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Football版 - 菜鸟superbowl预测
相关主题
阿基三当自己是goat啊乌鸦钢人一役breakdown (一) 位置比较之防守组
说实话,我驴对乌鸦这场比赛很让我担心Raverns 3-4 or 4-3
RG 3能强过Tebow吗?德佬今天的防守漏洞竟然都是跑防
Joe Flacco, Nick Foles, Mike GlennonBest defense for rest of playoffs
关于DL和CB谁更重要?乌鸦的这家伙真是命大
Pats' only chance this weekend说说老刘 (三)
堂哥这下麻烦大了!乌鸦的front-7将凶狠冲击拍子Fantasy首场127分
大本本周打乌鸦都有可能复出ESPN Insider 1st Half QB Ranking
相关话题的讨论汇总
话题: 九人话题: 乌鸦话题: qb话题: pistol话题: option
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1 (共1页)
l**********4
发帖数: 187
1
其实看球也看了6年了,不过还是菜鸟,水平太低。版上大牛都不出来写点东西,我只
好抛砖引玉了。这两只球队我都很喜欢,明天估计是一场精彩的比赛。我自己看好
49ers,下面写的都是我自己瞎想的,没什么条理,打算写到哪里算哪里,欢迎大家拍砖。
1. 49ers的进攻
我非常喜欢九人的old school,power formation。有好的跑攻,就像武侠里面有好的
内力一样,是进攻的基础。Superbowl,九人进攻的第一关键,就是要把running game
打出来,好set up passing play。NFC冠军赛里,九人大比分落后时拿到的第一个
first down,就是副总统连着三次power running between the tackle拿到的。而且,
九人的running game非常全面,我认为是其最大的优势。副总统的between the tackle
,james的变态速度,还有quarterback read option。这三样的变换组合,会让防守非
常头疼。季后赛里,包装工重点放在了副总统身上,让colin kaepernick这孩子创造了
记录。亚特兰大吸取了教训,结果防不住另外的两个rnning back。乌鸦这赛季其实防
跑非常一般,季后赛里野马和爱国者都不擅长running play,而且都伤了首发running
back,便宜了乌鸦。Superbowl就不好说了。
一旦running game发威,我预计乌鸦必然要让linebacker前移,strong safety也要上
前协防。而且OLB还要警惕quarterback running。这样的布置,会在球场中间10-20码
的区域留出很大的空档,这刚好便宜了vernon davis。我一直认为,davis是九人最好
的passing option,有速度,有力量,有高度,有经验。而且以kaepernick的变现来看
,他最有把握的传球就是像baseball投球一样的直线传球。这种球,速度非常快,有
spin,很准;但是很平,几乎没有弧度,不适合20码以上的外接手路线。从上一场对亚
特兰大的比赛来看,davis和kaepernick之间的chemistry没有任何问题。九人的跑攻逼
迫乌鸦回到3-4的base defense,这样用一个linerbacker来防守davis,绝对是
mismatch。
乌鸦当然也有对策,我认为Ed Reed的表现非常重要。他必须在关键时刻做出阅读,上
前拦截davis,特别是在play action之类的时候。以Reed的经验和实力,他有这个能力
做到这一点。但是这样的话,九人的两个外接手就几乎全场都是one-on-one的机会了。
这其中,crabtree擅长中距离,是third down的go-to guy。我觉得他的角色不会有太
大变化,但是moss可能是个惊喜。moss虽老,但是速度还在,deep threat仍然有。一
旦乌鸦堆了8个人在box里面,reed又前移防守davis,moss很可能有one-on-one deep的
机会。如果九人能够利用好这个机会,打出2-3个deep pass,搞个touch down,那很有
可能就不是一场close game了。
2. 49ers的防守
防守本来是九人的强项,但是从赛季末和季后赛的表现来看,伤病脱了后腿。Justin
smith伤了之后,九人的pass rush几乎消失了。这对于相对薄弱的corner back来说,
很是问题。参见乌鸦对野马的常规赛和季后赛,一旦flacco在口袋里舒服的传球,也是
elite级别的。而且乌鸦季后赛最大的惊喜,就是deep pass。torrey smith和jacoby
jones这两个人都有速度,flacoo长传有准度。一旦pass rush不给力,九人在NFC决赛
里的开局就是后果,而乌鸦也完全有这个能力。而且乌鸦的跑攻也比亚特兰大给力,大
米同学依旧犀利,猪头教练上任后,还开发出了一个替补跑锋,竟然也很不错。我是不
担心九人防跑和防tight end的,九人的front seven非常强。所以能不能制造
quarterback pressure将会非常关键。当然x factor是伤病,九人的防守基本上只有13
个人,一旦有什么临场受伤,特别是front seven,那就有麻烦了。
3. 49ers的特工队
假设,比赛还剩下6秒,九人落后2分,球在乌鸦半场35码,没有暂停。你做为jim
harbaugh,上不上field goal team呢?这种no-brainer的问题,对于九人竟然是大问
题。九人的kicker之差,令人发指。如果最后需要九人的kicker决定比赛的胜负,我真
不看好九人。另外,如果returner掉球,我也一点不惊讶。特工队,有可能就是九人的
致命点。
最后,我的预测:31-21,49ers win!
p****s
发帖数: 3153
2
您这“菜鸟”也太谦虚了...

砖。
game
tackle

【在 l**********4 的大作中提到】
: 其实看球也看了6年了,不过还是菜鸟,水平太低。版上大牛都不出来写点东西,我只
: 好抛砖引玉了。这两只球队我都很喜欢,明天估计是一场精彩的比赛。我自己看好
: 49ers,下面写的都是我自己瞎想的,没什么条理,打算写到哪里算哪里,欢迎大家拍砖。
: 1. 49ers的进攻
: 我非常喜欢九人的old school,power formation。有好的跑攻,就像武侠里面有好的
: 内力一样,是进攻的基础。Superbowl,九人进攻的第一关键,就是要把running game
: 打出来,好set up passing play。NFC冠军赛里,九人大比分落后时拿到的第一个
: first down,就是副总统连着三次power running between the tackle拿到的。而且,
: 九人的running game非常全面,我认为是其最大的优势。副总统的between the tackle
: ,james的变态速度,还有quarterback read option。这三样的变换组合,会让防守非

t*********e
发帖数: 444
3
mark
l********e
发帖数: 2499
4
写的很好,赞技术贴。
l**********4
发帖数: 187
5
不是谦虚,你看大牛都不屑出来挑毛病的
其实网上的好文章太多了,superbowl最不缺的就是分析。我特别喜欢grantland.com,
不少技术贴
我来凑热闹主要是因为上次发了一贴,PetTurtle给了包子。所以写点东西算是回报版面

【在 p****s 的大作中提到】
: 您这“菜鸟”也太谦虚了...
:
: 砖。
: game
: tackle

l**********4
发帖数: 187
6
多谢夸奖,其实很一般了

【在 l********e 的大作中提到】
: 写的很好,赞技术贴。
p****s
发帖数: 3153
7
我觉得写得很不错...起码我觉得本场比赛走向也就是这样,不过我写不出来这么详细
的分析,嘿嘿。我觉得这场比赛的x因素就是九人的corners,比如carlos rodgers同学
。如果他能打出talib的水平,那九人获胜希望很大,不然搞不定乌鸦的wr的话九人就
很危险了。
grantland写得最好的应该就是chris brown, barnwell有些文章还不错,但是看多了就
觉得他老实操纵数据...

版面

【在 l**********4 的大作中提到】
: 不是谦虚,你看大牛都不屑出来挑毛病的
: 其实网上的好文章太多了,superbowl最不缺的就是分析。我特别喜欢grantland.com,
: 不少技术贴
: 我来凑热闹主要是因为上次发了一贴,PetTurtle给了包子。所以写点东西算是回报版面

l**********4
发帖数: 187
8
大牛之一露面了~
九人虽然corners一般,但是两个safety很给力,不会像野马的那两个那么脑残。其实
safety只要老老实实待在后面就好了,有九人这种front seven,不用太多担心。当然
一旦大米同学突然发威,九人也难受。不过话说大米好几场都一般般了
我喜欢barnwell多一点,估计和我天天和数字打交道有关,或者我还停留在数据控的阶
段。其实我这种没真正打过球的,没法理解太深

【在 p****s 的大作中提到】
: 我觉得写得很不错...起码我觉得本场比赛走向也就是这样,不过我写不出来这么详细
: 的分析,嘿嘿。我觉得这场比赛的x因素就是九人的corners,比如carlos rodgers同学
: 。如果他能打出talib的水平,那九人获胜希望很大,不然搞不定乌鸦的wr的话九人就
: 很危险了。
: grantland写得最好的应该就是chris brown, barnwell有些文章还不错,但是看多了就
: 觉得他老实操纵数据...
:
: 版面

s*****r
发帖数: 477
9
就专门回应一下你对于三番跑攻和乌鸦防守的分析吧。你说三番跑攻powerful,乌鸦防
跑比较差,这个总结得太笼统了。关键是你高估了pistol而低估乌鸦的RunD.这个赛季
乌鸦碰到过打pistol的红皮。的确红皮的前两个进攻drive让乌鸦很不适应,但是之后
RG3和Morris的跑攻就都被shut down了。
Read option的精髓是后发制人,具体来说就是QB等待对位的OLB暴露防守意图再选择自
己的进攻方式。遇到没有discipline的Def,QB会完全跑开。再比如发空和三番的比赛,
亚伯拉罕played very conservatively to take out QB run,却导致Gore的running
lane大开。
回到乌鸦红皮那场。注意那场比赛Suggs因伤缺阵,由undrafted FA McClellan和
rookie Upshaw来轮流打这个位置。由于都没有NFL比赛经验,不会阅读比赛,两个人
只能老老实实做到不丢外线给RG3,让FB轻松attack ILB to open running lane for
morris.两个drive之后,乌鸦熟悉了红皮的进攻套路,再加上阵中有有破解read
option的独门武器--Haloti Ngata,很快就封死了红皮的跑攻。各位看官,为什么说
Ngata是破解read option的独门武器呢?Read option,顾名思义就是option read。如
果防守方拿走了一半的option,这read option也就打不成了。Ngata是联盟里最好的3-
4 interior pass rusher,can constantly beat double team. Inside penetration
可以take out RB的running lane,逼迫QB holds the ball. 其次,因为在pistol
formation,QB和OL的距离只有4码左右,不像QB在shotgun formation里有7码的空间,
inside penetration更容易将pistol QB逼出口袋,再加上stay disciplined的OLB,留
给QB的空间就非常狭小了。由于Morris和RG3的running lane同时被closed,RG3被逼横
向scramble a lot,took a lot of hit,包括那个最终导致season ending的hit.
三番的read option不拿出点新东西,很难打出来。
我相信金哈包肯定针对这场比赛狠狠研究破解之术。杀敌一千自损八百的方法就是
triple team Ngata.但是这场比赛和红皮那场相比,Suggs和老刘都回来了. If Ngata
constantly draws triple team,it is going to be a long day for 49ers.
最后发表一点个人看法,类似Rodges所说,pistol只是fluke,可能明年就退出舞台,
也可能后年,也可能20年后又短暂的流行一两年。Pistol是为有缺陷的QB设计的,终究
不是pro football的主流。

砖。
game
tackle

【在 l**********4 的大作中提到】
: 其实看球也看了6年了,不过还是菜鸟,水平太低。版上大牛都不出来写点东西,我只
: 好抛砖引玉了。这两只球队我都很喜欢,明天估计是一场精彩的比赛。我自己看好
: 49ers,下面写的都是我自己瞎想的,没什么条理,打算写到哪里算哪里,欢迎大家拍砖。
: 1. 49ers的进攻
: 我非常喜欢九人的old school,power formation。有好的跑攻,就像武侠里面有好的
: 内力一样,是进攻的基础。Superbowl,九人进攻的第一关键,就是要把running game
: 打出来,好set up passing play。NFC冠军赛里,九人大比分落后时拿到的第一个
: first down,就是副总统连着三次power running between the tackle拿到的。而且,
: 九人的running game非常全面,我认为是其最大的优势。副总统的between the tackle
: ,james的变态速度,还有quarterback read option。这三样的变换组合,会让防守非

l**********4
发帖数: 187
10
呵呵,你这个对read option的分析很专业啊
我喜欢三番,最主要是他们的双TE,power T-formation。我对于read option不是特别
感冒,觉得作为暗器用用不错,像RGIII那样天天用就太极端了。九人和红皮最大的不
同,是九人的跑攻不依赖于read option。从上赛季和这赛季alex smith在场上就能看
出来,九人不需要read option。九人和红皮的线人,水平也差很多。红皮的线人其实
实力一般,靠着shananhan的绝技zone block也能有声有色,而且RGIII也掩盖了很多线
人的问题。九人的线人是很传统的man block,整体实力很强,算是nfl最好的进攻线之
一。我觉得大家的注意力太集中在read option了,其实金哈宝赖以起家的是power T-
formation之类的old school scheme,他非常喜欢双TE和双back。我觉得这应该是乌鸦
防守的重点。
至于说乌鸦防跑差,我肯定没你理解深。但是乌鸦这赛季rushing defense排名第19,
怎么也不能说是强吧。而且乌鸦15场比赛都是对的传统qb,没什么read option的事。
野马那么烂的跑攻,在首发running back下场前,都还有声有色。当然了,有大白菜的
跑攻都占便宜。
我觉得以九人的man blcok,乌鸦摆出什么样的阵型其实关系不大。关键是九人的front
seven和乌鸦的front seven谁更physical。如果乌鸦的front seven能够顶得住,
kaepernick的压力就大了。这孩子的传球,还不够好。
总之,今天比赛的关键,是双方两条线的比较。如果九人能够制造足够多的pass rush
,乌鸦就很难了;如果乌鸦能够防住九人的地面进攻,九人也就难受了。

赛,

【在 s*****r 的大作中提到】
: 就专门回应一下你对于三番跑攻和乌鸦防守的分析吧。你说三番跑攻powerful,乌鸦防
: 跑比较差,这个总结得太笼统了。关键是你高估了pistol而低估乌鸦的RunD.这个赛季
: 乌鸦碰到过打pistol的红皮。的确红皮的前两个进攻drive让乌鸦很不适应,但是之后
: RG3和Morris的跑攻就都被shut down了。
: Read option的精髓是后发制人,具体来说就是QB等待对位的OLB暴露防守意图再选择自
: 己的进攻方式。遇到没有discipline的Def,QB会完全跑开。再比如发空和三番的比赛,
: 亚伯拉罕played very conservatively to take out QB run,却导致Gore的running
: lane大开。
: 回到乌鸦红皮那场。注意那场比赛Suggs因伤缺阵,由undrafted FA McClellan和
: rookie Upshaw来轮流打这个位置。由于都没有NFL比赛经验,不会阅读比赛,两个人

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Pats' only chance this weekend乌鸦钢人一役breakdown (一) 位置比较之防守组
堂哥这下麻烦大了!乌鸦的front-7将凶狠冲击拍子Raverns 3-4 or 4-3
大本本周打乌鸦都有可能复出德佬今天的防守漏洞竟然都是跑防
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t*******n
发帖数: 356
11
49不可能去triple-team Ngata, 那样Suggs岂不爽死了。我看好乌鸦,防守的这些老人
拿戒指就看今年了,这种动力可能是49人没有的。乌鸦的OL很壮,49的物理防守赚不到
啥便宜。

赛,

【在 s*****r 的大作中提到】
: 就专门回应一下你对于三番跑攻和乌鸦防守的分析吧。你说三番跑攻powerful,乌鸦防
: 跑比较差,这个总结得太笼统了。关键是你高估了pistol而低估乌鸦的RunD.这个赛季
: 乌鸦碰到过打pistol的红皮。的确红皮的前两个进攻drive让乌鸦很不适应,但是之后
: RG3和Morris的跑攻就都被shut down了。
: Read option的精髓是后发制人,具体来说就是QB等待对位的OLB暴露防守意图再选择自
: 己的进攻方式。遇到没有discipline的Def,QB会完全跑开。再比如发空和三番的比赛,
: 亚伯拉罕played very conservatively to take out QB run,却导致Gore的running
: lane大开。
: 回到乌鸦红皮那场。注意那场比赛Suggs因伤缺阵,由undrafted FA McClellan和
: rookie Upshaw来轮流打这个位置。由于都没有NFL比赛经验,不会阅读比赛,两个人

l**********4
发帖数: 187
12
你太小瞧49的进攻线人了,Ngata用不着triple-team的
superbowl谁都不缺动力的,需要的是一颗冠军的心。这点看好老刘
乌鸦饭应该寄希望于flacco的,it is a quarterback league

【在 t*******n 的大作中提到】
: 49不可能去triple-team Ngata, 那样Suggs岂不爽死了。我看好乌鸦,防守的这些老人
: 拿戒指就看今年了,这种动力可能是49人没有的。乌鸦的OL很壮,49的物理防守赚不到
: 啥便宜。
:
: 赛,

m*r
发帖数: 37612
13
同意,如果伊利周不能展现他伊利的一面,没啥希望呀

【在 l**********4 的大作中提到】
: 你太小瞧49的进攻线人了,Ngata用不着triple-team的
: superbowl谁都不缺动力的,需要的是一颗冠军的心。这点看好老刘
: 乌鸦饭应该寄希望于flacco的,it is a quarterback league

p****s
发帖数: 3153
14
我没觉得pistol offense是专门给有缺陷的qb设计的,还不如说是给dual threat qb设
计的,不过这也就是这个进攻的option部分。在nevada教练开发出pistol formation的
时候,第一年colin可是没有打过任何option的。您要觉得option过几年就没了我觉得
有可能,但是pistol这个阵型不是仅仅用于option的。回到如何防option,我有个朋友
认为关键是乌鸦的strong safety pollard,而不是ngata,以九人的oline, 给gore或
者james制造个洞根本不成问题,最关键的还是乌鸦的OLB和safety。

赛,

【在 s*****r 的大作中提到】
: 就专门回应一下你对于三番跑攻和乌鸦防守的分析吧。你说三番跑攻powerful,乌鸦防
: 跑比较差,这个总结得太笼统了。关键是你高估了pistol而低估乌鸦的RunD.这个赛季
: 乌鸦碰到过打pistol的红皮。的确红皮的前两个进攻drive让乌鸦很不适应,但是之后
: RG3和Morris的跑攻就都被shut down了。
: Read option的精髓是后发制人,具体来说就是QB等待对位的OLB暴露防守意图再选择自
: 己的进攻方式。遇到没有discipline的Def,QB会完全跑开。再比如发空和三番的比赛,
: 亚伯拉罕played very conservatively to take out QB run,却导致Gore的running
: lane大开。
: 回到乌鸦红皮那场。注意那场比赛Suggs因伤缺阵,由undrafted FA McClellan和
: rookie Upshaw来轮流打这个位置。由于都没有NFL比赛经验,不会阅读比赛,两个人

s*****r
发帖数: 477
15
我对这场Flacco的表现很有信心。
金哈包不喜欢blitz,依赖4-man rush to put pressure on QB
这种理念和之前野马的战术一样。从季候赛开始Flacco有了升级版口袋。野马的front
four给Flacco的压力非常有限,让贝利非常被动挨打。任何CB one on one cover 5秒
以上都是不可能完成的任务。近期内三番的front four表现也比较颓,因为justin
smith不是100%,如果三番还是4-man rush,secondary will be exposed.

【在 m*r 的大作中提到】
: 同意,如果伊利周不能展现他伊利的一面,没啥希望呀
s*****r
发帖数: 477
16
你所说的Pollard是make tackle的人,但不是system里最关键的人。
Pollard当然重要,但重要的是strong safty这个角色本身,而不是这个球员。球员完
全是 interchangable.
反之,Ngata虽然不常是make tackle的人,却是逼迫对手改变play selection的人,他
改变的是这个角色的作用,不是interchangable
Chris Ault说过任何QB都可以打pistol,大白菜和长鼻子也没问题,dual threat不是
必须的。但是大白菜和长鼻子是不会去打pistol的,因为pistol可以掩盖的缺陷这些QB
自身并没有。反之与shotgun相比,pistol的pass protection更困难。pistol
formation适合菜鸟上手。QB一直面对防守,pre-snap read的重要性被降低,这个阵型
可以掩盖菜鸟QB经验不足的缺陷,不容易犯错误,又同时保留的run和pass的威胁。当
然runing qb是不能打pistol的,因为没有passing threat.Pistol是个怪胎,runing不
如传统的I formation,passing不如shotgun,不能最大限度的发挥传跑攻的威胁,仅
适合新手上路。

【在 p****s 的大作中提到】
: 我没觉得pistol offense是专门给有缺陷的qb设计的,还不如说是给dual threat qb设
: 计的,不过这也就是这个进攻的option部分。在nevada教练开发出pistol formation的
: 时候,第一年colin可是没有打过任何option的。您要觉得option过几年就没了我觉得
: 有可能,但是pistol这个阵型不是仅仅用于option的。回到如何防option,我有个朋友
: 认为关键是乌鸦的strong safety pollard,而不是ngata,以九人的oline, 给gore或
: 者james制造个洞根本不成问题,最关键的还是乌鸦的OLB和safety。
:
: 赛,

p****s
发帖数: 3153
17
您说的没错,每个阵型有每个阵型的长处和缺陷,是根据qb的特点决定的,要说白菜和
长鼻子也有他们各自的缺陷,所以他们的进攻也是根据他们的特点决定的。白菜和长鼻
子的长处是pre snap audible,如果白菜来了九人,估计九人就不会这么打了,有
colin这样的qb能够发挥打法的最大威力,何乐而不为,哈哈。

QB

【在 s*****r 的大作中提到】
: 你所说的Pollard是make tackle的人,但不是system里最关键的人。
: Pollard当然重要,但重要的是strong safty这个角色本身,而不是这个球员。球员完
: 全是 interchangable.
: 反之,Ngata虽然不常是make tackle的人,却是逼迫对手改变play selection的人,他
: 改变的是这个角色的作用,不是interchangable
: Chris Ault说过任何QB都可以打pistol,大白菜和长鼻子也没问题,dual threat不是
: 必须的。但是大白菜和长鼻子是不会去打pistol的,因为pistol可以掩盖的缺陷这些QB
: 自身并没有。反之与shotgun相比,pistol的pass protection更困难。pistol
: formation适合菜鸟上手。QB一直面对防守,pre-snap read的重要性被降低,这个阵型
: 可以掩盖菜鸟QB经验不足的缺陷,不容易犯错误,又同时保留的run和pass的威胁。当

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Reddit 上49ers版看到一个很好的分析贴Pats' only chance this weekend
On to Ravens堂哥这下麻烦大了!乌鸦的front-7将凶狠冲击拍子
各取所需的结论大本本周打乌鸦都有可能复出
阿基三当自己是goat啊乌鸦钢人一役breakdown (一) 位置比较之防守组
说实话,我驴对乌鸦这场比赛很让我担心Raverns 3-4 or 4-3
RG 3能强过Tebow吗?德佬今天的防守漏洞竟然都是跑防
Joe Flacco, Nick Foles, Mike GlennonBest defense for rest of playoffs
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