p********a
发帖数: 6437 | 1 兄弟在德州，土鳖的很，命也苦；当年买枪背景调查惹的国土安全局上门查问（为此发
过贴）；故而寒了壮士的心，此后多年依然无枪。
最近有一好友，公民，愿意把他的枪转给我
他可以打几枪再转给我，我则算进把二手私人旧枪
他也愿意直接把新枪以私人模式转给我
兄弟依稀记得这种私人转让方式在德州属于合法范畴，
但兹事体大，不愿误友误己，所以战兢上班上问问各路特别是德州的先贤，可有教我？
若此路可行，需要双方留什么receipt，口头协议之类否？
多谢多谢，兄弟的目标不过1，2把手枪（cz75）而已。
窃实在懒得走常规买枪背景调查一路，实在自己的原因特殊，估计不通。 |
u*2
发帖数: 433 | 2 各人情况不同，壮士语焉不详，何以解惑?
兹事体大，兄弟最好直接咨询律师或相关管理部门，不可道听途说，懒于应对才是。
IMHO, YMMV
【在 p********a 的大作中提到】
: 兄弟在德州，土鳖的很，命也苦；当年买枪背景调查惹的国土安全局上门查问（为此发
: 过贴）；故而寒了壮士的心，此后多年依然无枪。
: 最近有一好友，公民，愿意把他的枪转给我
: 他可以打几枪再转给我，我则算进把二手私人旧枪
: 他也愿意直接把新枪以私人模式转给我
: 兄弟依稀记得这种私人转让方式在德州属于合法范畴，
: 但兹事体大，不愿误友误己，所以战兢上班上问问各路特别是德州的先贤，可有教我？
: 若此路可行，需要双方留什么receipt，口头协议之类否？
: 多谢多谢，兄弟的目标不过1，2把手枪（cz75）而已。
: 窃实在懒得走常规买枪背景调查一路，实在自己的原因特殊，估计不通。
|
s**********d
发帖数: 36899 | 3 你必须能合法拥枪，否则你买枪自然就是非法了。
一般写一个bill of sale，双方都留个记录，别这枪以前杀过人找到你头上。。。 |
l*****e
发帖数: 714 | 4 感觉私人交易更tricky啊，还不如直接去dealer那里买。班上讨论也多，条款也更加明
细清楚 |
m******9
发帖数: 403 | |
k*****u
发帖数: 578 | 6 Why DHS went to your home?
【在 p********a 的大作中提到】
: 兄弟在德州，土鳖的很，命也苦；当年买枪背景调查惹的国土安全局上门查问（为此发
: 过贴）；故而寒了壮士的心，此后多年依然无枪。
: 最近有一好友，公民，愿意把他的枪转给我
: 他可以打几枪再转给我，我则算进把二手私人旧枪
: 他也愿意直接把新枪以私人模式转给我
: 兄弟依稀记得这种私人转让方式在德州属于合法范畴，
: 但兹事体大，不愿误友误己，所以战兢上班上问问各路特别是德州的先贤，可有教我？
: 若此路可行，需要双方留什么receipt，口头协议之类否？
: 多谢多谢，兄弟的目标不过1，2把手枪（cz75）而已。
: 窃实在懒得走常规买枪背景调查一路，实在自己的原因特殊，估计不通。
|
p********a
发帖数: 6437 | 7 首先，兄弟迄今都是守法人民，绝对clean
其次，当年买枪背景调查可能触动了某个他们系统的随机数，或者我的名字暗合/迹近
伊斯兰？
反正是国土安全上门，然后亲口对我说你们外国人不能买枪
我当然知道我们可以，但是也感到迎风而上是不智之举，后来就算了。
这2天网上查了查，德州私人之间枪械转让什么也不需要。唯一的要求就是出让者要确
定收入者身份合法。
今天下午去逛了枪展，尼玛，人头攒动啊。
AR15各种2，3千的枪；大弹匣一律25￥左右
霰弹枪稍微华丽点的，也都近千，尼玛
好容易看到一把CZ75BD，499￥，还好，还有希望。
【在 k*****u 的大作中提到】
: Why DHS went to your home?
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d*******s
发帖数: 15155 | 8 你有没有hunting license？
外国人不是不能买，但你想合法拥有枪支必须有hunting license。
【在 p********a 的大作中提到】
: 首先，兄弟迄今都是守法人民，绝对clean
: 其次，当年买枪背景调查可能触动了某个他们系统的随机数，或者我的名字暗合/迹近
: 伊斯兰？
: 反正是国土安全上门，然后亲口对我说你们外国人不能买枪
: 我当然知道我们可以，但是也感到迎风而上是不智之举，后来就算了。
: 这2天网上查了查，德州私人之间枪械转让什么也不需要。唯一的要求就是出让者要确
: 定收入者身份合法。
: 今天下午去逛了枪展，尼玛，人头攒动啊。
: AR15各种2，3千的枪；大弹匣一律25￥左右
: 霰弹枪稍微华丽点的，也都近千，尼玛
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p********a
发帖数: 6437 | 9 i had everything needed including HL
in fact, a week after their visit, i got the 'clearance' letter from FBI.
apparently, they came and work under different systems.
【在 d*******s 的大作中提到】
: 你有没有hunting license？
: 外国人不是不能买，但你想合法拥有枪支必须有hunting license。
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d**********g
发帖数: 2014 | 10 If FBI cleared you , why don't you go to a store to buy?
i had everything needed including HLin fact, a week after their visit, i got
the 'cleara........
【在 p********a 的大作中提到】
: i had everything needed including HL
: in fact, a week after their visit, i got the 'clearance' letter from FBI.
: apparently, they came and work under different systems.
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a***a
发帖数: 8941 | 11 如果你没有绿卡，还是得走dealer那边transfer。私人transfer对于非绿卡非公民的人
不合法。
建议还是去local店里买，既然自己一一切合法，就可以理直气壮地去店里买。'这也是
为了避免你无意中违法而不自知。
第一次买枪的，最好不要走别的路径。 |
d*******s
发帖数: 15155 | 12 长枪可能还好，手枪的话很多地方即使是citizen不需要走FFL，个人也依然需要的。
就像你说的，不要误友误己。你是不是在网上发东西，或者参加什么活动被人盯上了？
不然DHS没道理去找你。
PS，上次既然clear了，你咋没去提货？
【在 p********a 的大作中提到】
: i had everything needed including HL
: in fact, a week after their visit, i got the 'clearance' letter from FBI.
: apparently, they came and work under different systems.
|
p**********r
发帖数: 1693 | 13 找个ffl做个transfer呗，20块钱
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 p********a 的大作中提到】
: 兄弟在德州，土鳖的很，命也苦；当年买枪背景调查惹的国土安全局上门查问（为此发
: 过贴）；故而寒了壮士的心，此后多年依然无枪。
: 最近有一好友，公民，愿意把他的枪转给我
: 他可以打几枪再转给我，我则算进把二手私人旧枪
: 他也愿意直接把新枪以私人模式转给我
: 兄弟依稀记得这种私人转让方式在德州属于合法范畴，
: 但兹事体大，不愿误友误己，所以战兢上班上问问各路特别是德州的先贤，可有教我？
: 若此路可行，需要双方留什么receipt，口头协议之类否？
: 多谢多谢，兄弟的目标不过1，2把手枪（cz75）而已。
: 窃实在懒得走常规买枪背景调查一路，实在自己的原因特殊，估计不通。
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a***a
发帖数: 8941 | 14 那也一样要走背景调查，楼主不是想绕过背景调查，怕再被国土安全局的人盯上么？
【在 p**********r 的大作中提到】
: 找个ffl做个transfer呗，20块钱
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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d*******s
发帖数: 15155 | 15 我觉得既然没问题，就大大方方去FFL查一下好了。
本来我买二手手枪时候也想去找个FFL，不过ATF的人告诉我我们州不用。我特意问了他
们，我是外国人，因为我记得好像是联邦规定，他们查了一下，说那也不用。
【在 a***a 的大作中提到】
: 那也一样要走背景调查，楼主不是想绕过背景调查，怕再被国土安全局的人盯上么？
|
p********a
发帖数: 6437 | 16 bro, it was cleared after more than 1 week. in other words, it was expired
and useless.
i had to either go and buy and background check again or forget it
if i did go, those HS agents might come again ---- not a wonderful thing in
an early morning......
【在 d*******s 的大作中提到】
: 长枪可能还好，手枪的话很多地方即使是citizen不需要走FFL，个人也依然需要的。
: 就像你说的，不要误友误己。你是不是在网上发东西，或者参加什么活动被人盯上了？
: 不然DHS没道理去找你。
: PS，上次既然clear了，你咋没去提货？
|
p********a
发帖数: 6437 | 17 bro, is there any link / supporting article to your comments below?
that's a bad news for me.
【在 a***a 的大作中提到】
: 如果你没有绿卡，还是得走dealer那边transfer。私人transfer对于非绿卡非公民的人
: 不合法。
: 建议还是去local店里买，既然自己一一切合法，就可以理直气壮地去店里买。'这也是
: 为了避免你无意中违法而不自知。
: 第一次买枪的，最好不要走别的路径。
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H******S
发帖数: 6011 | 18 If they cleared you last time, you might not be hassled by them this time. |
a***a
发帖数: 8941 | 19 忘了，但是真的见到过文件
【在 p********a 的大作中提到】
: bro, is there any link / supporting article to your comments below?
: that's a bad news for me.
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N*********r
发帖数: 1190 | 20 可以confirm
没绿卡非公民不能private transfer
【在 a***a 的大作中提到】
: 忘了，但是真的见到过文件
|
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f*******r
发帖数: 5301 | 21 给出法律条文才叫confirm
【在 N*********r 的大作中提到】
: 可以confirm
: 没绿卡非公民不能private transfer
|
d*******s
发帖数: 15155 | 22 呵呵，可能这个问题比较没心没肺啊，他们是穿黑西装戴墨镜波？
expired
in
【在 p********a 的大作中提到】
: bro, it was cleared after more than 1 week. in other words, it was expired
: and useless.
: i had to either go and buy and background check again or forget it
: if i did go, those HS agents might come again ---- not a wonderful thing in
: an early morning......
|
d*******s
发帖数: 15155 | 23 他们要再来你该急了吧？连续两次骚扰我这是干啥啊？第一次就给我expire了，这次又
来？你有没犯法怕啥
expired
in
【在 p********a 的大作中提到】
: bro, it was cleared after more than 1 week. in other words, it was expired
: and useless.
: i had to either go and buy and background check again or forget it
: if i did go, those HS agents might come again ---- not a wonderful thing in
: an early morning......
|
d*******s
发帖数: 15155 | 24 这不是federal law吧？我问过我们州的ATF了，他们特意告诉我可以，只要我有猎照。
而且手枪也不用check，因为我们州不注册
【在 N*********r 的大作中提到】
: 可以confirm
: 没绿卡非公民不能private transfer
|
a***a
发帖数: 8941 | 25 是federal law
【在 d*******s 的大作中提到】
: 这不是federal law吧？我问过我们州的ATF了，他们特意告诉我可以，只要我有猎照。
: 而且手枪也不用check，因为我们州不注册
|
d*******s
发帖数: 15155 | 26 那就怪了。有链接么？
因为我特意问过我们的ATF，我说听说这个是federal的要求，他们说不用
【在 a***a 的大作中提到】
: 是federal law
|
p********a
发帖数: 6437 | 27 兄弟，给你讲讲啊
清早，梦中，光光有砸门声，甚急
哥穿着内裤就去开门
２深蓝西装大汉，白人，腰里都带盾型标志，国安的绘标应该是；一个带墨镜后面伺候
，一个不带站前头发问
说，你谁谁？你要买枪？
答是
说，你所有paper拿来
老实做了
２人查验，说，okay，拿回去吧，记住，你不能买枪
我争：这能买啊，blah。。。
２人说：不能！记住！
我默然
２人走了
我还好，老婆吓一跳
我这就是被欺负，没法子。我记得早几年有个id Zxx，楞被逮进局子，released after
1 week, nothing compensated! 因为买枪，他也合理合法，但你有啥办法？所以硬顶
着上，还不如回避一下程序。
迄今，我没看到官方法律说明我不能私人交易的，lol
【在 d*******s 的大作中提到】
: 呵呵，可能这个问题比较没心没肺啊，他们是穿黑西装戴墨镜波？
:
: expired
: in
|
g*********6
发帖数: 1429 | 28 奇怪，每天做背景调查的申请不知道有多少万，怎么会惊动国安？是不是你的名字跟什
么恐怖粪子名单上的重了？ |
u*2
发帖数: 433 | 29 我也觉得这个问题更应该找律师或者政府部门去咨询为什么会被警告的原因，而不是怕
麻烦绕开现有程序去买枪。
从大的来讲，如果发现背景有问题，或者有误会，可以要求disclosure,然后找相关部
门去澄清，这样不仅可以放心买枪，而且以后不用一点风吹草动就提心吊胆，日子也过
得舒服。
从小的来讲，无论原因如何，试图绕开现有程序本身就有违法的嫌疑。没必要为了买枪
的愿望，把一个本来就比较严重的问题（如果是真的）弄的更复杂了。
——再说楼主的背景是不是真的有问题，上门的两个人到底是哪个部门的，不让买枪的
原因是什么,还没有任何证据可以确认，楼主就认定自己不能合法买枪，就要去灰色地
带，是不是太主观了一点？
【在 g*********6 的大作中提到】
: 奇怪，每天做背景调查的申请不知道有多少万，怎么会惊动国安？是不是你的名字跟什
: 么恐怖粪子名单上的重了？
|
E********t
发帖数: 2447 | 30 +1
【在 u*2 的大作中提到】
: 我也觉得这个问题更应该找律师或者政府部门去咨询为什么会被警告的原因，而不是怕
: 麻烦绕开现有程序去买枪。
: 从大的来讲，如果发现背景有问题，或者有误会，可以要求disclosure,然后找相关部
: 门去澄清，这样不仅可以放心买枪，而且以后不用一点风吹草动就提心吊胆，日子也过
: 得舒服。
: 从小的来讲，无论原因如何，试图绕开现有程序本身就有违法的嫌疑。没必要为了买枪
: 的愿望，把一个本来就比较严重的问题（如果是真的）弄的更复杂了。
: ——再说楼主的背景是不是真的有问题，上门的两个人到底是哪个部门的，不让买枪的
: 原因是什么,还没有任何证据可以确认，楼主就认定自己不能合法买枪，就要去灰色地
: 带，是不是太主观了一点？
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g*********6
发帖数: 1429 | 31 另外，国安部好像主要管协调各执法和情报部门，不一定有自己的特工。上门拜访的可
能是FBI或者ATF的人。 |
a***a
发帖数: 8941 | 32 不会是atf吧，atf熟悉外国人买枪的法律，不会大惊小怪
fbi有可能
【在 g*********6 的大作中提到】
: 另外，国安部好像主要管协调各执法和情报部门，不一定有自己的特工。上门拜访的可
: 能是FBI或者ATF的人。
|
f*********n
发帖数: 11154 | 33 non-immigrant身份的不能私人购买枪支，这是ATF明文说明了的：
http://www.atf.gov/publications/download/p/atf-p-5300-18.pdf
联邦法大于州法；在州法比联邦法松的时候以联邦法为标准。德州州法允许私人买卖，
但是联邦法不允许非移民私下买卖，也就等于德州州法不允许非移民私下买卖。 |
d*******s
发帖数: 15155 | 34 那你还是别买了吧，至少等到绿卡下来。
NSA应该比ATF级别高吧？
【在 p********a 的大作中提到】
: 兄弟，给你讲讲啊
: 清早，梦中，光光有砸门声，甚急
: 哥穿着内裤就去开门
: ２深蓝西装大汉，白人，腰里都带盾型标志，国安的绘标应该是；一个带墨镜后面伺候
: ，一个不带站前头发问
: 说，你谁谁？你要买枪？
: 答是
: 说，你所有paper拿来
: 老实做了
: ２人查验，说，okay，拿回去吧，记住，你不能买枪
|
f*******r
发帖数: 5301 | 35 这里面所有章节的用词都一样，都是"generally may not"，并没有说清楚exception，
也没有引用具体法律条文，所以这不是法律，你得问ATF有什么法律，有什么exception
才能弄清楚
【在 f*********n 的大作中提到】
: non-immigrant身份的不能私人购买枪支，这是ATF明文说明了的：
: http://www.atf.gov/publications/download/p/atf-p-5300-18.pdf
: 联邦法大于州法；在州法比联邦法松的时候以联邦法为标准。德州州法允许私人买卖，
: 但是联邦法不允许非移民私下买卖，也就等于德州州法不允许非移民私下买卖。
|
d*******s
发帖数: 15155 | 36 按你给的链接说法，似乎还是有exceptions的。LZ应该联系一下ATF问问。
A nonimmigrant alien generally MAY NOT purchase a firearm from a nonlicensee
to possess in
the United States. If you violate this prohibition,
you could receive a maximum of 5 or 10 years of
imprisonment, depending on the violation. If you
have questions regarding possible exceptions to
this prohibition, contact the Bureau of Alcohol,
Tobacco, Firearms and Explosives (ATF).
【在 f*********n 的大作中提到】
: non-immigrant身份的不能私人购买枪支，这是ATF明文说明了的：
: http://www.atf.gov/publications/download/p/atf-p-5300-18.pdf
: 联邦法大于州法；在州法比联邦法松的时候以联邦法为标准。德州州法允许私人买卖，
: 但是联邦法不允许非移民私下买卖，也就等于德州州法不允许非移民私下买卖。
|
g*********6
发帖数: 1429 | 37 NSA是National Security Agency, 主要负责电子监听，情报分析。跟新成立的国安部
（Department of Homeland Security) 不是一个单位。
NSA属于国防部。DHS本身是内阁级别的部。ATF属于司法部DOJ （Department of
Justice)。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 那你还是别买了吧，至少等到绿卡下来。
: NSA应该比ATF级别高吧？
|
f*******r
发帖数: 5301 | 38 我觉着只是限于篇幅，没有把exception写出来
nonlicensee
【在 d*******s 的大作中提到】
: 按你给的链接说法，似乎还是有exceptions的。LZ应该联系一下ATF问问。
: A nonimmigrant alien generally MAY NOT purchase a firearm from a nonlicensee
: to possess in
: the United States. If you violate this prohibition,
: you could receive a maximum of 5 or 10 years of
: imprisonment, depending on the violation. If you
: have questions regarding possible exceptions to
: this prohibition, contact the Bureau of Alcohol,
: Tobacco, Firearms and Explosives (ATF).
|
f*********n
发帖数: 11154 | 39 我给出的，是ATF用作给公众提供信息的简化版本，但是ATF是按照这个简化版本执法的。
你如果有兴趣去看律条本身，可以去查18 USC 922和925
This subsection shall not apply with respect to the sale or disposition of a
firearm or ammunition to a licensed importer, licensed manufacturer,
licensed dealer, or licensed collector who pursuant to subsection (b) of
section 925 of this chapter is not precluded from dealing in firearms or
ammunition, or to a person who has been granted relief from disabilities
pursuant to subsection (c) of section 925 of this chapter.
(g) It shall be unlawful for any person—
(5) who, being an alien—
(A) is illegally or unlawfully in the United States; or
(B) except as provided in subsection (y)(2), has been admitted to the United
States under a nonimmigrant visa (as that term is defined in section 101(a)
(26) of the Immigration and Nationality Act (8 U.S.C. 1101 (a)(26)));
exception
【在 f*******r 的大作中提到】
: 这里面所有章节的用词都一样，都是"generally may not"，并没有说清楚exception，
: 也没有引用具体法律条文，所以这不是法律，你得问ATF有什么法律，有什么exception
: 才能弄清楚
|
d*******s
发帖数: 15155 | 40 他说的是DHS么？等LZ来确认一下
【在 g*********6 的大作中提到】
: NSA是National Security Agency, 主要负责电子监听，情报分析。跟新成立的国安部
: （Department of Homeland Security) 不是一个单位。
: NSA属于国防部。DHS本身是内阁级别的部。ATF属于司法部DOJ （Department of
: Justice)。
|
|
|
p********a
发帖数: 6437 | 41 absolutely DHS, no doubt.
【在 d*******s 的大作中提到】
: 他说的是DHS么？等LZ来确认一下
|
p********a
发帖数: 6437 | 42 多谢，待我钻研下
的。
a
【在 f*********n 的大作中提到】
: 我给出的，是ATF用作给公众提供信息的简化版本，但是ATF是按照这个简化版本执法的。
: 你如果有兴趣去看律条本身，可以去查18 USC 922和925
: This subsection shall not apply with respect to the sale or disposition of a
: firearm or ammunition to a licensed importer, licensed manufacturer,
: licensed dealer, or licensed collector who pursuant to subsection (b) of
: section 925 of this chapter is not precluded from dealing in firearms or
: ammunition, or to a person who has been granted relief from disabilities
: pursuant to subsection (c) of section 925 of this chapter.
: (g) It shall be unlawful for any person—
: (5) who, being an alien—
|
j****N
发帖数: 1289 | 43 如果是通过FFL transfer的，是不是不再此限制之内？
的。
a
【在 f*********n 的大作中提到】
: 我给出的，是ATF用作给公众提供信息的简化版本，但是ATF是按照这个简化版本执法的。
: 你如果有兴趣去看律条本身，可以去查18 USC 922和925
: This subsection shall not apply with respect to the sale or disposition of a
: firearm or ammunition to a licensed importer, licensed manufacturer,
: licensed dealer, or licensed collector who pursuant to subsection (b) of
: section 925 of this chapter is not precluded from dealing in firearms or
: ammunition, or to a person who has been granted relief from disabilities
: pursuant to subsection (c) of section 925 of this chapter.
: (g) It shall be unlawful for any person—
: (5) who, being an alien—
|
f*********n
发帖数: 11154 | 44 根据ATF公布的简化通俗版本，非移民身份在有打猎执照的情况下可以从FFL购买枪支弹
药，前提是所在州的州法不禁止。
【在 j****N 的大作中提到】
: 如果是通过FFL transfer的，是不是不再此限制之内？
:
: 的。
: a
|
j****N
发帖数: 1289 | 45 谢版大。
就是说非移民，doc齐全的情况下，只要通过FFL过户，就可以从私人手里购买火器。
【在 f*********n 的大作中提到】
: 根据ATF公布的简化通俗版本，非移民身份在有打猎执照的情况下可以从FFL购买枪支弹
: 药，前提是所在州的州法不禁止。
|
f*********n
发帖数: 11154 | 46 对，非移民取得枪支的对象是FFL就符合现有ATF ruling的规定。
【在 j****N 的大作中提到】
: 谢版大。
: 就是说非移民，doc齐全的情况下，只要通过FFL过户，就可以从私人手里购买火器。
|
f*******r
发帖数: 5301 | 47 你给出的USC 922 (g) (5) (B)明确提到了(y)(2)的例外，里面包括猎照。
这些条文中我都看不到FFL dealer和私人交易的区别，如果你能找到，请给出法律依据
，而不是个人猜测。
的。
a
United
a)
exception，
【在 f*********n 的大作中提到】
: 我给出的，是ATF用作给公众提供信息的简化版本，但是ATF是按照这个简化版本执法的。
: 你如果有兴趣去看律条本身，可以去查18 USC 922和925
: This subsection shall not apply with respect to the sale or disposition of a
: firearm or ammunition to a licensed importer, licensed manufacturer,
: licensed dealer, or licensed collector who pursuant to subsection (b) of
: section 925 of this chapter is not precluded from dealing in firearms or
: ammunition, or to a person who has been granted relief from disabilities
: pursuant to subsection (c) of section 925 of this chapter.
: (g) It shall be unlawful for any person—
: (5) who, being an alien—
|
f*********n
发帖数: 11154 | 48 这个话题，4年前版上就讨论过，当时好像有人和ATF核实过，得出的结论就是现在ATF
给出的官方说法:
http://www.atf.gov/publications/download/p/atf-p-5300-18.pdf
你说你的解读和这个说法不同。那很简单，你可以通知ATF让他们修改他们的官方说法
。本人不是律师，也没时间去逐条翻看法律条文，但是你可以给ATF写信要求他们提供
具体法律条文。ATF有做ruling的行政权力，同一条条文，如果你的解读和ATF不符，你
可以挑战ATF，但是ruling没有被取消之前，是有效的法律。
上面这个link前半部分明确说了有打猎执照可以和FFL购买枪；后面说了不能和
nonlicensee购买。如果这是“猜测”的话，那咱们不用继续讨论了。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 你给出的USC 922 (g) (5) (B)明确提到了(y)(2)的例外，里面包括猎照。
: 这些条文中我都看不到FFL dealer和私人交易的区别，如果你能找到，请给出法律依据
: ，而不是个人猜测。
:
: 的。
: a
: United
: a)
: exception，
|
d*******s
发帖数: 15155 | 49 嗯，在这争不出结果，自己找ATF问最靠谱。
反正我问的结果和FJ一样，ATF说没有特殊规定，as long as我满足922就可以
这是他们官方的说法，而且我都留了他们名字，有问题我可以报上去说谁告诉我的
ATF
【在 f*********n 的大作中提到】
: 这个话题，4年前版上就讨论过，当时好像有人和ATF核实过，得出的结论就是现在ATF
: 给出的官方说法:
: http://www.atf.gov/publications/download/p/atf-p-5300-18.pdf
: 你说你的解读和这个说法不同。那很简单，你可以通知ATF让他们修改他们的官方说法
: 。本人不是律师，也没时间去逐条翻看法律条文，但是你可以给ATF写信要求他们提供
: 具体法律条文。ATF有做ruling的行政权力，同一条条文，如果你的解读和ATF不符，你
: 可以挑战ATF，但是ruling没有被取消之前，是有效的法律。
: 上面这个link前半部分明确说了有打猎执照可以和FFL购买枪；后面说了不能和
: nonlicensee购买。如果这是“猜测”的话，那咱们不用继续讨论了。
|
f*******r
发帖数: 5301 | 50 前半部分明确说了"generally may not"，并且给出了明确的exception列表
后半部分也明确说了"generally may not"，并且也说了有exception，只是没有明确列
出，要去问ATF
我看不出来为什么就得理解成不可以。按照这个pdf，应该去问ATF是否有例外，
dearbulls问过，ATF说可以，完全没有矛盾，谁不信，再去ATF问问就是了，ATF是执法
部门，做事必须有法律依据
ATF
【在 f*********n 的大作中提到】
: 这个话题，4年前版上就讨论过，当时好像有人和ATF核实过，得出的结论就是现在ATF
: 给出的官方说法:
: http://www.atf.gov/publications/download/p/atf-p-5300-18.pdf
: 你说你的解读和这个说法不同。那很简单，你可以通知ATF让他们修改他们的官方说法
: 。本人不是律师，也没时间去逐条翻看法律条文，但是你可以给ATF写信要求他们提供
: 具体法律条文。ATF有做ruling的行政权力，同一条条文，如果你的解读和ATF不符，你
: 可以挑战ATF，但是ruling没有被取消之前，是有效的法律。
: 上面这个link前半部分明确说了有打猎执照可以和FFL购买枪；后面说了不能和
: nonlicensee购买。如果这是“猜测”的话，那咱们不用继续讨论了。
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f*********n
发帖数: 11154 | 51 Exactly. 行不行是ATF说了算，如果有朋友想通过私人交易购买枪支，应该和ATF核实
，毕竟责任是买枪人要担负的。
如果用了FFL而实际上可以私人交易，最坏情况是多给FFL贡献了些钱；如果不能私人交
易而进行了私人交易，那最坏情况就不是多花了几十块钱的问题了。
【在 f*******r 的大作中提到】
: 前半部分明确说了"generally may not"，并且给出了明确的exception列表
: 后半部分也明确说了"generally may not"，并且也说了有exception，只是没有明确列
: 出，要去问ATF
: 我看不出来为什么就得理解成不可以。按照这个pdf，应该去问ATF是否有例外，
: dearbulls问过，ATF说可以，完全没有矛盾，谁不信，再去ATF问问就是了，ATF是执法
: 部门，做事必须有法律依据
:
: ATF
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F*****t
发帖数: 1138 | 52 灰色区域，还是找FFL transfer安心。
【在 f*********n 的大作中提到】
: Exactly. 行不行是ATF说了算，如果有朋友想通过私人交易购买枪支，应该和ATF核实
: ，毕竟责任是买枪人要担负的。
: 如果用了FFL而实际上可以私人交易，最坏情况是多给FFL贡献了些钱；如果不能私人交
: 易而进行了私人交易，那最坏情况就不是多花了几十块钱的问题了。
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H****r
发帖数: 16240 | 53 同意
楼主哪怕不是为了玩枪，从自证清白角度讲，也应该去搞明白
认识持F、H签证买枪的人太多了
这种奇怪的事情是听说的唯一一起。
如果是我，一定要去弄清楚。
背景调查不止买枪，以后也会遇上。
现在不澄清，将来保不定误事。
【在 u*2 的大作中提到】
: 我也觉得这个问题更应该找律师或者政府部门去咨询为什么会被警告的原因，而不是怕
: 麻烦绕开现有程序去买枪。
: 从大的来讲，如果发现背景有问题，或者有误会，可以要求disclosure,然后找相关部
: 门去澄清，这样不仅可以放心买枪，而且以后不用一点风吹草动就提心吊胆，日子也过
: 得舒服。
: 从小的来讲，无论原因如何，试图绕开现有程序本身就有违法的嫌疑。没必要为了买枪
: 的愿望，把一个本来就比较严重的问题（如果是真的）弄的更复杂了。
: ——再说楼主的背景是不是真的有问题，上门的两个人到底是哪个部门的，不让买枪的
: 原因是什么,还没有任何证据可以确认，楼主就认定自己不能合法买枪，就要去灰色地
: 带，是不是太主观了一点？
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f*******r
发帖数: 5301 | 54 一般来说，给ATF发信问这种“是否违法”问题应该是会得到书面回答的，我倒是很好
奇，如果ATF说不可以，会引用哪行法律，楼主不妨发信问一问，然后把结果贴上来
【在 f*********n 的大作中提到】
: Exactly. 行不行是ATF说了算，如果有朋友想通过私人交易购买枪支，应该和ATF核实
: ，毕竟责任是买枪人要担负的。
: 如果用了FFL而实际上可以私人交易，最坏情况是多给FFL贡献了些钱；如果不能私人交
: 易而进行了私人交易，那最坏情况就不是多花了几十块钱的问题了。
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d*******s
发帖数: 15155 | 55 re
如果我是在watch list上，我也要去问问为什么。
今天刚从FFL check过两把，以前还有的是过期以后FFL做主，今天去直接告诉我是昨天
ATF回复通过的
【在 H****r 的大作中提到】
: 同意
: 楼主哪怕不是为了玩枪，从自证清白角度讲，也应该去搞明白
: 认识持F、H签证买枪的人太多了
: 这种奇怪的事情是听说的唯一一起。
: 如果是我，一定要去弄清楚。
: 背景调查不止买枪，以后也会遇上。
: 现在不澄清，将来保不定误事。
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