s******9
发帖数: 1451 | 1 不单口罩，要备防毒面具了。
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原题：美专家：埃博拉或变异成空气传播 应戴口罩
当前主流观点认为埃博拉是接触传播；然而近来几位医学专家称埃博拉病毒可能会变异
成通过呼吸传播。更有两位专家认为当前形式的埃博拉病毒已能通过气溶胶传播。若真
如此，如埃博拉不能迅速受控，恐会传至全球。
当前主流认知是，埃博拉病毒主要通过接触传播，而非通过空气传播；只有病人在出现
埃博拉症状以后才具有传染性。
上月，纽约时报报道，明尼苏达大学传染病中心主任Michael T. Osterholm表示，埃博
拉病毒的复制方式臭名昭著，进入人体A的病毒可能与人体B在基因上完全不同。当前埃
博拉病毒传播速度前所未有，过去四个月人与人间传播量很可能超过过去500~1000年的
总量。
Osterholm称，如果某些病毒发生变异，可能会发展到呼吸传播。若真是如此，埃博拉
病毒会迅速传播到全球。政府官员不敢谈论这些，因为他们不想被指责是那个在拥挤的
剧院里喊着火的人。Osterholm认为，需要指出这种可能，人们需要做好准备。
2012年，几位加拿大研究者证实，Zaire埃博拉（Ebola Zaire）病毒可以经呼吸道由猪
传播给猴子，而这两种动物的肺部与人近似。Zaire埃博拉病毒正是在西非肆虐传播的
病毒。Richard Preston的著作《The hot zone》记录了1989年Reston埃博拉病毒的爆
发，这种病毒通过呼吸在猴子间传播，最后所有猴子都接受了安乐死，疫情才告一段落。
周四，据Guardian报道，联合国埃博拉应急团队主席称，如果当前疫情不能得到迅速有
效控制，有这样恐怖的可能发生——埃博拉病毒发展成空气传播。
美国UIC大学两位国家级传染病学专家认为，当前形式的埃博拉病毒已经能够通过气溶
胶传播。有科学和流行病学证据显示，埃博拉病毒有可能通过气溶胶颗粒传播，这表明
医疗工作者应戴呼吸罩而非口罩。
气溶胶又称气胶、烟雾质，是指固体或液体微粒稳定地悬浮于气体介质中形成的分散体
系。一般大小在0.01~10微米之间，可分为自然和人类产生两种。 |
q***x
发帖数: 94 | 2 赞同。推荐几个牌子的护具？
按常识推理，所谓接触传染和空气传染就是病毒的传染能力差异。传染能力强，只需极
小量，通过带病者的呼吸道呼出的气体，内含唾液等体液水蒸汽，旁边的人吸进这种混
合气体，就染病。加拿大的实验证明近距离可以通过交流呼吸空气传染。这次的ＥＢＯ
ＬＡ很可能是这种。政府那帮ＳＯＢ在玩火，想通过制造局部灾难制造恐慌，转移视线
，加强控制，和９１１一个道理。
【在 s******9 的大作中提到】
: 不单口罩，要备防毒面具了。
: ----------------
: 原题：美专家：埃博拉或变异成空气传播 应戴口罩
: 当前主流观点认为埃博拉是接触传播；然而近来几位医学专家称埃博拉病毒可能会变异
: 成通过呼吸传播。更有两位专家认为当前形式的埃博拉病毒已能通过气溶胶传播。若真
: 如此，如埃博拉不能迅速受控，恐会传至全球。
: 当前主流认知是，埃博拉病毒主要通过接触传播，而非通过空气传播；只有病人在出现
: 埃博拉症状以后才具有传染性。
: 上月，纽约时报报道，明尼苏达大学传染病中心主任Michael T. Osterholm表示，埃博
: 拉病毒的复制方式臭名昭著，进入人体A的病毒可能与人体B在基因上完全不同。当前埃
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j*****v
发帖数: 7717 | |
s******9
发帖数: 1451 | 4 以色列军用民用面具都不错吧：
http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i_0_11?url=search-alias%3D
【在 q***x 的大作中提到】
: 赞同。推荐几个牌子的护具？
: 按常识推理，所谓接触传染和空气传染就是病毒的传染能力差异。传染能力强，只需极
: 小量，通过带病者的呼吸道呼出的气体，内含唾液等体液水蒸汽，旁边的人吸进这种混
: 合气体，就染病。加拿大的实验证明近距离可以通过交流呼吸空气传染。这次的ＥＢＯ
: ＬＡ很可能是这种。政府那帮ＳＯＢ在玩火，想通过制造局部灾难制造恐慌，转移视线
: ，加强控制，和９１１一个道理。
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q***x
发帖数: 94 | 5 这个牌子还不错，比较新，谢谢。
又，ＤＡＬＬＡＳ卫生官员承认这次的ＥＢＯＬＡ是空气传染，
http://www.zerohedge.com/news/2014-10-05/dallas-officials-looki
...
Frieden also said that, in theory, a sneeze or cough could spread the virus
from someone experiencing Ebola symptoms. Officials had previously
downplayed this possibility, focusing on direct contact with bodily fluids.
...
【在 s******9 的大作中提到】
: 以色列军用民用面具都不错吧：
: http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i_0_11?url=search-alias%3D
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T******g
发帖数: 21328 | |
q***x
发帖数: 94 | 7
【在 T******g 的大作中提到】
: 以前说是体液传播？
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q***x
发帖数: 94 | 8 现在还是这些ＢＳ，
http://www.cdc.gov/vhf/ebola/transmission/
...
When an infection does occur in humans, the virus can be spread in several
ways to others. Ebola is spread through direct contact (through broken skin
or mucous membranes in, for example, the eyes, nose, or mouth)
...
Ebola is not spread through the air or by water
...
【在 q***x 的大作中提到】
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h*********n
发帖数: 11319 | 9 根据常识，正宗的体液传播病毒-艾滋病毒，传染性远不如埃博拉，更不存在这次埃博
拉疫情里大量医务人员被传染的现象。
skin
【在 q***x 的大作中提到】
: 现在还是这些ＢＳ，
: http://www.cdc.gov/vhf/ebola/transmission/
: ...
: When an infection does occur in humans, the virus can be spread in several
: ways to others. Ebola is spread through direct contact (through broken skin
: or mucous membranes in, for example, the eyes, nose, or mouth)
: ...
: Ebola is not spread through the air or by water
: ...
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m***y
发帖数: 14763 | 10 不能跟专业认识争论专业知识。老汉不知道飞沫算空气还是体液传播，但能到飞沫这个
级别，就很吓人了，口罩是必须的。艾滋？好像接吻都不够吧，如果打个喷嚏也行，那
一样吓人了。 |
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l********w
发帖数: 289 | |
q***x
发帖数: 94 | 12 买了这个ＧＡＳ ＭＡＳＫＳ。有备无患，而且可民用的军用设备时常有被权贵孙子们
禁掉的风险，且买且珍惜。
又，ＤＡＬＬＡＳ治疗瘟疫患者的一个护士已经倒下了，我估计很可能近距离空气传染。
http://www.zerohedge.com/news/2014-10-12/dallas-hospital-worker
该护士“was wearing full protective gear when treating Duncan”。ＣＤＣ一群
大傻，不知道她是如何染上的。
【在 s******9 的大作中提到】
: 以色列军用民用面具都不错吧：
: http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_ss_i_0_11?url=search-alias%3D
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s******9
发帖数: 1451 | 13 就是啊。医护人员感染的太多了。让人不寒而栗。
CDC， WHO 这帮人太坑爹了。
染。
【在 q***x 的大作中提到】
: 买了这个ＧＡＳ ＭＡＳＫＳ。有备无患，而且可民用的军用设备时常有被权贵孙子们
: 禁掉的风险，且买且珍惜。
: 又，ＤＡＬＬＡＳ治疗瘟疫患者的一个护士已经倒下了，我估计很可能近距离空气传染。
: http://www.zerohedge.com/news/2014-10-12/dallas-hospital-worker
: 该护士“was wearing full protective gear when treating Duncan”。ＣＤＣ一群
: 大傻，不知道她是如何染上的。
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s******9
发帖数: 1451 | 14 今早新闻看到CDC主任被骂了。
【在 s******9 的大作中提到】
: 就是啊。医护人员感染的太多了。让人不寒而栗。
: CDC， WHO 这帮人太坑爹了。
:
: 染。
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s******9
发帖数: 1451 | 15 这种时期卖防毒面具还用做广告？我分享信息不需要人感谢，可也别以小度君啊。
【在 l********w 的大作中提到】
: 是prep公司的人做的广告
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s******9
发帖数: 1451 | 16 新闻说全球已有四百位医护人员被感染。现在不说direct contact, 改叫close
contact 了。 |
T******g
发帖数: 21328 | 17 有点像感冒那样病毒传染呀，喷嚏，手摸过什么的。估计灰尘，水汽什么的都能当载体
【在 s******9 的大作中提到】
: 新闻说全球已有四百位医护人员被感染。现在不说direct contact, 改叫close
: contact 了。
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d*******s
发帖数: 15155 | |
r*********e
发帖数: 7733 | 19 3m的full face 6000， 7000系列不错啊，就是有点小贵，几百刀。filter另算。
【在 d*******s 的大作中提到】
: amazon的以色列军剩mask已经消失了
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T******g
发帖数: 21328 | 20 看了一些新闻：
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=2037093&r=0&j=0
“比如，西班牙政府日前就确认，在马德里感染埃博拉病毒的女护士特雷莎·罗梅罗就
是在脱下防护服时，用未经消毒的手触碰自己的脸，因此感染的。根据人类对埃博拉病
毒、“非典”病毒的认识，它们主要通过物理接触传播。“非典”病毒2003年在亚洲各
地蔓延，包括发达地区的香港在内，医院里有大批医护人员被感染。”
“误区三，认为埃博拉病毒可以通过空气传播。
加勒特认为，埃博拉病毒的确正在变异，但不是基因突变。《科学》杂志8月刊登的研
究报告显示，该病毒已发生超过300次突变。不过应明白一点，就是附着于循环系统内
皮细胞外的病毒不会进入肺泡细胞中。所谓的“基因突变”，只存在于科幻小说中。
一般而言，病毒在两种情况下会发生变异，即“随机误差”和“自然选择”。基于“随
机误差”现象，那种认为病毒发生性质上变异的观点无疑是荒谬的。仅能感染血管细胞
的病毒不可能快速变异成附着在肺部边界的、另一种完全不同的病毒。病毒只有在面对
迫使其改变或消亡的巨大压力下，即在“自然选择”下，才可能发生“突变”。由于埃
博拉病毒在利比里亚、塞拉利昂和几内亚能够轻易传播并感染成千上万的人，这种迫使
它完成变异的外部压力并不存在。由于病毒不会进入肺泡，因此所谓“埃博拉病毒可以
通过空气传播”的说法缺乏科学依据。
加勒特认为，人们当前最应关注的是，被人体免疫系统识别并发起攻击后，病毒做出的
回应，比如变异。发生“变异”意味着，那些被埃博拉病毒感染后幸存下来的人可能再
次被感染。同时，已经研制成功并应用于临床的疫苗将会失去效果。” |
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q***x
发帖数: 94 | 21 随便谈谈个人看法。
一般来说较出名的中文网站都有背后赞助，类似孔子学校，所以其小编的信息导向，你
看看该站的时事新闻版，大概应看出一些名堂，你懂的。这个网站娱乐都嫌三俗，正经
事更不用提了。西方的时事我一般看英文非主流网站，交叉参考，如ＺＥＲＯＨＥＤＧ
Ｅ。
该ＭＳＭ文的重磅砖家是一智库人员，非一线疾病控制或研究机构的领头人物，其观点
的水平如何，各位自己看，自己想。
ＣＤＣ官网都说了ＥＢＯＬＡ病毒如果接触粘膜，如眼球，会感染。该砖家说“由于病
毒不会进入肺泡，因此所谓“埃博拉病毒可以通过空气传播”的说法缺乏科学依据。”
， 难道鼻腔气管咽喉都没有粘膜？
最新分析，
http://www.zerohedge.com/news/2014-10-13/cidrap-we-believe-ther
Who is CIDRAP? "The Center for Infectious Disease Research and Policy (
CIDRAP; "SID-wrap") is a global leader in addressing public health
preparedness and emerging infectious disease response. Founded in 2001,
CIDRAP is part of the Academic Health Center at the University of Minnesota."
The full punchline from the CIDRAP report:
We believe there is scientific and epidemiologic evidence that Ebola virus
has the potential to be transmitted via infectious aerosol particles both
near and at a distance from infected patients, which means that healthcare
workers should be wearing respirators, not facemasks.
In other words, airborne.
不用呼吸过滤器，只带口罩的医护，无知无畏。没办法，大众不见到狠的都不会动脑子
独立分析思考，从小被洗脑，东西都一样。
又，ISRAELI gas mask 网上还有卖，放狗搜。
【在 T******g 的大作中提到】
: 看了一些新闻：
: http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=2037093&r=0&j=0
: “比如，西班牙政府日前就确认，在马德里感染埃博拉病毒的女护士特雷莎·罗梅罗就
: 是在脱下防护服时，用未经消毒的手触碰自己的脸，因此感染的。根据人类对埃博拉病
: 毒、“非典”病毒的认识，它们主要通过物理接触传播。“非典”病毒2003年在亚洲各
: 地蔓延，包括发达地区的香港在内，医院里有大批医护人员被感染。”
: “误区三，认为埃博拉病毒可以通过空气传播。
: 加勒特认为，埃博拉病毒的确正在变异，但不是基因突变。《科学》杂志8月刊登的研
: 究报告显示，该病毒已发生超过300次突变。不过应明白一点，就是附着于循环系统内
: 皮细胞外的病毒不会进入肺泡细胞中。所谓的“基因突变”，只存在于科幻小说中。
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m**********r
发帖数: 2099 | 22 没进过SARS病房吧？估计你都不是学生物的，你不懂。我是穿过Hazmat防护衣，在SARS
病房里工作过一个月的。
不错，鼻腔深处以及气管咽喉都有黏膜覆盖。我看你平时就有有挖鼻孔，扣嗓子习惯。
而且挖鼻孔还不是普通的挖，是使劲往深了挖，你喜欢使劲
往里捅，捅过有鼻毛的地方继续捅。光喉咙还不够，得撸胳膊挽袖子往气管里整，到了
气管还不算，得继续往肺泡里弄，你见过肺泡吗？你说的，就类似于: 从鼻子能吃饭吗
？肯定可以，使劲往里塞，铁定能吃到胃里。
空气传播，实际说的是aerosol air borne. CDC目前还没有说ebola是air borne，只是
体液传播。不错，沾着体液的手指，摸到黏膜，例如口腔，眼睛，确实可以传播，但目
前为止，还没有证据说Ebola通过气溶胶传播，这与SARS不同。病毒不是你想象的，随
便就可以hitchhike上空气分子，就能有致病力的。否则生物武器制造就太简单了，前
几年的炭疽邮包就不是那个样子了。
穿Hazmat衣，工作在这种环境里，后勤上需要有准备。首先训练得到位，普通人根本不
可能适应隔离衣穿脱的严格要求，没受过特殊训练的医护人员也是危险的。另外，不能
下了班就回自己家，必须集中隔离。这些东西院方明显没准备好。
【在 q***x 的大作中提到】
: 随便谈谈个人看法。
: 一般来说较出名的中文网站都有背后赞助，类似孔子学校，所以其小编的信息导向，你
: 看看该站的时事新闻版，大概应看出一些名堂，你懂的。这个网站娱乐都嫌三俗，正经
: 事更不用提了。西方的时事我一般看英文非主流网站，交叉参考，如ＺＥＲＯＨＥＤＧ
: Ｅ。
: 该ＭＳＭ文的重磅砖家是一智库人员，非一线疾病控制或研究机构的领头人物，其观点
: 的水平如何，各位自己看，自己想。
: ＣＤＣ官网都说了ＥＢＯＬＡ病毒如果接触粘膜，如眼球，会感染。该砖家说“由于病
: 毒不会进入肺泡，因此所谓“埃博拉病毒可以通过空气传播”的说法缺乏科学依据。”
: ， 难道鼻腔气管咽喉都没有粘膜？
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d*******s
发帖数: 15155 | 23 ＂病毒只有在面对迫使其改变或消亡的巨大压力下，即在“自然选择”下，才可能发生
“突变”。由于埃
博拉病毒在利比里亚、塞拉利昂和几内亚能够轻易传播并感染成千上万的人，这种迫使
它完成变异的外部压力并不存在。＂
病毒还有压力，笑死我了，作者写的有点玄幻了．自然选择只是适者生存，本质依然是
随机突变导致的，但并不是说目前的传播途径没有被控制，突变就不会出现，只是不明
显而已．只有当现有途径受到遏制，新途径那一支才会变成主要方式，就好比害虫的抗
药性，并不是说喷了农药才出现抗药，只是因为不抗药的大批死亡，能够存活的是抗药
的，但虫子本身没有任何压力．
现在连任何医学专家都不敢肯定没有发生飞沫变异，只是说unlikely．
【在 T******g 的大作中提到】
: 看了一些新闻：
: http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=2037093&r=0&j=0
: “比如，西班牙政府日前就确认，在马德里感染埃博拉病毒的女护士特雷莎·罗梅罗就
: 是在脱下防护服时，用未经消毒的手触碰自己的脸，因此感染的。根据人类对埃博拉病
: 毒、“非典”病毒的认识，它们主要通过物理接触传播。“非典”病毒2003年在亚洲各
: 地蔓延，包括发达地区的香港在内，医院里有大批医护人员被感染。”
: “误区三，认为埃博拉病毒可以通过空气传播。
: 加勒特认为，埃博拉病毒的确正在变异，但不是基因突变。《科学》杂志8月刊登的研
: 究报告显示，该病毒已发生超过300次突变。不过应明白一点，就是附着于循环系统内
: 皮细胞外的病毒不会进入肺泡细胞中。所谓的“基因突变”，只存在于科幻小说中。
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s******9
发帖数: 1451 | 24 国际SOS说伊波拉病毒不会通过空气传染，但又说医护人员必须戴呼吸器（不是口罩）
，要与病人保持3尺距离。
healthcare workers must wear full personal protective equipment when in
contact with Ebola patients, including appropriate respiratory protection (a
respirator).
so a key message is to stay at least 3 feet (1 metre) away from anyone who
is sick.
还说The virus can survive for hours or days, depending on the environmental
conditions，outside the body.
反正还是小心为妙，口罩确实是不够抵挡伊波拉。全球400位医护人员感染，不是个小
数字，可以说是对抗伊波拉传染的一个大失败。血的教训。 |
d*******s
发帖数: 15155 | 25 Standard PPE而已．因为现在谁也不知道具体传播途径，是否有变异．而且美国不差钱
，隔离服呼吸器都不缺．
(a
environmental
【在 s******9 的大作中提到】
: 国际SOS说伊波拉病毒不会通过空气传染，但又说医护人员必须戴呼吸器（不是口罩）
: ，要与病人保持3尺距离。
: healthcare workers must wear full personal protective equipment when in
: contact with Ebola patients, including appropriate respiratory protection (a
: respirator).
: so a key message is to stay at least 3 feet (1 metre) away from anyone who
: is sick.
: 还说The virus can survive for hours or days, depending on the environmental
: conditions，outside the body.
: 反正还是小心为妙，口罩确实是不够抵挡伊波拉。全球400位医护人员感染，不是个小
|
s******9
发帖数: 1451 | 26 还有一样东西战友们可以在家里存点，就是bleach. 一块多钱就能买一桶，很便宜。我
家平时就备几桶。如果真有伊波拉爆发，用来消毒使用量肯定不小。bleach 用处很多
，还可以消毒外面打来的水，变成可饮用的。记得要买regular的 bleach，不要任何添
加成分的。 |
D****g
发帖数: 1551 | 27 以前怕老婆骂, 没敢在亚马逊上买以色列的防毒面具。 埃博拉病毒一爆发, 几乎全卖
光了。
【在 d*******s 的大作中提到】
: amazon的以色列军剩mask已经消失了
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q***x
发帖数: 94 | 28 骂街贴长期挂, 秀个人和网站下限。我懂的。走人了，去枪友。
SARS
【在 m**********r 的大作中提到】
: 没进过SARS病房吧？估计你都不是学生物的，你不懂。我是穿过Hazmat防护衣，在SARS
: 病房里工作过一个月的。
: 不错，鼻腔深处以及气管咽喉都有黏膜覆盖。我看你平时就有有挖鼻孔，扣嗓子习惯。
: 而且挖鼻孔还不是普通的挖，是使劲往深了挖，你喜欢使劲
: 往里捅，捅过有鼻毛的地方继续捅。光喉咙还不够，得撸胳膊挽袖子往气管里整，到了
: 气管还不算，得继续往肺泡里弄，你见过肺泡吗？你说的，就类似于: 从鼻子能吃饭吗
: ？肯定可以，使劲往里塞，铁定能吃到胃里。
: 空气传播，实际说的是aerosol air borne. CDC目前还没有说ebola是air borne，只是
: 体液传播。不错，沾着体液的手指，摸到黏膜，例如口腔，眼睛，确实可以传播，但目
: 前为止，还没有证据说Ebola通过气溶胶传播，这与SARS不同。病毒不是你想象的，随
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d*******s
发帖数: 15155 | 29 说实话，除了他的话比较糙以外，他的逻辑我没看懂。我猜大概意思是说，呼吸道的粘
膜表面在没有损伤的时候不容易被感染？that's true，但不是impossible，不然流感
就不可能那么大危害了。而且现在ebola没有进化出airborne的类型，不代表以后不会。
个人防护的问题不好说，CDC指责她们没有follow routine，护士工会说她们什么都遵
守了，先等等看撕逼大战的结果再说吧。
至于个人素质这个没法强求，看他title自称md，jd。前者应该比较有节操，但后者，
谁都知道律师是什么个JB玩意。能从md跳到jd也是蛮拼的。当然有节操的jd不是没有，
不过p<0.05
【在 q***x 的大作中提到】
: 骂街贴长期挂, 秀个人和网站下限。我懂的。走人了，去枪友。
:
: SARS
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a***a
发帖数: 8941 | 30 提醒大家讨论的时候注意言辞，共同维护和谐论坛。
谢谢 |
