E*C
发帖数: 1629 | 1 女性阴道里的DNA从哪里来? 阴道分泌物里会有大量死亡的粘膜上皮细胞，强迫性交过
程中出血是DNA主要来源。阴道分泌物一般在青春发育期才明显出现，绝经之后减少。
6岁小孩什么情况下会有阴道分泌物？如果没有分泌物，又没有出血的情况下，那小女
孩的DNA怎么能检测得到？
没有DNA证据，老张摸了就没法被证明吗？女孩子的话就一定是谎话？网上为老张辩护
的人想想自己孩子小时候说谎，那时候你能不能分辨出来？是不是大部分都能一眼看穿？
老张现在不认罪，他有没有说谎的可能？早上我看新闻说一男乘客大闹机舱，拿2杯水
泼空姐，警察来了之后他说他手抖，撒了水。这颠倒黑白的本事是成人大一点，还是小
孩更厉害？
能把一个被侵犯的行为描述的那么清晰，什么样的小孩能做到？
还不如猥琐男开脑洞，说小女孩从小被父亲侵犯，更有逻辑性。 |
y****i
发帖数: 511 | 2 现在的挺张派很简单，就是抓住这个最后的稻草，只要没这个，就是没证据没证据没证
据。
就算有了某些行为，也是“处理文化差异存在不公”。 那么到底什么是这个"文化差异
"? 如果是老张讲的，“关门检查”，我看是一点文化差异也没有。 纯粹的冤枉。 现
在连募集捐款的也这么说，要么他们在撒谎骗捐，要么就是老张在撒谎。 |
y****i
发帖数: 511 | 3 挺张的有疑问很正常，但是还是要基于常识，不能张嘴就来。 这里有一个研究结果：
http://articles.centralkynews.com/2004-03-17/news/24872875_1_se
简单讲，就是只有10%的儿童性侵案会真的起诉。 原因就是儿童性侵案很少留下物理证
据，而且儿童的单方面证词不容易被采信。 挺张派心心念念的疑问原因，根本就不是
常识。而且，检查官也会更倾向于plea bargain，因为可以避免此类案件上庭后引起对
受害人的再次伤害，就像现在对小女孩的各种攻击。
另一个统计表明， 在儿童性侵案上，白人求刑的比黑人要多3倍，可见种族也不是一个
很大的因素。
http://childprotection.lifetips.com/tip/117236/sex-offender-sta |
E*C
发帖数: 1629 | 4 网上多少女生分享小时候被性骚扰的经历。有几个女生提到报案的？又有几个流氓被抓
被惩戒的？ |
E*C
发帖数: 1629 | 5 赞犀利。
【在 y****i 的大作中提到】
: 现在的挺张派很简单，就是抓住这个最后的稻草，只要没这个，就是没证据没证据没证
: 据。
: 就算有了某些行为，也是“处理文化差异存在不公”。 那么到底什么是这个"文化差异
: "? 如果是老张讲的，“关门检查”，我看是一点文化差异也没有。 纯粹的冤枉。 现
: 在连募集捐款的也这么说，要么他们在撒谎骗捐，要么就是老张在撒谎。
|
h*h
发帖数: 27852 | 6 GA的aggregated sexual battery必须有penetration.据小孩妈妈说，是张指奸小孩，
而且小孩说挺疼的，这种情况及时检查会有证据的。而警察干脆没有体检，这是警察的
严重失误。辩护律师完全可以抓住这一点做文章 |
y***t
发帖数: 733 | 7 退一步讲，这项没证据不成立。 那么另两项罪名呢？
【在 h*h 的大作中提到】
: GA的aggregated sexual battery必须有penetration.据小孩妈妈说，是张指奸小孩，
: 而且小孩说挺疼的，这种情况及时检查会有证据的。而警察干脆没有体检，这是警察的
: 严重失误。辩护律师完全可以抓住这一点做文章
|
h*h
发帖数: 27852 | 8 如果警察不失职，证据将证明小孩在这点撒谎了，那么整个案子不成立
张的律师应该这样辩护
【在 y***t 的大作中提到】
: 退一步讲，这项没证据不成立。 那么另两项罪名呢？
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E*C
发帖数: 1629 | 9 你不要传播错误信息。
GA的 aggregated sexual battery 是指intentionally penetrate。
注意 intentionally这个修饰的副词！
【在 h*h 的大作中提到】
: GA的aggregated sexual battery必须有penetration.据小孩妈妈说，是张指奸小孩，
: 而且小孩说挺疼的，这种情况及时检查会有证据的。而警察干脆没有体检，这是警察的
: 严重失误。辩护律师完全可以抓住这一点做文章
|
h*h
发帖数: 27852 | 10
加上这个词，难道就不需要penetrate就可以定罪了？
你们几个人只会胡搅蛮缠
【在 E*C 的大作中提到】
: 你不要传播错误信息。
: GA的 aggregated sexual battery 是指intentionally penetrate。
: 注意 intentionally这个修饰的副词！
|
|
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E*C
发帖数: 1629 | 11 我不再回你的帖子了。不认真讨论的人不值得我花时间。
【在 h*h 的大作中提到】
:
: 加上这个词，难道就不需要penetrate就可以定罪了？
: 你们几个人只会胡搅蛮缠
|
a****e
发帖数: 9589 | 12 所以这事就是再化冤枉钱。开始时的deal 就是按照骚扰来的，估计检方认为骚扰是坐
实的，或者是很难证明是冤枉的。没接受后走陪审团结果被判性侵，GA 的法律规定性
侵的最低刑期是25年，结果数罪并罚被判25年，基于陪审团的结论，法官的判决应该是
仁至义尽了。
上诉最好的结果就是重审，但个人觉得骚扰确实是相当难打掉的，因为无论是有意还是
无意，让一个6岁女孩看到器官，又是在一个以民主和法制著称的国度，很难让人相信
不是在骚扰。
所以这事儿，叔觉得最好的结果就是从起点绕了一圈到了终点。如果完全脱罪了，那真
是的个惊喜。
【在 h*h 的大作中提到】
: 如果警察不失职，证据将证明小孩在这点撒谎了，那么整个案子不成立
: 张的律师应该这样辩护
|
d*******3
发帖数: 1156 | 13 小孩子在没有人证明的情况下说谎不容易分辨，在别人鼓励的情况下更不容易分辨。我
同意下面网友说的警察没有及时取证是很大的flaw,至于警察为什么不取证我们不得而
知。除了无DNA证据，还有一个问题是当时的环境。一个脑子正常的人会知道那个环境
不适于做案，当然你可以argue老张不是正常人。
另外在这种you said she said的案件中，无直接证据，那双方的信用应该做为很大的
考量。小孩的信用度无解，不允许辩方律师交插盘问，一部录相搞定一切，但这不表明
小孩没有说谎的可能性。从小孩子的父母从三封信来看，里面的说辞漏洞百出。在没看
到来信之前，我还倾向老张肯定干了点什么，要不然不会被人诬告。但看完父母来信之
后我的倾向偏移到老张一方。当然你可以说小孩子父母和小孩子没关系。
不管事情真相如何，我同意那部筹款说明写的非常有问题。这件事跟文化差异毛关系都
没有，我们中国人也不能随便摸小孩私处。真不知道写说明这人的脑子咋想的，简直都
快成高级黑了。
我捐款了，不是因为同意说明里写的内容，而是想知道事情的真相。华人在美国就是个
弱势群体，在没有证据的情况就把人判这么重的罪我认为不妥。我很萎缩的想，如果这
件事里把老张换成个白的，陪审团或许根本不会定罪，当然这是我的脑洞大开
穿？
【在 E*C 的大作中提到】
: 女性阴道里的DNA从哪里来? 阴道分泌物里会有大量死亡的粘膜上皮细胞，强迫性交过
: 程中出血是DNA主要来源。阴道分泌物一般在青春发育期才明显出现，绝经之后减少。
: 6岁小孩什么情况下会有阴道分泌物？如果没有分泌物，又没有出血的情况下，那小女
: 孩的DNA怎么能检测得到？
: 没有DNA证据，老张摸了就没法被证明吗？女孩子的话就一定是谎话？网上为老张辩护
: 的人想想自己孩子小时候说谎，那时候你能不能分辨出来？是不是大部分都能一眼看穿？
: 老张现在不认罪，他有没有说谎的可能？早上我看新闻说一男乘客大闹机舱，拿2杯水
: 泼空姐，警察来了之后他说他手抖，撒了水。这颠倒黑白的本事是成人大一点，还是小
: 孩更厉害？
: 能把一个被侵犯的行为描述的那么清晰，什么样的小孩能做到？
|
h*h
发帖数: 27852 | 14 加上intentionally，难道不是更难定罪？难道不需要证据就可以了？你的认真讨论，
我们可以看得很清楚，除了胡搅蛮缠没有内容
【在 E*C 的大作中提到】
: 我不再回你的帖子了。不认真讨论的人不值得我花时间。
|
h*h
发帖数: 27852 | 15 骚扰怎么就坐实了？如果及时取证，证明小孩说被插入是谎话，为什么还采信小孩的其
它言词呢？
【在 a****e 的大作中提到】
: 所以这事就是再化冤枉钱。开始时的deal 就是按照骚扰来的，估计检方认为骚扰是坐
: 实的，或者是很难证明是冤枉的。没接受后走陪审团结果被判性侵，GA 的法律规定性
: 侵的最低刑期是25年，结果数罪并罚被判25年，基于陪审团的结论，法官的判决应该是
: 仁至义尽了。
: 上诉最好的结果就是重审，但个人觉得骚扰确实是相当难打掉的，因为无论是有意还是
: 无意，让一个6岁女孩看到器官，又是在一个以民主和法制著称的国度，很难让人相信
: 不是在骚扰。
: 所以这事儿，叔觉得最好的结果就是从起点绕了一圈到了终点。如果完全脱罪了，那真
: 是的个惊喜。
|
E*C
发帖数: 1629 | 16 你能简单的说说小孩子父母信里面漏洞百出的地方吗？举一两个例子就行。
我和你相反，我开始的时候觉得老张被冤枉可能性大。但看了小孩子父母的信之后，觉
得老张是有罪的。
最后，关于作案时间和环境问题我觉得大家没必要讨论，有个词叫铤而走险，还有个词
叫头脑一时发热，很多犯罪分子都不是深思熟虑之后才犯罪，所以对犯罪时间的选择和
环境的要求并不一定合乎逻辑。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 小孩子在没有人证明的情况下说谎不容易分辨，在别人鼓励的情况下更不容易分辨。我
: 同意下面网友说的警察没有及时取证是很大的flaw,至于警察为什么不取证我们不得而
: 知。除了无DNA证据，还有一个问题是当时的环境。一个脑子正常的人会知道那个环境
: 不适于做案，当然你可以argue老张不是正常人。
: 另外在这种you said she said的案件中，无直接证据，那双方的信用应该做为很大的
: 考量。小孩的信用度无解，不允许辩方律师交插盘问，一部录相搞定一切，但这不表明
: 小孩没有说谎的可能性。从小孩子的父母从三封信来看，里面的说辞漏洞百出。在没看
: 到来信之前，我还倾向老张肯定干了点什么，要不然不会被人诬告。但看完父母来信之
: 后我的倾向偏移到老张一方。当然你可以说小孩子父母和小孩子没关系。
: 不管事情真相如何，我同意那部筹款说明写的非常有问题。这件事跟文化差异毛关系都
|
a****e
发帖数: 9589 | 17 性骚扰如何取证啊，只是he said she said 的事儿，否则也不会有加州钢琴老师冤案
了。
所以在某种角度上，男性才是弱势群体。珍惜身边的每一个男人吧。
不过好消息是，叔坚信在不远的将来，男性也会骚扰和性侵男性。
叔理解你们的心情，但中国不是也有句老话吗，瓜田李下，有口难辩啊。
【在 h*h 的大作中提到】
: 骚扰怎么就坐实了？如果及时取证，证明小孩说被插入是谎话，为什么还采信小孩的其
: 它言词呢？
|
E*C
发帖数: 1629 | 18 对于所谓警察没有及时取证，我也有不同意见。
警察对于这种案子取证取什么？一般就两样，男性的精液和医生出具的强迫性交的证明。
在这个CASE里：
1， 警察问清了，没有精液的存在，警方就不需要从小女孩那里取证了。
2，医生也检查了，处女膜没有破损。
有人说指奸为什么不造成处女膜破损？我想说，你食指可能比鼻孔大，但用食指挖鼻孔
，也不会把鼻孔弄破。妇科检查有儿童专用的鸭嘴钳，比我食指粗一点。说明如果一跟
指头进入，是不会造成处女膜破损的。至于此案中有没有指甲造成的内膜刮伤，我们就
完全不知道了。
另外，我查了GA的相关法律，有进入的意图就可以定罪。不需要真正进入多深。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 小孩子在没有人证明的情况下说谎不容易分辨，在别人鼓励的情况下更不容易分辨。我
: 同意下面网友说的警察没有及时取证是很大的flaw,至于警察为什么不取证我们不得而
: 知。除了无DNA证据，还有一个问题是当时的环境。一个脑子正常的人会知道那个环境
: 不适于做案，当然你可以argue老张不是正常人。
: 另外在这种you said she said的案件中，无直接证据，那双方的信用应该做为很大的
: 考量。小孩的信用度无解，不允许辩方律师交插盘问，一部录相搞定一切，但这不表明
: 小孩没有说谎的可能性。从小孩子的父母从三封信来看，里面的说辞漏洞百出。在没看
: 到来信之前，我还倾向老张肯定干了点什么，要不然不会被人诬告。但看完父母来信之
: 后我的倾向偏移到老张一方。当然你可以说小孩子父母和小孩子没关系。
: 不管事情真相如何，我同意那部筹款说明写的非常有问题。这件事跟文化差异毛关系都
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d*******3
发帖数: 1156 | 19 原文我找不到，就说说印象中的几件事吧。首先孩子妈和孩子的对话匪疑所思，完全不
像是一个大人在和小孩说话，到像是大人和大人在讲话。而且误导成分十足。孩子妈说
不知道能赔多少款，爸爸应该说过知道能赔多少。关于这笔款项的用处两人也是变来变
去的。具体细节我都记不清了，只记得两人除了孩子说法，没有提到法庭有其它证据
【在 E*C 的大作中提到】
: 你能简单的说说小孩子父母信里面漏洞百出的地方吗？举一两个例子就行。
: 我和你相反，我开始的时候觉得老张被冤枉可能性大。但看了小孩子父母的信之后，觉
: 得老张是有罪的。
: 最后，关于作案时间和环境问题我觉得大家没必要讨论，有个词叫铤而走险，还有个词
: 叫头脑一时发热，很多犯罪分子都不是深思熟虑之后才犯罪，所以对犯罪时间的选择和
: 环境的要求并不一定合乎逻辑。
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h*h
发帖数: 27852 | 20 2-3分钟时间够了
【在 d*******3 的大作中提到】
: 小孩子在没有人证明的情况下说谎不容易分辨，在别人鼓励的情况下更不容易分辨。我
: 同意下面网友说的警察没有及时取证是很大的flaw,至于警察为什么不取证我们不得而
: 知。除了无DNA证据，还有一个问题是当时的环境。一个脑子正常的人会知道那个环境
: 不适于做案，当然你可以argue老张不是正常人。
: 另外在这种you said she said的案件中，无直接证据，那双方的信用应该做为很大的
: 考量。小孩的信用度无解，不允许辩方律师交插盘问，一部录相搞定一切，但这不表明
: 小孩没有说谎的可能性。从小孩子的父母从三封信来看，里面的说辞漏洞百出。在没看
: 到来信之前，我还倾向老张肯定干了点什么，要不然不会被人诬告。但看完父母来信之
: 后我的倾向偏移到老张一方。当然你可以说小孩子父母和小孩子没关系。
: 不管事情真相如何，我同意那部筹款说明写的非常有问题。这件事跟文化差异毛关系都
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d*******3
发帖数: 1156 | 21 没有精液就不会有其它DNA留下吗？我不太懂，看电视上经常说什么根据皮屑找到DNA一
类的
明。
【在 E*C 的大作中提到】
: 对于所谓警察没有及时取证，我也有不同意见。
: 警察对于这种案子取证取什么？一般就两样，男性的精液和医生出具的强迫性交的证明。
: 在这个CASE里：
: 1， 警察问清了，没有精液的存在，警方就不需要从小女孩那里取证了。
: 2，医生也检查了，处女膜没有破损。
: 有人说指奸为什么不造成处女膜破损？我想说，你食指可能比鼻孔大，但用食指挖鼻孔
: ，也不会把鼻孔弄破。妇科检查有儿童专用的鸭嘴钳，比我食指粗一点。说明如果一跟
: 指头进入，是不会造成处女膜破损的。至于此案中有没有指甲造成的内膜刮伤，我们就
: 完全不知道了。
: 另外，我查了GA的相关法律，有进入的意图就可以定罪。不需要真正进入多深。
|
h*h
发帖数: 27852 | 22 这个案子是一发生马上报案的，怎么没法取证了？小孩说（张手指）插入阴道，很疼。
警察应该马上做阴部检查。
【在 a****e 的大作中提到】
: 性骚扰如何取证啊，只是he said she said 的事儿，否则也不会有加州钢琴老师冤案
: 了。
: 所以在某种角度上，男性才是弱势群体。珍惜身边的每一个男人吧。
: 不过好消息是，叔坚信在不远的将来，男性也会骚扰和性侵男性。
: 叔理解你们的心情，但中国不是也有句老话吗，瓜田李下，有口难辩啊。
|
h*h
发帖数: 27852 | 23 没有精液，但是阴部应该有比较轻微的擦伤（恢复很快，所以晚上去医院检查就完全没
有痕迹了），阴道口应该有张手指表皮组织
明。
【在 E*C 的大作中提到】
: 对于所谓警察没有及时取证，我也有不同意见。
: 警察对于这种案子取证取什么？一般就两样，男性的精液和医生出具的强迫性交的证明。
: 在这个CASE里：
: 1， 警察问清了，没有精液的存在，警方就不需要从小女孩那里取证了。
: 2，医生也检查了，处女膜没有破损。
: 有人说指奸为什么不造成处女膜破损？我想说，你食指可能比鼻孔大，但用食指挖鼻孔
: ，也不会把鼻孔弄破。妇科检查有儿童专用的鸭嘴钳，比我食指粗一点。说明如果一跟
: 指头进入，是不会造成处女膜破损的。至于此案中有没有指甲造成的内膜刮伤，我们就
: 完全不知道了。
: 另外，我查了GA的相关法律，有进入的意图就可以定罪。不需要真正进入多深。
|
E*C
发帖数: 1629 | 24 这是我在维基百科上查的RAPE TEST KIT里包括的东西，压根没有皮屑的COLLECTION这
一项。
另外，理论上皮屑可以，但实际检测中需要很大量的一个人的皮屑，很难做到。
Instructions
Bags and sheets for evidence collection
Swabs for collecting fluids from the lips, cheeks, thighs, vagina, anus, and
buttocks
Blood collection devices
Comb used to collect hair and fiber from the victim’s body
Clear glass slides
Envelopes for preserving the victim’s clothes, head hair, pubic hair, and
blood samples
Nail pick for scraping debris from beneath the nails
White sheets to catch physical evidence stripped from the body
Documentation forms
Labels
【在 d*******3 的大作中提到】
: 没有精液就不会有其它DNA留下吗？我不太懂，看电视上经常说什么根据皮屑找到DNA一
: 类的
:
: 明。
|
d*******3
发帖数: 1156 | 25 没有皮屑，如果小孩觉得痛，除了处女膜没破就完全没有其它证据，比方轻微擦伤一类
的？我不是学生物的，但感觉被侵入了又什么查不到不make sense
and
【在 E*C 的大作中提到】
: 这是我在维基百科上查的RAPE TEST KIT里包括的东西，压根没有皮屑的COLLECTION这
: 一项。
: 另外，理论上皮屑可以，但实际检测中需要很大量的一个人的皮屑，很难做到。
: Instructions
: Bags and sheets for evidence collection
: Swabs for collecting fluids from the lips, cheeks, thighs, vagina, anus, and
: buttocks
: Blood collection devices
: Comb used to collect hair and fiber from the victim’s body
: Clear glass slides
|
a****e
发帖数: 9589 | 26 那是性侵，叔说的是骚扰。摆脱
【在 h*h 的大作中提到】
: 这个案子是一发生马上报案的，怎么没法取证了？小孩说（张手指）插入阴道，很疼。
: 警察应该马上做阴部检查。
|
h*h
发帖数: 27852 | 27 摆脱有点儿智商好不好
小孩的指控是露阴和指奸。露阴当然无法取证，指奸可以。如果取证证明没有指奸，小
孩的其他指控还有必要考虑吗？
【在 a****e 的大作中提到】
: 那是性侵，叔说的是骚扰。摆脱
|
h*h
发帖数: 27852 | 28 为你的智商悲哀
这个案子不是rape
and
【在 E*C 的大作中提到】
: 这是我在维基百科上查的RAPE TEST KIT里包括的东西，压根没有皮屑的COLLECTION这
: 一项。
: 另外，理论上皮屑可以，但实际检测中需要很大量的一个人的皮屑，很难做到。
: Instructions
: Bags and sheets for evidence collection
: Swabs for collecting fluids from the lips, cheeks, thighs, vagina, anus, and
: buttocks
: Blood collection devices
: Comb used to collect hair and fiber from the victim’s body
: Clear glass slides
|
E*C
发帖数: 1629 | 29 这方面的证据应该有两个：
1，小女孩阴道里面粘膜的刮伤；
2，老张指甲里面残留的证据。
前者我们不知道有没有；后者大家都知道了，没查到DNA。
但是正如我前面说的INTENTIONALLY进入也是犯罪，那么有没有这方面的证据显然不是
定罪的关键。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 没有皮屑，如果小孩觉得痛，除了处女膜没破就完全没有其它证据，比方轻微擦伤一类
: 的？我不是学生物的，但感觉被侵入了又什么查不到不make sense
:
: and
|
E*C
发帖数: 1629 | 30 等我下班之后再去找找那个父母的帖子读一遍，看看我能不能看到你说的这些漏洞。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 原文我找不到，就说说印象中的几件事吧。首先孩子妈和孩子的对话匪疑所思，完全不
: 像是一个大人在和小孩说话，到像是大人和大人在讲话。而且误导成分十足。孩子妈说
: 不知道能赔多少款，爸爸应该说过知道能赔多少。关于这笔款项的用处两人也是变来变
: 去的。具体细节我都记不清了，只记得两人除了孩子说法，没有提到法庭有其它证据
|
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h*h
发帖数: 27852 | 31 既然觉得疼，应该有轻微擦伤 -如果有, 算很好的证据了;
小孩阴道开口小，如果被成年男人手指插入，阴道口应该有对方手指表皮组织 -如果有
，是无可辩驳的证据。检察官完全没有必要offer plea bargain
如果马上检查，两个都是negative, 指奸不成立，小孩的其他指控也不应该接受。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 没有皮屑，如果小孩觉得痛，除了处女膜没破就完全没有其它证据，比方轻微擦伤一类
: 的？我不是学生物的，但感觉被侵入了又什么查不到不make sense
:
: and
|
h*h
发帖数: 27852 | 32 智商暴露
完全没有任何逻辑
【在 E*C 的大作中提到】
: 等我下班之后再去找找那个父母的帖子读一遍，看看我能不能看到你说的这些漏洞。
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d*******3
发帖数: 1156 | 33 前者也没有，但是为什么没有我们不知道。另外，如果没有证据证明他进去了，你又如
何证明老张internationally进入了?总不能别人说你进去了你就进去了吧
另外你要承认这个案子除了小孩子证词根本就没任何证据，在没有证据的情况下给人定
罪，这个相当不令人信服。
【在 E*C 的大作中提到】
: 这方面的证据应该有两个：
: 1，小女孩阴道里面粘膜的刮伤；
: 2，老张指甲里面残留的证据。
: 前者我们不知道有没有；后者大家都知道了，没查到DNA。
: 但是正如我前面说的INTENTIONALLY进入也是犯罪，那么有没有这方面的证据显然不是
: 定罪的关键。
|
h*h
发帖数: 27852 | 34 前者没有是因为没有及时取证，轻微擦伤小孩恢复很快。
蛋白质，查张不说明问题，因为张十之八九已经洗手了。警察必须马上查小孩。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 前者也没有，但是为什么没有我们不知道。另外，如果没有证据证明他进去了，你又如
: 何证明老张internationally进入了?总不能别人说你进去了你就进去了吧
: 另外你要承认这个案子除了小孩子证词根本就没任何证据，在没有证据的情况下给人定
: 罪，这个相当不令人信服。
|
d*******3
发帖数: 1156 | 35 从双方拿出来的证据来讲指奸应该不成立。但不知道性骚扰成不成立，毕竟这个没证据
也可以客观存在
【在 h*h 的大作中提到】
: 既然觉得疼，应该有轻微擦伤 -如果有, 算很好的证据了;
: 小孩阴道开口小，如果被成年男人手指插入，阴道口应该有对方手指表皮组织 -如果有
: ，是无可辩驳的证据。检察官完全没有必要offer plea bargain
: 如果马上检查，两个都是negative, 指奸不成立，小孩的其他指控也不应该接受。
|
h*h
发帖数: 27852 | 36 EOC（智商60）：进入需要证据；internationally进入就不需要证据了！
【在 d*******3 的大作中提到】
: 前者也没有，但是为什么没有我们不知道。另外，如果没有证据证明他进去了，你又如
: 何证明老张internationally进入了?总不能别人说你进去了你就进去了吧
: 另外你要承认这个案子除了小孩子证词根本就没任何证据，在没有证据的情况下给人定
: 罪，这个相当不令人信服。
|
d*******3
发帖数: 1156 | 37 老张也不知道之前请的啥律师，水平也太差了
【在 h*h 的大作中提到】
: 前者没有是因为没有及时取证，轻微擦伤小孩恢复很快。
: 蛋白质，查张不说明问题，因为张十之八九已经洗手了。警察必须马上查小孩。
|
h*h
发帖数: 27852 | 38 没有指奸成立或不成立的证据，因为police screwed the case
【在 d*******3 的大作中提到】
: 从双方拿出来的证据来讲指奸应该不成立。但不知道性骚扰成不成立，毕竟这个没证据
: 也可以客观存在
|
d*******3
发帖数: 1156 | 39 我觉得舒淇性感想干她，算不算internationally进入？哈哈，开个玩笑
【在 h*h 的大作中提到】
: EOC（智商60）：进入需要证据；internationally进入就不需要证据了！
|
d*******3
发帖数: 1156 | 40 或者警察觉得根本没进入，不需要检查？
【在 h*h 的大作中提到】
: 没有指奸成立或不成立的证据，因为police screwed the case
|
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h*h
发帖数: 27852 | 41 不算internationally penetrate
是fantasizing to penetrate
【在 d*******3 的大作中提到】
: 我觉得舒淇性感想干她，算不算internationally进入？哈哈，开个玩笑
|
h*h
发帖数: 27852 | 42 警察怎么觉得没有用
刚发生的性侵案件，警察必须马上取证
【在 d*******3 的大作中提到】
: 或者警察觉得根本没进入，不需要检查？
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E*C
发帖数: 1629 | 43 internationally你个头啊？你们两个是老张请来这个版上说相声的吗？
不懂生物，也不懂英语呀？
我认真写帖子，被你们搅成这样，真是让人醉了。
【在 h*h 的大作中提到】
: EOC（智商60）：进入需要证据；internationally进入就不需要证据了！
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h*h
发帖数: 27852 | 44 美国的律师医生，傻逼很多。当然其他职业更多
【在 d*******3 的大作中提到】
: 老张也不知道之前请的啥律师，水平也太差了
|
h*h
发帖数: 27852 | 45 智商60，认真就是这个效果
最后教育你一次：intentionally penetrate 比 penetrate 需要更强的证据
【在 E*C 的大作中提到】
: internationally你个头啊？你们两个是老张请来这个版上说相声的吗？
: 不懂生物，也不懂英语呀？
: 我认真写帖子，被你们搅成这样，真是让人醉了。
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d*******3
发帖数: 1156 | 46 不是你先说的internationally吗？老张还有钱请人说相声？在哪里领工资啊，麻烦告
诉我一声
我也是认真回你的贴子。你对小女孩的力挺绝对超过我对老张的态度。再次重复我的立
场，我不知道老张有没有罪，但法庭没有实在的证据就重判一个人是不令人信服的。不
是老张，换做其它人也一样
【在 E*C 的大作中提到】
: internationally你个头啊？你们两个是老张请来这个版上说相声的吗？
: 不懂生物，也不懂英语呀？
: 我认真写帖子，被你们搅成这样，真是让人醉了。
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y***t
发帖数: 733 | 47 为什么及时取证了，就能证明小孩说谎？你这个逻辑在哪里？ 你的隐含条件,也是被挺
张人士揪着不放的，没伤害就不能定罪事实上就没有被采用。这不过是你的一厢情愿罢
了。 也可能是老张不接受 bargain的一厢情愿。
现在的状况就是，没有物理证据也判定了老张有罪。 你也没有任何证据和常识证明警
察没有做任何生理上的评定。 难道警察会没有检查，问出血了吗？ 当时疼吗？现在疼
吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: 骚扰怎么就坐实了？如果及时取证，证明小孩说被插入是谎话，为什么还采信小孩的其
: 它言词呢？
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y***t
发帖数: 733 | 48 “应该”这个说得好， 专家来科普一下， 这个知识是哪来的？ 别的地方有发链接了
， 儿童性侵案有物理证据的很少。 你这个应该，还一定能检出，这么违反常识的经验
是从哪里来的？ 别说就是拍脑袋想出来的。
【在 h*h 的大作中提到】
: 没有精液，但是阴部应该有比较轻微的擦伤（恢复很快，所以晚上去医院检查就完全没
: 有痕迹了），阴道口应该有张手指表皮组织
:
: 明。
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A***n
发帖数: 8859 | 49 现场警察难道应该当场脱声称受害人的裤子刮私处内壁然后用证物袋装好以便稍后检查
有没有嫌疑人的DNA？？
好像不是这么干的。
【在 h*h 的大作中提到】
: 警察怎么觉得没有用
: 刚发生的性侵案件，警察必须马上取证
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h*h
发帖数: 27852 | 50 招呼detective来
【在 A***n 的大作中提到】
: 现场警察难道应该当场脱声称受害人的裤子刮私处内壁然后用证物袋装好以便稍后检查
: 有没有嫌疑人的DNA？？
: 好像不是这么干的。
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E*C
发帖数: 1629 | 51 麻烦你看看除了我提醒你们的帖子，我哪里写过INTERNATIONALLY？
你要是认真的交流就不会这么信口胡说。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 不是你先说的internationally吗？老张还有钱请人说相声？在哪里领工资啊，麻烦告
: 诉我一声
: 我也是认真回你的贴子。你对小女孩的力挺绝对超过我对老张的态度。再次重复我的立
: 场，我不知道老张有没有罪，但法庭没有实在的证据就重判一个人是不令人信服的。不
: 是老张，换做其它人也一样
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E*C
发帖数: 1629 | 52 我不知道哪句话惹到你，让你的变得最基本的礼仪都不顾了。
劝你一句，内心总是这么愤怒不利于健康。
【在 h*h 的大作中提到】
: 智商60，认真就是这个效果
: 最后教育你一次：intentionally penetrate 比 penetrate 需要更强的证据
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h*h
发帖数: 27852 | 53 penetrate 需要证据
intentionally penetrate 不需要证据
有比你更弱智的吗？
【在 E*C 的大作中提到】
: 我不知道哪句话惹到你，让你的变得最基本的礼仪都不顾了。
: 劝你一句，内心总是这么愤怒不利于健康。
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s********y
发帖数: 11 | 54 Intentionally penetration是和unintentionally 相对的，
不是说只要有intention就犯罪了，
这句话是说，penetration发生了，而且是故意的（intentionally)，才能定battery这
个罪。
如果有个小孩穿着开裆裤，摔倒了，不小心坐在你手上了，penetration发生了，但是
这个结果不是你故意的（unintentionally), 你没犯罪。
【在 d*******3 的大作中提到】
: 我觉得舒淇性感想干她，算不算internationally进入？哈哈，开个玩笑
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h*h
发帖数: 27852 | 55
这是标准律师辩护
因为律师没有做出有力辩护
警察问话和生理取证是两回事
你个法盲
【在 y***t 的大作中提到】
: 为什么及时取证了，就能证明小孩说谎？你这个逻辑在哪里？ 你的隐含条件,也是被挺
: 张人士揪着不放的，没伤害就不能定罪事实上就没有被采用。这不过是你的一厢情愿罢
: 了。 也可能是老张不接受 bargain的一厢情愿。
: 现在的状况就是，没有物理证据也判定了老张有罪。 你也没有任何证据和常识证明警
: 察没有做任何生理上的评定。 难道警察会没有检查，问出血了吗？ 当时疼吗？现在疼
: 吗？
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h*h
发帖数: 27852 | 56 你没有的常识，依然是常识
【在 y***t 的大作中提到】
: “应该”这个说得好， 专家来科普一下， 这个知识是哪来的？ 别的地方有发链接了
: ， 儿童性侵案有物理证据的很少。 你这个应该，还一定能检出，这么违反常识的经验
: 是从哪里来的？ 别说就是拍脑袋想出来的。
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h*h
发帖数: 27852 | 57 儿童性侵案有物理证据的很少，原因是没有及时报案
【在 y***t 的大作中提到】
: “应该”这个说得好， 专家来科普一下， 这个知识是哪来的？ 别的地方有发链接了
: ， 儿童性侵案有物理证据的很少。 你这个应该，还一定能检出，这么违反常识的经验
: 是从哪里来的？ 别说就是拍脑袋想出来的。
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h*h
发帖数: 27852 | 58 你需要教育的是智商60那个
【在 s********y 的大作中提到】
: Intentionally penetration是和unintentionally 相对的，
: 不是说只要有intention就犯罪了，
: 这句话是说，penetration发生了，而且是故意的（intentionally)，才能定battery这
: 个罪。
: 如果有个小孩穿着开裆裤，摔倒了，不小心坐在你手上了，penetration发生了，但是
: 这个结果不是你故意的（unintentionally), 你没犯罪。
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y***t
发帖数: 733 | 59 那我先问一句， 你怎么知道律师没有做这个“标准辩护“？ 如果真的这么标准？
哦， 小女孩父母的公开信上没有写，是吧。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你需要教育的是智商60那个
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y***t
发帖数: 733 | 60 说得对， 我被你在小女孩被性侵后该有的症状的“常识” 的了解程度惊呆了。 比如
该有什么伤痕， 多久会消退， 等等。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你没有的常识，依然是常识
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y***t
发帖数: 733 | 61 隔壁有个专家可不是这么说的哦， 说是几个细胞几年后都能测到。 来来， 说说是他
在胡说还是你在胡说。
对了，隔壁楼里还说“医生证明处女膜完整”。 这是怎么隔空抓药的。 照你这么确信
的警察没“及时检查”， 这是什么时候查的？你这么 “常识”丰富地说说？
【在 h*h 的大作中提到】
: 儿童性侵案有物理证据的很少，原因是没有及时报案
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h*h
发帖数: 27852 | 62
这个专家好强大，我感觉不可能
女孩妈妈当天晚上带小孩去看医生，不是警方的法医，应该没有试图收集异体DNA （用
湿棉花签在阴道口蘸一下）
【在 y***t 的大作中提到】
: 隔壁有个专家可不是这么说的哦， 说是几个细胞几年后都能测到。 来来， 说说是他
: 在胡说还是你在胡说。
: 对了，隔壁楼里还说“医生证明处女膜完整”。 这是怎么隔空抓药的。 照你这么确信
: 的警察没“及时检查”， 这是什么时候查的？你这么 “常识”丰富地说说？
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h*h
发帖数: 27852 | 63 我没有看到任何人提起张的律师做了这个辩护
我说的标准辩护，不是说每个律师都会做这个辩护，而是说如果涉及类似问题，这就是
标准辩护。
Had the police carried out the investigation correctly as they should have,
there would have had physical proof that my client didn't use his finger or
any
object to
penetrate, and that penetration by a foreign object never actually occurd.
【在 y***t 的大作中提到】
: 那我先问一句， 你怎么知道律师没有做这个“标准辩护“？ 如果真的这么标准？
: 哦， 小女孩父母的公开信上没有写，是吧。
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h*h
发帖数: 27852 | 64 问法医去
以无知为武器，只能显示你脸皮的雄厚
说得对， 我被你在小女孩被性侵后该有的症状的“常识” 的了解程度惊呆了。 比如
【在 y***t 的大作中提到】
: 说得对， 我被你在小女孩被性侵后该有的症状的“常识” 的了解程度惊呆了。 比如
: 该有什么伤痕， 多久会消退， 等等。
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E*C
发帖数: 1629 | 65 你这样不停地对我人身攻击不能显示你的智商，事实上你这种 intentional 和
international 都傻傻地不清的人的，我真是没耐心和你交流。
【在 h*h 的大作中提到】
: penetrate 需要证据
: intentionally penetrate 不需要证据
: 有比你更弱智的吗？
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E*C
发帖数: 1629 | 66 他了解个头，基本是顺嘴瞎掰
说得对， 我被你在小女孩被性侵后该有的症状的“常识” 的了解程度惊呆了。 比如
【在 y***t 的大作中提到】
: 说得对， 我被你在小女孩被性侵后该有的症状的“常识” 的了解程度惊呆了。 比如
: 该有什么伤痕， 多久会消退， 等等。
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h*h
发帖数: 27852 | 67 知道什么是copy/paste吗？
那么你解释一下你这个帖子到底什么意思？
发信人: EOC (秋月无边), 信区: Georgia
标 题: Re: 关于DNA 的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 12 22:40:47 2016, 美东)
你不要传播错误信息。
GA的 aggregated sexual battery 是指intentionally penetrate。
注意 intentionally这个修饰的副词！
【在 h*h 的大作中提到】
: GA的aggregated sexual battery必须有penetration.据小孩妈妈说，是张指奸小孩，
: 而且小孩说挺疼的，这种情况及时检查会有证据的。而警察干脆没有体检，这是警察的
: 严重失误。辩护律师完全可以抓住这一点做文章
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y***t
发帖数: 733 | 68 你的感觉？ 原来你都不是都用“常识”判断的吗？
现在我知道为啥你说晚上伤痕消失了。 原来就是晚上没看到。 晚上没看到就能得到
检验的不及时，及时就一定能看到。 这个逻辑实在强大， 我一时反驳不能。
【在 h*h 的大作中提到】
: 知道什么是copy/paste吗？
: 那么你解释一下你这个帖子到底什么意思？
: 发信人: EOC (秋月无边), 信区: Georgia
: 标 题: Re: 关于DNA 的问题
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 12 22:40:47 2016, 美东)
: 你不要传播错误信息。
: GA的 aggregated sexual battery 是指intentionally penetrate。
: 注意 intentionally这个修饰的副词！
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y***t
发帖数: 733 | 69 没提到因此没有。 这个逻辑也是实在强大， 我也反驳不能。
不过话说回来， 张的律师到底辩护了什么，好像任何人也没提过。 靠， 因此我推论
，张的律师啥也没问，没说， 完全就是个摆设。 这网上但凡是个人问过一个问题的都
比他强。
,
or
【在 h*h 的大作中提到】
: 我没有看到任何人提起张的律师做了这个辩护
: 我说的标准辩护，不是说每个律师都会做这个辩护，而是说如果涉及类似问题，这就是
: 标准辩护。
: Had the police carried out the investigation correctly as they should have,
: there would have had physical proof that my client didn't use his finger or
: any
: object to
: penetrate, and that penetration by a foreign object never actually occurd.
|
h*h
发帖数: 27852 | 70 你知道家庭医生体检和法医以取证为目的的体检的不同吗？
你脸皮真雄厚啊
【在 y***t 的大作中提到】
: 你的感觉？ 原来你都不是都用“常识”判断的吗？
: 现在我知道为啥你说晚上伤痕消失了。 原来就是晚上没看到。 晚上没看到就能得到
: 检验的不及时，及时就一定能看到。 这个逻辑实在强大， 我一时反驳不能。
|
|
|
y***t
发帖数: 733 | 71 你都是问的法医？ 那顺便问下隔壁楼的有没有胡说呗， 自己在哪儿“感觉”什么？
用无知当武器来显示自己脸皮雄厚？
【在 h*h 的大作中提到】
: 问法医去
: 以无知为武器，只能显示你脸皮的雄厚
:
: 说得对， 我被你在小女孩被性侵后该有的症状的“常识” 的了解程度惊呆了。 比如
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y***t
发帖数: 733 | 72 当然一般体检查不查DNA什么的，不过伤痕会看不出？ 你不是也得出了伤痕不见了的结
论了？ 不过你有立马一个推论， 警察不“及时” 。 及时了怎么样？ ”那么有犯罪
就必能检出“ --法医告诉你有这个前提吗？
不过话说回来， 你的结论都是建立在“网上有没有人说过什么” 的基础上， 没有一
手的材料， 和你说这个的确就是空对空。
你觉得老张律师上诉只要不停复读”警察没检查“就有用了， 那就这么建议呗。 这个
律师费赚起来倒是容易的。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你知道家庭医生体检和法医以取证为目的的体检的不同吗？
: 你脸皮真雄厚啊
|
h*h
发帖数: 27852 | 73 伤痕是否会消失，取决于受伤的程度和体检时间。这个案子显然是很轻微的伤痕，法医
及时体检应该可以看到，晚上看家庭医生可能就看不出来了
【在 y***t 的大作中提到】
: 当然一般体检查不查DNA什么的，不过伤痕会看不出？ 你不是也得出了伤痕不见了的结
: 论了？ 不过你有立马一个推论， 警察不“及时” 。 及时了怎么样？ ”那么有犯罪
: 就必能检出“ --法医告诉你有这个前提吗？
: 不过话说回来， 你的结论都是建立在“网上有没有人说过什么” 的基础上， 没有一
: 手的材料， 和你说这个的确就是空对空。
: 你觉得老张律师上诉只要不停复读”警察没检查“就有用了， 那就这么建议呗。 这个
: 律师费赚起来倒是容易的。
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y***t
发帖数: 733 | 74 又是隔壁楼的专家说了， 如果能加重性侵害成立的， 那么是连处女膜都要破的哦，
哪里会是轻微伤害。
现在真是“常识”满天飞， 每个人都有“常识”还每个人都不一样。
【在 h*h 的大作中提到】
: 伤痕是否会消失，取决于受伤的程度和体检时间。这个案子显然是很轻微的伤痕，法医
: 及时体检应该可以看到，晚上看家庭医生可能就看不出来了
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h*h
发帖数: 27852 | 75 你听哪个专家说的，找它去
【在 y***t 的大作中提到】
: 又是隔壁楼的专家说了， 如果能加重性侵害成立的， 那么是连处女膜都要破的哦，
: 哪里会是轻微伤害。
: 现在真是“常识”满天飞， 每个人都有“常识”还每个人都不一样。
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y***t
发帖数: 733 | 76 我找他干嘛， 人都斩钉截铁地说完了。 我就和别人的“常识”对照一下。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你听哪个专家说的，找它去
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h*h
发帖数: 27852 | 77 你和智商60被我驳得体无完肤，大家看得很清楚，你也只有拿个子无虚有的隔壁专家来
扯淡了
【在 y***t 的大作中提到】
: 我找他干嘛， 人都斩钉截铁地说完了。 我就和别人的“常识”对照一下。
|
E*C
发帖数: 1629 | 78 我觉得他们俩就是来版上搅混水的。
真不需要认真和他们说话。
【在 s********y 的大作中提到】
: Intentionally penetration是和unintentionally 相对的，
: 不是说只要有intention就犯罪了，
: 这句话是说，penetration发生了，而且是故意的（intentionally)，才能定battery这
: 个罪。
: 如果有个小孩穿着开裆裤，摔倒了，不小心坐在你手上了，penetration发生了，但是
: 这个结果不是你故意的（unintentionally), 你没犯罪。
|
y***t
发帖数: 733 | 79 驳得体无完肤？ 就凭你这个“ 我没听任何人提到老张律师问过？” 和“及时检查一
定会发现擦伤”的隔空抓药？ 你的自我胜利来得倒是挺容易的。
隔壁的专家的确是子虚乌有， 不过正好和你这个子虚乌有的常识家相提并论。
【在 h*h 的大作中提到】
: 你和智商60被我驳得体无完肤，大家看得很清楚，你也只有拿个子无虚有的隔壁专家来
: 扯淡了
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e***l
发帖数: 3482 | 80 兄弟们，楼上你们几个讨论的热火朝天，讨论没问题，千万别乱扣帽子人身攻击。其实
老张这个事情也是大家的一个普
法教育，以后大家都小心点。看见小孩赶紧躲，千万别碰。 |
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E*C
发帖数: 1629 | 81 版主看到了。
我正想把他人身攻击的话截屏发给你呢。
这样的ID是不是该被封了？
【在 e***l 的大作中提到】
: 兄弟们，楼上你们几个讨论的热火朝天，讨论没问题，千万别乱扣帽子人身攻击。其实
: 老张这个事情也是大家的一个普
: 法教育，以后大家都小心点。看见小孩赶紧躲，千万别碰。
|
h*h
发帖数: 27852 | 82 你之蠢有2：
1.以为DNA必须是阴道分泌物。事实上应该有的是张手指表皮组织，要找的还有轻微擦伤
2.认为intentionally penetrate比penetrate需要的证据少。
【在 E*C 的大作中提到】
: 版主看到了。
: 我正想把他人身攻击的话截屏发给你呢。
: 这样的ID是不是该被封了？
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