D*******r
发帖数: 2323 | 1 李世石是历史上最后一个在围棋领域辉耀了十年的最后一个大棋士，也该落幕了。
而柯洁面前的幕布刚刚拉开，柯洁还没来得及把开场致辞说完，幕布就被阿法狗给强行
拉上了。 |
x*******1
发帖数: 28835 | 2 科杰也不是talent比别人强，只是特别的训练方法，现在狗的训练方法更进一步了。
通过学习狗，击败科杰的人类选手很快要出现。 关键就是什么是第一生产力。科学技
术啊 |
a*********y
发帖数: 63 | 3 这个问题倒不太大.20年前卡斯帕罗夫输给深蓝,现在一大帮人还不是在争世界冠军.
现在柯洁应该想方设法尽快跟阿法狗下上一轮,那怕只能赢一盘都会被人记住.就怕再过
几个月人类棋手真的赢不了阿法狗了!
而且最好能像樊麾那样跟阿法狗团队拉好关系,用阿法狗训练,这样还能在人类棋手中保
持不败. |
D*******r
发帖数: 2323 | 4 争世界冠军当然还是争，意义却大不一样了。
吴老，李昌镐，李世石横扫棋坛的时候，他们就如神一般的存在，虽然我们知道他们的
棋也有问题，但是没有人知道他们当时的上限，也不知道他们离围棋之神的距离。
而从今往后的世界冠军，只是在远远落后于阿法狗的低维度空间里争第二，就是成了人
类世界冠军又怎样，我们已经知道那棋还是漏洞百出。
【在 a*********y 的大作中提到】
: 这个问题倒不太大.20年前卡斯帕罗夫输给深蓝,现在一大帮人还不是在争世界冠军.
: 现在柯洁应该想方设法尽快跟阿法狗下上一轮,那怕只能赢一盘都会被人记住.就怕再过
: 几个月人类棋手真的赢不了阿法狗了!
: 而且最好能像樊麾那样跟阿法狗团队拉好关系,用阿法狗训练,这样还能在人类棋手中保
: 持不败.
|
o*********1
发帖数: 2608 | 5 李世石统治地位远不如前两人
【在 D*******r 的大作中提到】
: 争世界冠军当然还是争，意义却大不一样了。
: 吴老，李昌镐，李世石横扫棋坛的时候，他们就如神一般的存在，虽然我们知道他们的
: 棋也有问题，但是没有人知道他们当时的上限，也不知道他们离围棋之神的距离。
: 而从今往后的世界冠军，只是在远远落后于阿法狗的低维度空间里争第二，就是成了人
: 类世界冠军又怎样，我们已经知道那棋还是漏洞百出。
|
D*******r
发帖数: 2323 | 6 虽然是每况愈下，好歹也统治了十年，拿了十几个世界冠军。
【在 o*********1 的大作中提到】
: 李世石统治地位远不如前两人
|
y**c
发帖数: 6307 | 7 人下的棋肯定漏洞百出啊 ，现在拿出吴清源的棋谱，不用狗，职业棋手都能够看出漏
洞吧，换个说法，颠覆时期的吴清源也下不过柯杰李世石，即使没有狗存在。
人类世界冠军就是人类世界冠军，有缺陷的艺术品还是艺术品，打磨光滑的工业品还是
工业品。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 争世界冠军当然还是争，意义却大不一样了。
: 吴老，李昌镐，李世石横扫棋坛的时候，他们就如神一般的存在，虽然我们知道他们的
: 棋也有问题，但是没有人知道他们当时的上限，也不知道他们离围棋之神的距离。
: 而从今往后的世界冠军，只是在远远落后于阿法狗的低维度空间里争第二，就是成了人
: 类世界冠军又怎样，我们已经知道那棋还是漏洞百出。
|
a*********y
发帖数: 63 | 8 自娱自乐呗!
你看汽车跑那么快,咱们还不是爱看博尔特跑100米?嘿嘿. |
D*******r
发帖数: 2323 | 9 光看棋谱是看不出棋力的，这和对手有关。看阿法狗对樊麾的棋谱，罗神猪觉得可以让
阿法狗四子。看第一局阿法狗对李世石的棋谱，孟泰龄觉得可以让阿发狗一先，也就是
让李世石两子。
【在 y**c 的大作中提到】
: 人下的棋肯定漏洞百出啊 ，现在拿出吴清源的棋谱，不用狗，职业棋手都能够看出漏
: 洞吧，换个说法，颠覆时期的吴清源也下不过柯杰李世石，即使没有狗存在。
: 人类世界冠军就是人类世界冠军，有缺陷的艺术品还是艺术品，打磨光滑的工业品还是
: 工业品。
|
a*********y
发帖数: 63 | 10 去年阿法狗的水平可能真不是太高,没准人类棋手还能赢.
关键是阿法狗进步太快!不是说现在的阿法狗100%胜去年的阿法狗吗.
所以我觉得柯洁要是想下赶紧下.再过上几个月,可能真就下不过了.
【在 D*******r 的大作中提到】
: 光看棋谱是看不出棋力的，这和对手有关。看阿法狗对樊麾的棋谱，罗神猪觉得可以让
: 阿法狗四子。看第一局阿法狗对李世石的棋谱，孟泰龄觉得可以让阿发狗一先，也就是
: 让李世石两子。
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l******t
发帖数: 55733 | 11 还是可以的因为他们下不出5:0在当时。和当时也就一先的差距
【在 D*******r 的大作中提到】
: 光看棋谱是看不出棋力的，这和对手有关。看阿法狗对樊麾的棋谱，罗神猪觉得可以让
: 阿法狗四子。看第一局阿法狗对李世石的棋谱，孟泰龄觉得可以让阿发狗一先，也就是
: 让李世石两子。
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a***g
发帖数: 2761 | 12 现在应该已经下不过了
【在 a*********y 的大作中提到】
: 去年阿法狗的水平可能真不是太高,没准人类棋手还能赢.
: 关键是阿法狗进步太快!不是说现在的阿法狗100%胜去年的阿法狗吗.
: 所以我觉得柯洁要是想下赶紧下.再过上几个月,可能真就下不过了.
|
a*********y
发帖数: 63 | 13 哈哈, 你比我还悲观.
我觉得现在开局人类还有一拼.不知道像老聂和藤泽这样的号称前50步天下第一的来下
会不会好一点?
应该让老聂下前50步,然后柯洁接着来,没准还能赢.
【在 a***g 的大作中提到】
: 现在应该已经下不过了
|
o*********1
发帖数: 2608 | 14 他没有统治十年
十年之间最好成绩和统治十年完全不一样的
从05-15年 他总成绩最好而已
10年间输过的重要对局太多了（包括冠军）
这和大李完全不是一回事
【在 D*******r 的大作中提到】
: 虽然是每况愈下，好歹也统治了十年，拿了十几个世界冠军。
|
a*********y
发帖数: 63 | 15 错了,应该让老聂下前50步,然后李昌镐接着下.
【在 a*********y 的大作中提到】
: 哈哈, 你比我还悲观.
: 我觉得现在开局人类还有一拼.不知道像老聂和藤泽这样的号称前50步天下第一的来下
: 会不会好一点?
: 应该让老聂下前50步,然后柯洁接着来,没准还能赢.
|
s*****V
发帖数: 21731 | 16 对吴清源的崇敬远胜于博尔特把
【在 a*********y 的大作中提到】
: 自娱自乐呗!
: 你看汽车跑那么快,咱们还不是爱看博尔特跑100米?嘿嘿.
|
E***a
发帖数: 485 | 17 难道阿狗没有证明大李小李清泉什么的都差真棋理很远？科杰如果真能统治十年，地位
不落他们啊？而且如果应为啊狗的缘故，围棋在世界范围变popular了，科杰地位不是
更高了？
【在 D*******r 的大作中提到】
: 李世石是历史上最后一个在围棋领域辉耀了十年的最后一个大棋士，也该落幕了。
: 而柯洁面前的幕布刚刚拉开，柯洁还没来得及把开场致辞说完，幕布就被阿法狗给强行
: 拉上了。
|
y***a
发帖数: 840 | 18 这跟工业革命有什么不一样。汽车，快艇比人肉快多了， 奥运会不照样很有魅力？
【在 D*******r 的大作中提到】
: 争世界冠军当然还是争，意义却大不一样了。
: 吴老，李昌镐，李世石横扫棋坛的时候，他们就如神一般的存在，虽然我们知道他们的
: 棋也有问题，但是没有人知道他们当时的上限，也不知道他们离围棋之神的距离。
: 而从今往后的世界冠军，只是在远远落后于阿法狗的低维度空间里争第二，就是成了人
: 类世界冠军又怎样，我们已经知道那棋还是漏洞百出。
|
p*********d
发帖数: 524 | 19 完全不一样的比赛
人类可以承认接受肉体的弱，不愿承认思维的错
【在 a*********y 的大作中提到】
: 自娱自乐呗!
: 你看汽车跑那么快,咱们还不是爱看博尔特跑100米?嘿嘿.
|
s*****V
发帖数: 21731 | 20 都一样，大李也不是全胜，很多冠军没拿到。 吴清源也就是十番棋不败，如果像现在
这么多比赛，他也不可能全拿冠军。统治力基本就是说他这十年之内十番棋没人总的来
说能赢这个意思。
【在 o*********1 的大作中提到】
: 他没有统治十年
: 十年之间最好成绩和统治十年完全不一样的
: 从05-15年 他总成绩最好而已
: 10年间输过的重要对局太多了（包括冠军）
: 这和大李完全不是一回事
|
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D*******r
发帖数: 2323 | 21 问题是大小李吴老他们当初统治时，阿狗没有证明啊，现在证明管啥用，他们尽享耀眼
光芒的时间已经过去了。他们的地位也是因为当初的光芒带来的。
现在柯洁比他们下得更好不管用啊，就算你是人类冠军，但是大家都知道你的棋其实是
漏洞百出，哪有什么地位。
【在 E***a 的大作中提到】
: 难道阿狗没有证明大李小李清泉什么的都差真棋理很远？科杰如果真能统治十年，地位
: 不落他们啊？而且如果应为啊狗的缘故，围棋在世界范围变popular了，科杰地位不是
: 更高了？
|
D*******r
发帖数: 2323 | 22 没有说全胜，只要是压倒性的胜率就是很大差距了。100%的胜率就要高一个维度了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 都一样，大李也不是全胜，很多冠军没拿到。 吴清源也就是十番棋不败，如果像现在
: 这么多比赛，他也不可能全拿冠军。统治力基本就是说他这十年之内十番棋没人总的来
: 说能赢这个意思。
|
t******l
发帖数: 10908 | 23 人肉计算器，简称 “肉算”，不算啥 “思维”，也就是体力活的另一种形式。
：完全不一样的比赛
：人类可以承认接受肉体的弱，不愿承认思维的错 |
b*******8
发帖数: 37364 | 24 这帮职业的觉得黄龙士不过业六 看棋谱
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 D*******r 的大作中提到】
: 光看棋谱是看不出棋力的，这和对手有关。看阿法狗对樊麾的棋谱，罗神猪觉得可以让
: 阿法狗四子。看第一局阿法狗对李世石的棋谱，孟泰龄觉得可以让阿发狗一先，也就是
: 让李世石两子。
|
g*********g
发帖数: 870 | 25 还是不太一样。
大李全胜期时候世界比赛少很多。很多年份就两次。
另外,大李团体赛有神级表现。小李也不曾有。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 都一样，大李也不是全胜，很多冠军没拿到。 吴清源也就是十番棋不败，如果像现在
: 这么多比赛，他也不可能全拿冠军。统治力基本就是说他这十年之内十番棋没人总的来
: 说能赢这个意思。
|
H*******i
发帖数: 196 | 26 要看和其他高手胜率的。 吴清源让天下先，李昌镐也几乎无对手。单从战绩来说李世
石这点肯定做不到的。当然如果真的下争棋的话，我看好李世石巅峰期可以把所有对手
降格。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 都一样，大李也不是全胜，很多冠军没拿到。 吴清源也就是十番棋不败，如果像现在
: 这么多比赛，他也不可能全拿冠军。统治力基本就是说他这十年之内十番棋没人总的来
: 说能赢这个意思。
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E*******1
发帖数: 3464 | 27 不一定就是棋力长了多少，机器学习一旦数据量达到之后，优化也就很快饱和了，再多
的数据如果原始模型没什么变化基本收敛的很快。我觉得最可能的是，算法水平太高，
而且只追求胜率不是漂亮，只要稳稳灭你，不一定要下到极致，就像波尔特和我跑不用
跑10秒，随便弄个11秒也灭我，换个跑进10秒的再跑快点。之前的对手比小李弱太多，
所以看上去机器也没那么强，但是还是稳赢
【在 a*********y 的大作中提到】
: 去年阿法狗的水平可能真不是太高,没准人类棋手还能赢.
: 关键是阿法狗进步太快!不是说现在的阿法狗100%胜去年的阿法狗吗.
: 所以我觉得柯洁要是想下赶紧下.再过上几个月,可能真就下不过了.
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E***a
发帖数: 485 | 28 大李小李统治的时候没有阿狗所以被膜拜，还是统治了其他人类所以被膜拜？显然是后
者占绝大部分啊。
再说你说的是过去式，大李小李统治的时候没有阿狗所以被膜拜。我说的是过去现在和
将来，统治人类棋坛的任何人都差现在和将来的机器不少，这说明统治就是统治，跟同
阶段有没有出现十几段的机器没关系。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 问题是大小李吴老他们当初统治时，阿狗没有证明啊，现在证明管啥用，他们尽享耀眼
: 光芒的时间已经过去了。他们的地位也是因为当初的光芒带来的。
: 现在柯洁比他们下得更好不管用啊，就算你是人类冠军，但是大家都知道你的棋其实是
: 漏洞百出，哪有什么地位。
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n**n
发帖数: 626 | 29 或许人类误解了开局的重要性，或者说按照几个定势开局都没什么大的问题。
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
：李世石是历史上最后一个在围棋领域辉耀了十年的最后一个大棋士，也该落幕了。
：
：........... |
D*******r
发帖数: 2323 | 30 李世石是历史上最后一个在围棋领域辉耀了十年的最后一个大棋士，也该落幕了。
而柯洁面前的幕布刚刚拉开，柯洁还没来得及把开场致辞说完，幕布就被阿法狗给强行
拉上了。 |
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x*******1
发帖数: 28835 | 31 科杰也不是talent比别人强，只是特别的训练方法，现在狗的训练方法更进一步了。
通过学习狗，击败科杰的人类选手很快要出现。 关键就是什么是第一生产力。科学技
术啊 |
a*********y
发帖数: 63 | 32 这个问题倒不太大.20年前卡斯帕罗夫输给深蓝,现在一大帮人还不是在争世界冠军.
现在柯洁应该想方设法尽快跟阿法狗下上一轮,那怕只能赢一盘都会被人记住.就怕再过
几个月人类棋手真的赢不了阿法狗了!
而且最好能像樊麾那样跟阿法狗团队拉好关系,用阿法狗训练,这样还能在人类棋手中保
持不败. |
D*******r
发帖数: 2323 | 33 争世界冠军当然还是争，意义却大不一样了。
吴老，李昌镐，李世石横扫棋坛的时候，他们就如神一般的存在，虽然我们知道他们的
棋也有问题，但是没有人知道他们当时的上限，也不知道他们离围棋之神的距离。
而从今往后的世界冠军，只是在远远落后于阿法狗的低维度空间里争第二，就是成了人
类世界冠军又怎样，我们已经知道那棋还是漏洞百出。
【在 a*********y 的大作中提到】
: 这个问题倒不太大.20年前卡斯帕罗夫输给深蓝,现在一大帮人还不是在争世界冠军.
: 现在柯洁应该想方设法尽快跟阿法狗下上一轮,那怕只能赢一盘都会被人记住.就怕再过
: 几个月人类棋手真的赢不了阿法狗了!
: 而且最好能像樊麾那样跟阿法狗团队拉好关系,用阿法狗训练,这样还能在人类棋手中保
: 持不败.
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o*********1
发帖数: 2608 | 34 李世石统治地位远不如前两人
【在 D*******r 的大作中提到】
: 争世界冠军当然还是争，意义却大不一样了。
: 吴老，李昌镐，李世石横扫棋坛的时候，他们就如神一般的存在，虽然我们知道他们的
: 棋也有问题，但是没有人知道他们当时的上限，也不知道他们离围棋之神的距离。
: 而从今往后的世界冠军，只是在远远落后于阿法狗的低维度空间里争第二，就是成了人
: 类世界冠军又怎样，我们已经知道那棋还是漏洞百出。
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D*******r
发帖数: 2323 | 35 虽然是每况愈下，好歹也统治了十年，拿了十几个世界冠军。
【在 o*********1 的大作中提到】
: 李世石统治地位远不如前两人
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y**c
发帖数: 6307 | 36 人下的棋肯定漏洞百出啊 ，现在拿出吴清源的棋谱，不用狗，职业棋手都能够看出漏
洞吧，换个说法，颠覆时期的吴清源也下不过柯杰李世石，即使没有狗存在。
人类世界冠军就是人类世界冠军，有缺陷的艺术品还是艺术品，打磨光滑的工业品还是
工业品。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 争世界冠军当然还是争，意义却大不一样了。
: 吴老，李昌镐，李世石横扫棋坛的时候，他们就如神一般的存在，虽然我们知道他们的
: 棋也有问题，但是没有人知道他们当时的上限，也不知道他们离围棋之神的距离。
: 而从今往后的世界冠军，只是在远远落后于阿法狗的低维度空间里争第二，就是成了人
: 类世界冠军又怎样，我们已经知道那棋还是漏洞百出。
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a*********y
发帖数: 63 | 37 自娱自乐呗!
你看汽车跑那么快,咱们还不是爱看博尔特跑100米?嘿嘿. |
D*******r
发帖数: 2323 | 38 光看棋谱是看不出棋力的，这和对手有关。看阿法狗对樊麾的棋谱，罗神猪觉得可以让
阿法狗四子。看第一局阿法狗对李世石的棋谱，孟泰龄觉得可以让阿发狗一先，也就是
让李世石两子。
【在 y**c 的大作中提到】
: 人下的棋肯定漏洞百出啊 ，现在拿出吴清源的棋谱，不用狗，职业棋手都能够看出漏
: 洞吧，换个说法，颠覆时期的吴清源也下不过柯杰李世石，即使没有狗存在。
: 人类世界冠军就是人类世界冠军，有缺陷的艺术品还是艺术品，打磨光滑的工业品还是
: 工业品。
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a*********y
发帖数: 63 | 39 去年阿法狗的水平可能真不是太高,没准人类棋手还能赢.
关键是阿法狗进步太快!不是说现在的阿法狗100%胜去年的阿法狗吗.
所以我觉得柯洁要是想下赶紧下.再过上几个月,可能真就下不过了.
【在 D*******r 的大作中提到】
: 光看棋谱是看不出棋力的，这和对手有关。看阿法狗对樊麾的棋谱，罗神猪觉得可以让
: 阿法狗四子。看第一局阿法狗对李世石的棋谱，孟泰龄觉得可以让阿发狗一先，也就是
: 让李世石两子。
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l******t
发帖数: 55733 | 40 还是可以的因为他们下不出5:0在当时。和当时也就一先的差距
【在 D*******r 的大作中提到】
: 光看棋谱是看不出棋力的，这和对手有关。看阿法狗对樊麾的棋谱，罗神猪觉得可以让
: 阿法狗四子。看第一局阿法狗对李世石的棋谱，孟泰龄觉得可以让阿发狗一先，也就是
: 让李世石两子。
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a***g
发帖数: 2761 | 41 现在应该已经下不过了
【在 a*********y 的大作中提到】
: 去年阿法狗的水平可能真不是太高,没准人类棋手还能赢.
: 关键是阿法狗进步太快!不是说现在的阿法狗100%胜去年的阿法狗吗.
: 所以我觉得柯洁要是想下赶紧下.再过上几个月,可能真就下不过了.
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a*********y
发帖数: 63 | 42 哈哈, 你比我还悲观.
我觉得现在开局人类还有一拼.不知道像老聂和藤泽这样的号称前50步天下第一的来下
会不会好一点?
应该让老聂下前50步,然后柯洁接着来,没准还能赢.
【在 a***g 的大作中提到】
: 现在应该已经下不过了
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o*********1
发帖数: 2608 | 43 他没有统治十年
十年之间最好成绩和统治十年完全不一样的
从05-15年 他总成绩最好而已
10年间输过的重要对局太多了（包括冠军）
这和大李完全不是一回事
【在 D*******r 的大作中提到】
: 虽然是每况愈下，好歹也统治了十年，拿了十几个世界冠军。
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a*********y
发帖数: 63 | 44 错了,应该让老聂下前50步,然后李昌镐接着下.
【在 a*********y 的大作中提到】
: 哈哈, 你比我还悲观.
: 我觉得现在开局人类还有一拼.不知道像老聂和藤泽这样的号称前50步天下第一的来下
: 会不会好一点?
: 应该让老聂下前50步,然后柯洁接着来,没准还能赢.
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s*****V
发帖数: 21731 | 45 对吴清源的崇敬远胜于博尔特把
【在 a*********y 的大作中提到】
: 自娱自乐呗!
: 你看汽车跑那么快,咱们还不是爱看博尔特跑100米?嘿嘿.
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E***a
发帖数: 485 | 46 难道阿狗没有证明大李小李清泉什么的都差真棋理很远？科杰如果真能统治十年，地位
不落他们啊？而且如果应为啊狗的缘故，围棋在世界范围变popular了，科杰地位不是
更高了？
【在 D*******r 的大作中提到】
: 李世石是历史上最后一个在围棋领域辉耀了十年的最后一个大棋士，也该落幕了。
: 而柯洁面前的幕布刚刚拉开，柯洁还没来得及把开场致辞说完，幕布就被阿法狗给强行
: 拉上了。
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y***a
发帖数: 840 | 47 这跟工业革命有什么不一样。汽车，快艇比人肉快多了， 奥运会不照样很有魅力？
【在 D*******r 的大作中提到】
: 争世界冠军当然还是争，意义却大不一样了。
: 吴老，李昌镐，李世石横扫棋坛的时候，他们就如神一般的存在，虽然我们知道他们的
: 棋也有问题，但是没有人知道他们当时的上限，也不知道他们离围棋之神的距离。
: 而从今往后的世界冠军，只是在远远落后于阿法狗的低维度空间里争第二，就是成了人
: 类世界冠军又怎样，我们已经知道那棋还是漏洞百出。
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p*********d
发帖数: 524 | 48 完全不一样的比赛
人类可以承认接受肉体的弱，不愿承认思维的错
【在 a*********y 的大作中提到】
: 自娱自乐呗!
: 你看汽车跑那么快,咱们还不是爱看博尔特跑100米?嘿嘿.
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s*****V
发帖数: 21731 | 49 都一样，大李也不是全胜，很多冠军没拿到。 吴清源也就是十番棋不败，如果像现在
这么多比赛，他也不可能全拿冠军。统治力基本就是说他这十年之内十番棋没人总的来
说能赢这个意思。
【在 o*********1 的大作中提到】
: 他没有统治十年
: 十年之间最好成绩和统治十年完全不一样的
: 从05-15年 他总成绩最好而已
: 10年间输过的重要对局太多了（包括冠军）
: 这和大李完全不是一回事
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D*******r
发帖数: 2323 | 50 问题是大小李吴老他们当初统治时，阿狗没有证明啊，现在证明管啥用，他们尽享耀眼
光芒的时间已经过去了。他们的地位也是因为当初的光芒带来的。
现在柯洁比他们下得更好不管用啊，就算你是人类冠军，但是大家都知道你的棋其实是
漏洞百出，哪有什么地位。
【在 E***a 的大作中提到】
: 难道阿狗没有证明大李小李清泉什么的都差真棋理很远？科杰如果真能统治十年，地位
: 不落他们啊？而且如果应为啊狗的缘故，围棋在世界范围变popular了，科杰地位不是
: 更高了？
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D*******r
发帖数: 2323 | 51 没有说全胜，只要是压倒性的胜率就是很大差距了。100%的胜率就要高一个维度了。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 都一样，大李也不是全胜，很多冠军没拿到。 吴清源也就是十番棋不败，如果像现在
: 这么多比赛，他也不可能全拿冠军。统治力基本就是说他这十年之内十番棋没人总的来
: 说能赢这个意思。
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t******l
发帖数: 10908 | 52 人肉计算器，简称 “肉算”，不算啥 “思维”，也就是体力活的另一种形式。
：完全不一样的比赛
：人类可以承认接受肉体的弱，不愿承认思维的错 |
b*******8
发帖数: 37364 | 53 这帮职业的觉得黄龙士不过业六 看棋谱
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.6
【在 D*******r 的大作中提到】
: 光看棋谱是看不出棋力的，这和对手有关。看阿法狗对樊麾的棋谱，罗神猪觉得可以让
: 阿法狗四子。看第一局阿法狗对李世石的棋谱，孟泰龄觉得可以让阿发狗一先，也就是
: 让李世石两子。
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g*********g
发帖数: 870 | 54 还是不太一样。
大李全胜期时候世界比赛少很多。很多年份就两次。
另外,大李团体赛有神级表现。小李也不曾有。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 都一样，大李也不是全胜，很多冠军没拿到。 吴清源也就是十番棋不败，如果像现在
: 这么多比赛，他也不可能全拿冠军。统治力基本就是说他这十年之内十番棋没人总的来
: 说能赢这个意思。
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H*******i
发帖数: 196 | 55 要看和其他高手胜率的。 吴清源让天下先，李昌镐也几乎无对手。单从战绩来说李世
石这点肯定做不到的。当然如果真的下争棋的话，我看好李世石巅峰期可以把所有对手
降格。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 都一样，大李也不是全胜，很多冠军没拿到。 吴清源也就是十番棋不败，如果像现在
: 这么多比赛，他也不可能全拿冠军。统治力基本就是说他这十年之内十番棋没人总的来
: 说能赢这个意思。
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E*******1
发帖数: 3464 | 56 不一定就是棋力长了多少，机器学习一旦数据量达到之后，优化也就很快饱和了，再多
的数据如果原始模型没什么变化基本收敛的很快。我觉得最可能的是，算法水平太高，
而且只追求胜率不是漂亮，只要稳稳灭你，不一定要下到极致，就像波尔特和我跑不用
跑10秒，随便弄个11秒也灭我，换个跑进10秒的再跑快点。之前的对手比小李弱太多，
所以看上去机器也没那么强，但是还是稳赢
【在 a*********y 的大作中提到】
: 去年阿法狗的水平可能真不是太高,没准人类棋手还能赢.
: 关键是阿法狗进步太快!不是说现在的阿法狗100%胜去年的阿法狗吗.
: 所以我觉得柯洁要是想下赶紧下.再过上几个月,可能真就下不过了.
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E***a
发帖数: 485 | 57 大李小李统治的时候没有阿狗所以被膜拜，还是统治了其他人类所以被膜拜？显然是后
者占绝大部分啊。
再说你说的是过去式，大李小李统治的时候没有阿狗所以被膜拜。我说的是过去现在和
将来，统治人类棋坛的任何人都差现在和将来的机器不少，这说明统治就是统治，跟同
阶段有没有出现十几段的机器没关系。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 问题是大小李吴老他们当初统治时，阿狗没有证明啊，现在证明管啥用，他们尽享耀眼
: 光芒的时间已经过去了。他们的地位也是因为当初的光芒带来的。
: 现在柯洁比他们下得更好不管用啊，就算你是人类冠军，但是大家都知道你的棋其实是
: 漏洞百出，哪有什么地位。
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n**n
发帖数: 626 | 58 或许人类误解了开局的重要性，或者说按照几个定势开局都没什么大的问题。
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
：李世石是历史上最后一个在围棋领域辉耀了十年的最后一个大棋士，也该落幕了。
：
：........... |
D*******r
发帖数: 2323 | 59 当然是因为当时他们是他们的时代的第一说被膜拜啊，因为没有人有能力测量他们的顶
，他们就是他们时代最接近围棋之神的人，尤其是在人类不知道还距离围棋之神有多远
的时候，会觉得他们已经很靠近围棋之神了。
而现在不一样了，你即使打赢其他所有人类对手，你也清楚地知道有一个远远高于你的
存在，你不过是在争第二而已，更绝望的是，你知道你离围棋之神的距离，还有数个光
年之远。
欣赏一下《神雕侠侣》最后一章《华山之巅》中的一段：
众人取过碗筷酒菜，便要在墓前饮食，忽然山后一阵风吹来，传来一阵兵刃相交和呼喝
叱骂之声，显是有人在动手打斗。周伯通抢先便往喧哗处奔去。余人随后跟去。转过两
个山坳，只见一块石坪上聚了三四十个僧俗男女，手中都拿着兵刃。
这群人自管吵得热闹，见周伯通、郭靖等人到来，只道是华山的客人，也不理会。一名
铁塔般的大汉朗声说道：“大家且莫吵闹，乱打一气也非了局，这‘武功天下第一’的
称号，决不是叫叫嚷嚷便能得手的。今日各路好汉都已相聚于此，大伙儿何不便凭兵刃
拳脚上见个雌雄？只要谁能长胜不败，大家便心悦诚服，公推他为‘武功天下第一’”
。一个长须道人挥剑说道：“不错。武林中相传有‘华山论剑’的韵事，咱们今日便来
论他一论，且看当世英雄，到底是谁居首？”余人轰然叫好，便有数人抢先站出，大叫
：“谁敢上来？”
周伯通、黄药师、一灯等人面面相觑，看这群人时，竟无一个识得。
如果永远不知道有四绝的存在，这些人中的冠军也自然可以一享荣耀。但是如果知道了
东邪西毒南帝北丐的武功，纵然四绝不和你比武，你拿到的冠军还有多少意义？
【在 E***a 的大作中提到】
: 大李小李统治的时候没有阿狗所以被膜拜，还是统治了其他人类所以被膜拜？显然是后
: 者占绝大部分啊。
: 再说你说的是过去式，大李小李统治的时候没有阿狗所以被膜拜。我说的是过去现在和
: 将来，统治人类棋坛的任何人都差现在和将来的机器不少，这说明统治就是统治，跟同
: 阶段有没有出现十几段的机器没关系。
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h***e
发帖数: 2823 | 60 柯洁才不郁闷呢。
李世石棋力比拼输给AI，柯洁吹牛逼比赛赢了AI。
狗一句话都不敢还嘴，完败 |
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k****a
发帖数: 245 | 61 完全同意
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
：李世石是历史上最后一个在围棋领域辉耀了十年的最后一个大棋士，也该落幕了。
：
：........... |
E***a
发帖数: 485 | 62
我就说过去式嘛，就算大李小李被当时的人膜拜，是因为没有机器能赢他们，可是在现
在和将来的人眼里，他们和科杰，或者将来统治围棋的其他人是没有区别的。
如果将来统治围棋的人被膜拜少了，那只有一种可能，那就是围棋作为一个竞技项目影
响力下降了。可是我觉得机器的出现，围棋的影响力只会上升。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 当然是因为当时他们是他们的时代的第一说被膜拜啊，因为没有人有能力测量他们的顶
: ，他们就是他们时代最接近围棋之神的人，尤其是在人类不知道还距离围棋之神有多远
: 的时候，会觉得他们已经很靠近围棋之神了。
: 而现在不一样了，你即使打赢其他所有人类对手，你也清楚地知道有一个远远高于你的
: 存在，你不过是在争第二而已，更绝望的是，你知道你离围棋之神的距离，还有数个光
: 年之远。
: 欣赏一下《神雕侠侣》最后一章《华山之巅》中的一段：
: 众人取过碗筷酒菜，便要在墓前饮食，忽然山后一阵风吹来，传来一阵兵刃相交和呼喝
: 叱骂之声，显是有人在动手打斗。周伯通抢先便往喧哗处奔去。余人随后跟去。转过两
: 个山坳，只见一块石坪上聚了三四十个僧俗男女，手中都拿着兵刃。
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d****v
发帖数: 458 | |
b*****d
发帖数: 208 | 64 万一狗也开始点嘴炮技能树怎么办？ 以这个学习能力，还不定几天就学会了人类古往
今来所有嘴炮。。
然后柯洁被狗狂喷到关微博？
【在 h***e 的大作中提到】
: 柯洁才不郁闷呢。
: 李世石棋力比拼输给AI，柯洁吹牛逼比赛赢了AI。
: 狗一句话都不敢还嘴，完败
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b******9
发帖数: 2706 | 65 楼主小人之心了。机器的出现很可能在全世界范围内掀起围棋热，对所有职业棋手都是
好事。 |
k*l
发帖数: 2574 | 66 也只有业5才会说世界冠军没有意思。人和人比才是相对公平。
人和机器比，早晚是比不过的。那是和人的精英团队还有400m战斗。
狗把自己训练出来是基于强大的计算能力，没有强大计算能力的人能被狗训练出来吗？
存疑 |
b******9
发帖数: 2706 | 67 楼主的帖子基本上就是故意恶心围棋爱好者的。不用在意。
【在 k*l 的大作中提到】
: 也只有业5才会说世界冠军没有意思。人和人比才是相对公平。
: 人和机器比，早晚是比不过的。那是和人的精英团队还有400m战斗。
: 狗把自己训练出来是基于强大的计算能力，没有强大计算能力的人能被狗训练出来吗？
: 存疑
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j**********r
发帖数: 3798 | 68 别忘了围棋比赛赞助靠吸引眼球。说起来是天下俩高手对决，多么吸引眼球。
这下底下爱好者拿着狗给高手挑错，谁他妈还有兴致看。说白了人有追求真理的欲望，
阿狗更接近真理，高手们就无用了，这跟奥运会根本不同。你想想业余高手的谱有人打
吗？对战有人看吗？现在所有人对阿狗都是业余水平。
那些道场能办打的是职业高手指点的旗号，柯杰这样的，一局指导棋至少几千。现在阿
狗指点，价格便宜量又足，多少人得丢饭碗。 |
b******9
发帖数: 2706 | 69 狗怎么指导你啊？ 告诉你这步棋下这里因为我算了100步里几千万种变化这个点胜率最
高？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 别忘了围棋比赛赞助靠吸引眼球。说起来是天下俩高手对决，多么吸引眼球。
: 这下底下爱好者拿着狗给高手挑错，谁他妈还有兴致看。说白了人有追求真理的欲望，
: 阿狗更接近真理，高手们就无用了，这跟奥运会根本不同。你想想业余高手的谱有人打
: 吗？对战有人看吗？现在所有人对阿狗都是业余水平。
: 那些道场能办打的是职业高手指点的旗号，柯杰这样的，一局指导棋至少几千。现在阿
: 狗指点，价格便宜量又足，多少人得丢饭碗。
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j**********r
发帖数: 3798 | 70 一个复杂局部，看看两个阿狗怎么摆，那就是双方最佳。有疑惑的让阿狗陪你演练出来
就是了。围棋到最后都是计算力，对人来说战斗最难的都是几个主要分支，其余的都是
一本道。
【在 b******9 的大作中提到】
: 狗怎么指导你啊？ 告诉你这步棋下这里因为我算了100步里几千万种变化这个点胜率最
: 高？
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b******9
发帖数: 2706 | 71 局部我同意，开局中盘还是要棋手指导，狗的下法人类跟不上。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 一个复杂局部，看看两个阿狗怎么摆，那就是双方最佳。有疑惑的让阿狗陪你演练出来
: 就是了。围棋到最后都是计算力，对人来说战斗最难的都是几个主要分支，其余的都是
: 一本道。
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j**********r
发帖数: 3798 | 72 那活就少了90%。
【在 b******9 的大作中提到】
: 局部我同意，开局中盘还是要棋手指导，狗的下法人类跟不上。
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t******r
发帖数: 8600 | 73 是，人类在地球上的地位从来就不是靠力量、身体速度、眼聪耳明等等，虽然这些都很
重要。人类靠的是在思辨能力、逻辑思维、学习归纳、随机应变等等各种智力上的优势
。现在，这种优势正在迅速地消失。
大家都不要扯国际象棋了。那是和围棋完全不在一个层面上的游戏。
【在 p*********d 的大作中提到】
: 完全不一样的比赛
: 人类可以承认接受肉体的弱，不愿承认思维的错
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x**w
发帖数: 7947 | 74 柯洁才18，改行重新学计算机吧。智力应该没问题。 |
D*******r
发帖数: 2323 | 75 也可以考虑转行做段子手，或者进娱乐圈，有微博女王的引荐，微博粉丝从三万涨到三
十多万，比棋涨得快多了。
【在 x**w 的大作中提到】
: 柯洁才18，改行重新学计算机吧。智力应该没问题。
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x**w
发帖数: 7947 | 76 你们听柯洁说话有没有觉得听不清？好像咬字还是什么的。听起来有点费劲。
【在 D*******r 的大作中提到】
: 也可以考虑转行做段子手，或者进娱乐圈，有微博女王的引荐，微博粉丝从三万涨到三
: 十多万，比棋涨得快多了。
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e*g
发帖数: 4981 | 77 不是职业解说，很正常。
【在 x**w 的大作中提到】
: 你们听柯洁说话有没有觉得听不清？好像咬字还是什么的。听起来有点费劲。
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w***w
发帖数: 6301 | 78 都是什么逻辑。
现在开奥运会根本没什么意义。
人跑跳不过野兽，游不过鱼。去挣什么奥运冠军，不是毫无意义？
还有什么最强大脑节目，再强强的过电脑吗？ |
n**n
发帖数: 626 | 79 人类开局好可能也是幻觉
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
：李世石是历史上最后一个在围棋领域辉耀了十年的最后一个大棋士，也该落幕了。
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