c******n 发帖数: 16403 | 1 李世石丝毫不惧AlphaGo
3月9日起,李世石将与谷歌人工智能程序AlphaGO展开悬赏100万美元的举世瞩目的
围棋人机大战,这是1997年IBM“深蓝”计算机在国际 象棋项目上向人类发起挑战并获
得成功之后,人工智能程序向人类发出的又一重大挑战。围棋是唯一没有被计算机攻克
的博弈游戏项目,2014年10月,谷歌 Deep Mind团队开发的AlphaGO程序分先5比0战胜
了欧洲围棋冠军樊麾二段,标志着计算机程序已具备了分先与围棋职业棋手对抗的实力。
之前日本的ZEN、法国的“疯石”等著名计算机围棋程序受让四子战胜过老一辈超
一流九段棋手,而在去年11月于北京进行的美林谷杯世界计算机大赛,冠军程 序“石
子旋风”受让四子和五子皆不敌中国围棋名人连笑七段,但是受让六子获得了胜利。在
大赛期间举行的“计算机围棋研讨沙龙”,开发者们普遍认为计算机围 棋程序尚须十
年以上时间才能向人类发起挑战,而基于蒙特卡洛算法的计算机围棋程序已遇到瓶颈,
很难逾越职业棋手“四子关”,亟需算法和理念上的新突破,当 时开发者们最看好的
就是神经网络“深度学习”算法。不曾想谷歌团队秘密开发的基于“深度学习”的
AlphaGO,10月间就已突破了职业棋手的分先关。
2月15日,谷歌宣布说2月22日在韩国棋院举行第二次新闻发布会,公布3月人机大
战的比赛场所、对局时间等详细的比赛规则。2月14日,李世石接受了韩《朝鲜日报》
资深围棋记者李洪烈的电话采访。
-你已经充分分析了AlphaGO的实力了吧。
“除了去年末和樊麾二段较量的棋谱,我在网上又找了3、4盘AlphaGO的棋谱进行
了分析。可以说AlphaGO的确是得到飞跃性突破的计算机围棋程序,但是实力还不足以
向人类的高手发起挑战。”
-AlphaGO分先五战全胜职业棋手樊麾二段。
“我还听说韩国棋院下游排名的职业棋手也输给了AlphaGO,这说明AlphaGO的实力
的确不容小觑。但是看AlphaGO和樊麾的棋谱,我首先觉得樊麾的实力和我差两子。
AlphaGO和我,棋份应该在让先和二子间吧。让两子AlphaGO占优,让先我的胜算更高吧
。”
-你分析的AlphaGO优劣点是什么?
“AlphaGO的水平的确很高,但还看不出有什么值得一提的特别的长处。怎么说呢
。。过分侧重于某些方面,欠缺整体的完善感,而且经常出现失误。”
-这次人机大战,你有五战全胜的信心吗?
“只要输一盘,就会成为人类输给机器的信号弹,而且无论主办方还是大部分棋迷
,都会认为输的是我。除非出现不可理喻的低级失误,我绝不会输。”
-你有和机器(计算机)下过的经验吗?除了AlphaGO,还有很多计算机围棋程序。
需不需要练习对局?
“我还没和机器下过,我觉得没什么不同,也不想刻意练习。”
-和计算机对局,就看不到对方的视线和表情。这种生疏的对局氛围,应该对人不
利吧?
“这倒不用担心,只是输一盘人所受到的心理冲击会更大,而且会影响下一盘。”
-你对比赛时间有什么看法?
“最早主办方向我提议每方1小时。我觉得用时会成为变数,就向主办方提出了每
方2小时。但是,用时越短,未必计算机就无条件有利。我觉得每方2小时很充分。”
-和两年前与古力下十番棋相比,哪个更紧张?
“这次比赛没有任何紧张感。”
-最后谈一下临战感想。
“人工智能向人类发起挑战,还属起步的试验阶段。我想下一次的人机大战才会撞
出火花,但这一次不是。我想,真正的时机早则是两年内会出现吧?我的任务是既不紧
张、也不懈怠,认真下好比赛,把时机交给下一个阶段。” |
a*****g 发帖数: 19398 | 2 一定要赢。
力。
【在 c******n 的大作中提到】 : 李世石丝毫不惧AlphaGo : 3月9日起,李世石将与谷歌人工智能程序AlphaGO展开悬赏100万美元的举世瞩目的 : 围棋人机大战,这是1997年IBM“深蓝”计算机在国际 象棋项目上向人类发起挑战并获 : 得成功之后,人工智能程序向人类发出的又一重大挑战。围棋是唯一没有被计算机攻克 : 的博弈游戏项目,2014年10月,谷歌 Deep Mind团队开发的AlphaGO程序分先5比0战胜 : 了欧洲围棋冠军樊麾二段,标志着计算机程序已具备了分先与围棋职业棋手对抗的实力。 : 之前日本的ZEN、法国的“疯石”等著名计算机围棋程序受让四子战胜过老一辈超 : 一流九段棋手,而在去年11月于北京进行的美林谷杯世界计算机大赛,冠军程 序“石 : 子旋风”受让四子和五子皆不敌中国围棋名人连笑七段,但是受让六子获得了胜利。在 : 大赛期间举行的“计算机围棋研讨沙龙”,开发者们普遍认为计算机围 棋程序尚须十
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c******n 发帖数: 16403 | 3 替李世石捏把汗, 但是的确希望电脑0:5 大败
【在 a*****g 的大作中提到】 : 一定要赢。 : : 力。
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m***s 发帖数: 113 | 4 为李世石加油。
不过,据说AlphaGo会隐瞒实力,遇强更强,单纯从和樊麾的对局中很难了解到电脑真
正的实力。 |
w**a 发帖数: 3510 | 5 阿狗团队的人也信心满满。他们说,就在现在我说话时阿狗还在涨棋。就是说阿狗在不
停地左右互搏。据说还要装个定势大全,跟反悔下时没这个。估计阿狗把石头下过的棋
都会反复拆解。
[在 crazyman (崧高维岳,峻极于天) 的大作中提到:]
:李世石丝毫不惧AlphaGo
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:........... |
w**a 发帖数: 3510 | 6 石头要了每方两小时,还是很谨慎的。但是机器的搜索功能也更为充沛。
[在 crazyman (崧高维岳,峻极于天) 的大作中提到:]
:李世石丝毫不惧AlphaGo
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:........... |
m***s 发帖数: 113 | 7 就按照李自己的认为:他和樊麾在二子之间,AlphaGo五局都是完爆樊麾,实力必然在
樊麾之上,据后樊麾自言:和电脑对局,后几盘已经是毫无取胜的希望,但是按照合约
必须下完五局云云。
不知道樊麾和李世石对局,会不会有必败的信心。
电脑在对局时,会选取最安全的方式取胜。不会选取有风险的方式。所以,战胜二段,
只要显示二段以上的实力即可。
很多人多表示,AlphaGo和樊麾的对局不好看,这正是电脑厉害的地方,樊麾稍微冒险
走个变化,被电脑抓住,局部立马崩溃。人类包括李世石,再走一些复杂的局部时,往
往大家都看不清,所以会妥协转换,和平解决。电脑在大局上或有不足,局部死活应该
远超人类的计算,以有漏招,立马一刀见血。
李世石按照去年十月的对局,来判断AlphaGo的实力,必然低估。 |
w**a 发帖数: 3510 | 8 石头也没有低估对手。他的意思是该怎么下就怎么下,不用老想对手是机器。他认为正
常来说机器应该还达不到他的高度。如果真的拿不下,估计石头也要怀疑人生了。
[在 crazyman (崧高维岳,峻极于天) 的大作中提到:]
:李世石丝毫不惧AlphaGo
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:........... |
a*****g 发帖数: 19398 | 9 是有这个可能性
就是——我比你高,具体高多少要看你的水平
【在 m***s 的大作中提到】 : 就按照李自己的认为:他和樊麾在二子之间,AlphaGo五局都是完爆樊麾,实力必然在 : 樊麾之上,据后樊麾自言:和电脑对局,后几盘已经是毫无取胜的希望,但是按照合约 : 必须下完五局云云。 : 不知道樊麾和李世石对局,会不会有必败的信心。 : 电脑在对局时,会选取最安全的方式取胜。不会选取有风险的方式。所以,战胜二段, : 只要显示二段以上的实力即可。 : 很多人多表示,AlphaGo和樊麾的对局不好看,这正是电脑厉害的地方,樊麾稍微冒险 : 走个变化,被电脑抓住,局部立马崩溃。人类包括李世石,再走一些复杂的局部时,往 : 往大家都看不清,所以会妥协转换,和平解决。电脑在大局上或有不足,局部死活应该 : 远超人类的计算,以有漏招,立马一刀见血。
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a*****g 发帖数: 19398 | 10 穷则变、变则通,通则久
有不确定性的事情更好玩了
【在 w**a 的大作中提到】 : 石头也没有低估对手。他的意思是该怎么下就怎么下,不用老想对手是机器。他认为正 : 常来说机器应该还达不到他的高度。如果真的拿不下,估计石头也要怀疑人生了。 : [在 crazyman (崧高维岳,峻极于天) 的大作中提到:] : :李世石丝毫不惧AlphaGo : : : :...........
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m***s 发帖数: 113 | 11 我现在已经下不过电脑,可是我知道人类的顶尖智力还是胜过电脑,将来有一天当电脑
成为一堵不可能超越的高墙时,心情晦暗。
很期待这场比赛,还是小李子胜。 |
b*******8 发帖数: 37364 | 12 狗狗果然无耻的要一小时
李世石让翻毛俩子,算客气了。跟血泪篇一样,发狠了让三子都有3成胜率。就翻毛这
种赛前轻敌,赛中惊慌失措,赛后跪舔的表现,碰上李世石下超快棋,被打到5子都有
可能。 |
D*******r 发帖数: 2323 | 13 亚洲杯快棋赛就是双方各一小时,然后30秒读秒的棋,为啥狗狗要一小时就是无耻?那
举办亚洲杯快棋赛是不是就是无耻?
血泪篇老徐是为了学棋而和不自己力大的奋力拼杀,如果只是为了赢棋,老黄根本让不
动三子。
越是超快棋,高段棋手对低段棋手的优势越小,因为大家都在靠基本功和棋感行棋,高
段棋手的计算力深的优势反而没法发挥。所以在快棋赛上低手干翻高手的例子比比皆是
,所以大家才说,快棋赛什么都有可能发生。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 狗狗果然无耻的要一小时 : 李世石让翻毛俩子,算客气了。跟血泪篇一样,发狠了让三子都有3成胜率。就翻毛这 : 种赛前轻敌,赛中惊慌失措,赛后跪舔的表现,碰上李世石下超快棋,被打到5子都有 : 可能。
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p****u 发帖数: 22764 | 14 这到底是要比棋力还是比失误?
【在 D*******r 的大作中提到】 : 亚洲杯快棋赛就是双方各一小时,然后30秒读秒的棋,为啥狗狗要一小时就是无耻?那 : 举办亚洲杯快棋赛是不是就是无耻? : 血泪篇老徐是为了学棋而和不自己力大的奋力拼杀,如果只是为了赢棋,老黄根本让不 : 动三子。 : 越是超快棋,高段棋手对低段棋手的优势越小,因为大家都在靠基本功和棋感行棋,高 : 段棋手的计算力深的优势反而没法发挥。所以在快棋赛上低手干翻高手的例子比比皆是 : ,所以大家才说,快棋赛什么都有可能发生。
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M*******p 发帖数: 5626 | 15 失误也是棋力的一部分。
【在 p****u 的大作中提到】 : 这到底是要比棋力还是比失误?
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n*******s 发帖数: 17267 | 16 那棋翻会的确下的足够差,职业棋手给人留下那样的对局够耻辱的,李师师说让两个算
客气的了,不过那个应该不是反悔的真实水平,看了更像是拿了狗的钱替阿发够吹风 |
i***h 发帖数: 12655 | 17 象李世石这样的顶尖高手,对手棋力相近时下五盘棋出错的几率多大?
阿狗如果到中盘能接近的话,我猜能赢一盘
真正公平的较量我觉得是人类团队对机器,不限时,这样能消除人为的失误影响。因为
和机器比情绪稳定没有意义。 |
G******e 发帖数: 1606 | 18 Alpha 进步很快。Google 没有一点把握,不会急于找李挑战。应该是Alpha胜算大点
力。
【在 c******n 的大作中提到】 : 李世石丝毫不惧AlphaGo : 3月9日起,李世石将与谷歌人工智能程序AlphaGO展开悬赏100万美元的举世瞩目的 : 围棋人机大战,这是1997年IBM“深蓝”计算机在国际 象棋项目上向人类发起挑战并获 : 得成功之后,人工智能程序向人类发出的又一重大挑战。围棋是唯一没有被计算机攻克 : 的博弈游戏项目,2014年10月,谷歌 Deep Mind团队开发的AlphaGO程序分先5比0战胜 : 了欧洲围棋冠军樊麾二段,标志着计算机程序已具备了分先与围棋职业棋手对抗的实力。 : 之前日本的ZEN、法国的“疯石”等著名计算机围棋程序受让四子战胜过老一辈超 : 一流九段棋手,而在去年11月于北京进行的美林谷杯世界计算机大赛,冠军程 序“石 : 子旋风”受让四子和五子皆不敌中国围棋名人连笑七段,但是受让六子获得了胜利。在 : 大赛期间举行的“计算机围棋研讨沙龙”,开发者们普遍认为计算机围 棋程序尚须十
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