，办《学衡》开历史倒车，“苦恋”毛彦文
: ，写
: 文言日记记载自己阴暗心理。除此之外，他有什么学术成绩？一本像样的著作都没有！
: （别跟我说《吴宓诗文集》有任何文学价值。）
: 共产党来了，每个月给他足够的小米，让他认识到自己前半生碌碌无为，徒有虚名，并且
: 给他一个恰当的工作：教英文。有什么不对？我承认后来搞武斗，游街批斗，停发工资之
: 类的做法是错误的，但是50年代的思想改造，还真没什么不妥。就算有点矫枉过正，也
: 是因为他之前的虚名太招摇了。
: 共产党给他们一个称呼“反动学术权威。我看，反动则已，权威二字，已经是高抬吴宓他
: 们了。有过没有著述的学术权威么？现在动不动称他们”大师”，太过肉麻。我看还是
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d**e
发帖数: 9591 | 33 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 B****s 的大作中提到】
: 一个吃人血馒头的
|
k*******n
发帖数: 8891 | |
x*******n
发帖数: 969 | 35 吴晗这种人，名为知识分子，其实是严嵩、周扬、康生之貉，行党同伐异之实，用政治
上纲上线，开迫害人、栽赃人先河，其影响之坏，简直骇人听闻。在任上飞扬跋扈，使
北京千年古都废于一旦，用罄竹难书都难以述其罪。
吴晗之臭，在文革当时众皆已掩鼻不敢闻。文革真正应该被讨伐的，是那些真正的素心
读书人，老舍、陈寅恪这些人。吴晗这些人还是趁早埋掉的好，过于恶心。
【在 d**e 的大作中提到】
: ###此帖已应当事人要求删除###
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u*****s
发帖数: 120 | 36 看看小说《绿化树》，你就明白了这帮知识分子就应该被改造。
并且
资之
宓他
【在 h*******r 的大作中提到】
: 比如大名鼎鼎的吴宓教授，在思想改造之前，办《学衡》开历史倒车，“苦恋”毛彦文
: ，写
: 文言日记记载自己阴暗心理。除此之外，他有什么学术成绩？一本像样的著作都没有！
: （别跟我说《吴宓诗文集》有任何文学价值。）
: 共产党来了，每个月给他足够的小米，让他认识到自己前半生碌碌无为，徒有虚名，并且
: 给他一个恰当的工作：教英文。有什么不对？我承认后来搞武斗，游街批斗，停发工资之
: 类的做法是错误的，但是50年代的思想改造，还真没什么不妥。就算有点矫枉过正，也
: 是因为他之前的虚名太招摇了。
: 共产党给他们一个称呼“反动学术权威。我看，反动则已，权威二字，已经是高抬吴宓他
: 们了。有过没有著述的学术权威么？现在动不动称他们”大师”，太过肉麻。我看还是
|
u*****s
发帖数: 120 | 37 看看《绿化树》的主人公心路的发展，你就明白原来为什么要改造这些知识分子，因为
他们在被改造前就认为高人一等，这
完全违背了天赋人权人人平等的西方民主观念的初衷。知识分子是一帮最擅长耍嘴皮子
打着民主平等旗号凌驾于劳动人民之
上的一群人。知识分子在任何社会意识形态下都会像狗一样巴结统治阶级对付劳动人民。
【在 f********y 的大作中提到】
: 这种"改造"和自由平等的观念相冲突的。
:
: 并且
: 资之
: 宓他
|
x*******n
发帖数: 969 | 38 如果仔细看看建国后的知识分子，凡是堕落的，基本上因为讲政治的原因。无论中外古
今，凡是知识分子讲政治，都会出现问题，特别是德国、苏联、我朝时期。这里面没有
实事求是的是非之分，关键是政治的东西是很肃杀的，总是会令人遗憾的。
知识分子应该讲公道、讲文化、讲人心，讲政治是最要不得的，是一定要栽跟头的。
民。
【在 u*****s 的大作中提到】
: 看看《绿化树》的主人公心路的发展，你就明白原来为什么要改造这些知识分子，因为
: 他们在被改造前就认为高人一等，这
: 完全违背了天赋人权人人平等的西方民主观念的初衷。知识分子是一帮最擅长耍嘴皮子
: 打着民主平等旗号凌驾于劳动人民之
: 上的一群人。知识分子在任何社会意识形态下都会像狗一样巴结统治阶级对付劳动人民。
|
f********y
发帖数: 278 | 39 任何在政治和经济上占优势的阶层都会有高人一等的自己感觉，如果这些人因为这个原
因就应该被改造，那目前的中国人，农村人可以改造城市人，城市人底层的可以改造权
势阶层。但这显然是不合理的，如果经济和政治占优势的一方都被改造，那这个社会能
发展那么快吗？社会的激励机制从何而来？
不改造他们恰恰表明的是一种自由和平等，他们有权利在自己的意思方面认为是高人一
等的，如果一个人认为高人一等的权利都没有，那说明的正是自己和平等的缺乏。
对于这些知识分子，我是绝对反对用政治的力量去改造或迫害他们，应该用知识上的辩
证和反驳让他们明白他们想的不对。这和美国的政治和宗教的关系一样，你可能不认为
他说的是对的，那么不能用行政的力量去干涉。
民。
【在 u*****s 的大作中提到】
: 看看《绿化树》的主人公心路的发展，你就明白原来为什么要改造这些知识分子，因为
: 他们在被改造前就认为高人一等，这
: 完全违背了天赋人权人人平等的西方民主观念的初衷。知识分子是一帮最擅长耍嘴皮子
: 打着民主平等旗号凌驾于劳动人民之
: 上的一群人。知识分子在任何社会意识形态下都会像狗一样巴结统治阶级对付劳动人民。
|
t***o
发帖数: 19256 | |
|
|
f**x
发帖数: 4325 | 41 所谓“学术圈”也是吃的公家饭，不听老板的听谁的？不听话，凭什么给你收入让你养
家糊口？
有种的别拿国家funding别住别人盖的房子，自己住深山老林里每天刨食吃树叶，经济
独立之后想做什么学术都没人管你。都说TG家长制，但知识分子整天跟个小屁孩似的只会装模作
样思考一番然后就伸手跟社会要钱，丝毫不知道自己动手创造社会财富，还怪TG家长？TG要是不
家长，臭老九们早就通通饿死了。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 学术成就怎么样，应该留给学术圈去评论。
: 如果水平差的人混得下去，也是人家的造化。
: 共产党最恶心的地方就是到处统一思想教训别人。这不是土匪作风么？
:
: 并且
: 资之
: 宓他
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d*****u
发帖数: 17243 | 42 你共产党当年允许私人办学吗？不让嘛！
既然把学校都给人充公了，那不该养着学校里的人吗？
你所谓创造财富是什么意思啊？就是种地、车螺丝？
那你出国上研究生干嘛啊，还不赶快回去割水稻
只会装模作
？TG要是不
【在 f**x 的大作中提到】
: 所谓“学术圈”也是吃的公家饭，不听老板的听谁的？不听话，凭什么给你收入让你养
: 家糊口？
: 有种的别拿国家funding别住别人盖的房子，自己住深山老林里每天刨食吃树叶，经济
: 独立之后想做什么学术都没人管你。都说TG家长制，但知识分子整天跟个小屁孩似的只会装模作
: 样思考一番然后就伸手跟社会要钱，丝毫不知道自己动手创造社会财富，还怪TG家长？TG要是不
: 家长，臭老九们早就通通饿死了。
|
m*****s
发帖数: 175 | |
s***l
发帖数: 2769 | |
w********r
发帖数: 1971 | 45 可爱的楼主。改造知识分子的目的是什么，作用何在，怎么让他们发挥几万个人才好不
容易识字的知识和技能，难道灌输马列就成，伊斯兰宗教都不敢说信教了就无敌。冲理
论而言，知识主要承载自由，思想，文化，真理，教谕，你改造，不明白真理还可以是
改造的真理吗？不读书，不要见了杀读书人就兴奋。 |
w********r
发帖数: 1971 | 46 知识分子做顺民，那要知识干什么，不读书的p民全国都是。原始人孔子都知道兼听则
明，偏听则暗。无则加勉，有则改之。劝他妈的满篇和谐的鬼话，人人说话一个强调，
念稿子，看看现在的官腔，这么喜欢，去天天看ccav去好了。
【在 c******g 的大作中提到】
: 五十年代从改造知识分子开始的反右，总体来说是正确的和必要的，只是后来扩大化，
: 有些不合时宜。知识分子不知道夹起尾巴做人，喜欢高谈阔论，又不负责任，且没有改
: 造世界、把握乾坤的能力。他们擅长的是发牢骚、讲怪话；喜欢和当政者对这干，觉得
: 这样才现出知识分子的与众不同。因此，对知识分子的思想改造，无论过去、现在和将
: 来，都将是必要的，而且是长期和艰巨的历史任务。
|
w********r
发帖数: 1971 | 47 自由辩论，公开竞争，相互容忍妥协早就是当今知识界的共识，还有人喜欢搞和谐，文
化大革命那一套，不明白跑到美帝来干什么，回到党校去洗脑去啊。难道为了革命卧底
。 |
w********r
发帖数: 1971 | 48 五毛真恶心，那么喜欢，最好穿越回去跟毛公天天住牛棚改造自己 |
d**e
发帖数: 9591 | 49 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 x*******n 的大作中提到】
: 吴晗这种人，名为知识分子，其实是严嵩、周扬、康生之貉，行党同伐异之实，用政治
: 上纲上线，开迫害人、栽赃人先河，其影响之坏，简直骇人听闻。在任上飞扬跋扈，使
: 北京千年古都废于一旦，用罄竹难书都难以述其罪。
: 吴晗之臭，在文革当时众皆已掩鼻不敢闻。文革真正应该被讨伐的，是那些真正的素心
: 读书人，老舍、陈寅恪这些人。吴晗这些人还是趁早埋掉的好，过于恶心。
|
R*********r
发帖数: 1855 | 50 那些被判死刑的以及你认为该判死刑的贪官污吏犯罪分子都杀人了？
【在 d**e 的大作中提到】
: ###此帖已应当事人要求删除###
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d**e
发帖数: 9591 | 51 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 R*********r 的大作中提到】
: 那些被判死刑的以及你认为该判死刑的贪官污吏犯罪分子都杀人了？
|
x*******n
发帖数: 969 | 52 自己树靶子打？17岁玩的口水战？素心的读书人，跟青天大老爷有个p的关系。
什么制度一类，全是他妈的gp，cliche。。恕本人眼拙，只能看到这个世界上活生生的
人，只能看到性情灵气的王阳明、李贽、八怪、钱踵书。
就是西晋初、乾隆朝、文革时期，都有相当好的作品传世，都有许多人品学养俱佳的人
值得后世瞻仰。什么制度论、体制论，初学者可以一笔带过，日后再回过头来细细品味
，如似此等论述，mit的历史版就不要出现以致贻笑大方了吧。
【在 d**e 的大作中提到】
: ###此帖已应当事人要求删除###
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w****2
发帖数: 12072 | 53 舆论有一种特性，就是说的多了老百姓就信以为真。比如现在的pussy.
知识分子最大的问题就是他们主导舆论。现在也一样。可惜的是他们的舆论只对他们自
己有利，对老百姓不利。"怕个p的知识分子？"那是你对媒体对舆论不了解。
改造就是让他们的立场站到老百姓的一边，站到公心而非私心的一边。
当然，其实最应该做的是不让知识分子控制舆论，而让老百姓自己有话语权。
说到底，目的是＂为什么人＂。
己有
【在 a****t 的大作中提到】
: 说说，有什么必要了，知识分子使谁不舒服了，使什么政治目的达不到了？
: 难道说几句话写几篇文章就不负责任了？无产阶级专政就那么经不起考验吗？不是自己有
: 一条条的理论基础和雄厚的民意基础吗？怕个p的知识分子？
|
w****2
发帖数: 12072 | 54 同意。要建立一个＂公心＂的社会，可是掌握舆论的老是出自自己的私心。
【在 c******g 的大作中提到】
: 五十年代从改造知识分子开始的反右，总体来说是正确的和必要的，只是后来扩大化，
: 有些不合时宜。知识分子不知道夹起尾巴做人，喜欢高谈阔论，又不负责任，且没有改
: 造世界、把握乾坤的能力。他们擅长的是发牢骚、讲怪话；喜欢和当政者对这干，觉得
: 这样才现出知识分子的与众不同。因此，对知识分子的思想改造，无论过去、现在和将
: 来，都将是必要的，而且是长期和艰巨的历史任务。
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w****2
发帖数: 12072 | 55 "改造"和自由平等的观念相冲突, 但放任也是与＂平等＂相冲突的。
中国的知识分子其实内心是不想和普通人平等的。
【在 f********y 的大作中提到】
: 这种"改造"和自由平等的观念相冲突的。
:
: 并且
: 资之
: 宓他
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a****t
发帖数: 7049 | 56 舆论和知识分子什么必然关系？要公心有公益电台之类的，有何必要改造所有知识分子
？让老百姓有自己的话语权，国家该做的是去把老百姓教育成有能力为自己思考的人，
而不是找代理人给他们灌输什么公心思想。
【在 w****2 的大作中提到】
: 舆论有一种特性，就是说的多了老百姓就信以为真。比如现在的pussy.
: 知识分子最大的问题就是他们主导舆论。现在也一样。可惜的是他们的舆论只对他们自
: 己有利，对老百姓不利。"怕个p的知识分子？"那是你对媒体对舆论不了解。
: 改造就是让他们的立场站到老百姓的一边，站到公心而非私心的一边。
: 当然，其实最应该做的是不让知识分子控制舆论，而让老百姓自己有话语权。
: 说到底，目的是＂为什么人＂。
:
: 己有
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K**F
发帖数: 1198 | 57 你是头无可救药的猪
【在 w****2 的大作中提到】
: 舆论有一种特性，就是说的多了老百姓就信以为真。比如现在的pussy.
: 知识分子最大的问题就是他们主导舆论。现在也一样。可惜的是他们的舆论只对他们自
: 己有利，对老百姓不利。"怕个p的知识分子？"那是你对媒体对舆论不了解。
: 改造就是让他们的立场站到老百姓的一边，站到公心而非私心的一边。
: 当然，其实最应该做的是不让知识分子控制舆论，而让老百姓自己有话语权。
: 说到底，目的是＂为什么人＂。
:
: 己有
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w****2
发帖数: 12072 | 58 1) "舆论和知识分子什么必然关系？"
舆论由知识分子控制（在政府放任而群众没有话语权的情况下）。
2) "要公心有公益电台之类的，"
你这句话是问一个饥饿的人为什么不吃肉，不是你蠢就是你别有用心。解放时中国文盲
率超过８０％（会写自己名字就不算文盲）。所以所谓＂公益电台＂，还是由知识分子
控制。
3) "国家该做的是去把老百姓教育成有能力为自己思考的人，"
对。这就是土共一直在做的，但需要时间。小学入学率1949年不到２０％, 1963年到57
%，1976年到96%（同期印度小学入学率为1961年40%，上升至1978年58%, 印度至今文盲
有４０％多）。普通初中招生数1949年44万, 1963年263.5万, 1976年2344.3万，普通
高中招生数1963年43.3万, 1976年861.1万。
但即使教育普及了，也不表明群众就有话语权。其实现在应该像你说的，建立＂公益电
台＂，＂公益电视台＂，可惜现在完全被资本控制了。但有限的网络和群众的教育普及
毕竟抵消了很多知识分子的胡说。几年前的郎顾之争就是网民打败知识分子的经典案例
。我个人感觉知识分子的自我感觉的优越性会越来越
【在 a****t 的大作中提到】
: 舆论和知识分子什么必然关系？要公心有公益电台之类的，有何必要改造所有知识分子
: ？让老百姓有自己的话语权，国家该做的是去把老百姓教育成有能力为自己思考的人，
: 而不是找代理人给他们灌输什么公心思想。
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w****2
发帖数: 12072 | 59 辱骂只能显示你卑劣无能而已。
【在 K**F 的大作中提到】
: 你是头无可救药的猪
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a****t
发帖数: 7049 | 60 你有没有床睡错边呢，群众没有话语权是为什么？文盲也可以说话，文盲对自己最切身
的利益还是明白的，不让文盲说话的是知识分子？错！恰恰就是要改造知识分子的人。
放任舆论怎么就知识分子控制了呢，知识分子又不是意见一致的，更和资本扯不上边，
不然tg最初的成员哪来的？宣传就宣传了，还不允许别的声音，这就是心虚嘛。不许别
的声音，还要强制改造别人也变成同一种声音，这就是法西斯嘛。法西斯就法西斯了，
还不承认，这就是骗子嘛。心虚的法西斯骗子能为老百姓做什么呢？文盲少了，自主能
力上去了吗？能认清谁是反着自己利益的人了吗？显然没有，反而被灌输成了只针对标
签作判断而不针对利益作判断的思想盲了。别说老百姓了，中国知识分子都被改造成准
思想盲了，这种被改造了的党权喉舌和哑巴能叫知识分子吗？不要搞错，建国以来中国
能叫作知识分子的人，是越来越少，不是越来越多。如果不是全民皆盲，我党能玩得如
此欢乐吗，能转党性180度也不被怀疑执政权的合法性吗？
57
【在 w****2 的大作中提到】
: 1) "舆论和知识分子什么必然关系？"
: 舆论由知识分子控制（在政府放任而群众没有话语权的情况下）。
: 2) "要公心有公益电台之类的，"
: 你这句话是问一个饥饿的人为什么不吃肉，不是你蠢就是你别有用心。解放时中国文盲
: 率超过８０％（会写自己名字就不算文盲）。所以所谓＂公益电台＂，还是由知识分子
: 控制。
: 3) "国家该做的是去把老百姓教育成有能力为自己思考的人，"
: 对。这就是土共一直在做的，但需要时间。小学入学率1949年不到２０％, 1963年到57
: %，1976年到96%（同期印度小学入学率为1961年40%，上升至1978年58%, 印度至今文盲
: 有４０％多）。普通初中招生数1949年44万, 1963年263.5万, 1976年2344.3万，普通
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w****2
发帖数: 12072 | 61 1) "文盲也可以说话", 不是说话而已，要能够看文章写文章,要有思考能力，文盲做得
到？不能看文章写文章没有自己思考能力只能被知识分子忽悠。
2) "不让文盲说话的是知识分子？" 不是，是＂文盲＂这个事实。没有文化的人怎么能
和有文化的人在辩论上对垒呢？事实就是文盲说不过知识分子，即使知识分子的是歪理
。你不承认这一点是不行的，和＂何不食肉＂一样。
3) "知识分子又不是意见一致的，更和资本扯不上边，" 知识分子基本都是站在自己的
利益立场上说话的，即使他们之间有不同，但共性更大。你看看郎顾之争当中，那些智
囊团、大学教授等（就是传统的知识分子角色，在教育普及之后不是每个有文化的人都
是那种传统的知识分子角色）不都为资本说话吗，为什么？不就是自身利益的立场吗？
4) "不然tg最初的成员哪来的？"
土共成员中的知识分子在当时全国知识分子中只占少数（绝大部分在国民党那边）。而
这些土共的知识分子又分两类：开创者（如毛周刘等）和追随者（如奔赴延安的知识分
子）。追随者是被改造了的，所以能够不站在自身利益的立场上；开创者是极少数有公
心的，如果他们不通过发动农民革命早就被国民党消灭了（记住
【在 a****t 的大作中提到】
: 你有没有床睡错边呢，群众没有话语权是为什么？文盲也可以说话，文盲对自己最切身
: 的利益还是明白的，不让文盲说话的是知识分子？错！恰恰就是要改造知识分子的人。
: 放任舆论怎么就知识分子控制了呢，知识分子又不是意见一致的，更和资本扯不上边，
: 不然tg最初的成员哪来的？宣传就宣传了，还不允许别的声音，这就是心虚嘛。不许别
: 的声音，还要强制改造别人也变成同一种声音，这就是法西斯嘛。法西斯就法西斯了，
: 还不承认，这就是骗子嘛。心虚的法西斯骗子能为老百姓做什么呢？文盲少了，自主能
: 力上去了吗？能认清谁是反着自己利益的人了吗？显然没有，反而被灌输成了只针对标
: 签作判断而不针对利益作判断的思想盲了。别说老百姓了，中国知识分子都被改造成准
: 思想盲了，这种被改造了的党权喉舌和哑巴能叫知识分子吗？不要搞错，建国以来中国
: 能叫作知识分子的人，是越来越少，不是越来越多。如果不是全民皆盲，我党能玩得如
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a****t
发帖数: 7049 | 62 你先论证一下知识分子按自身利益就必然站资本一边，不要玩文字游戏，先把知识分子
定义成站在资本一边的人。
知识分子是传统共产主义理论上最能从公心出发思考问题并且引导社会变革的群体，因
为在开放资本市场里他们并不能取得很高的自我价值，甚至会失业，然而他们又能分析
出问题的根源。这是某经济学评论家勋彼得说的，你可以评论一下。
如果你说的是精英，而不是知识分子，那另当别论。只可惜精英就是tg自己团队里的人，
不是你说的大学教授之类。tg爱怎么整自己团队都木有人在乎。tg要整社会上的人就是
法西斯无疑。 |
w****2
发帖数: 12072 | 63 绝大部分知识分子。
因为绝大多数人都是站在自己的利益的立场上的。当话语权是稀缺资源，大众不能获得
，掌握话语权的有文化的人为了极大化自身利益，必然向能够给他们提供利益的人依附
，为他们说话。当然是绝大多数，不排除少数人有理想。
事实上，身边观察到的例子都验证这个论断。
【在 a****t 的大作中提到】
: 你先论证一下知识分子按自身利益就必然站资本一边，不要玩文字游戏，先把知识分子
: 定义成站在资本一边的人。
: 知识分子是传统共产主义理论上最能从公心出发思考问题并且引导社会变革的群体，因
: 为在开放资本市场里他们并不能取得很高的自我价值，甚至会失业，然而他们又能分析
: 出问题的根源。这是某经济学评论家勋彼得说的，你可以评论一下。
: 如果你说的是精英，而不是知识分子，那另当别论。只可惜精英就是tg自己团队里的人，
: 不是你说的大学教授之类。tg爱怎么整自己团队都木有人在乎。tg要整社会上的人就是
: 法西斯无疑。
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a****t
发帖数: 7049 | 64 你什么也没论证。为什么知识分子就为资本说话？49年后提供利益的难道不是tg？知识分
子难道不会自然而然地依附tg？就是观察了身边的例子没看到你说的情况，美国欧洲各种
各样的知识分子都有，一般要比民众平均更左。这可是在没有共产党垄断的资本主义国
家。
【在 w****2 的大作中提到】
: 绝大部分知识分子。
: 因为绝大多数人都是站在自己的利益的立场上的。当话语权是稀缺资源，大众不能获得
: ，掌握话语权的有文化的人为了极大化自身利益，必然向能够给他们提供利益的人依附
: ，为他们说话。当然是绝大多数，不排除少数人有理想。
: 事实上，身边观察到的例子都验证这个论断。
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w****2
发帖数: 12072 | 65 "49年后提供利益的难道不是tg？"49年前是官僚资本和外国资本，之后要转变为投向tg
，有一个转变的过程。而且一小部分人投向tg后发现不能得到像以前官僚资本和外国资
本给得多（因为tg反对精英意识，强调平民意识和人民意识），尤其是tg不让他们掌握
话语权（因为tg要土包子掌话语权，一些高级知识分子很失落，看不起那些土包子，看
到竟然让土包子掌话语权，大权旁落，这个建国后有很多例子），所以要翻盘。
话语权总是稀缺的，至少现在都是。只是现在他们又掌握了话语权而已。
识分
各种
【在 a****t 的大作中提到】
: 你什么也没论证。为什么知识分子就为资本说话？49年后提供利益的难道不是tg？知识分
: 子难道不会自然而然地依附tg？就是观察了身边的例子没看到你说的情况，美国欧洲各种
: 各样的知识分子都有，一般要比民众平均更左。这可是在没有共产党垄断的资本主义国
: 家。
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K**F
发帖数: 1198 | 66 你确实是猪, 我只是陈述事实
【在 w****2 的大作中提到】
: 辱骂只能显示你卑劣无能而已。
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d**e
发帖数: 9591 | 67 ###此帖已应当事人要求删除###
【在 x*******n 的大作中提到】
: 自己树靶子打？17岁玩的口水战？素心的读书人，跟青天大老爷有个p的关系。
: 什么制度一类，全是他妈的gp，cliche。。恕本人眼拙，只能看到这个世界上活生生的
: 人，只能看到性情灵气的王阳明、李贽、八怪、钱踵书。
: 就是西晋初、乾隆朝、文革时期，都有相当好的作品传世，都有许多人品学养俱佳的人
: 值得后世瞻仰。什么制度论、体制论，初学者可以一笔带过，日后再回过头来细细品味
: ，如似此等论述，mit的历史版就不要出现以致贻笑大方了吧。
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x***u
发帖数: 6421 | 68 独立人格 > $200,000/year ?
【在 j*****i 的大作中提到】
: 知识分子最宝贵的就是独立人格，用得着人来改造吗？
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x***u
发帖数: 6421 | 69 $200,000/year = 知识分子
人，
【在 a****t 的大作中提到】
: 你先论证一下知识分子按自身利益就必然站资本一边，不要玩文字游戏，先把知识分子
: 定义成站在资本一边的人。
: 知识分子是传统共产主义理论上最能从公心出发思考问题并且引导社会变革的群体，因
: 为在开放资本市场里他们并不能取得很高的自我价值，甚至会失业，然而他们又能分析
: 出问题的根源。这是某经济学评论家勋彼得说的，你可以评论一下。
: 如果你说的是精英，而不是知识分子，那另当别论。只可惜精英就是tg自己团队里的人，
: 不是你说的大学教授之类。tg爱怎么整自己团队都木有人在乎。tg要整社会上的人就是
: 法西斯无疑。
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x******a
发帖数: 6336 | 70 估计中国的知识分子很少会满足于只在学术圈混的
学而优则仕是传统了吧
【在 d*****u 的大作中提到】
: 学术成就怎么样，应该留给学术圈去评论。
: 如果水平差的人混得下去，也是人家的造化。
: 共产党最恶心的地方就是到处统一思想教训别人。这不是土匪作风么？
:
: 并且
: 资之
: 宓他
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d****z
发帖数: 9503 | 71 文科的就没有，不是很少。
【在 x******a 的大作中提到】
: 估计中国的知识分子很少会满足于只在学术圈混的
: 学而优则仕是传统了吧
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s******y
发帖数: 416 | 72 中国的舆论是知识分子控制的吗？
我觉得这个好像是大家都知道的事实吧。。。
【在 w****2 的大作中提到】
: 1) "文盲也可以说话", 不是说话而已，要能够看文章写文章,要有思考能力，文盲做得
: 到？不能看文章写文章没有自己思考能力只能被知识分子忽悠。
: 2) "不让文盲说话的是知识分子？" 不是，是＂文盲＂这个事实。没有文化的人怎么能
: 和有文化的人在辩论上对垒呢？事实就是文盲说不过知识分子，即使知识分子的是歪理
: 。你不承认这一点是不行的，和＂何不食肉＂一样。
: 3) "知识分子又不是意见一致的，更和资本扯不上边，" 知识分子基本都是站在自己的
: 利益立场上说话的，即使他们之间有不同，但共性更大。你看看郎顾之争当中，那些智
: 囊团、大学教授等（就是传统的知识分子角色，在教育普及之后不是每个有文化的人都
: 是那种传统的知识分子角色）不都为资本说话吗，为什么？不就是自身利益的立场吗？
: 4) "不然tg最初的成员哪来的？"
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a****t
发帖数: 7049 | 73 那是美国。美国爱养知识分子爱给tenure，因为人家钱多。中国知识分子哪来那么好的
待遇（如果纯粹做知识分子），改革开放时都是失落一族。毛时代还被揍。
【在 x***u 的大作中提到】
: $200,000/year = 知识分子
:
: 人，
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a****t
发帖数: 7049 | 74 仕了也要和太监抗衡，不构成垄断的统治阶层。
【在 x******a 的大作中提到】
: 估计中国的知识分子很少会满足于只在学术圈混的
: 学而优则仕是传统了吧
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s******y
发帖数: 416 | 75 首先舆论和观点是有不同。不是所有的观点都能成为舆论。你不要混淆这两个概念。具
体的说，知识分子可以出书，写文章发表自己的观点，但是，没有载体，比如XX日报，
没有全国发行的渠道，没有辅助的宣传，等等手段，是无法真正形成舆论的的。就比如
说，人和人都可以写反zf的文章，但是可惜的是，很多人不识字，那你说这种文章能有
什么舆论的作用？你觉得如果没有强力的经济基础做后盾，这种文章的观点能被那些不
识字的人广泛接受？在49年后，这片土地上，谁还能有这样能力？知识分子？所以，你
说知识分子靠舆论误国，是栽赃，是完全站不住脚的：在那个年代（其实今天也是）天
朝的舆论在谁的手里，是我们心知肚明的。
其次，知识分子无法占到老百姓一边，是因为在这个世界上根本就没有什么老百姓一边
。人和人本来就会有不同。你这个观点的基本假设是，大部分民众的利益是完全一致，
没有差别的。这样的后果是什么，我们也都看到了。退一万步讲，zf也站到了老百姓那
边吗？那样的话，我们的房价就不会是这个天价了。老百姓就是要买得起房，这算不算
老百姓的利益呢？
正是知识分子的对于主流意见的不妥协，才造就了社会的进步，这是学者对于整个社会
【在 w****2 的大作中提到】
: 舆论有一种特性，就是说的多了老百姓就信以为真。比如现在的pussy.
: 知识分子最大的问题就是他们主导舆论。现在也一样。可惜的是他们的舆论只对他们自
: 己有利，对老百姓不利。"怕个p的知识分子？"那是你对媒体对舆论不了解。
: 改造就是让他们的立场站到老百姓的一边，站到公心而非私心的一边。
: 当然，其实最应该做的是不让知识分子控制舆论，而让老百姓自己有话语权。
: 说到底，目的是＂为什么人＂。
:
: 己有
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w****2
发帖数: 12072 | 76 知识分子有个依附于谁的问题。在政府强时就依附于政府；在资本强时就依附于资本。
我前文说了：＂舆论由知识分子控制（在政府放任而群众没有话语权的情况下）。＂
目前的知识分子，一派依附于官僚资本（如中央媒体），一派依附于买办资本和外国资
本（如南方系）。中国的舆论目前主要是被南方系控制了（除了中央仅有的几个媒体）
，我想这一点就不用我多说了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 中国的舆论是知识分子控制的吗？
: 我觉得这个好像是大家都知道的事实吧。。。
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w****2
发帖数: 12072 | 77 1) "但是，没有载体，比如XX日报，没有全国发行的渠道，没有辅助的宣传，等等手段
，是无法真正形成舆论的的。"
对，目前的事实是知识分子掌握了媒体。你以为目前的舆论是中央媒体主导？不是，是
南方系。谁掌握舆论要看事实上是谁的报纸谁的网站影响力更大。很明显目前是南方系
，代表了买办、精英集团。这个你不承认是不行的。中央只有几个报纸网站，比南方系
的全面开花（如所有门户网站）影响差远了。
2) "你说知识分子靠舆论误国，是栽赃，是完全站不住脚的：在那个年代（其实今天也
是）天朝的舆论在谁的手里，是我们心知肚明的。"
我从来没有说＂知识分子靠舆论误国＂（你看我哪里说了），而是说绝大部分知识分子
会为自己所依附的利益集团说话。这是一个事实。
所谓的＂独立知识分子＂绝大部分都不独立，都是某个利益集团的附庸。看看鲁迅写的
<文学与出汗>就明白了，基本没有超阶级的文学，或超阶级的知识分子。宣扬＂独立知
识分子＂＂公共知识分子＂只是个骗局、谎言而已。
3) "其次，知识分子无法占到老百姓一边，是因为在这个世界上根本就没有什么老百姓
一边。人和人本来就会有不同。你这个观点的基本假设是，大部分民众的利益
【在 s******y 的大作中提到】
: 首先舆论和观点是有不同。不是所有的观点都能成为舆论。你不要混淆这两个概念。具
: 体的说，知识分子可以出书，写文章发表自己的观点，但是，没有载体，比如XX日报，
: 没有全国发行的渠道，没有辅助的宣传，等等手段，是无法真正形成舆论的的。就比如
: 说，人和人都可以写反zf的文章，但是可惜的是，很多人不识字，那你说这种文章能有
: 什么舆论的作用？你觉得如果没有强力的经济基础做后盾，这种文章的观点能被那些不
: 识字的人广泛接受？在49年后，这片土地上，谁还能有这样能力？知识分子？所以，你
: 说知识分子靠舆论误国，是栽赃，是完全站不住脚的：在那个年代（其实今天也是）天
: 朝的舆论在谁的手里，是我们心知肚明的。
: 其次，知识分子无法占到老百姓一边，是因为在这个世界上根本就没有什么老百姓一边
: 。人和人本来就会有不同。你这个观点的基本假设是，大部分民众的利益是完全一致，
|
Je
发帖数: 29 | 78 对知识分子的思想改造是为了让他们走出形而上学的迷雾 |
S********8
发帖数: 4466 | 79 赞一下辩论的态度；
不过对房价这个问题来说，恐怕普通人更需要把房子看成是“奢侈品”或者投资品不能
等同于食品这样的基本消费品，所以“天价房”是个市场化的必然，虽然这种观点很难
于接受。
【在 w****2 的大作中提到】
: 1) "但是，没有载体，比如XX日报，没有全国发行的渠道，没有辅助的宣传，等等手段
: ，是无法真正形成舆论的的。"
: 对，目前的事实是知识分子掌握了媒体。你以为目前的舆论是中央媒体主导？不是，是
: 南方系。谁掌握舆论要看事实上是谁的报纸谁的网站影响力更大。很明显目前是南方系
: ，代表了买办、精英集团。这个你不承认是不行的。中央只有几个报纸网站，比南方系
: 的全面开花（如所有门户网站）影响差远了。
: 2) "你说知识分子靠舆论误国，是栽赃，是完全站不住脚的：在那个年代（其实今天也
: 是）天朝的舆论在谁的手里，是我们心知肚明的。"
: 我从来没有说＂知识分子靠舆论误国＂（你看我哪里说了），而是说绝大部分知识分子
: 会为自己所依附的利益集团说话。这是一个事实。
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x***u
发帖数: 6421 | 80 房子是必需品，纵容高房价就等于放弃社会主义。
【在 S********8 的大作中提到】
: 赞一下辩论的态度；
: 不过对房价这个问题来说，恐怕普通人更需要把房子看成是“奢侈品”或者投资品不能
: 等同于食品这样的基本消费品，所以“天价房”是个市场化的必然，虽然这种观点很难
: 于接受。
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S********8
发帖数: 4466 | 81 先不谈主义的话，属于必需品的应该是“shelter" 这个概念的东西，所以，可以搞廉
租房，不涉及所有权。但是商品房这类性质的消费品还是和收入增长挂钩的，应该算奢
侈品，不是必需品。
【在 x***u 的大作中提到】
: 房子是必需品，纵容高房价就等于放弃社会主义。
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w**t
发帖数: 3247 | 82 这个么，举个例子，德国不准纳粹宣传。这个是不是心虚？
【在 a****t 的大作中提到】
: 你有没有床睡错边呢，群众没有话语权是为什么？文盲也可以说话，文盲对自己最切身
: 的利益还是明白的，不让文盲说话的是知识分子？错！恰恰就是要改造知识分子的人。
: 放任舆论怎么就知识分子控制了呢，知识分子又不是意见一致的，更和资本扯不上边，
: 不然tg最初的成员哪来的？宣传就宣传了，还不允许别的声音，这就是心虚嘛。不许别
: 的声音，还要强制改造别人也变成同一种声音，这就是法西斯嘛。法西斯就法西斯了，
: 还不承认，这就是骗子嘛。心虚的法西斯骗子能为老百姓做什么呢？文盲少了，自主能
: 力上去了吗？能认清谁是反着自己利益的人了吗？显然没有，反而被灌输成了只针对标
: 签作判断而不针对利益作判断的思想盲了。别说老百姓了，中国知识分子都被改造成准
: 思想盲了，这种被改造了的党权喉舌和哑巴能叫知识分子吗？不要搞错，建国以来中国
: 能叫作知识分子的人，是越来越少，不是越来越多。如果不是全民皆盲，我党能玩得如
|
x****o
发帖数: 29677 | 83
这就是中国独特的地方，跟西方本来就不一样，要不然怎么有万般皆下品，唯有读书高
的论调呢。现在也延续着，家长蜂拥似的让孩子上大学，上研究生，上博士等等，一个
道理，跟西方本来就不同，不能学西方那一套
【在 w****2 的大作中提到】
: 中国文化的特点是，知识分子始终把自己当成一个独立的阶级，这是中国的特点，这一
: 点我觉得我们真的要向西方学习。西方的知识分子没有这么强的阶层意识，他认为就是
: 一个工作，我当教授也好，记者也好，它只是一个工作，没有“读书人”这样一个神圣
: 的概念，中国人受科举制度的影响，一旦是“读书人”就跟别人不一样了。我是读书人
: 啊，读书人就不是老百姓，所以中国人很多说老百姓的时候啊，不包括自己，说“老百
: 姓如何如何，别跟老百姓一般见识，他老百姓”，都是这样说。
:
: 并且
: 资之
: 宓他
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s******y
发帖数: 416 | 84 1) 实在不知道你是真不知道中国媒体的现状，还是你是传说中的五毛党。一个南方系
居然能干的过我们天朝的中央媒体？是你脑子进水了，还是我们伟英正的dang脑子进水
了？就说一点。在国内，每个媒体都有一个刊号。一旦哪家媒体触动了什么神经，直接
咔嚓了你的刊号，马上叫你变成海外媒体。还和中央媒体对着干？除非他们脑子进水了
。这年头，说两句逆耳的话，不叫反d反rm。连郎咸平都还没被请去喝咖啡呢，南方算
个鸟啊。凡是不能在这个土地上出现的，早就不出现了。你能看到的，都是允许出现的
。什么买办，精英。Too naive too young...
2）“可惜的是他们的舆论只对他们自己有利，对老百姓不利。”这是不是你说的？这
是不是能理解为“知识分子靠舆论误国”？如果说“对老百姓不利”不叫误国，那我倒
想请问什么才叫误国？请举例说明。当然，如果你说知识分子也不是每句话都能成为舆
论，那我也会欣然接受你的好意。
另外，“所谓的＂独立知识分子＂绝大部分都不独立，都是某个利益集团的附庸”以及
“基本没有超阶级的文学，或超阶级的知识分子”。我想请问：数学家有什么阶级性？
物理学家有什么阶级性？化学家有什么阶级
【在 w****2 的大作中提到】
: 1) "但是，没有载体，比如XX日报，没有全国发行的渠道，没有辅助的宣传，等等手段
: ，是无法真正形成舆论的的。"
: 对，目前的事实是知识分子掌握了媒体。你以为目前的舆论是中央媒体主导？不是，是
: 南方系。谁掌握舆论要看事实上是谁的报纸谁的网站影响力更大。很明显目前是南方系
: ，代表了买办、精英集团。这个你不承认是不行的。中央只有几个报纸网站，比南方系
: 的全面开花（如所有门户网站）影响差远了。
: 2) "你说知识分子靠舆论误国，是栽赃，是完全站不住脚的：在那个年代（其实今天也
: 是）天朝的舆论在谁的手里，是我们心知肚明的。"
: 我从来没有说＂知识分子靠舆论误国＂（你看我哪里说了），而是说绝大部分知识分子
: 会为自己所依附的利益集团说话。这是一个事实。
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t******o
发帖数: 2792 | 85 说思想改造合理（强行），等于说被rape了也没什么大不了的。
（区别只是精神上和肉体上的而已）。
都什么年月了，能为“思想改造”正名的人，只能说还生活在中世纪。 |
