a***a
发帖数: 8941 | 1 因为最近对于DA/SA的带击锤的手枪感兴趣了，很想搞一把。
在纸面上研究了一番之后，主要对HK P2000比较有兴趣。
但是纸上得来终觉浅，还是得摸摸实物才行，于是抽了个空，和朋友一起去了一家专业
枪店。
首先，因为对P2000最感兴趣，就要了一把看看。拿到手，感觉尺寸比想象的大，重量
也比想象的重。都说P2000是适合CCW的枪，而且网上还有图片对比，尺寸似乎跟
Glock19差不多大，甚至还略小一点。可是实物拿在手上，感觉比Glock19大。握把虽然
比USP的舒服一些，感觉仍然有点方方的，手感不够好。而且要扣扳机的话，还是有点
感觉手指要往前伸才能够着。
然后试了扳机。P2000的双动扳机真的很重，不仅重，而且不顺滑。尤其当扳机扣到快
要击发的时候，会感觉到阻力更大，有停顿，难以一气呵成扣到击发。单动扳机还凑合
。然后试了一下扳机复位（trigger reset）距离。很惊讶，因为扳机复位距离非常的
长。
有些不甘心，于是要了一把FNP来对比，FNP一拿到手里明显觉得轻一些，虽然FNP的尺
寸比P2000略大一点。HK的网站上给出的P2000的重量数据是1.5磅，也就是24盎司，而
FN给出的FNP的官方数据是27盎司多，但是明显FNP比P2000轻。不过FNP的握把比较方，
我这样手小的人握起来不舒服，感觉跟握着Glock差不多，甚至更糟一些。
再感受一下FNP的扳机，相比P2000来说，FNP的双动扳机顺滑太多了，可以很容易一气
呵成扣到底，扳机力似乎也小一点。单动感觉也不错。再比较扳机复位距离，不比还好
，一比吓一跳，FNP的扳机复位距离只有P2000的一半，甚至可能一半都不到。我怕自己
搞错了，把两把枪放在一起反复对比，没错，FNP的扳机复位距离比P2000小一半多。真
的很难相信，500多块钱的FNP的扳机远比900块钱的P2000的扳机好。
接着，就是跟Sig比较。我们要了P226，P229作为对比。Sig的扳机的确很好，双动、单
动、扳机复位距离，都跟FNP相当，或者也许略好，但是感觉不明显。总之都比P2000好
很多。Sig的尺寸和重量都比P2000大，重量感觉不明显，但是Sig的握把尺寸明显大，
虽然Sig的人机工程做得不错，握把做得比较圆，但是还是难以掩饰粗大的握把。我一
贯对Sig不是很感冒，但是不得不承认，Sig跟HK比扳机，真的是一个天上一个地下。而
且这次看的Sig的“蝎子”，全枪沙漠色，带海狸尾，真的很帅，做工也非常好，感觉
比普通的Sig做得漂亮。但是这手感啊，哎，握把太大了实在不爽。而且，本来sig的
decocker很方便，但是因为握把粗大，所以我要用大拇指decock，必须改变持枪姿势，
用起来还是不如FNP那样的传统型的decocker方便。
我很难接受自己喜欢的HK居然这么不爽，于是又要了P30比较一下。P30的握把感觉比
P2000舒服。双动扳机一开始扣的感觉比P2000好一些，不太重，但是有越扣越重的感觉
，到了快击发的时候，又是感觉碰到一堵墙了，靠，整体的感觉还不如P2000。扳机复
位距离跟P2000一样，比Sig和FNP都要长一倍。
经过这么一比较，基本上把HK从我的候选名单里面排除出去了。
真的很难理解啊，HK这样的塑料枪，虽说做工很精致，但是作为一把如此昂贵的塑料枪
，为啥扳机做得这么差？甚至连500块钱的FNP都比不上。真的很失望。
靠，HK，想说爱你不容易啊。 |
a***a
发帖数: 8941 | 2 顺便，我刚才试了一下我的Steyr，那握把的手感真好啊，比我今天摸的几把枪都好得
多。
而且测了一下扳机复位距离，非常非常的短，只有我的食指的指甲盖（我的手指指甲是
比较小的）的宽度的一半，大概5毫米吧。
因为没有肩并肩的比较，我不敢说这个距离是不是比P226的好，但是可以负责任的说，
最多不会超过P226的扳机复位距离。
Steyr真是物美价廉的好枪啊。
顺便总结一下，目前我摸过的枪里面，无击锤的塑料枪的手感多半很好，除了Glock。
手感最好的是Steyr，当然XD，M&P，也很不错。
而有击锤的枪里面，手感最好的，还是CZ75. |
H******S
发帖数: 6011 | 3 Glock的手感也还不错吧. 至少我抓Glock 17C抓得挺舒服的. |
s****r
发帖数: 31686 | 4 赞， 看来俺的下一只手枪就CZ了
【在 a***a 的大作中提到】
: 顺便，我刚才试了一下我的Steyr，那握把的手感真好啊，比我今天摸的几把枪都好得
: 多。
: 而且测了一下扳机复位距离，非常非常的短，只有我的食指的指甲盖（我的手指指甲是
: 比较小的）的宽度的一半，大概5毫米吧。
: 因为没有肩并肩的比较，我不敢说这个距离是不是比P226的好，但是可以负责任的说，
: 最多不会超过P226的扳机复位距离。
: Steyr真是物美价廉的好枪啊。
: 顺便总结一下，目前我摸过的枪里面，无击锤的塑料枪的手感多半很好，除了Glock。
: 手感最好的是Steyr，当然XD，M&P，也很不错。
: 而有击锤的枪里面，手感最好的，还是CZ75.
|
s****r
发帖数: 31686 | 5 styer M-A1?
【在 a***a 的大作中提到】
: 顺便，我刚才试了一下我的Steyr，那握把的手感真好啊，比我今天摸的几把枪都好得
: 多。
: 而且测了一下扳机复位距离，非常非常的短，只有我的食指的指甲盖（我的手指指甲是
: 比较小的）的宽度的一半，大概5毫米吧。
: 因为没有肩并肩的比较，我不敢说这个距离是不是比P226的好，但是可以负责任的说，
: 最多不会超过P226的扳机复位距离。
: Steyr真是物美价廉的好枪啊。
: 顺便总结一下，目前我摸过的枪里面，无击锤的塑料枪的手感多半很好，除了Glock。
: 手感最好的是Steyr，当然XD，M&P，也很不错。
: 而有击锤的枪里面，手感最好的，还是CZ75.
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a***a
发帖数: 8941 | 6 手大的人没问题，我不行。
Glock的握把问题，并不是尺寸大，其实Glock的尺寸是比一般的枪都小，但是握把太方
，所以手感不好。
Glock的握把算是大家一致诟病的问题，并不是我一个人的感觉。
【在 H******S 的大作中提到】
: Glock的手感也还不错吧. 至少我抓Glock 17C抓得挺舒服的.
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a***a
发帖数: 8941 | 7 对，Steyr M40-A1
【在 s****r 的大作中提到】
: styer M-A1?
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s****r
发帖数: 31686 | 8 买个护套， 能不能改善下？
【在 a***a 的大作中提到】
: 手大的人没问题，我不行。
: Glock的握把问题，并不是尺寸大，其实Glock的尺寸是比一般的枪都小，但是握把太方
: ，所以手感不好。
: Glock的握把算是大家一致诟病的问题，并不是我一个人的感觉。
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x*7
发帖数: 11281 | 9 我在挑选塑料手枪的时候，慕名去看了看HK USP，
被那个做工给雷了，很难想象这个是德国货，粗糙
程度不亚于美国厂子嘛
握着的时候，感觉slide那块特别的大，放弃
【在 a***a 的大作中提到】
: 因为最近对于DA/SA的带击锤的手枪感兴趣了，很想搞一把。
: 在纸面上研究了一番之后，主要对HK P2000比较有兴趣。
: 但是纸上得来终觉浅，还是得摸摸实物才行，于是抽了个空，和朋友一起去了一家专业
: 枪店。
: 首先，因为对P2000最感兴趣，就要了一把看看。拿到手，感觉尺寸比想象的大，重量
: 也比想象的重。都说P2000是适合CCW的枪，而且网上还有图片对比，尺寸似乎跟
: Glock19差不多大，甚至还略小一点。可是实物拿在手上，感觉比Glock19大。握把虽然
: 比USP的舒服一些，感觉仍然有点方方的，手感不够好。而且要扣扳机的话，还是有点
: 感觉手指要往前伸才能够着。
: 然后试了扳机。P2000的双动扳机真的很重，不仅重，而且不顺滑。尤其当扳机扣到快
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a***a
发帖数: 8941 | 10 不知道，你试试？
不过反正我现在找的是带击锤的DA/SA的枪，所以Glock不在我的名单上
【在 s****r 的大作中提到】
: 买个护套， 能不能改善下？
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a***a
发帖数: 8941 | 11 我倒是一直觉得HK的做工不错的，USP当年是我的梦中情人。
但是那个握把太方了，实在不适合我。扳机够起来也费劲，所以一直没有买。
直到后来看到Steyr，就毫不犹豫的买了一把，至今没有后悔。
【在 x*7 的大作中提到】
: 我在挑选塑料手枪的时候，慕名去看了看HK USP，
: 被那个做工给雷了，很难想象这个是德国货，粗糙
: 程度不亚于美国厂子嘛
: 握着的时候，感觉slide那块特别的大，放弃
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H******S
发帖数: 6011 | 12 哦. 仔细想想, 17C的把柄没那么大,所以好抓.我打过朋友的G22,在Top Gun租过G21SF,
都比较大.
【在 a***a 的大作中提到】
: 手大的人没问题，我不行。
: Glock的握把问题，并不是尺寸大，其实Glock的尺寸是比一般的枪都小，但是握把太方
: ，所以手感不好。
: Glock的握把算是大家一致诟病的问题，并不是我一个人的感觉。
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s****r
发帖数: 31686 | 13 悲催了， 看了一下加州的合法手枪列表， 斯太尔公司似乎完全放弃加州市场了， 一
把斯太尔都没有， 分特
【在 a***a 的大作中提到】
: 我倒是一直觉得HK的做工不错的，USP当年是我的梦中情人。
: 但是那个握把太方了，实在不适合我。扳机够起来也费劲，所以一直没有买。
: 直到后来看到Steyr，就毫不犹豫的买了一把，至今没有后悔。
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a***a
发帖数: 8941 | 14 整个美国，Steyr的销售都很糟糕，哎。。。。。。。。
所以我当初才能用350块钱的便宜价格买到手
【在 s****r 的大作中提到】
: 悲催了， 看了一下加州的合法手枪列表， 斯太尔公司似乎完全放弃加州市场了， 一
: 把斯太尔都没有， 分特
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a***a
发帖数: 8941 | 15 不过我并不推荐Steyr，就因为他们省掉了一个我认为非常重要的零件：撞针保险 |
x*7
发帖数: 11281 | 16 别着急，我在二手市场见过，还是有的
得淘
【在 s****r 的大作中提到】
: 悲催了， 看了一下加州的合法手枪列表， 斯太尔公司似乎完全放弃加州市场了， 一
: 把斯太尔都没有， 分特
|
s****r
发帖数: 31686 | 17 不合法， 能买么？ 我可能要买就上G34了， 省心， 琢磨来琢磨去也挺劳神
【在 x*7 的大作中提到】
: 别着急，我在二手市场见过，还是有的
: 得淘
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x*7
发帖数: 11281 | 18 我要是有闲钱了，也搞个CZ75 SP01
上次打过印象很深
【在 s****r 的大作中提到】
: 赞， 看来俺的下一只手枪就CZ了
|
s****r
发帖数: 31686 | 19 我订了一只， 但是一直没货， 要求取消了， 哈哈哈，这个叫有缘无分
【在 x*7 的大作中提到】
: 我要是有闲钱了，也搞个CZ75 SP01
: 上次打过印象很深
|
h*********r
发帖数: 1943 | 20 Hk的金属加工几乎和工艺品一样准确精美，但塑料部分，不客气地说浙江的OEM小作坊
都比Hk做的地道，Hk车间里肯定没有塑料产品的打磨工序
Hk的普通扳机确实不咋地，我选USP的时候专门选了带Match trigger的Tac就是这个道
理，说是比赛扳机其实就是个二道火的DA/SA，DA略轻，但是没什么出彩的地方，值得
一提的是SA的第二道火几乎没有任何Pre-travel，和Over-travel加起来大概只有两毫
米不到的动作就完成第二道火挂上—释放—扳机停止，哪怕是厂出的赛枪SA扳机，在四
磅左右的扳机里面这个释放清脆度也几乎无出其右。
FN的握把是方的，不过USP的握把是前后圆左右两边刀削平，前后圆稍微保证了下手感
，两边平面估计是为了做轻薄，实质上确实也有效，下面就是USP45和SA1911的对比，
1911因为标准握把片的关系，明显宽一截
USP套筒厚重，考虑一下这东西能承受远高于1911的膛压，机件寿命和可靠度远胜1911
，似乎这个厚重也不是这么没道理
【在 a***a 的大作中提到】
: 因为最近对于DA/SA的带击锤的手枪感兴趣了，很想搞一把。
: 在纸面上研究了一番之后，主要对HK P2000比较有兴趣。
: 但是纸上得来终觉浅，还是得摸摸实物才行，于是抽了个空，和朋友一起去了一家专业
: 枪店。
: 首先，因为对P2000最感兴趣，就要了一把看看。拿到手，感觉尺寸比想象的大，重量
: 也比想象的重。都说P2000是适合CCW的枪，而且网上还有图片对比，尺寸似乎跟
: Glock19差不多大，甚至还略小一点。可是实物拿在手上，感觉比Glock19大。握把虽然
: 比USP的舒服一些，感觉仍然有点方方的，手感不够好。而且要扣扳机的话，还是有点
: 感觉手指要往前伸才能够着。
: 然后试了扳机。P2000的双动扳机真的很重，不仅重，而且不顺滑。尤其当扳机扣到快
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k*****G
发帖数: 697 | 21 DA/SA的HK用不爽可以试试LEM trigger，对P30 LEM 眼馋了很久，下一只就是他了.
【在 a***a 的大作中提到】
: 因为最近对于DA/SA的带击锤的手枪感兴趣了，很想搞一把。
: 在纸面上研究了一番之后，主要对HK P2000比较有兴趣。
: 但是纸上得来终觉浅，还是得摸摸实物才行，于是抽了个空，和朋友一起去了一家专业
: 枪店。
: 首先，因为对P2000最感兴趣，就要了一把看看。拿到手，感觉尺寸比想象的大，重量
: 也比想象的重。都说P2000是适合CCW的枪，而且网上还有图片对比，尺寸似乎跟
: Glock19差不多大，甚至还略小一点。可是实物拿在手上，感觉比Glock19大。握把虽然
: 比USP的舒服一些，感觉仍然有点方方的，手感不够好。而且要扣扳机的话，还是有点
: 感觉手指要往前伸才能够着。
: 然后试了扳机。P2000的双动扳机真的很重，不仅重，而且不顺滑。尤其当扳机扣到快
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a***a
发帖数: 8941 | 22 首先，我想要的是DA/SA，对LEM不感兴趣，所以他家的DA/SA要是不好，我就换别家了
。不用在一棵树上吊死。
其次，我试过LEM的，美国这边卖的只有v2，没有v1，LEM v2的扳机力有7.3磅，我以前
就试过了，扳机感觉一点都不好。据说换了弹簧之后感觉很好，但是trigger reset也
不会好。
【在 k*****G 的大作中提到】
: DA/SA的HK用不爽可以试试LEM trigger，对P30 LEM 眼馋了很久，下一只就是他了.
|
k*****G
发帖数: 697 | 23 枪玩多了，很难找到一把天生适合的枪。多多少少都要customize一下,trigger job,
grip,sight，recoil spring, 7.3磅尚可了。
多问两句，为什么会对DA/SA感兴趣？印象中比较适合军警......
【在 a***a 的大作中提到】
: 首先，我想要的是DA/SA，对LEM不感兴趣，所以他家的DA/SA要是不好，我就换别家了
: 。不用在一棵树上吊死。
: 其次，我试过LEM的，美国这边卖的只有v2，没有v1，LEM v2的扳机力有7.3磅，我以前
: 就试过了，扳机感觉一点都不好。据说换了弹簧之后感觉很好，但是trigger reset也
: 不会好。
|
a***a
发帖数: 8941 | 24 问题是我不解，HK这么贵的枪，怎么就把扳机做得这么垃圾？
7.3磅的扳机太重了，比我现在的Steyr的扳机还重，trigger reset还长，重量更大，
价钱贵近两倍，那我买个新枪图啥？
至于要买DA/SA的原因，请看我这个帖子：
http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31456229.html
【在 k*****G 的大作中提到】
: 枪玩多了，很难找到一把天生适合的枪。多多少少都要customize一下,trigger job,
: grip,sight，recoil spring, 7.3磅尚可了。
: 多问两句，为什么会对DA/SA感兴趣？印象中比较适合军警......
|
F*********k
发帖数: 2252 | 25 CZ 75B 我打过，的确很不错，坐力小，我这个新手都能上靶打个 group，上膛的
slide 比较窄比较难拉一点，其他都很好。
【在 s****r 的大作中提到】
: 赞， 看来俺的下一只手枪就CZ了
|
t**********e
发帖数: 1590 | 26
有这么好？
【在 x*7 的大作中提到】
: 我要是有闲钱了，也搞个CZ75 SP01
: 上次打过印象很深
|
T********e
发帖数: 533 | 27 呵呵，同意。上次在靶场同时租了P30和P226，打完之后，两者的扳机感觉对比真是...
印象深刻。
【在 a***a 的大作中提到】
: 因为最近对于DA/SA的带击锤的手枪感兴趣了，很想搞一把。
: 在纸面上研究了一番之后，主要对HK P2000比较有兴趣。
: 但是纸上得来终觉浅，还是得摸摸实物才行，于是抽了个空，和朋友一起去了一家专业
: 枪店。
: 首先，因为对P2000最感兴趣，就要了一把看看。拿到手，感觉尺寸比想象的大，重量
: 也比想象的重。都说P2000是适合CCW的枪，而且网上还有图片对比，尺寸似乎跟
: Glock19差不多大，甚至还略小一点。可是实物拿在手上，感觉比Glock19大。握把虽然
: 比USP的舒服一些，感觉仍然有点方方的，手感不够好。而且要扣扳机的话，还是有点
: 感觉手指要往前伸才能够着。
: 然后试了扳机。P2000的双动扳机真的很重，不仅重，而且不顺滑。尤其当扳机扣到快
|
a***a
发帖数: 8941 | 28 我又仔细想了一下，USP对我的问题，其实不只是握把方，还有一个就是LOP太长，所以
我的手指要去够扳机，有点吃力。
所以即使P2000缩小了握把，我还是感觉不舒服。
P226也有类似问题
USP的握把是前后圆左右两边刀削平，前后圆稍微保证了下手感
，两边平面估计是为了做轻薄，实质上确实也有效，下面就是USP45和SA1911的对比，
1911因为标准握把片的关系，明显宽一截
【在 h*********r 的大作中提到】
: Hk的金属加工几乎和工艺品一样准确精美，但塑料部分，不客气地说浙江的OEM小作坊
: 都比Hk做的地道，Hk车间里肯定没有塑料产品的打磨工序
: Hk的普通扳机确实不咋地，我选USP的时候专门选了带Match trigger的Tac就是这个道
: 理，说是比赛扳机其实就是个二道火的DA/SA，DA略轻，但是没什么出彩的地方，值得
: 一提的是SA的第二道火几乎没有任何Pre-travel，和Over-travel加起来大概只有两毫
: 米不到的动作就完成第二道火挂上—释放—扳机停止，哪怕是厂出的赛枪SA扳机，在四
: 磅左右的扳机里面这个释放清脆度也几乎无出其右。
: FN的握把是方的，不过USP的握把是前后圆左右两边刀削平，前后圆稍微保证了下手感
: ，两边平面估计是为了做轻薄，实质上确实也有效，下面就是USP45和SA1911的对比，
: 1911因为标准握把片的关系，明显宽一截
|
h*********r
发帖数: 1943 | 29 确实LOP太长的枪对手小的人有时候不方便，尤其是单手DA的情况，USP勉强能用，CZ我
基本上只能双手握了打DA才能刚够着
【在 a***a 的大作中提到】
: 我又仔细想了一下，USP对我的问题，其实不只是握把方，还有一个就是LOP太长，所以
: 我的手指要去够扳机，有点吃力。
: 所以即使P2000缩小了握把，我还是感觉不舒服。
: P226也有类似问题
:
: USP的握把是前后圆左右两边刀削平，前后圆稍微保证了下手感
: ，两边平面估计是为了做轻薄，实质上确实也有效，下面就是USP45和SA1911的对比，
: 1911因为标准握把片的关系，明显宽一截
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a***a
发帖数: 8941 | 30 CZ的LOP比USP还长？
如果是这样的话，那看来握把的手感还是太重要了。我打CZ75D倒是没注意LOP长不长的
问题，就记得手感超好。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 确实LOP太长的枪对手小的人有时候不方便，尤其是单手DA的情况，USP勉强能用，CZ我
: 基本上只能双手握了打DA才能刚够着
|
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b*****e
发帖数: 5133 | 31 我早就说过双动HK比SIG，Beretta，CZ感觉都差。重，涩，紧。时间长了磨合一下加上
学会一扣到底能够应付，练好HK双动其它枪都不太成问题了。
HK貌似对一个好的trigger pull一直没有太大兴趣，不知道是不是因为HK对比赛和民用
基本不重视而只关注可靠耐用要求高的军警市场。
USP的握把我还适应，套筒实在太厚实和方方正正了。
LEM在constant pull击锤枪中算很好的，reset还是长了些。 |
H****r
发帖数: 16240 | 32 我的75D，玩过的人都对握持感觉印象深刻。当然，除了个别长了熊爪的老美说太小……
主要还是因为换了czcustom的超薄握把片。
这东西虽然贵一点，但绝对对的起价钱，强烈推荐。
【在 a***a 的大作中提到】
: CZ的LOP比USP还长？
: 如果是这样的话，那看来握把的手感还是太重要了。我打CZ75D倒是没注意LOP长不长的
: 问题，就记得手感超好。
|
b******o
发帖数: 5644 | 33 HK的双动的确是又长又重。周末试过几组全双动的，开始几发都不上靶，手指扣扳机到
手变形，follow through就更没准了。后来改成单动，就打出了贴的那张。我当时买带
保险的，就是想象1911那样用。
在适应全双动之后，我又试了uncock，从桌上拿起来打DA，结论是需要很多训练。因为
瞄准和扣扳机是两步。如果是cock+safeon，在举枪到眼前之前，有足够的时间safeoff
，pre-press，准星划过目标是稍加力就好。十码打在六寸圆里我就知足了。结果是这
样不难，比SA速射海简单些。
扳机行程和重量，我觉着大厂想搞，没有搞不好的。但是他们不做，应该是他们的市场
考虑。我觉得如果勃朗宁现在给军警设计新枪，扳机也好不了，但是可能会留很大的改
进余地。毕竟军警主要用于近战，戴着战术手套，那点行程重量差别应该不大。但是要
是手一哆嗦，枪就响了，法律上的烂事讲不清。 |
s*********r
发帖数: 4210 | 34 P226/P229 的DA有10磅, 至少在manual上是这样说的. 看来光看数据是不行的, 还是
要亲手试试. |
a***a
发帖数: 8941 | 35 10 lb trigger pull for a DA is decent, not heavy
HK says 12 lb DA
Only trigger pull weight does not say everything. Smooth or not, is maybe
more important.
HK DA is heavy, and also not smooth, that is why it feels twice worse
【在 s*********r 的大作中提到】
: P226/P229 的DA有10磅, 至少在manual上是这样说的. 看来光看数据是不行的, 还是
: 要亲手试试.
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a***a
发帖数: 8941 | 36 Is HK more reliable than Sig or Berreta, or FNP?
I do feel P2000 heavier than FNP, maybe HK uses more metal material.
【在 b*****e 的大作中提到】
: 我早就说过双动HK比SIG，Beretta，CZ感觉都差。重，涩，紧。时间长了磨合一下加上
: 学会一扣到底能够应付，练好HK双动其它枪都不太成问题了。
: HK貌似对一个好的trigger pull一直没有太大兴趣，不知道是不是因为HK对比赛和民用
: 基本不重视而只关注可靠耐用要求高的军警市场。
: USP的握把我还适应，套筒实在太厚实和方方正正了。
: LEM在constant pull击锤枪中算很好的，reset还是长了些。
|
h*********r
发帖数: 1943 | 37 P30、Hk45和P2000不知道，不过USP的可靠性可说是变态，零件寿命以万来计算，网上
很多用户测试下来run dry上千发，进水甚至从泥塘里捞出来甩干了也直接打，不出任
何故障。PX4的可靠性与之类似，但是个人试下来同口径的PX4比USP握把更大更粗，因
为LOP和握把周长的关系，感觉DA扳机也更难用
【在 a***a 的大作中提到】
: Is HK more reliable than Sig or Berreta, or FNP?
: I do feel P2000 heavier than FNP, maybe HK uses more metal material.
|
A*V
发帖数: 3528 | 38 过来学习一下W博士的贴子. 我的DPMS 308 AP4在很大程度上是受你和牛仔头次打野猪
的那个贴子影响的. 确实是久仰了!
我和你一样, 都有手小的问题, 所以挑枪受到不少的限制. 在我摸过的大弹夹手枪里,
只有P30和SPRINGFIELD的XD/XDM握把最适合我. 我用枪的经验很少, 手枪全是蹭朋友的
, 所以挑选标准基本是纸上谈兵.
我的标准是, 9mm, 全尺寸或略短(4.5寸的叫什么?) SA/DA, 大容量弹夹, 当然要握着
舒服,最好一步到位, 一枪多能, 不用着急买下一只. 我对AR308就比较满意,打靶, 打
猎, 打仗都能对付, 到现在也没觉得非需要另一只. 雷鸣顿870EXPRESS的COMBO就有点
图便宜了, 打飞碟(SKEET), 打水鸟都不合适.
至于HK的扳机, 我不知道是否和你的习惯有关. 我因为还没有手枪, 打的也少, 用适应
起来应该容易的多吧. 毕竟有那口碑在哪儿. |
k*******n
发帖数: 5546 | 39 HK的扳机，真的对不起它的价位，哪怕枪本身质量好，人机不错，可靠。
俺很饭HK,打过不少HK, 有靶场的打了几万发的USP/P2000, 也有朋友新买的USP。 HK的
SA和trigger reset, 我觉得还及格，用来防身，练习熟悉一下，不会有什么太大影响。
而HK的双动，有的人忍受适应，有的人逃避直接cocked&locked。对于我个人而言，HK
全尺寸的DA，首先得有一双大手和有力的手指，我曾经打过近20年的业余篮球，天天三
分线外半步投三分的那种，指力还不错。其次，要感觉DA扣到后面又重又涩的感觉，记
住这个感觉，一定要提前稍微多用点力道，稳定地持续地大宝所说的"一扣到底"；没有
心理准备，碰到后面重的阻力再加力，就来不及了，瞄准肯定破坏。
对于Compact, 我打过USP C和P2000 SK, 因为重涩，行程长，枪又小，还不太方便手指用
力，DA在靶场休闲的环境都很难打正，生死关头是绝对指望不上了。所以类似
HK紧凑的枪，我是没信心用DA作为第一枪的,cocked&locked吧。
老兄想要DA/SA塑料枪，再看看FNX CZ和Px4 吧。 |
b*****e
发帖数: 5133 | 40 会打枪的扣扳机最后减速小心发力遇到HK重双动这个瓶颈反而会有一点也扣不下去的问
题。
而给没打过(手)枪的，给你空枪一个劲的啪啪猛来双动一点问题也没有，呵呵。
长重双动要在加力的程度和速度不降低的情况下还要保证瞄准不出大偏差是有些难度。
响。
HK
指用
【在 k*******n 的大作中提到】
: HK的扳机，真的对不起它的价位，哪怕枪本身质量好，人机不错，可靠。
: 俺很饭HK,打过不少HK, 有靶场的打了几万发的USP/P2000, 也有朋友新买的USP。 HK的
: SA和trigger reset, 我觉得还及格，用来防身，练习熟悉一下，不会有什么太大影响。
: 而HK的双动，有的人忍受适应，有的人逃避直接cocked&locked。对于我个人而言，HK
: 全尺寸的DA，首先得有一双大手和有力的手指，我曾经打过近20年的业余篮球，天天三
: 分线外半步投三分的那种，指力还不错。其次，要感觉DA扣到后面又重又涩的感觉，记
: 住这个感觉，一定要提前稍微多用点力道，稳定地持续地大宝所说的"一扣到底"；没有
: 心理准备，碰到后面重的阻力再加力，就来不及了，瞄准肯定破坏。
: 对于Compact, 我打过USP C和P2000 SK, 因为重涩，行程长，枪又小，还不太方便手指用
: 力，DA在靶场休闲的环境都很难打正，生死关头是绝对指望不上了。所以类似
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h*********l
发帖数: 615 | 41 呵呵 还是上Sig P229 (看看有没有卖thinner grip) 或者Beretta PX4把
这两个扳机都很好
【在 a***a 的大作中提到】
: Is HK more reliable than Sig or Berreta, or FNP?
: I do feel P2000 heavier than FNP, maybe HK uses more metal material.
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k**********i
发帖数: 8706 | 42 你这手和大多数人感觉不一样啊
lol
这位兄弟，我看你骨骼精奇，我这儿有本《如来神掌》。。。
【在 H******S 的大作中提到】
: Glock的手感也还不错吧. 至少我抓Glock 17C抓得挺舒服的.
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d******8
发帖数: 384 | 43
,
呵呵 看来你手不算小 要买p30L呢
我够p30扳机刚好 p30l扳机DA我够着老费劲了 都影响握枪了
至于p30的DA扳机重 我倒没觉得那么严重
我现在用p229 双动也挺重 可能是我打习惯了（dry fire时候 我基本双动为主）
或者我短粗的手指比较给力吧
【在 A*V 的大作中提到】
: 过来学习一下W博士的贴子. 我的DPMS 308 AP4在很大程度上是受你和牛仔头次打野猪
: 的那个贴子影响的. 确实是久仰了!
: 我和你一样, 都有手小的问题, 所以挑枪受到不少的限制. 在我摸过的大弹夹手枪里,
: 只有P30和SPRINGFIELD的XD/XDM握把最适合我. 我用枪的经验很少, 手枪全是蹭朋友的
: , 所以挑选标准基本是纸上谈兵.
: 我的标准是, 9mm, 全尺寸或略短(4.5寸的叫什么?) SA/DA, 大容量弹夹, 当然要握着
: 舒服,最好一步到位, 一枪多能, 不用着急买下一只. 我对AR308就比较满意,打靶, 打
: 猎, 打仗都能对付, 到现在也没觉得非需要另一只. 雷鸣顿870EXPRESS的COMBO就有点
: 图便宜了, 打飞碟(SKEET), 打水鸟都不合适.
: 至于HK的扳机, 我不知道是否和你的习惯有关. 我因为还没有手枪, 打的也少, 用适应
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z******r
发帖数: 185 | 44 很简单，HK hates you
【在 a***a 的大作中提到】
: 问题是我不解，HK这么贵的枪，怎么就把扳机做得这么垃圾？
: 7.3磅的扳机太重了，比我现在的Steyr的扳机还重，trigger reset还长，重量更大，
: 价钱贵近两倍，那我买个新枪图啥？
: 至于要买DA/SA的原因，请看我这个帖子：
: http://www.mitbbs.com/article_t/GunsAndGears/31456229.html
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H******S
发帖数: 6011 | 45 如果是免费的我就受累收一收.
【在 k**********i 的大作中提到】
: 你这手和大多数人感觉不一样啊
: lol
: 这位兄弟，我看你骨骼精奇，我这儿有本《如来神掌》。。。
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f****t
发帖数: 15913 | 46 我同时有HK USP COMPACT和CZ75B两只枪，都是DA/SA SW 40 口径的，下面是我的体会。
做工：HK USP COMPACT的金属件和塑料件都加工得非常好，没有任何尖角和毛刺，多边
形膛线很顺滑。CZ75B的枪管上不影响精度和外观的地方有刀削斧劈般的加工痕迹，当
然这不影响精度。
扳机：HK USP COMPACT双动状态扳机力量比CZ小很多，CZ的双动状态扳机离虎口的距离
比HK的远，而且CZ的扳机是有棱角的，HK的双动比CZ的好很多，单动两个差不多。
后座：HK比CZ轻，但后坐力比CZ小，HK的后坐缓冲弹簧是两个，CZ的是一个，CZ的后坐
明显是金属碰金属的结果。
保险：HK的保险和DECOCKER设计得很方便，CZ的保险和DECOCKER不能兼得，HK的击锤
DECOCK后露出来的部分很小，很不容易被意外竖起来，所以HK DECOCK 后放在枪套里很
安全，CZ的击锤DECOCK后露出的部分更多，更容易把击锤竖起来发生意外。
精度：两个差不多。
可靠性：都很好，我对HK更信赖，主要是保险/DECOCKER/击锤的设计。
结论：HK花了我701刀，CZ花了469刀，把价钱考虑进取，两个都是很好的选择，我更倾
向于HK一些，HK的大小正合适随身携带或家防。 |
a***a
发帖数: 8941 | 47 不敢当。我各种各样的手枪倒是也打过一些，确实以前感觉Sig的扳机比较好。上次打
FNP也感觉比较好。
不过这次肩并肩比较才看得更清楚。
,
【在 A*V 的大作中提到】
: 过来学习一下W博士的贴子. 我的DPMS 308 AP4在很大程度上是受你和牛仔头次打野猪
: 的那个贴子影响的. 确实是久仰了!
: 我和你一样, 都有手小的问题, 所以挑枪受到不少的限制. 在我摸过的大弹夹手枪里,
: 只有P30和SPRINGFIELD的XD/XDM握把最适合我. 我用枪的经验很少, 手枪全是蹭朋友的
: , 所以挑选标准基本是纸上谈兵.
: 我的标准是, 9mm, 全尺寸或略短(4.5寸的叫什么?) SA/DA, 大容量弹夹, 当然要握着
: 舒服,最好一步到位, 一枪多能, 不用着急买下一只. 我对AR308就比较满意,打靶, 打
: 猎, 打仗都能对付, 到现在也没觉得非需要另一只. 雷鸣顿870EXPRESS的COMBO就有点
: 图便宜了, 打飞碟(SKEET), 打水鸟都不合适.
: 至于HK的扳机, 我不知道是否和你的习惯有关. 我因为还没有手枪, 打的也少, 用适应
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j***n
发帖数: 3786 | 48 Sig有那个E2 grip,细很多.
HK的SA/DA不好很多年了,所以我一直用HK LEM Trigger.但是抱怨HK做工不好的很少吧,
特别是HK不卡壳这一点,我算是服了. |
a***a
发帖数: 8941 | 49 E2 grip可不可以用在P229 scorpion上呢？
另外，E2 grip有没有沙漠色的？
吧,
【在 j***n 的大作中提到】
: Sig有那个E2 grip,细很多.
: HK的SA/DA不好很多年了,所以我一直用HK LEM Trigger.但是抱怨HK做工不好的很少吧,
: 特别是HK不卡壳这一点,我算是服了.
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a***a
发帖数: 8941 | 50 HK的可靠性相比Sig，FNP，如何？
哪个最好？
特别是HK不卡壳这一点,我算是服了.
【在 j***n 的大作中提到】
: Sig有那个E2 grip,细很多.
: HK的SA/DA不好很多年了,所以我一直用HK LEM Trigger.但是抱怨HK做工不好的很少吧,
: 特别是HK不卡壳这一点,我算是服了.
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s**********d
发帖数: 36899 | 51
吧,
我就是抱怨HK做工的啊。装slide上的时候最后要往下按一点，否则装在一个定位凸起
上，
都装变形了。
不过几千发了一发也没有卡过。。。都是最便宜的子弹（铜壳的）。
扳机现在练差不多了不觉得差。不是州冠军级的什么short reset有啥用呢？
【在 j***n 的大作中提到】
: Sig有那个E2 grip,细很多.
: HK的SA/DA不好很多年了,所以我一直用HK LEM Trigger.但是抱怨HK做工不好的很少吧,
: 特别是HK不卡壳这一点,我算是服了.
|
b*****e
发帖数: 5133 | 52 CZ的双动和SIG都差不多10磅，而且都算比较爽滑的。
HK是12磅而且用力太慢会有卡死的感觉。
USP compact用的是一个复进簧外加塑料缓冲套吧。USP compact的击锤也和full size
不同，是bobbed hammer，decock后不露头，要用手压下不太可能，挂到衣物给拉开可
能性更小，不容易给衣物挂到妨碍拔枪倒是实在的好处，不过HK full size的枪带了很
多年倒也没碰到这问题。
做工上HK对塑料零件模具接缝处造成的细边好像不怎么处理，但其它地方都可以说非常
精致。
会。
【在 f****t 的大作中提到】
: 我同时有HK USP COMPACT和CZ75B两只枪，都是DA/SA SW 40 口径的，下面是我的体会。
: 做工：HK USP COMPACT的金属件和塑料件都加工得非常好，没有任何尖角和毛刺，多边
: 形膛线很顺滑。CZ75B的枪管上不影响精度和外观的地方有刀削斧劈般的加工痕迹，当
: 然这不影响精度。
: 扳机：HK USP COMPACT双动状态扳机力量比CZ小很多，CZ的双动状态扳机离虎口的距离
: 比HK的远，而且CZ的扳机是有棱角的，HK的双动比CZ的好很多，单动两个差不多。
: 后座：HK比CZ轻，但后坐力比CZ小，HK的后坐缓冲弹簧是两个，CZ的是一个，CZ的后坐
: 明显是金属碰金属的结果。
: 保险：HK的保险和DECOCKER设计得很方便，CZ的保险和DECOCKER不能兼得，HK的击锤
: DECOCK后露出来的部分很小，很不容易被意外竖起来，所以HK DECOCK 后放在枪套里很
|
A*V
发帖数: 3528 | 53 P30L不是带三套握把贴片么, 用最薄的就是了. DA那一下, 我觉得也没大事, 就是老手
不习惯. 像我这还没有任何习惯的, 一上来就这样估计会好得多.
【在 d******8 的大作中提到】
:
: ,
: 呵呵 看来你手不算小 要买p30L呢
: 我够p30扳机刚好 p30l扳机DA我够着老费劲了 都影响握枪了
: 至于p30的DA扳机重 我倒没觉得那么严重
: 我现在用p229 双动也挺重 可能是我打习惯了（dry fire时候 我基本双动为主）
: 或者我短粗的手指比较给力吧
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A*****i
发帖数: 465 | 54 偶就喜欢HK双动那个够长够涩够重。。。如果高精度射击，那还是1911吧，不过我真不
太敢carry 1911. |
a***a
发帖数: 8941 | 55 I do not care too much about the DA.
But I kind of care about the trigger reset of SA.
HK's SA trigger reset is way too long.
【在 A*****i 的大作中提到】
: 偶就喜欢HK双动那个够长够涩够重。。。如果高精度射击，那还是1911吧，不过我真不
: 太敢carry 1911.
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h*********r
发帖数: 1943 | 56 Go buy Hk with "Match" trigger.
Damn good 4 lbs 2 stage SA trigger, about 5mm Trigger reset.
Won't reget if you want to put emphasis on SA
【在 a***a 的大作中提到】
: I do not care too much about the DA.
: But I kind of care about the trigger reset of SA.
: HK's SA trigger reset is way too long.
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a***a
发帖数: 8941 | 57 But is match trigger available on P2000 or P30 models?
【在 h*********r 的大作中提到】
: Go buy Hk with "Match" trigger.
: Damn good 4 lbs 2 stage SA trigger, about 5mm Trigger reset.
: Won't reget if you want to put emphasis on SA
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a***a
发帖数: 8941 | 58 今天在枪店里又比较了一下，一个用E2握把的P229，另一个不是E2的Scorpion，发现E2
虽然瘦一些，但是握着手感并没有感觉好，甚至还不如Scorpion的握把
这么说我的手其实不算小？
吧,
【在 j***n 的大作中提到】
: Sig有那个E2 grip,细很多.
: HK的SA/DA不好很多年了,所以我一直用HK LEM Trigger.但是抱怨HK做工不好的很少吧,
: 特别是HK不卡壳这一点,我算是服了.
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k**0
发帖数: 19737 | 59 建议你试一下USP COMPACT，你说的那些扳机问题我都没遇到。
【在 a***a 的大作中提到】
: I do not care too much about the DA.
: But I kind of care about the trigger reset of SA.
: HK's SA trigger reset is way too long.
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c*****y
发帖数: 5747 | 60 HK 最大优点还有一个，清洁容易，打开USP 每次都很开心。
简单大方，没有旮旯死角，两下搞定！ |
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b******o
发帖数: 5644 | 61
一直以为你的USP是9mm的。HK不是以耐造著称吗，我还是忍不住每次都大概擦一下。回
头用钢壳蛋喂喂它。
【在 c*****y 的大作中提到】
: HK 最大优点还有一个，清洁容易，打开USP 每次都很开心。
: 简单大方，没有旮旯死角，两下搞定！
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a***a
发帖数: 8941 | 62 试过好几次了，还是不顺手啊。
【在 k**0 的大作中提到】
: 建议你试一下USP COMPACT，你说的那些扳机问题我都没遇到。
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a***a
发帖数: 8941 | 63 另外，昨天在店里看了两把229，一把是蝎子，另一把是普通的，发现普通型的没有SRT
, trigger reset果然长了一倍，大概1厘米，跟HK的差不多。
原来sig也是在SRT上才有那么短的reset，普通的也不比HK强啊。
这么说来，FNP和steyr倒是显得尤其可贵，那么便宜的枪，trigger reset也只有5毫米
，相当于SRT或者HK的match trigger |
h*********r
发帖数: 1943 | 64 P30和30L以及P2000的厂枪应该不带Match trigger。
不过能比这个Hk Match trigger释放更短更脆的几乎肯定是专门的比赛枪。和FNP、
Steyr和Sig的扳机程完全是不同级别的东西
【在 a***a 的大作中提到】
: But is match trigger available on P2000 or P30 models?
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a***a
发帖数: 8941 | 65 Then the only choice is USP ................
Can the user install Match trigger for P2000, or P30?
【在 h*********r 的大作中提到】
: P30和30L以及P2000的厂枪应该不带Match trigger。
: 不过能比这个Hk Match trigger释放更短更脆的几乎肯定是专门的比赛枪。和FNP、
: Steyr和Sig的扳机程完全是不同级别的东西
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h*********r
发帖数: 1943 | 66 至少我没找到过给P30/30L的比赛扳机组，P2000这种就更别说了
网上有人说能通过换弹簧改进P30的扳机感，不过比赛扳机没听说过
【在 a***a 的大作中提到】
: Then the only choice is USP ................
: Can the user install Match trigger for P2000, or P30?
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b*****e
发帖数: 5133 | 67 只有USP有match trigger kit。
HK45只有match sear，其它型号啥match零件都木有。
【在 h*********r 的大作中提到】
: 至少我没找到过给P30/30L的比赛扳机组，P2000这种就更别说了
: 网上有人说能通过换弹簧改进P30的扳机感，不过比赛扳机没听说过
|
a***a
发帖数: 8941 | 68 It is a shame for HK .........
【在 b*****e 的大作中提到】
: 只有USP有match trigger kit。
: HK45只有match sear，其它型号啥match零件都木有。
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c*****y
发帖数: 5747 | 69 一把9，两把45
【在 b******o 的大作中提到】
:
: 一直以为你的USP是9mm的。HK不是以耐造著称吗，我还是忍不住每次都大概擦一下。回
: 头用钢壳蛋喂喂它。
|
a***a
发帖数: 8941 | 70 Does USP compact have match trigger kit?
Is it the same as USP full size?
【在 b*****e 的大作中提到】
: 只有USP有match trigger kit。
: HK45只有match sear，其它型号啥match零件都木有。
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