由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
History版 - 陈明仁给林彪上了一课
相关主题
范汗杰在锦州可是坚持了1个月中野如果不南下,对全局更有利?
怎么评价四平之战的意义?长春围城- 蒋介石电令郑洞国: 抢尽民粮 驱民养军
陈明仁是不是比林彪要牛B一些根据郑洞国回忆录, 国民党军队并未正式抢粮
名将陈明仁你说十万优良装备的国军怎么就突围不了十万共军
毛泽东:“我看林彪打仗就不如你”长春围城,我看就是林彪无能。
有几个人青天白日勋章和解放勋章都拿过?思念依然如故 -- 纪念父亲陈庚(锦秋)被害60周年
为甚三国里一定要争城池为胜?国军文化是不是很崇尚自杀?
陈明仁解放后领解放军军长、55年任授衔上将,非杜聿明之流可比也国军陈明仁是个悍将
相关话题的讨论汇总
话题: 四平话题: 林彪话题: 陈明仁话题: 联军话题: 郑洞国
进入History版参与讨论
1 (共1页)
o***a
发帖数: 724
1
后来才知道,撤退的命令是民主联军总司令林彪亲自发出的。这其中,固然有陈明仁拼
死抵抗的原因,但更多的是因为国民党另外两支增援四平生力军——郑洞国的53军和孙
立人的新一军——已与民主联军担任打援的部队接上了火,林彪担心拿不下四平,使全
军陷于腹背受敌的被动局面,于是主动撤围而去。
从态势上看,郑洞国、孙立人两军分别从南北两面直指四平城,一可解四平之围,二可
与民主联军主力决战于四平城下。而此时林彪并未做好决战的准备,主动权在林彪手中
,胜算不大就贸然用兵,似乎不符合林彪的性格。
事后看来,林彪在四平攻坚战中,显得过分小心谨慎了。
郑洞国和孙立人两人各怀鬼胎,此刻最担心的,不是救不出四平的陈明仁,解不了四平
之围,而是担心林彪最擅长的围城打援战术,所以53军和新一军的行动非常谨慎,非常
缓慢,几乎是走一步看三步,民主联军完全有足够的时间和兵力给四平守军以最后一击
的。
无论怎么说,终于坚持到了最后5分钟的,毕竟是陈明仁,而不是林彪。
事后检讨,林彪在指挥上,也有可商榷之处。四平攻坚战,民主联军使用共7个师的兵
力攻城,在数量上没有超过国民党守军兵力一倍,没有形成绝对优势的兵力;在攻城受
t**********t
发帖数: 12071
2
四平之前林彪已经给陈明仁上过好几次课了。从拉法到大黑林子,陈的71军基本就是每
战必败。如果冬季攻势的时候陈明仁在四平的话,他的唯一出路就是去哈尔滨扫茅房。

【在 o***a 的大作中提到】
: 后来才知道,撤退的命令是民主联军总司令林彪亲自发出的。这其中,固然有陈明仁拼
: 死抵抗的原因,但更多的是因为国民党另外两支增援四平生力军——郑洞国的53军和孙
: 立人的新一军——已与民主联军担任打援的部队接上了火,林彪担心拿不下四平,使全
: 军陷于腹背受敌的被动局面,于是主动撤围而去。
: 从态势上看,郑洞国、孙立人两军分别从南北两面直指四平城,一可解四平之围,二可
: 与民主联军主力决战于四平城下。而此时林彪并未做好决战的准备,主动权在林彪手中
: ,胜算不大就贸然用兵,似乎不符合林彪的性格。
: 事后看来,林彪在四平攻坚战中,显得过分小心谨慎了。
: 郑洞国和孙立人两人各怀鬼胎,此刻最担心的,不是救不出四平的陈明仁,解不了四平
: 之围,而是担心林彪最擅长的围城打援战术,所以53军和新一军的行动非常谨慎,非常

b*******k
发帖数: 1761
3
架不住四平打得好啊,打得林彪以后攻城都胆寒.

【在 t**********t 的大作中提到】
: 四平之前林彪已经给陈明仁上过好几次课了。从拉法到大黑林子,陈的71军基本就是每
: 战必败。如果冬季攻势的时候陈明仁在四平的话,他的唯一出路就是去哈尔滨扫茅房。

t**********t
发帖数: 12071
4
四平的功劳有相当部分的援军的,没有93军的出色表现,陈明仁已经完蛋了。

【在 b*******k 的大作中提到】
: 架不住四平打得好啊,打得林彪以后攻城都胆寒.
b*******k
发帖数: 1761
5
那当然,林彪也不是一个军上的。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 四平的功劳有相当部分的援军的,没有93军的出色表现,陈明仁已经完蛋了。
q*d
发帖数: 22178
6
林彪是不是太在乎己方伤亡,所以不够狠,
换粟裕估计得把陈明仁打的自杀了再跑吧

【在 t**********t 的大作中提到】
: 四平的功劳有相当部分的援军的,没有93军的出色表现,陈明仁已经完蛋了。
b*******k
发帖数: 1761
7
林彪要是打朝鲜战争,估计我们要被干过压滤江了

【在 q*d 的大作中提到】
: 林彪是不是太在乎己方伤亡,所以不够狠,
: 换粟裕估计得把陈明仁打的自杀了再跑吧

O****X
发帖数: 24292
8
这是扯淡了
其实韩战谁去都差不多
最后双方拼的都是硬实力
所谓名将对美国更重要一点
如果没有李奇威
还不如想想这个更有YY的空间

【在 b*******k 的大作中提到】
: 林彪要是打朝鲜战争,估计我们要被干过压滤江了
q*d
发帖数: 22178
9
说话不经过大脑啊,
谁去都差不多?
常校长如何

【在 O****X 的大作中提到】
: 这是扯淡了
: 其实韩战谁去都差不多
: 最后双方拼的都是硬实力
: 所谓名将对美国更重要一点
: 如果没有李奇威
: 还不如想想这个更有YY的空间

O****X
发帖数: 24292
10
都是老毛在后面总体把握指挥
常校长要是跟老毛干
到朝鲜说不定也能干的不错
大致如此

【在 q*d 的大作中提到】
: 说话不经过大脑啊,
: 谁去都差不多?
: 常校长如何

相关主题
有几个人青天白日勋章和解放勋章都拿过?中野如果不南下,对全局更有利?
为甚三国里一定要争城池为胜?长春围城- 蒋介石电令郑洞国: 抢尽民粮 驱民养军
陈明仁解放后领解放军军长、55年任授衔上将,非杜聿明之流可比也根据郑洞国回忆录, 国民党军队并未正式抢粮
进入History版参与讨论
f*******d
发帖数: 19
11
这个我比较同意,比如占领汉城,其实军事上是不合适的,但是老毛逼着老彭去做,老
彭算是带军的人中比较有“将在外军令有所不受”特点的人了,在老毛的强令下还是去
做了,结果就是不必要的牺牲,最后汉城还是别人的。

【在 O****X 的大作中提到】
: 都是老毛在后面总体把握指挥
: 常校长要是跟老毛干
: 到朝鲜说不定也能干的不错
: 大致如此

j*****g
发帖数: 344
12
林彪就是太谨慎了,换成别人再咬咬牙就打下来了,东北民主联军从四平撤走后,陈明
仁从坑道里爬出来的时候,谁最胆寒,他心中应该是最清楚的

【在 b*******k 的大作中提到】
: 架不住四平打得好啊,打得林彪以后攻城都胆寒.
b********y
发帖数: 56
13
老彭以前有过"将在外军令有所不受”吗?到是粟和林有一些。

【在 f*******d 的大作中提到】
: 这个我比较同意,比如占领汉城,其实军事上是不合适的,但是老毛逼着老彭去做,老
: 彭算是带军的人中比较有“将在外军令有所不受”特点的人了,在老毛的强令下还是去
: 做了,结果就是不必要的牺牲,最后汉城还是别人的。

O****X
发帖数: 24292
14
百团算一个吧
不过百团以后彭就基本被雪藏了
想犯错误都没机会了

【在 b********y 的大作中提到】
: 老彭以前有过"将在外军令有所不受”吗?到是粟和林有一些。
h*****9
发帖数: 4028
15
扯淡,5次战役主要构想都是彭的。毛不过提供些建议,很多时候还是非常不恰当的建
议。要不彭也不会硬闯毛寝。

【在 O****X 的大作中提到】
: 都是老毛在后面总体把握指挥
: 常校长要是跟老毛干
: 到朝鲜说不定也能干的不错
: 大致如此

h*****9
发帖数: 4028
16
粟林有哪些?不就是提些建议么?不还得中央同意么?提建议/提激烈的建议,彭比粟
林多了去。毛对彭作战计划一般都是完全同意。对林则具体指导很多。粟林有哪次战役
是毛/中央坚决反对的情况下举行的?

【在 b********y 的大作中提到】
: 老彭以前有过"将在外军令有所不受”吗?到是粟和林有一些。
t**********t
发帖数: 12071
17
如果援军突破的话,粟裕也没有办法。

【在 q*d 的大作中提到】
: 林彪是不是太在乎己方伤亡,所以不够狠,
: 换粟裕估计得把陈明仁打的自杀了再跑吧

t**********t
发帖数: 12071
18
这时候恐怕也不是咬咬牙的问题了,93军已经近在咫尺了。

【在 j*****g 的大作中提到】
: 林彪就是太谨慎了,换成别人再咬咬牙就打下来了,东北民主联军从四平撤走后,陈明
: 仁从坑道里爬出来的时候,谁最胆寒,他心中应该是最清楚的

d******a
发帖数: 32122
19
明人 立人 这样的将领在解放战争里都是小荷才露尖尖角,就被撤职了
灵普这样的庸人杀了老婆都不受影响
明人犯了什么错误,不就是把美国黄豆用在了战场嘛,作用很大
常开审如此用人,焉能不败

【在 o***a 的大作中提到】
: 后来才知道,撤退的命令是民主联军总司令林彪亲自发出的。这其中,固然有陈明仁拼
: 死抵抗的原因,但更多的是因为国民党另外两支增援四平生力军——郑洞国的53军和孙
: 立人的新一军——已与民主联军担任打援的部队接上了火,林彪担心拿不下四平,使全
: 军陷于腹背受敌的被动局面,于是主动撤围而去。
: 从态势上看,郑洞国、孙立人两军分别从南北两面直指四平城,一可解四平之围,二可
: 与民主联军主力决战于四平城下。而此时林彪并未做好决战的准备,主动权在林彪手中
: ,胜算不大就贸然用兵,似乎不符合林彪的性格。
: 事后看来,林彪在四平攻坚战中,显得过分小心谨慎了。
: 郑洞国和孙立人两人各怀鬼胎,此刻最担心的,不是救不出四平的陈明仁,解不了四平
: 之围,而是担心林彪最擅长的围城打援战术,所以53军和新一军的行动非常谨慎,非常

t**********t
发帖数: 12071
20
孙立人并没有什么突出的战绩。
陈明仁就更不说了,四平之前的大黑林子一仗一天就被林彪歼灭了1万2千多人。
而张灵甫倒算不上庸人,他在二次涟水战役里还是表现出色的,在国军同仁里,他还算
是比较有胆识的人物。

【在 d******a 的大作中提到】
: 明人 立人 这样的将领在解放战争里都是小荷才露尖尖角,就被撤职了
: 灵普这样的庸人杀了老婆都不受影响
: 明人犯了什么错误,不就是把美国黄豆用在了战场嘛,作用很大
: 常开审如此用人,焉能不败

相关主题
你说十万优良装备的国军怎么就突围不了十万共军国军文化是不是很崇尚自杀?
长春围城,我看就是林彪无能。国军陈明仁是个悍将
思念依然如故 -- 纪念父亲陈庚(锦秋)被害60周年如果章邯和王离来个坚守不出呢?
进入History版参与讨论
s***e
发帖数: 1272
21
53军和52军195师从八面城发来贺电。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 这时候恐怕也不是咬咬牙的问题了,93军已经近在咫尺了。
t**********t
发帖数: 12071
22
黑土地上的银狐?赫赫。

【在 s***e 的大作中提到】
: 53军和52军195师从八面城发来贺电。
s***e
发帖数: 1272
23
点解啊?

【在 t**********t 的大作中提到】
: 黑土地上的银狐?赫赫。
t**********t
发帖数: 12071
24
伯玉大师一直说要写个195师的文章,说题目都想好了,就叫黑土地上的银狐,还说经
常被195师的光辉战绩感动得落泪。

【在 s***e 的大作中提到】
: 点解啊?
s***e
发帖数: 1272
25
惭愧,最近对尊师的动向不太了解了。。。
不过横向比较的话,Linda 陈 比李正谊,赵公武之流是强不少就是了。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 伯玉大师一直说要写个195师的文章,说题目都想好了,就叫黑土地上的银狐,还说经
: 常被195师的光辉战绩感动得落泪。

1 (共1页)
进入History版参与讨论
相关主题
国军陈明仁是个悍将毛泽东:“我看林彪打仗就不如你”
如果章邯和王离来个坚守不出呢?有几个人青天白日勋章和解放勋章都拿过?
有意思的三国志11玩法为甚三国里一定要争城池为胜?
庞涓到底厉害在什么地方?陈明仁解放后领解放军军长、55年任授衔上将,非杜聿明之流可比也
范汗杰在锦州可是坚持了1个月中野如果不南下,对全局更有利?
怎么评价四平之战的意义?长春围城- 蒋介石电令郑洞国: 抢尽民粮 驱民养军
陈明仁是不是比林彪要牛B一些根据郑洞国回忆录, 国民党军队并未正式抢粮
名将陈明仁你说十万优良装备的国军怎么就突围不了十万共军
相关话题的讨论汇总
话题: 四平话题: 林彪话题: 陈明仁话题: 联军话题: 郑洞国