y****e 发帖数: 23939 | 1 翻看隋唐史书,对隋唐人口有一点疑惑。书中讲到,隋朝时,也就是大概文帝末年,
604年左右,炀帝初
即位时,隋的人口是900万户。经过隋末的动乱,到唐初就只有200万户,贞观时大约是
300万户,到唐
高宗永徽5年,即652年,有380万户。到武则天退位时,也就是705年,有615万户。在
开元盛世,大
约732年,有786万户。这大概是唐朝的全盛时期了。经过安史之乱,到了唐宪宗元和二
年,807年,又
只有247万户了。
也就是说所谓贞观、开元盛世,折腾了这么久,人口还不能恢复到隋的水平,隋朝可是
一个短命王朝,
也是南北朝折腾完了刚刚统一没多少年。这到底是怎么回事呢? |
v*****s 发帖数: 20290 | 2 唐朝的府兵制导致逃户特别多?
【在 y****e 的大作中提到】 : 翻看隋唐史书,对隋唐人口有一点疑惑。书中讲到,隋朝时,也就是大概文帝末年, : 604年左右,炀帝初 : 即位时,隋的人口是900万户。经过隋末的动乱,到唐初就只有200万户,贞观时大约是 : 300万户,到唐 : 高宗永徽5年,即652年,有380万户。到武则天退位时,也就是705年,有615万户。在 : 开元盛世,大 : 约732年,有786万户。这大概是唐朝的全盛时期了。经过安史之乱,到了唐宪宗元和二 : 年,807年,又 : 只有247万户了。 : 也就是说所谓贞观、开元盛世,折腾了这么久,人口还不能恢复到隋的水平,隋朝可是
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w****j 发帖数: 6262 | 3 可能南北朝后期,相对比较稳定吧,南北朝最后几十年,仗打得不多?
【在 y****e 的大作中提到】 : 翻看隋唐史书,对隋唐人口有一点疑惑。书中讲到,隋朝时,也就是大概文帝末年, : 604年左右,炀帝初 : 即位时,隋的人口是900万户。经过隋末的动乱,到唐初就只有200万户,贞观时大约是 : 300万户,到唐 : 高宗永徽5年,即652年,有380万户。到武则天退位时,也就是705年,有615万户。在 : 开元盛世,大 : 约732年,有786万户。这大概是唐朝的全盛时期了。经过安史之乱,到了唐宪宗元和二 : 年,807年,又 : 只有247万户了。 : 也就是说所谓贞观、开元盛世,折腾了这么久,人口还不能恢复到隋的水平,隋朝可是
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i***z 发帖数: 7508 | 4 北朝基本很稳定, 没有大的持续的战争。 改朝换代也是皇族的事情, 而且基本都是
鲜卑人自己换来换去。
【在 y****e 的大作中提到】 : 翻看隋唐史书,对隋唐人口有一点疑惑。书中讲到,隋朝时,也就是大概文帝末年, : 604年左右,炀帝初 : 即位时,隋的人口是900万户。经过隋末的动乱,到唐初就只有200万户,贞观时大约是 : 300万户,到唐 : 高宗永徽5年,即652年,有380万户。到武则天退位时,也就是705年,有615万户。在 : 开元盛世,大 : 约732年,有786万户。这大概是唐朝的全盛时期了。经过安史之乱,到了唐宪宗元和二 : 年,807年,又 : 只有247万户了。 : 也就是说所谓贞观、开元盛世,折腾了这么久,人口还不能恢复到隋的水平,隋朝可是
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b*****e 发帖数: 5476 | 5 别说古代了,就是现在人口统计的准确性如何还不得而知呢,俺记得安史之乱结束那年
人口统计结果才一千来万,八年后的统计就到了三千万,呵呵。另外,唐中晚期没有大
的战乱,人口统计数目却一直在大幅下降。 |
s***e 发帖数: 1272 | 6 宇文泰和高欢的死磕啊。很华丽的。
敕勒川,阴山下,。。。
【在 w****j 的大作中提到】 : 可能南北朝后期,相对比较稳定吧,南北朝最后几十年,仗打得不多?
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c*****1 发帖数: 3240 | 7 呵呵,逃户太多统计不准呗,唐人自己就说了:
自贞观以后,加五百九十万,其时天下户都有八百九十余万也。汉武黩兵,人户减半,
末年追悔,方息征伐。其后至平帝元始二年,经七十余载,有户千二百二十余万。大唐
百三十余年中,虽时起兵戎,都不至减耗,而浮浪日众,版图不收。若比量汉时,实合
有加数,约计天下人户少犹可有千三四百万矣。——通典
【在 y****e 的大作中提到】 : 翻看隋唐史书,对隋唐人口有一点疑惑。书中讲到,隋朝时,也就是大概文帝末年, : 604年左右,炀帝初 : 即位时,隋的人口是900万户。经过隋末的动乱,到唐初就只有200万户,贞观时大约是 : 300万户,到唐 : 高宗永徽5年,即652年,有380万户。到武则天退位时,也就是705年,有615万户。在 : 开元盛世,大 : 约732年,有786万户。这大概是唐朝的全盛时期了。经过安史之乱,到了唐宪宗元和二 : 年,807年,又 : 只有247万户了。 : 也就是说所谓贞观、开元盛世,折腾了这么久,人口还不能恢复到隋的水平,隋朝可是
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e*n 发帖数: 1511 | 8 会不会存在虚报户籍的情况?
【在 y****e 的大作中提到】 : 翻看隋唐史书,对隋唐人口有一点疑惑。书中讲到,隋朝时,也就是大概文帝末年, : 604年左右,炀帝初 : 即位时,隋的人口是900万户。经过隋末的动乱,到唐初就只有200万户,贞观时大约是 : 300万户,到唐 : 高宗永徽5年,即652年,有380万户。到武则天退位时,也就是705年,有615万户。在 : 开元盛世,大 : 约732年,有786万户。这大概是唐朝的全盛时期了。经过安史之乱,到了唐宪宗元和二 : 年,807年,又 : 只有247万户了。 : 也就是说所谓贞观、开元盛世,折腾了这么久,人口还不能恢复到隋的水平,隋朝可是
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k***g 发帖数: 7244 | 9 呵呵,看书不仔细啊,唐全盛时人口当然超过隋了,《旧唐书·玄宗纪下》,天宝十三
年,大概有九百六十万户(这个数字有些疑问,因为它不等于后面两个分别计数的课户
与不课户之和,但是就是按照课户与不课户之和来算,也有九百一十万户了,比隋朝全
盛时期也要多);
人口恢复本来就慢,隋朝继承北周时起码就已经有五百六十万户了,在加上灭陈的户数
,大致有700万户了,基数本来就很大,贞观十三年,唐的户数也不过三百万户;另外隋
代户数激增的另外一个因素是府兵制改革,开皇十年,府兵得以著籍于州县,这一来户
数增加很多,还有就是不断的大索貌阅,输籍定样
唐初的人口确实锐减,按照隋代的户籍统计,大概有一半的人口在关东,也就是唐代的
河南和河北两道,但是到了唐初这些地方,从伊、洛到海、岱,茫茫千里,人烟断绝(
见魏征阻止唐太宗封禅的谏书);
另外就是实际户口和著籍户口的差异,虽然《通典》估计盛唐时实际户数为一千三四百
万,但是实际的数目可能比这个高深多;其实就是隋代,也有类似情况,灭陈一共才得
50万户,这中间猫腻太大了,N多民户都被江南豪强大族给藏匿了。
呵呵,细节讨论起来话就多了,但是简单的说,单单看史书上记
【在 y****e 的大作中提到】 : 翻看隋唐史书,对隋唐人口有一点疑惑。书中讲到,隋朝时,也就是大概文帝末年, : 604年左右,炀帝初 : 即位时,隋的人口是900万户。经过隋末的动乱,到唐初就只有200万户,贞观时大约是 : 300万户,到唐 : 高宗永徽5年,即652年,有380万户。到武则天退位时,也就是705年,有615万户。在 : 开元盛世,大 : 约732年,有786万户。这大概是唐朝的全盛时期了。经过安史之乱,到了唐宪宗元和二 : 年,807年,又 : 只有247万户了。 : 也就是说所谓贞观、开元盛世,折腾了这么久,人口还不能恢复到隋的水平,隋朝可是
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y****e 发帖数: 23939 | 10 嗯,老大真是专业啊,这么一说就合理多了
外隋
【在 k***g 的大作中提到】 : 呵呵,看书不仔细啊,唐全盛时人口当然超过隋了,《旧唐书·玄宗纪下》,天宝十三 : 年,大概有九百六十万户(这个数字有些疑问,因为它不等于后面两个分别计数的课户 : 与不课户之和,但是就是按照课户与不课户之和来算,也有九百一十万户了,比隋朝全 : 盛时期也要多); : 人口恢复本来就慢,隋朝继承北周时起码就已经有五百六十万户了,在加上灭陈的户数 : ,大致有700万户了,基数本来就很大,贞观十三年,唐的户数也不过三百万户;另外隋 : 代户数激增的另外一个因素是府兵制改革,开皇十年,府兵得以著籍于州县,这一来户 : 数增加很多,还有就是不断的大索貌阅,输籍定样 : 唐初的人口确实锐减,按照隋代的户籍统计,大概有一半的人口在关东,也就是唐代的 : 河南和河北两道,但是到了唐初这些地方,从伊、洛到海、岱,茫茫千里,人烟断绝(
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d****n 发帖数: 10034 | 11 古狗出来的,我不信他自己能记这么多数据。
【在 y****e 的大作中提到】 : 嗯,老大真是专业啊,这么一说就合理多了 : : 外隋
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r***l 发帖数: 9084 | 12 隋朝稳定那几年,中国还是很强盛的,基本可以和天宝时候比了。
贞观那些年,人口就差远了。贞观14年,唐灭高昌的时候,高昌的国王开始很傲慢,根
本原因就是觉的唐朝当时底气实力不行,根本无法和隋时相比。但it比较弱智就是了,
唐朝天下是打下来的,名将云集,一个侯君集就够了,对付突厥才要麻烦李绩李靖他们。
高昌王文泰闻唐兵起,谓其国人曰:“唐去我七千里,沙碛居其二千里,地无水草,寒
风如刀,热风如烧,安能致大军乎!往吾入朝,见秦、陇之北,城邑萧条,非复有隋之
比。今来伐我,发兵多则粮运不给;三万已下,吾力能制之。当以逸待劳,坐收其弊。
若顿兵城下,不过二十日,食尽必走,然后从而虏之。何足忧也!”及闻唐兵临碛口,
忧惧不知所为,发疾卒,子智盛立。 |