j***y
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m*******e
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S**********s
发帖数: 4534 | 3 Go with a 16" pws if you want piston AR.
I wouldn't pick DDM4V2, I rather get the V5 if I really want a ddm4. |
h**********n
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m*******e
发帖数: 1569 | 5 how about this pws VS lwrc m6? any comment?
when I picked up my gun last week, the sales also mentioned that accuracy is
more towards DI type vs Gas piston. So I guess dd v5 is a good one if go
with DI type?
【在 S**********s 的大作中提到】
: Go with a 16" pws if you want piston AR.
: I wouldn't pick DDM4V2, I rather get the V5 if I really want a ddm4.
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h**********n
发帖数: 394 | 6 我用的就是 PWS MK114 Mod1, lower 是自己拼的。PWS 是我现在唯一会给人推荐的
piston AR. 建议您买PWS 的 upper. lower 很好办，自己在家拼一个出来，只要不到
一个小时，而且还能健身。没必要多花$500去买整枪。
现在的DI AR 市场已经非常完善，而BCM/DD/Noveske/Sig/PSA等主要厂家DI 设计的精
度、重量和平衡都是普通价位Piston AR （<$1200)所无法逾越的。最明显的一点：$
1200 以下的piston AR 现在市面上几乎没有一款提供 FN/BCM 等级的冷锻CHF 1/7 缠
距的高质量枪管，甚至连普通的416 SS 枪管都很少见。这就使得不少便宜piston AR
在步枪最关键的精度环节上不敌同等价位的DI AR. 优秀piston AR 的最大优势在于其
可靠性，便于使用/清理，不少高价位piston AR 的精度已经与DI AR 持平。在SHTF时
我们连
卫生纸都忘了带的情况下，一般人是不会随身带着CLP的。所以综上所述，看您的用途
是什么：跑路就选一把好的piston AR, 平时打靶打猎就一把好的 piston AR 外加一把
好的 DI AR。
在一把AR的所有特性里枪口轻实在是太重要了，别的说实话，都是扯淡。咱们这些mall
ninja 枪上又要装战术手电，又要装直握把，加上一个1-4x 的镜子，这枪就够沉了。
跌打滚爬、据枪瞄准一个小时后手臂真得会很酸，就更别提高强度的tactical carbine
course 了。所以我一直在盼望能有一款活塞式AR 在重量和平衡分布上赶上DI AR. 随
着PWS MK1 Mod1 的到来，这个愿望实现了。PWS 是现在市面上最独特的piston AR, 不
仅如此，它也是在所有我尝试并收藏的活塞设计里唯一一款能够与DI AR 在重量和平衡
上竞争的 piston AR. 其他所有公司全部都采用不同程度的短行程活塞，且最重要的是
平衡都不理想。
下面谈谈几款主要piston AR 同 DI AR 的对比：
LWRC 首当其冲，价格过为昂贵不说，rail 设计太沉。我的LWRC 还是 14.5 寸的
Tricon，多少好一点，但使用过我的LWRC 的人第一反应是：这枪贼沉！
LMT, Ruger SR556 这两款枪的平衡也都不好，根本不用考虑。POF 的rail 设计那才叫
真得脑残，又粗又高又重，价格又超离谱。难以置信这公司怎么生存的。
Adams Arms 和 Core 15 都有很轻且价格合理的 piston AR, 基本上$1000 左右就能够
搞定。近两年我了解到Adam Arms 对其BCG设计进行了全方位的改良，增设了anti-
tilting grooves，所以在可靠性上还是比以前提高了很多。缺点是他们的枪管质量很
一般，只是普通的1:7 CMV, 而且profile 普遍偏窄。Adams Arms 最新的几款Tactical
Evo 设计采用了Samson Evo 的rail, 在我看来是很英明的决策，减轻了前部重量，提
高了全枪平衡。而且手感也好于已经落伍的quad rails. 一句话：如果预算有限，
Adams Arms 的complete upper将会是您唯一的选择。 我对他们的conversion kit还不
太了解，所有无法提供任何input.
Sig 516 很不错，只可惜和PWS MK116 Mod1(全枪只有6.63 lb!) 与 Adcor 16" （全枪
7.05lb, Upper 4.95lb) 相比沉了不少，而且muzzle imbalance 也没有解决。
Sig516 全枪 7.6lb, 还不包括1 lb 的30 round loaded magzine. 所以一罚出局。
在使用过各类DI AR、short-stroke piston AR 和 PWS long-stroke AR 以后，我发现
他们的后坐力有很明显的不同。具体体现在LWRC 后坐力的轻微和延迟感，与DI AR 非
常类似。不知您是否有同感，我很喜欢DI AR 击发时那一阵轻微的火药味，piston AR
将我的这一嗜好很有效地剥夺了。因为我所有的lower 都使用Spike ST-T2 buffer，所
以5.56 NATO 弹的后座微乎其微，即使在使用16“ carbine-length 时也不存在
overgas 或者 carrier-slam 的问题。 如果您的AR 存在上述两类问题，我强烈推荐
Spike ST-T2 buffer, a simple fix but works like a charm. 话说回来，在射击
PWS 时，我起初能够感觉到整个op-rod 在内部的长程剧烈运作，有点类似AK74。起初
有一点不适应，但好处是我们的lego AR 可以轻松更换部件，在加装了ST-T2 buffer
以后异常感就完全消失了。
总而言之，自从我几个月前购入了PWS MK114 Mod1 upper 以后，我就不再怎么关注任
何piston AR 的任何deal了，因为现在市面上实在没有其有力的竞争者。
而DI AR的漫漫长路才刚刚开始........
is
【在 m*******e 的大作中提到】
: how about this pws VS lwrc m6? any comment?
: when I picked up my gun last week, the sales also mentioned that accuracy is
: more towards DI type vs Gas piston. So I guess dd v5 is a good one if go
: with DI type?
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S**********s
发帖数: 4534 | 7 DDm4 is not know for tack driving accuracy, it doesn't have a stainless
steel match grade barrel like some of the target rifles do, but rumor says
it could shoot around 1 moa with good ammo (as do most decently built ARs)
Pws shouldn't be very far behind on accuracy, the newer mk1 has a wylde
chamber and finally free floating handguard.
With either choice don't think you will be disappointed.
is
【在 m*******e 的大作中提到】
: how about this pws VS lwrc m6? any comment?
: when I picked up my gun last week, the sales also mentioned that accuracy is
: more towards DI type vs Gas piston. So I guess dd v5 is a good one if go
: with DI type?
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k*******n
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X***R
发帖数: 2410 | |
m*******e
发帖数: 1569 | 10 谢谢扫盲，要早点看到大家的留言我就跳pws啦，不过我的枪都拿回来了也就不多想了
。1500-2000的di你会推荐哪些？dd还是bushmaster? 或者sig也可以？我的piston是16
寸管的，是不是搭配个短管的di挺好？
【在 h**********n 的大作中提到】
: 我用的就是 PWS MK114 Mod1, lower 是自己拼的。PWS 是我现在唯一会给人推荐的
: piston AR. 建议您买PWS 的 upper. lower 很好办，自己在家拼一个出来，只要不到
: 一个小时，而且还能健身。没必要多花$500去买整枪。
: 现在的DI AR 市场已经非常完善，而BCM/DD/Noveske/Sig/PSA等主要厂家DI 设计的精
: 度、重量和平衡都是普通价位Piston AR （<$1200)所无法逾越的。最明显的一点：$
: 1200 以下的piston AR 现在市面上几乎没有一款提供 FN/BCM 等级的冷锻CHF 1/7 缠
: 距的高质量枪管，甚至连普通的416 SS 枪管都很少见。这就使得不少便宜piston AR
: 在步枪最关键的精度环节上不敌同等价位的DI AR. 优秀piston AR 的最大优势在于其
: 可靠性，便于使用/清理，不少高价位piston AR 的精度已经与DI AR 持平。在SHTF时
: 我们连
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m*******e
发帖数: 1569 | 11 多谢分享，bush和dd是我目前关注最多的
【在 k*******n 的大作中提到】
: 介个算可靠吗？
: http://www.m4carbine.net/showthread.php?t=100162&highlight=lmt+
: 一般玩玩DI 推荐BCM16middy. LMT 14.5 carbine， 活塞就Pws mod1
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m*******e
发帖数: 1569 | 12 Thx man!
【在 S**********s 的大作中提到】
: DDm4 is not know for tack driving accuracy, it doesn't have a stainless
: steel match grade barrel like some of the target rifles do, but rumor says
: it could shoot around 1 moa with good ammo (as do most decently built ARs)
: Pws shouldn't be very far behind on accuracy, the newer mk1 has a wylde
: chamber and finally free floating handguard.
: With either choice don't think you will be disappointed.
:
: is
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S**********s
发帖数: 4534 | 13 Forget bushmaster, they're not even on the same level.
1500-2000 you have a lot of choices. A noveske NSR 16" recon upper can be
had for $1250-1300, and you have a lot of rooms for a good lower and trigger
group. Noveske + mega arms stripped lower + discounted geiselle lower part
kit from PSA (if they still offer them) = $1600, and you got a slick,
lightweight, sub moa capable and easy to shoot carbine.
You can spend the rest of the budget on good irons and other accessories, or
add them to your scope budget.
【在 m*******e 的大作中提到】
: 多谢分享，bush和dd是我目前关注最多的
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h**********n
发帖数: 394 | 14 同上， Bushmaster 只能算低档次品牌。$1500-2000 只有上Noveske 或者 Rainier
Arms 了。16" 或者 14" 其实无大碍，但你如果上高质量DI,还是16" 好一些，为了保
持精度和威力。我的PWS 14" 在三百米的靶场上精度和16”的custom DI差不多，完全
取决于弹药的选择。 |
h*********n
发帖数: 11319 | 15 还是16寸比较平衡
DI AR推荐这个KAC的 upper, 然后自己随便选个结实点的lower就好了
http://www.aimsurplus.com/product.aspx?
item=XKA30420&utm_source=AIM+Surplus+Main+List&utm_campaign=67bc2649d5-
10042013&utm_medium=email&utm_term=0_6870497a6a-67bc2649d5-18068801
按照大佬们的话，Best all-around AR out there. KAC也是AR界当之无愧的一线品牌
，相比之下BCM之流只能算二线， PSA啥的属于不入流。。。
16
【在 m*******e 的大作中提到】
: 谢谢扫盲，要早点看到大家的留言我就跳pws啦，不过我的枪都拿回来了也就不多想了
: 。1500-2000的di你会推荐哪些？dd还是bushmaster? 或者sig也可以？我的piston是16
: 寸管的，是不是搭配个短管的di挺好？
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k*******n
发帖数: 5546 | 16
请教一下，Mil spec Bolt 能不能用在E3的barrel extension 里？
【在 h*********n 的大作中提到】
: 还是16寸比较平衡
: DI AR推荐这个KAC的 upper, 然后自己随便选个结实点的lower就好了
: http://www.aimsurplus.com/product.aspx?
: item=XKA30420&utm_source=AIM+Surplus+Main+List&utm_campaign=67bc2649d5-
: 10042013&utm_medium=email&utm_term=0_6870497a6a-67bc2649d5-18068801
: 按照大佬们的话，Best all-around AR out there. KAC也是AR界当之无愧的一线品牌
: ，相比之下BCM之流只能算二线， PSA啥的属于不入流。。。
:
: 16
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k*******n
发帖数: 5546 | 17
请教一下，Mil spec Bolt 能不能用在E3的barrel extension 里？
【在 h*********n 的大作中提到】
: 还是16寸比较平衡
: DI AR推荐这个KAC的 upper, 然后自己随便选个结实点的lower就好了
: http://www.aimsurplus.com/product.aspx?
: item=XKA30420&utm_source=AIM+Surplus+Main+List&utm_campaign=67bc2649d5-
: 10042013&utm_medium=email&utm_term=0_6870497a6a-67bc2649d5-18068801
: 按照大佬们的话，Best all-around AR out there. KAC也是AR界当之无愧的一线品牌
: ，相比之下BCM之流只能算二线， PSA啥的属于不入流。。。
:
: 16
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k*******n
发帖数: 5546 | 18
哈哈 不是说PSA是三流吗？现在都不入流啦？ 哎，如果FN管子AH receiver，Mil-spec
BCG，MI rail对周末戳纸党来说都不入流都话，大家对可靠性和牌子的要求还真高啊
。我手上的有限的几个镀铬管子，LMT BCM PSA还有朋友的COLT Noveske N4, 打各种子
弹感觉精度都差不多，感觉最不稳定的是Colt。当然所谓做工确实各不相同。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 还是16寸比较平衡
: DI AR推荐这个KAC的 upper, 然后自己随便选个结实点的lower就好了
: http://www.aimsurplus.com/product.aspx?
: item=XKA30420&utm_source=AIM+Surplus+Main+List&utm_campaign=67bc2649d5-
: 10042013&utm_medium=email&utm_term=0_6870497a6a-67bc2649d5-18068801
: 按照大佬们的话，Best all-around AR out there. KAC也是AR界当之无愧的一线品牌
: ，相比之下BCM之流只能算二线， PSA啥的属于不入流。。。
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h*********n
发帖数: 11319 | 19 那就是我记错了，上次你们几个讨论ar的档次，可把我给震住啦 哈哈
spec
【在 k*******n 的大作中提到】
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: 哈哈 不是说PSA是三流吗？现在都不入流啦？ 哎，如果FN管子AH receiver，Mil-spec
: BCG，MI rail对周末戳纸党来说都不入流都话，大家对可靠性和牌子的要求还真高啊
: 。我手上的有限的几个镀铬管子，LMT BCM PSA还有朋友的COLT Noveske N4, 打各种子
: 弹感觉精度都差不多，感觉最不稳定的是Colt。当然所谓做工确实各不相同。
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k*******n
发帖数: 5546 | 20
哈哈 开玩笑啦。 4流，算4流行不？如果大便蛇是不入流的话。
俺的破PSA 16middy CHF,被我蹂躏了2500发，管子擦过3次，昨天红点加AE223，100码
还1.5MOA呢,虽然卖相确实差了点。AH的receiver阳极氧化的很不错，PSA装配的FSB
feed ramp等也都过得去啊，绝对亲民的价格，4流AR实至名归......: )
【在 h*********n 的大作中提到】
: 那就是我记错了，上次你们几个讨论ar的档次，可把我给震住啦 哈哈
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: spec
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h**********n
发帖数: 394 | 21 PSA 其实真得不差，而且从来不会在mass shooting events 中中枪
【在 k*******n 的大作中提到】
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: 哈哈 开玩笑啦。 4流，算4流行不？如果大便蛇是不入流的话。
: 俺的破PSA 16middy CHF,被我蹂躏了2500发，管子擦过3次，昨天红点加AE223，100码
: 还1.5MOA呢,虽然卖相确实差了点。AH的receiver阳极氧化的很不错，PSA装配的FSB
: feed ramp等也都过得去啊，绝对亲民的价格，4流AR实至名归......: )
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h*******g
发帖数: 2201 | 22 救急的时候可以，长了不行。因为e3 bolt lugs are rounded square, and the mil
spec bolt has squared edged lugs.
【在 k*******n 的大作中提到】
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: 哈哈 开玩笑啦。 4流，算4流行不？如果大便蛇是不入流的话。
: 俺的破PSA 16middy CHF,被我蹂躏了2500发，管子擦过3次，昨天红点加AE223，100码
: 还1.5MOA呢,虽然卖相确实差了点。AH的receiver阳极氧化的很不错，PSA装配的FSB
: feed ramp等也都过得去啊，绝对亲民的价格，4流AR实至名归......: )
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k*******n
发帖数: 5546 | 23
嗯，所以：
--普通Mil-spec Bolt,救急的时候可以用在 E3 barrel extension里？
--而E3的圆粗Bolt是不能用在普通Mil-Spec barrel extension里的对吧？
【在 h*******g 的大作中提到】
: 救急的时候可以，长了不行。因为e3 bolt lugs are rounded square, and the mil
: spec bolt has squared edged lugs.
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h*******g
发帖数: 2201 | 24 老大，这个我就不几道罗。我猜没人那么做过。我对这个lug的功能不是很清楚。E3
bolt主要是圆滑了90度的mil spec bolt.所以可能不能密闭。
【在 k*******n 的大作中提到】
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: 嗯，所以：
: --普通Mil-spec Bolt,救急的时候可以用在 E3 barrel extension里？
: --而E3的圆粗Bolt是不能用在普通Mil-Spec barrel extension里的对吧？
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h*********n
发帖数: 11319 | 25 这是为啥捏？因为中不溜？想省钱的不会买，想显摆的也不会买？
【在 h**********n 的大作中提到】
: PSA 其实真得不差，而且从来不会在mass shooting events 中中枪
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c**********l
发帖数: 411 | 26 嗯，刚买了RUGER的SR556， 质量很好/ |
