x*******1
发帖数: 28835 | 1 在沈阳，长春这样的大城市和共军决战。 化整为零，消耗共军，然后投入预备队大量
杀伤共军有生人员。 国军是肯定不能野战的。好像74师被打掉以后，就没再看到大的
迂回机动。共军野战是越打越得心应手。 校长不派那么多部队去野地送死，解放战争
还得打个6-7年。 就能撑到美苏之间关系发生大的变化了。
好像国军一旦被打开个口子，就没士气没有组织再去战斗，战斗意志很差。 对日军也
是战绩很差，基本都是背靠城市作战，就没打出个莫斯科保卫战或者斯大林格勒保卫战
之类的。
是战争的指挥不行，还是国家机器不够强大，战争动员不了。 |
p******o
发帖数: 125 | |
T****r
发帖数: 22092 | 3 这正好应了那个观点，国君太仁慈，共军太流氓，同胞打同胞，赢了也不是真本事。
【在 p******o 的大作中提到】
: 都是中国人，没有国仇家很，没必要这么狠吧。
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J**n
发帖数: 1224 | 4 要有对照。
1。对于共军，在朝鲜对美国人比对国军还要狠，伤亡这么大也还挺下去。
2。对于国军，在抗日对日本人比对共军还要软，从来没有象被辽沈淮河这么大规模的
被彻底歼灭，也照样漫山遍野的跑。
结论：
1。共军对自己人还算仁慈，只发挥了部分力量
2。国军对自己人已经是最流氓表现，超能力发挥力量，无奈技不如人。
城市小流氓干不过一个农民，其实也是常态
【在 T****r 的大作中提到】
: 这正好应了那个观点，国君太仁慈，共军太流氓，同胞打同胞，赢了也不是真本事。
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t**********t
发帖数: 12071 | 5 国军在四平的可以算和斯大林格勒有相似之处吧。
国军其他的城市防御战好像就找不类似的战例了。
【在 x*******1 的大作中提到】
: 在沈阳，长春这样的大城市和共军决战。 化整为零，消耗共军，然后投入预备队大量
: 杀伤共军有生人员。 国军是肯定不能野战的。好像74师被打掉以后，就没再看到大的
: 迂回机动。共军野战是越打越得心应手。 校长不派那么多部队去野地送死，解放战争
: 还得打个6-7年。 就能撑到美苏之间关系发生大的变化了。
: 好像国军一旦被打开个口子，就没士气没有组织再去战斗，战斗意志很差。 对日军也
: 是战绩很差，基本都是背靠城市作战，就没打出个莫斯科保卫战或者斯大林格勒保卫战
: 之类的。
: 是战争的指挥不行，还是国家机器不够强大，战争动员不了。
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x*******1
发帖数: 28835 | |
b*****l
发帖数: 9499 | 7 巷战也打不过，比如说天津。
【在 x*******1 的大作中提到】
: 在沈阳，长春这样的大城市和共军决战。 化整为零，消耗共军，然后投入预备队大量
: 杀伤共军有生人员。 国军是肯定不能野战的。好像74师被打掉以后，就没再看到大的
: 迂回机动。共军野战是越打越得心应手。 校长不派那么多部队去野地送死，解放战争
: 还得打个6-7年。 就能撑到美苏之间关系发生大的变化了。
: 好像国军一旦被打开个口子，就没士气没有组织再去战斗，战斗意志很差。 对日军也
: 是战绩很差，基本都是背靠城市作战，就没打出个莫斯科保卫战或者斯大林格勒保卫战
: 之类的。
: 是战争的指挥不行，还是国家机器不够强大，战争动员不了。
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N********n
发帖数: 8363 | 8
四平就是迷你版斯大林格勒。打巷战血拼一要粮弹供给充足、二要外围不断增援
才可能。斯大林格勒背靠伏尔加河可得到后方不断的补充。四平有沈阳空中补给，
地面增援才熬过来。后来的沈阳、长春、济南、锦州都没有这样的条件。
【在 x*******1 的大作中提到】
: 在沈阳，长春这样的大城市和共军决战。 化整为零，消耗共军，然后投入预备队大量
: 杀伤共军有生人员。 国军是肯定不能野战的。好像74师被打掉以后，就没再看到大的
: 迂回机动。共军野战是越打越得心应手。 校长不派那么多部队去野地送死，解放战争
: 还得打个6-7年。 就能撑到美苏之间关系发生大的变化了。
: 好像国军一旦被打开个口子，就没士气没有组织再去战斗，战斗意志很差。 对日军也
: 是战绩很差，基本都是背靠城市作战，就没打出个莫斯科保卫战或者斯大林格勒保卫战
: 之类的。
: 是战争的指挥不行，还是国家机器不够强大，战争动员不了。
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i**n
发帖数: 1436 | 9 开始国军强的时候，共军根本就打运动战，等到共军强大起来以后，早就把国军分割包
围各个击破了，那来得预备队。斯大林格勒也是有后援的，相反莫斯科保卫战前苏军被
合围几十万，没了后援力量，还不是立刻土崩瓦解，全军覆没。
【在 x*******1 的大作中提到】
: 在沈阳，长春这样的大城市和共军决战。 化整为零，消耗共军，然后投入预备队大量
: 杀伤共军有生人员。 国军是肯定不能野战的。好像74师被打掉以后，就没再看到大的
: 迂回机动。共军野战是越打越得心应手。 校长不派那么多部队去野地送死，解放战争
: 还得打个6-7年。 就能撑到美苏之间关系发生大的变化了。
: 好像国军一旦被打开个口子，就没士气没有组织再去战斗，战斗意志很差。 对日军也
: 是战绩很差，基本都是背靠城市作战，就没打出个莫斯科保卫战或者斯大林格勒保卫战
: 之类的。
: 是战争的指挥不行，还是国家机器不够强大，战争动员不了。
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t**********t
发帖数: 12071 | 10 济南和锦州其实都有援兵，空投也问题不大，问题在于城市失守太快乐。
【在 N********n 的大作中提到】
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: 四平就是迷你版斯大林格勒。打巷战血拼一要粮弹供给充足、二要外围不断增援
: 才可能。斯大林格勒背靠伏尔加河可得到后方不断的补充。四平有沈阳空中补给，
: 地面增援才熬过来。后来的沈阳、长春、济南、锦州都没有这样的条件。
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i**n
发帖数: 1436 | 11 土工围点打援一招太狠了，很多国军援兵迟迟不敢动作，或者动作迟缓坐看城池陷落都
和这个有关。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 济南和锦州其实都有援兵，空投也问题不大，问题在于城市失守太快乐。
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N********n
发帖数: 8363 | 12
济南的“援兵”根本按兵不动，因为知道粟裕在等着打援。锦州也只是葫芦岛动
一动，廖耀湘虚张声势。和斯大林格勒差太远。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 济南和锦州其实都有援兵，空投也问题不大，问题在于城市失守太快乐。
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t**********t
发帖数: 12071 | 13 应该说还是动了的。济南或者锦州守军如果能够象四平那样守个两三个星期的话，援军
就会积极一些了。
【在 N********n 的大作中提到】
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: 济南的“援兵”根本按兵不动，因为知道粟裕在等着打援。锦州也只是葫芦岛动
: 一动，廖耀湘虚张声势。和斯大林格勒差太远。
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d********f
发帖数: 43471 | 14 斯大林格勒怎么比，苏军兵力和技术兵器都达到了2：1左右的优势。战斗人员也并非损
失在巷战上，统
计德军只有2w阵亡在巷战上
【在 x*******1 的大作中提到】
: 在沈阳，长春这样的大城市和共军决战。 化整为零，消耗共军，然后投入预备队大量
: 杀伤共军有生人员。 国军是肯定不能野战的。好像74师被打掉以后，就没再看到大的
: 迂回机动。共军野战是越打越得心应手。 校长不派那么多部队去野地送死，解放战争
: 还得打个6-7年。 就能撑到美苏之间关系发生大的变化了。
: 好像国军一旦被打开个口子，就没士气没有组织再去战斗，战斗意志很差。 对日军也
: 是战绩很差，基本都是背靠城市作战，就没打出个莫斯科保卫战或者斯大林格勒保卫战
: 之类的。
: 是战争的指挥不行，还是国家机器不够强大，战争动员不了。
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d********f
发帖数: 43471 | 15 济南锦州根本没有守的本钱，东北能守的也就是长春。斯大林格勒基本是要塞城市，内
战时代的中国城
市基本上都是没法守的
【在 t**********t 的大作中提到】
: 济南和锦州其实都有援兵，空投也问题不大，问题在于城市失守太快乐。
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t**********t
发帖数: 12071 | 16 2W德军阵亡在巷战的统计哪里来的？
【在 d********f 的大作中提到】
: 斯大林格勒怎么比，苏军兵力和技术兵器都达到了2：1左右的优势。战斗人员也并非损
: 失在巷战上，统
: 计德军只有2w阵亡在巷战上
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T*****9
发帖数: 2484 | 17 斯大林格勒战役又不只是巷战
非损
【在 t**********t 的大作中提到】
: 2W德军阵亡在巷战的统计哪里来的？
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d********f
发帖数: 43471 | 18 wiki上的，另外有5w胁从军阵亡。斯大林格勒德军自身也只有40w损失，剩下来都是匈
牙利和意大利军
【在 t**********t 的大作中提到】
: 2W德军阵亡在巷战的统计哪里来的？
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t**********t
发帖数: 12071 | 19 为什么没有找到？
【在 d********f 的大作中提到】
: wiki上的，另外有5w胁从军阵亡。斯大林格勒德军自身也只有40w损失，剩下来都是匈
: 牙利和意大利军
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c****e
发帖数: 1464 | 20 看看南京保卫战就知道了
国军只会投降
【在 x*******1 的大作中提到】
: 在沈阳，长春这样的大城市和共军决战。 化整为零，消耗共军，然后投入预备队大量
: 杀伤共军有生人员。 国军是肯定不能野战的。好像74师被打掉以后，就没再看到大的
: 迂回机动。共军野战是越打越得心应手。 校长不派那么多部队去野地送死，解放战争
: 还得打个6-7年。 就能撑到美苏之间关系发生大的变化了。
: 好像国军一旦被打开个口子，就没士气没有组织再去战斗，战斗意志很差。 对日军也
: 是战绩很差，基本都是背靠城市作战，就没打出个莫斯科保卫战或者斯大林格勒保卫战
: 之类的。
: 是战争的指挥不行，还是国家机器不够强大，战争动员不了。
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c******o
发帖数: 1184 | 21 王耀武都快气哭了，国军里的吴化文们太多了
【在 t**********t 的大作中提到】
: 济南和锦州其实都有援兵，空投也问题不大，问题在于城市失守太快乐。
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t**********t
发帖数: 12071 | 22 没有吴化文，王耀武也就是多撑几天而已。
【在 c******o 的大作中提到】
: 王耀武都快气哭了，国军里的吴化文们太多了
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c******o
发帖数: 1184 | 23 林总的四平也就让陈明仁拖了半个月
【在 t**********t 的大作中提到】
: 没有吴化文，王耀武也就是多撑几天而已。
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t**********t
发帖数: 12071 | 24 粟裕的打援兵力非林总的打援兵力可比。
【在 c******o 的大作中提到】
: 林总的四平也就让陈明仁拖了半个月
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