C***t
发帖数: 915 | 1 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
生活家庭也是这样。（最近我又一次从版上的某位低调牛人身上学到了这个道理。）
3，忍耐。不像原先那样想到什么就马上做了，想说什么就马上说了。无论是什么计划
或者情绪，逼自己忍上一两天，再回头一看，感觉可能大不一样。如果当时觉得什么事
情很重要，就问问自己，真重要的事情，难道过了一两天就不重要了吗？如果是这样的
话，这个事情根本就不重要。一两天后，还是这么想的，还觉得有必要花时间/精力/情
绪，才是确实值得做的。经验证明有很多都只是一时冲动。
4，礼待所有人。我真的是说的“所有人”，不光对领导恭恭敬敬，对同事（无论是本
系的还是学院里被公认为敌人的）都友好热情谁要写proposal都尽量帮忙写信并给数据
用（因为所有人跟我做的都太不一样，不一样到连找个共同能开的会都没有，只能合作
，所以也不担心），即使系里学校秘书甚至扫地的阿姨都是稍稍超出礼貌的范围（也就
是说对方有几个孩子放假去哪玩这些都问问）。不用花额外时间，就是在自然接触时就
好了。对所有support人员“份内的事”（不需要额外做）都要在email里大大感谢。这
么做不是出于任何目的，是我养成这个习惯了。但结果就是我的order都是及时处理有
什么事咨询也都很快回答（地也都吸的比较干净）。
5，出活的管理。很别扭的一个说法，但想不出更好地说法。我一星期前和一个同事共
同开了个组会。这个同事原先多年是大公司里R&D主管。喔，喔，喔！我这才见识了什
么叫做“出活的管理”！我之前见过的学术界老板也算多了，没有这个样的。在整个会
议中，你可以感到他的头脑非常清醒冷静的。我经常讲东讲西跑题了，他可是保证讲的
都很有关，而且让大家都很明白现在是怎么回事(everybody on the same page）， 明
白下一步每个人具体要干什么（不是泛泛，是你开完会马上就可以动手的）。他的学生
那是真出活呀，学习了。
再说下我最近自己发明的一个小窍门。开组会时，一上来我就连上projector，打开一
个文档，里面有所有学生名字（包括本科生）。每个学生都要轮到，他如果要present
就借给他projector，完了马上插回我的。在这个学生名字下就是很简单的几句话：他
上周干了什么，和他下周打算干什么，不用大，能画个线路图也算是。我原先也记笔记
，这个的不同在于，每个字都要当着全部人面敲上去的。其实有时候不是他不干，是忘
了。尤其是比如刚干完一件不错的事，你花了很多时间表扬他，就忘了说下周该干啥，
结果下周就什么都没有了。很多时候我都忘了，打开文档一看，哦，原来上次还说了这
个。如果什么都没干，就空着；如果连着几周都没进度，那这个学生就很难看了。事实
上，自从搞这个以后，还没发生过有任何人有哪周什么都没干的。关键是这样他自己也
特别有成就感。 |
H**T
发帖数: 3007 | 2 不光工作，生活家庭也是这样。（最近我又一次从版上的某位低调牛人身上学到了这个
道理。）?
这是哪位低调牛人？
projector的建议，是不是太micro了？
【在 C***t 的大作中提到】
: 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
: 科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
: 人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
: 记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
: care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
: 年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
: 2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
: 问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
: 问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
: 解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
|
r***e
发帖数: 10135 | 3 俺朋友念书时把自己老板从full捧成了endowed chair。。。
自选的课题写完了老板都看不懂，但哗哗的拿银子
【在 C***t 的大作中提到】
: 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
: 科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
: 人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
: 记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
: care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
: 年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
: 2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
: 问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
: 问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
: 解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
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b********e
发帖数: 470 | 4 严重赞分享。
【在 C***t 的大作中提到】
: 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
: 科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
: 人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
: 记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
: care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
: 年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
: 2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
: 问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
: 问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
: 解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
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n*******l
发帖数: 2911 | 5 你的朋友现在哪里高就？
【在 r***e 的大作中提到】
: 俺朋友念书时把自己老板从full捧成了endowed chair。。。
: 自选的课题写完了老板都看不懂，但哗哗的拿银子
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r***e
发帖数: 10135 | 6 学校施展不开
NL造卫星去鸟
【在 n*******l 的大作中提到】
: 你的朋友现在哪里高就？
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 我觉得在学术界混这么多年，学到的最宝贵的经验就是：
开组会一定要有饭吃！
组会不吃饭，工作没人干。
组会不吃肉，导师挨顿揍。
组会不吃好，学生全饿跑。 |
C***t
发帖数: 915 | 8 既然是低调牛人，要是喜欢我明说的话就不叫低调了嘻嘻。
关于micromanagement，隔壁的白女发考题贴我一直都没有回复。怎么说唻，你们如果
说女发考题变态就尽管说好了（你们如果说我变态就尽管说好了），因为我在这短短不
到两年的AP生活中深切体验到，女发考题太软弱，分分秒秒给人骑到头上。这和我上面
说的对所有人友善还不是一回事。
至于还有说国女都比较老实的，我也真想呵呵。什么叫老实？就是不和你们男人争风头
争利益，好事儿都拱手让给你们，我们就照顾好家庭孩子随便乱七八糟做点儿research
装装样就行了。嘻嘻，我还偏不这么老实。不服上来单挑。
【在 H**T 的大作中提到】
: 不光工作，生活家庭也是这样。（最近我又一次从版上的某位低调牛人身上学到了这个
: 道理。）?
: 这是哪位低调牛人？
: projector的建议，是不是太micro了？
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p******r
发帖数: 651 | 9 前面还算靠铺；
最后一段看不下去了。
我很负责任的告诉你啊，基于本千老多年的经验，这么做把学生进度列的如此清晰，在
你看来好像没什么，但是在学生看来，其威慑力过大。每个人为了让自己的帐面好看，
都开始花心思做帐，也就是填充每周的工作量。副作用层出不穷：简单的例子：1 - 干
的快的担心下周没东西讲，就开始把进度分两次汇报。2 - 难的课题和实验没人敢做，
因为那样的试验不出进度，在你看来那人好像是没做东西的节奏，其实很多细小的试验
需要重复几周，他总不能说我连续三周都在重复，终于试出好了一个参数，还是一样，
账面不好看，于是大家都做帐目好看的工作，这样一周一周往下拖，导致每个人急功近
利，难出好结果，难做大发现。3 - 学生8成早就开始骂你mean了。这种push力道太大
，下场往往是众叛亲离，组里弥漫着恐怖气氛。
肺腑之言，听不听你自己决定。
对一个管理者值得警惕的是：水至清则无鱼。
【在 C***t 的大作中提到】
: 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
: 科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
: 人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
: 记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
: care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
: 年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
: 2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
: 问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
: 问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
: 解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 我个人同意高妹的做法。我不用projector，是因为我每个星期有单独的面对面的
meeting。
其实这个做法会不会给学生带来过大威慑力，是要看导师的反应。
如果导师的言行合理，那么列个每周工作目标都会给学生带来过大威慑力的话，学生毕
业后到了职场岂不是得跳楼？如果每个星期都让学生讲讲进度就会被学生骂成mean的话
，这样的学生不要也罢。
至于所谓学生花心思做账，你以为导师是傻子吗？
我感觉你的导师可能是给了你很不愉快的回忆，但是那是你导师的言行的问题，而不是
每周汇报制度的问题。
【在 p******r 的大作中提到】
: 前面还算靠铺；
: 最后一段看不下去了。
: 我很负责任的告诉你啊，基于本千老多年的经验，这么做把学生进度列的如此清晰，在
: 你看来好像没什么，但是在学生看来，其威慑力过大。每个人为了让自己的帐面好看，
: 都开始花心思做帐，也就是填充每周的工作量。副作用层出不穷：简单的例子：1 - 干
: 的快的担心下周没东西讲，就开始把进度分两次汇报。2 - 难的课题和实验没人敢做，
: 因为那样的试验不出进度，在你看来那人好像是没做东西的节奏，其实很多细小的试验
: 需要重复几周，他总不能说我连续三周都在重复，终于试出好了一个参数，还是一样，
: 账面不好看，于是大家都做帐目好看的工作，这样一周一周往下拖，导致每个人急功近
: 利，难出好结果，难做大发现。3 - 学生8成早就开始骂你mean了。这种push力道太大
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h********0
发帖数: 12056 | 11 作为千老，我也要批评你。我在实验组和理论组都呆过，我工作过的组
的老板都是大牛，有两个还是号称要拿诺贝尔奖。他们的共同做法是
组会本身都是报告结果的，没有结果你还发什么言，耽误别人的时间。
我是千老，坐在下面听学生说废话，我能高兴吗？学生工作不顺利
老板要做帮助，指挥博后帮忙还是开人，总之，这些应该是私下的事。
你的管理方法也微观，不容易出大东西。
【在 C***t 的大作中提到】
: 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
: 科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
: 人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
: 记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
: care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
: 年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
: 2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
: 问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
: 问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
: 解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
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r***e
发帖数: 10135 | 12 depends on学生素质
好学生你不要求人家自己周末加班科研
差学生老板一走就放羊了、、、、
【在 h********0 的大作中提到】
: 作为千老，我也要批评你。我在实验组和理论组都呆过，我工作过的组
: 的老板都是大牛，有两个还是号称要拿诺贝尔奖。他们的共同做法是
: 组会本身都是报告结果的，没有结果你还发什么言，耽误别人的时间。
: 我是千老，坐在下面听学生说废话，我能高兴吗？学生工作不顺利
: 老板要做帮助，指挥博后帮忙还是开人，总之，这些应该是私下的事。
: 你的管理方法也微观，不容易出大东西。
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w*****n
发帖数: 128 | 13
嗯有点道理.
我的博士老板中国人,自己比所有学生千老都拼,
有时候连续一段时间结果不好,他也忍着还反过来劝解我们,帮我们一点点分析.更使我
们觉得要自觉努力.
【在 p******r 的大作中提到】
: 前面还算靠铺；
: 最后一段看不下去了。
: 我很负责任的告诉你啊，基于本千老多年的经验，这么做把学生进度列的如此清晰，在
: 你看来好像没什么，但是在学生看来，其威慑力过大。每个人为了让自己的帐面好看，
: 都开始花心思做帐，也就是填充每周的工作量。副作用层出不穷：简单的例子：1 - 干
: 的快的担心下周没东西讲，就开始把进度分两次汇报。2 - 难的课题和实验没人敢做，
: 因为那样的试验不出进度，在你看来那人好像是没做东西的节奏，其实很多细小的试验
: 需要重复几周，他总不能说我连续三周都在重复，终于试出好了一个参数，还是一样，
: 账面不好看，于是大家都做帐目好看的工作，这样一周一周往下拖，导致每个人急功近
: 利，难出好结果，难做大发现。3 - 学生8成早就开始骂你mean了。这种push力道太大
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 同学，出大东西，是要学生自主自愿的。如果学生自主自愿自觉性高，根本不用什么每
周计划。
但是问题是，理想是珠圆玉润的杨贵妃，现实是风吹柳絮的赵飞燕。。。
【在 h********0 的大作中提到】
: 作为千老，我也要批评你。我在实验组和理论组都呆过，我工作过的组
: 的老板都是大牛，有两个还是号称要拿诺贝尔奖。他们的共同做法是
: 组会本身都是报告结果的，没有结果你还发什么言，耽误别人的时间。
: 我是千老，坐在下面听学生说废话，我能高兴吗？学生工作不顺利
: 老板要做帮助，指挥博后帮忙还是开人，总之，这些应该是私下的事。
: 你的管理方法也微观，不容易出大东西。
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C***t
发帖数: 915 | 15 penzuier 和 hanchi说的，都是比我要高好多好多的境界了（号称要拿炸药奖的）。我
题目说了，我只是开头两年的AP，有的课题还是年初开始的。在这种情况下，不要说我
的学生，我自己都经常不清楚下一步该做什么。这样后果其实挺严重的，因为我们
teaching也不轻松，我经常就被一堆看似很重要但和research无关的东西把时间都占用
了。
所以我现在在projector上不仅写学生下周干什么，连我自己下周该干什么我都写上。
这样一是一视同仁，二是有学生监督着我我也不会下意识偷懒。
事实上我们学生都很喜欢这种效果，他们不开心的时候是完全不知道该干啥，有了目标
其实很镇定。而且就是调试参数也算是很大的进度，经常他们说这个不work，我会很开
心的说good to know! |
h********0
发帖数: 12056 | 16 指导私下做，不要把组会变成 MASTER CLASS.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 同学，出大东西，是要学生自主自愿的。如果学生自主自愿自觉性高，根本不用什么每
: 周计划。
: 但是问题是，理想是珠圆玉润的杨贵妃，现实是风吹柳絮的赵飞燕。。。
|
p******r
发帖数: 651 | 17 这种做法威慑力过大，是经过我多年观察几个实验室的组员真实反应得来的，包括中国
人，也包括美国人，法国人，不是我凭空想象出来的。老板一旦开始类似的做法，大家
都是面面相觑，寒风吹过的表情。你的结论才是想象出来到的。
威慑力过大的说法，一点儿不夸张。我就说了，做老板的总以为这样做没什么。
每个学生（包括博后和技术员）做实验有自己的节奏，这周多做一点，是为了下周有个
同学来访要陪一天，等等各种小心思的安排，都是正常之举，但是这些节奏老板看不到
。你这么一味的weekly高强度的监控，将会彻底打乱学生的节奏，让人从年头到年尾疲
于奔命。
别拿公司说事儿，除了故意整人的，公司的强度比楼主这种实验室慢10倍以上。学生要
毕业，博后要推荐信找工作，PI的威慑力本来就比公司经理大很多。公司里的人自然不
会去跳楼，只需要跳槽。
转博后版阿，让大家评评。屁股决定脑袋喽。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我个人同意高妹的做法。我不用projector，是因为我每个星期有单独的面对面的
: meeting。
: 其实这个做法会不会给学生带来过大威慑力，是要看导师的反应。
: 如果导师的言行合理，那么列个每周工作目标都会给学生带来过大威慑力的话，学生毕
: 业后到了职场岂不是得跳楼？如果每个星期都让学生讲讲进度就会被学生骂成mean的话
: ，这样的学生不要也罢。
: 至于所谓学生花心思做账，你以为导师是傻子吗？
: 我感觉你的导师可能是给了你很不愉快的回忆，但是那是你导师的言行的问题，而不是
: 每周汇报制度的问题。
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C***t
发帖数: 915 | 18 你想转你就转吧，我是不会去看的。翻来覆去就是什么黑砖窑主给那么少的工资，就想
人家当苦力啦。老师有没有想着怎么给学生造福啦。又是那些陈词滥调，我敲这几个字
都烦了。
你们讨论吧，我不回贴了。
【在 p******r 的大作中提到】
: 这种做法威慑力过大，是经过我多年观察几个实验室的组员真实反应得来的，包括中国
: 人，也包括美国人，法国人，不是我凭空想象出来的。老板一旦开始类似的做法，大家
: 都是面面相觑，寒风吹过的表情。你的结论才是想象出来到的。
: 威慑力过大的说法，一点儿不夸张。我就说了，做老板的总以为这样做没什么。
: 每个学生（包括博后和技术员）做实验有自己的节奏，这周多做一点，是为了下周有个
: 同学来访要陪一天，等等各种小心思的安排，都是正常之举，但是这些节奏老板看不到
: 。你这么一味的weekly高强度的监控，将会彻底打乱学生的节奏，让人从年头到年尾疲
: 于奔命。
: 别拿公司说事儿，除了故意整人的，公司的强度比楼主这种实验室慢10倍以上。学生要
: 毕业，博后要推荐信找工作，PI的威慑力本来就比公司经理大很多。公司里的人自然不
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h********0
发帖数: 12056 | 19 这是双向的。你作为导师，你要能指导学生发在Cell， Nature，Science文章。
你的课题能获诺奖吗？能获图灵姜嘛？为什么学生就要 motivated。你只能接受现实，
或让这些学生走人。无论如何不该让别人在组会上浪费时间。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 同学，出大东西，是要学生自主自愿的。如果学生自主自愿自觉性高，根本不用什么每
: 周计划。
: 但是问题是，理想是珠圆玉润的杨贵妃，现实是风吹柳絮的赵飞燕。。。
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n*******l
发帖数: 2911 | 20 对于做实验的，每周汇报一下进度或者是挫折度，应该是合理的。但是对于做理论的，
我实在是看不出有任何必要。
我做了这么多年学生／博士后以及三年的AP，我的性格就是，美其名曰思考深入细致，
精益求精，在别人看来可能就是磨洋工。我总是等东西做好了，或者是实在需要跟老板
通个气才会跟老板面谈。在做出最终的正确结果之前，错误的想法和尝试不下几十个，
我实在是不觉得有任何跟老板／合作者汇报错误结果的必要。每周都要汇报的话，实在
是没有什么可说的。
另外，有些东西我琢磨一个礼拜都搞不清楚的，我也很难相信老板能在两三分钟内想清
楚，老板能做是依据他／她的知识和经验，给出一些相对直观的看法，对不对另说。
【在 C***t 的大作中提到】
: penzuier 和 hanchi说的，都是比我要高好多好多的境界了（号称要拿炸药奖的）。我
: 题目说了，我只是开头两年的AP，有的课题还是年初开始的。在这种情况下，不要说我
: 的学生，我自己都经常不清楚下一步该做什么。这样后果其实挺严重的，因为我们
: teaching也不轻松，我经常就被一堆看似很重要但和research无关的东西把时间都占用
: 了。
: 所以我现在在projector上不仅写学生下周干什么，连我自己下周该干什么我都写上。
: 这样一是一视同仁，二是有学生监督着我我也不会下意识偷懒。
: 事实上我们学生都很喜欢这种效果，他们不开心的时候是完全不知道该干啥，有了目标
: 其实很镇定。而且就是调试参数也算是很大的进度，经常他们说这个不work，我会很开
: 心的说good to know!
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 我的组会主要是讨论下一次组会吃什么。
【在 h********0 的大作中提到】
: 指导私下做，不要把组会变成 MASTER CLASS.
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r***e
发帖数: 10135 | 22 也是偏理论的
其实到office基本都是阅读和写作（大显示器），而且干2，3个小时久坐就累得不行了
关键性的想法反而都是在外头旅游，跑步，吃饭甚至玩手机时候偶尔蹦出来的
。。。。。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 对于做实验的，每周汇报一下进度或者是挫折度，应该是合理的。但是对于做理论的，
: 我实在是看不出有任何必要。
: 我做了这么多年学生／博士后以及三年的AP，我的性格就是，美其名曰思考深入细致，
: 精益求精，在别人看来可能就是磨洋工。我总是等东西做好了，或者是实在需要跟老板
: 通个气才会跟老板面谈。在做出最终的正确结果之前，错误的想法和尝试不下几十个，
: 我实在是不觉得有任何跟老板／合作者汇报错误结果的必要。每周都要汇报的话，实在
: 是没有什么可说的。
: 另外，有些东西我琢磨一个礼拜都搞不清楚的，我也很难相信老板能在两三分钟内想清
: 楚，老板能做是依据他／她的知识和经验，给出一些相对直观的看法，对不对另说。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 23 这点压力要都受不了，进公司全都跳楼或者把manager从楼上扔下去啊。我当年呆的公
司算是业界里最舒服爽快的，每个星期也得有个计划要汇报一下。
问题的关键不在于有没有weekly的检查，而在于如果没有完成上周制定的计划，导师应
该如何处理。
【在 p******r 的大作中提到】
: 这种做法威慑力过大，是经过我多年观察几个实验室的组员真实反应得来的，包括中国
: 人，也包括美国人，法国人，不是我凭空想象出来的。老板一旦开始类似的做法，大家
: 都是面面相觑，寒风吹过的表情。你的结论才是想象出来到的。
: 威慑力过大的说法，一点儿不夸张。我就说了，做老板的总以为这样做没什么。
: 每个学生（包括博后和技术员）做实验有自己的节奏，这周多做一点，是为了下周有个
: 同学来访要陪一天，等等各种小心思的安排，都是正常之举，但是这些节奏老板看不到
: 。你这么一味的weekly高强度的监控，将会彻底打乱学生的节奏，让人从年头到年尾疲
: 于奔命。
: 别拿公司说事儿，除了故意整人的，公司的强度比楼主这种实验室慢10倍以上。学生要
: 毕业，博后要推荐信找工作，PI的威慑力本来就比公司经理大很多。公司里的人自然不
|
s**********e
发帖数: 33562 | 24 为啥在组会上讲进展是浪费时间？
实，
【在 h********0 的大作中提到】
: 这是双向的。你作为导师，你要能指导学生发在Cell， Nature，Science文章。
: 你的课题能获诺奖吗？能获图灵姜嘛？为什么学生就要 motivated。你只能接受现实，
: 或让这些学生走人。无论如何不该让别人在组会上浪费时间。
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n*******l
发帖数: 2911 | 25 我的大多数好的想法都不是在办公桌前面出来的，每天在办公室就是整理自己的想法，
然后逐个否定，沙里淘金的过程。当然，一旦有个真正可行的想法，就一鼓作气，把它
实现。
现在我每天到了下午三点多基本上就是垃圾时间，然后就去游泳，游完之后就重新充满
活力。
【在 r***e 的大作中提到】
: 也是偏理论的
: 其实到office基本都是阅读和写作（大显示器），而且干2，3个小时久坐就累得不行了
: 关键性的想法反而都是在外头旅游，跑步，吃饭甚至玩手机时候偶尔蹦出来的
: 。。。。。
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h********0
发帖数: 12056 | 26 你做理论的和开黑煤窑的学管理不应该呀。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这点压力要都受不了，进公司全都跳楼或者把manager从楼上扔下去啊。我当年呆的公
: 司算是业界里最舒服爽快的，每个星期也得有个计划要汇报一下。
: 问题的关键不在于有没有weekly的检查，而在于如果没有完成上周制定的计划，导师应
: 该如何处理。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 27 即便做理论的，也最好让导师知道你在做什么，有进展或者有挫折，导师心里有个数。
同样是不汇报，你是在精益求精，但是太多人是偷懒去了。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 对于做实验的，每周汇报一下进度或者是挫折度，应该是合理的。但是对于做理论的，
: 我实在是看不出有任何必要。
: 我做了这么多年学生／博士后以及三年的AP，我的性格就是，美其名曰思考深入细致，
: 精益求精，在别人看来可能就是磨洋工。我总是等东西做好了，或者是实在需要跟老板
: 通个气才会跟老板面谈。在做出最终的正确结果之前，错误的想法和尝试不下几十个，
: 我实在是不觉得有任何跟老板／合作者汇报错误结果的必要。每周都要汇报的话，实在
: 是没有什么可说的。
: 另外，有些东西我琢磨一个礼拜都搞不清楚的，我也很难相信老板能在两三分钟内想清
: 楚，老板能做是依据他／她的知识和经验，给出一些相对直观的看法，对不对另说。
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s**********e
发帖数: 33562 | 28 学生做理论，也要有计划。
尤其是一开始学生没有独立做理论的能力，你是需要把问题给他／她分成小问题，一个
一个解决，或者推个公式，或者做个仿真。每个星期有点进步，积累一个学期下来就有
点积蓄了。
你当然可以说这样出不了大东西，但是问题是，不这么做的话，连小东西都不出了。
【在 h********0 的大作中提到】
: 你做理论的和开黑煤窑的学管理不应该呀。
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h********0
发帖数: 12056 | 29 高美说的是所有人都要说几句，没有进展也要说，只是说干什么了，这有趣吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 为啥在组会上讲进展是浪费时间？
:
: 实，
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 没啥不可以嘛。同一个组的人互相了解一下进度啊。
我自己是单独谈，组会是一起吃饭，顺带让一个学生做一个报告，包括他自己做的研究
方向的进展和一个科普专题。
【在 h********0 的大作中提到】
: 高美说的是所有人都要说几句，没有进展也要说，只是说干什么了，这有趣吗？
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h********0
发帖数: 12056 | 31 你的和高妹地方法完全不同。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没啥不可以嘛。同一个组的人互相了解一下进度啊。
: 我自己是单独谈，组会是一起吃饭，顺带让一个学生做一个报告，包括他自己做的研究
: 方向的进展和一个科普专题。
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n*******l
发帖数: 2911 | 32 这个基本就是我现在的teaching philosophy，循序渐进，积少成多，集腋成裘。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 学生做理论，也要有计划。
: 尤其是一开始学生没有独立做理论的能力，你是需要把问题给他／她分成小问题，一个
: 一个解决，或者推个公式，或者做个仿真。每个星期有点进步，积累一个学期下来就有
: 点积蓄了。
: 你当然可以说这样出不了大东西，但是问题是，不这么做的话，连小东西都不出了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 33 所以对学生得每周计划和检查啊。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 这个基本就是我现在的teaching philosophy，循序渐进，积少成多，集腋成裘。
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n*******l
发帖数: 2911 | 34 那都是针对初级阶段的学生，到了自觉性高的学生，以及高级阶段的博士生和
博士后，就应该放手了吧？本版上不是经常有学生来说，他们都是追着要跟老
板meeting么？比如云老师就曾经说过他当年是如何在厕所（还是办公室？）
门口等着跟老板说几句话的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以对学生得每周计划和检查啊。
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r***e
发帖数: 10135 | 35 meeting还好
最恶的是draft发过去渺无音信。。几个月不给你review
【在 n*******l 的大作中提到】
: 那都是针对初级阶段的学生，到了自觉性高的学生，以及高级阶段的博士生和
: 博士后，就应该放手了吧？本版上不是经常有学生来说，他们都是追着要跟老
: 板meeting么？比如云老师就曾经说过他当年是如何在厕所（还是办公室？）
: 门口等着跟老板说几句话的。
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s******g
发帖数: 3841 | 36 吃什么，chinese restaurant的外卖么
想取取经
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没啥不可以嘛。同一个组的人互相了解一下进度啊。
: 我自己是单独谈，组会是一起吃饭，顺带让一个学生做一个报告，包括他自己做的研究
: 方向的进展和一个科普专题。
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p******r
发帖数: 651 | 37 哦哦，楼主大人莫生气，这不是讨论么，最好知无不言不是...
【在 C***t 的大作中提到】
: 你想转你就转吧，我是不会去看的。翻来覆去就是什么黑砖窑主给那么少的工资，就想
: 人家当苦力啦。老师有没有想着怎么给学生造福啦。又是那些陈词滥调，我敲这几个字
: 都烦了。
: 你们讨论吧，我不回贴了。
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p******r
发帖数: 651 | 38 这个板上的博后再自轻自贱，也不至于让你如此粗暴的忽略实验室的科研课题的独特性
吧。
至于公司的project，大部分基本上就是个joke。
曾经跟一个大公司研发部的PhD研发人员对话：
我问：你们都做几个projects？
TA答：三个
我：一阵寒，我靠同时做三个，真牛啊。
我再问：那一般都做多久？
TA答：几个月或者半年。
我：这TM也叫project阿。再一想也对，我如果在地下室装个milling machine 玩玩，
也叫project，某人网上嗖嗖房价，也叫买房的project。
lab里的project有自己的特点，新，看不清方向，要试错，撞墙，再回头，需要突破性
性创造性思维。动不动做三年才发10分的文章。Harvard MCB 现在规定学生做5年必须
让毕业，不管thesis多难看。原因是之前有人毕业压力太大跳楼。这些学生，不比你们
那些公司混饭吃的蝇营狗苟差吧。
公司里的project不如叫干活，东南亚人叫做工。你们那种干活的，每周汇报当然适合
，不汇报一个个都在偷懒，是条狗都知道这是事实。
你见恒齿恒齿加班的都是千老，整天泡实验室的都是学生，也没见几个一般公司员工晚
上周末加班的。还动不动work from home （进一步偷懒）。为啥？因为实验室课题的
特殊性，导致它需要更多的时间和投入，进展慢，反复，所以不适合周汇报。
进一步的，周汇报扼杀有大志向的自觉的学生的创造力，只对普通老实人（大师兄形象
）有利。
再说压力大，倒不是说老板都开黑砖窑。而是说学生一旦进了这个实验室，就很难离开
。再加上科研界万恶的推荐信制度。这种环境跟公司也没法比。大部分学生都老板都有
点怕的。表面上装作很平等而以。你经理给你发学位吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这点压力要都受不了，进公司全都跳楼或者把manager从楼上扔下去啊。我当年呆的公
: 司算是业界里最舒服爽快的，每个星期也得有个计划要汇报一下。
: 问题的关键不在于有没有weekly的检查，而在于如果没有完成上周制定的计划，导师应
: 该如何处理。
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d*******2
发帖数: 1480 | 39 汗，被鄙视了
公司里做project，都是把花时间的子项目，付钱外包了
一个project可以分成几段，每段由不同的实验室同时干
很快的
你自己干，花一年尝试三个不同条件
公司里花钱找三个实验室或者三个technician，三个月就出结果了
【在 p******r 的大作中提到】
: 这个板上的博后再自轻自贱，也不至于让你如此粗暴的忽略实验室的科研课题的独特性
: 吧。
: 至于公司的project，大部分基本上就是个joke。
: 曾经跟一个大公司研发部的PhD研发人员对话：
: 我问：你们都做几个projects？
: TA答：三个
: 我：一阵寒，我靠同时做三个，真牛啊。
: 我再问：那一般都做多久？
: TA答：几个月或者半年。
: 我：这TM也叫project阿。再一想也对，我如果在地下室装个milling machine 玩玩，
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H**T
发帖数: 3007 | 40 组会是一起吃饭？谁付钱？ 你付还是各付各的？你付的话，走经费一般不太可能一年
50多次吧，2-3次大的研究报告还说的过去， 要自掏腰包的话，也是不小的一笔银子。
各付各的话，有些人不一定想去吃这么贵的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 没啥不可以嘛。同一个组的人互相了解一下进度啊。
: 我自己是单独谈，组会是一起吃饭，顺带让一个学生做一个报告，包括他自己做的研究
: 方向的进展和一个科普专题。
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s**********t
发帖数: 544 | 41 当然是虎肉的钱了，成功人士一般都有一堆discretionary funding, overhead return
$$$
【在 H**T 的大作中提到】
: 组会是一起吃饭？谁付钱？ 你付还是各付各的？你付的话，走经费一般不太可能一年
: 50多次吧，2-3次大的研究报告还说的过去， 要自掏腰包的话，也是不小的一笔银子。
: 各付各的话，有些人不一定想去吃这么贵的。
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s**********t
发帖数: 544 | 42 高妹说的这个办法对于刚开始的AP来说是很不错的，因为一开始学生什么都不懂，确实
需要手把手把123给他讲的清清楚楚的。但学生们都上手了以后就不用这么做了。 |
r***e
发帖数: 10135 | 43 公司用的都是成熟技术
不会也有人培训
人月很好算的
就是花钱的事
【在 d*******2 的大作中提到】
: 汗，被鄙视了
: 公司里做project，都是把花时间的子项目，付钱外包了
: 一个project可以分成几段，每段由不同的实验室同时干
: 很快的
: 你自己干，花一年尝试三个不同条件
: 公司里花钱找三个实验室或者三个technician，三个月就出结果了
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s******g
发帖数: 3841 | 44 高妹的目标又不是诺奖，只是想做个心安理得的研究，应该也不需要学生有多少主观能
动性
【在 p******r 的大作中提到】
: 前面还算靠铺；
: 最后一段看不下去了。
: 我很负责任的告诉你啊，基于本千老多年的经验，这么做把学生进度列的如此清晰，在
: 你看来好像没什么，但是在学生看来，其威慑力过大。每个人为了让自己的帐面好看，
: 都开始花心思做帐，也就是填充每周的工作量。副作用层出不穷：简单的例子：1 - 干
: 的快的担心下周没东西讲，就开始把进度分两次汇报。2 - 难的课题和实验没人敢做，
: 因为那样的试验不出进度，在你看来那人好像是没做东西的节奏，其实很多细小的试验
: 需要重复几周，他总不能说我连续三周都在重复，终于试出好了一个参数，还是一样，
: 账面不好看，于是大家都做帐目好看的工作，这样一周一周往下拖，导致每个人急功近
: 利，难出好结果，难做大发现。3 - 学生8成早就开始骂你mean了。这种push力道太大
|
h********0
发帖数: 12056 | 45 只要不是一个心安换来别人的不安就行。我的老板那么监督我我会很不乐意的。
【在 s******g 的大作中提到】
: 高妹的目标又不是诺奖，只是想做个心安理得的研究，应该也不需要学生有多少主观能
: 动性
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s******8
发帖数: 2131 | |
m********t
发帖数: 9426 | 47 赞高妹！
【在 C***t 的大作中提到】
: 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
: 科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
: 人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
: 记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
: care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
: 年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
: 2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
: 问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
: 问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
: 解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
|
a*********7
发帖数: 180 | 48 我读phd的时候最讨厌每周汇报。每次这种大家坐在一起的每周汇报我就琢磨着怎么凑
出点好看的东西组会前准备一下糊弄过去。结果就变成每周就琢磨着怎么唬弄组会了。
效果奇差。想做的大东西心有报复做不出来，又不愿意让自己的idea过早的透露给别
人。 后来好像老板也意识到这个问题了，变成了两周一做这种事儿。 感觉舒心了些。
后来就变成了选一个人过段时间谈自己的项目，我们中午坐在一起吃pizza。 我终于
觉得我的日子踏实了。。当然，我最后quit 了phd..我的老板不是ap也不是大牛就是每
年很努力发paper那种。 我应该也算好学生类。。。 |
a*********7
发帖数: 180 | 49 对于你的这段见解，我真是不能同意的更多。版上有些人特别活跃，还特地向大家传授
这种经验。。。我真是平时潜水的都看不下去了 |
a*********7
发帖数: 180 | 50 对于你的这段见解，我真是不能同意的更多。版上有些人特别活跃，还特地向大家传授
这种经验。。。我真是平时潜水的都看不下去了
在你看来好像没什么，但是在学生看来，其威慑力过大。每个人为了让自己的帐面好看
，都开始花心思做帐，也就是填充每周的工作量。副作用层出不穷：简单的例子：1 -
干的快的担心下周没东西讲，就开始把进度分两次汇报。2 - 难的课题和实验没人敢做
，因为那样的试验不出进度，在你看来那人好像是没做东西的节奏，其实很多细小的试
验需要重复几周，他总不能说我连续三周都在重复，终于试出好了一个参数，还是一样
，账面不好看，于是大家都做帐目好看的工作，这样一周一周往下拖，导致每个人急功
近利，难出好结果，难做大发现。3 - 学生8成早就开始骂你mean了。这种push力道太
大，下场往往是众叛亲离，组里弥漫着恐怖气氛。
【在 p******r 的大作中提到】
: 前面还算靠铺；
: 最后一段看不下去了。
: 我很负责任的告诉你啊，基于本千老多年的经验，这么做把学生进度列的如此清晰，在
: 你看来好像没什么，但是在学生看来，其威慑力过大。每个人为了让自己的帐面好看，
: 都开始花心思做帐，也就是填充每周的工作量。副作用层出不穷：简单的例子：1 - 干
: 的快的担心下周没东西讲，就开始把进度分两次汇报。2 - 难的课题和实验没人敢做，
: 因为那样的试验不出进度，在你看来那人好像是没做东西的节奏，其实很多细小的试验
: 需要重复几周，他总不能说我连续三周都在重复，终于试出好了一个参数，还是一样，
: 账面不好看，于是大家都做帐目好看的工作，这样一周一周往下拖，导致每个人急功近
: 利，难出好结果，难做大发现。3 - 学生8成早就开始骂你mean了。这种push力道太大
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a*********7
发帖数: 180 | 51 我读phd的时候最讨厌每周汇报。每次这种大家坐在一起的每周汇报我就琢磨着怎么凑
出点好看的东西组会前准备一下糊弄过去。结果就变成每周就琢磨着怎么唬弄组会了。
效果奇差。想做的大东西心有报复做不出来，又不愿意让自己的idea过早的透露给别
人。 后来好像老板也意识到这个问题了，变成了两周一做这种事儿。 感觉舒心了些。
后来就变成了选一个人过段时间谈自己的项目，我们中午坐在一起吃pizza。 我终于
觉得我的日子踏实了。。当然，我最后quit 了phd..我的老板不是ap也不是大牛就是每
年很努力发paper那种。 我应该也算好学生类。。
在科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自
己人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。
牢记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全
不care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么
多年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
个问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这
些问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永
远解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作
，生活家庭也是这样。（最近我又一次从版上的某位低调牛人身上学到了这个道理。）
划或者情绪，逼自己忍上一两天，再回头一看，感觉可能大不一样。如果当时觉得什么
事情很重要，就问问自己，真重要的事情，难道过了一两天就不重要了吗？如果是这样
的话，这个事情根本就不重要。一两天后，还是这么想的，还觉得有必要花时间/精力/
情绪，才是确实值得做的。经验证明有很多都只是一时冲动。
本系的还是学院里被公认为敌人的）都友好热情谁要写proposal都尽量帮忙写信并给数
据用（因为所有人跟我做的都太不一样，不一样到连找个共同能开的会都没有，只能合
作，所以也不担心），即使系里学校秘书甚至扫地的阿姨都是稍稍超出礼貌的范围（也
就是说对方有几个孩子放假去哪玩这些都问问）。不用花额外时间，就是在自然接触时
就好了。对所有support人员“份内的事”（不需要额外做）都要在email里大大感谢。
这么做不是出于任何目的，是我养成这个习惯了。但结果就是我的order都是及时处理
有什么事咨询也都很快回答（地也都吸的比较干净）。
共同开了个组会。这个同事原先多年是大公司里R&D主管。喔，喔，喔！我这才见识了
什么叫做“出活的管理”！我之前见过的学术界老板也算多了，没有这个样的。在整个
会议中，你可以感到他的头脑非常清醒冷静的。我经常讲东讲西跑题了，他可是保证讲
的都很有关，而且让大家都很明白现在是怎么回事(everybody on the same page），
明白下一步每个人具体要干什么（不是泛泛，是你开完会马上就可以动手的）。他的学
生那是真出活呀，学习了。
一个文档，里面有所有学生名字（包括本科生）。每个学生都要轮到，他如果要
present就借给他projector，完了马上插回我的。在这个学生名字下就是很简单的几句
话：他上周干了什么，和他下周打算干什么，不用大，能画个线路图也算是。我原先也
记笔记，这个的不同在于，每个字都要当着全部人面敲上去的。其实有时候不是他不干
，是忘了。尤其是比如刚干完一件不错的事，你花了很多时间表扬他，就忘了说下周该
干啥，结果下周就什么都没有了。很多时候我都忘了，打开文档一看，哦，原来上次还
说了这个。如果什么都没干，就空着；如果连着几周都没进度，那这个学生就很难看了
。事实上，自从搞这个以后，还没发生过有任何人有哪周什么都没干的。关键是这样他
自己也特别有成就感。
【在 C***t 的大作中提到】
: 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
: 科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
: 人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
: 记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
: care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
: 年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
: 2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
: 问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
: 问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
: 解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
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l********7
发帖数: 396 | |
s**********e
发帖数: 33562 | 53 每周做个汇报都要骂娘，这是学生还是祖宗？是不是应该导师向同学们汇报工作啊？
【在 l********7 的大作中提到】
: 楼主在自high,
: 学生们在背后骂娘
|
s**********e
发帖数: 33562 | 54 卖血得钱何所营，身上衣裳组会食。
【在 H**T 的大作中提到】
: 组会是一起吃饭？谁付钱？ 你付还是各付各的？你付的话，走经费一般不太可能一年
: 50多次吧，2-3次大的研究报告还说的过去， 要自掏腰包的话，也是不小的一笔银子。
: 各付各的话，有些人不一定想去吃这么贵的。
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a*********8
发帖数: 2353 | 55 理解有人说的要给学生自由度。但是看清lz说的是AP头两年。
我们都知道就是同一个人职业生涯不同阶段做事方式，研究兴趣都会不一样。刚开始
surive状态，实验室刚开张，进来的学生大部分摸不着头脑，根本没有放手让学生自由
干的资本。就像毕加索后期我们看上去天真似孩童的画，是人家已经画技炉火纯青以后
成就的风格。
lz自己刚开始，能上来分享经验开帖子大家讨论，很有意义。有些回帖（比方说
penzuier ）提供另一个思路。其实不矛盾，不同时期我们会用不同方式，包括我自己
。我觉得一个新的实验室需要一些事无巨细都考虑的指导，让学生上路养成好的习惯，
非常重要，然后转成penzuier说的培养学生自己独立能掌握项目进程的状态，每个学生
毕业的时候能成为自己的master。
我读lz的帖子，非常感慨，是因为我觉得那是实验室初期学生渴望的指导。就像停时说
的，有没有负面效应，不在于这个形式，而在于导师怎么处理这个。好比说同样对人严
格不留情面，但是一个老板对人fair，而且考虑学生利益，另一个老板严但是任人唯亲
，效果就完全不一样。能看出来lz对学生非常尽心尽力这种，这和让一个把学生当打工
的人效果不会一样。从lz到跟的一些回帖，真是学到不少。
【在 l********7 的大作中提到】
: 楼主在自high,
: 学生们在背后骂娘
|
l********e
发帖数: 415 | 56 念PhD的时候，基本上就是老板组会给了任务。我sit on it for a week，然后告诉老
板你这个计划有多么傻逼。
要是我念这位AP的PhD，估计早就被骂死了吧。
【在 C***t 的大作中提到】
: 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
: 科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
: 人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
: 记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
: care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
: 年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
: 2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
: 问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
: 问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
: 解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
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l********e
发帖数: 415 | 57 所以结论只能是,如果你智商足够高，中国女AP的lab，不能去 ...
【在 a*********8 的大作中提到】
: 理解有人说的要给学生自由度。但是看清lz说的是AP头两年。
: 我们都知道就是同一个人职业生涯不同阶段做事方式，研究兴趣都会不一样。刚开始
: surive状态，实验室刚开张，进来的学生大部分摸不着头脑，根本没有放手让学生自由
: 干的资本。就像毕加索后期我们看上去天真似孩童的画，是人家已经画技炉火纯青以后
: 成就的风格。
: lz自己刚开始，能上来分享经验开帖子大家讨论，很有意义。有些回帖（比方说
: penzuier ）提供另一个思路。其实不矛盾，不同时期我们会用不同方式，包括我自己
: 。我觉得一个新的实验室需要一些事无巨细都考虑的指导，让学生上路养成好的习惯，
: 非常重要，然后转成penzuier说的培养学生自己独立能掌握项目进程的状态，每个学生
: 毕业的时候能成为自己的master。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 58 你可以提出自己对计划的意见，但是如果直接说这个计划傻逼，那你的情商也太低了。
【在 l********e 的大作中提到】
: 念PhD的时候，基本上就是老板组会给了任务。我sit on it for a week，然后告诉老
: 板你这个计划有多么傻逼。
: 要是我念这位AP的PhD，估计早就被骂死了吧。
|
a*********8
发帖数: 2353 | 59 你哪里看到lz说学生完不成任务会被骂？人家帮助学生keep track of 项目计划，我不
知道为什么这么多人这么反感。尤其是没有做研究经验的学生，有人扶一把手把手教没
什么不好。有的导师一点不follow学生的进度，只要结果，没有结果就给压力。所以
follow 进度不是原则问题，导师怎么处理进度问题才是关键。完全可以做到follow项
目同时学生有自由度天马行空发挥自己创造力。
【在 l********e 的大作中提到】
: 念PhD的时候，基本上就是老板组会给了任务。我sit on it for a week，然后告诉老
: 板你这个计划有多么傻逼。
: 要是我念这位AP的PhD，估计早就被骂死了吧。
|
l********e
发帖数: 415 | 60 意见就是计划很傻逼，根本不值得做。多数时候是正确的，少数时候是错误的。刚读
PhD的时候，情商的确是很低的，因为智商碾压。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你可以提出自己对计划的意见，但是如果直接说这个计划傻逼，那你的情商也太低了。
|
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p********y
发帖数: 181 | 61 我就是在中国女AP手下摸爬滚打出来的。没那么恐怖。如果我证明老板的想法行不通，
我会搞出一个行得通的又新颖的想法。这样久良性循环了。与老板的互信就建立起来了
。 |
l********e
发帖数: 415 | 62 因为很多人在美国拿的PhD，发文章做project都训练的很好，但做science基本什么都
不懂。所以用这样的经验指导学生，只能恶性循环。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 你哪里看到lz说学生完不成任务会被骂？人家帮助学生keep track of 项目计划，我不
: 知道为什么这么多人这么反感。尤其是没有做研究经验的学生，有人扶一把手把手教没
: 什么不好。有的导师一点不follow学生的进度，只要结果，没有结果就给压力。所以
: follow 进度不是原则问题，导师怎么处理进度问题才是关键。完全可以做到follow项
: 目同时学生有自由度天马行空发挥自己创造力。
|
l********e
发帖数: 415 | 63 所以你还需要浪费时间去证明老板的想法行不通 ...
【在 p********y 的大作中提到】
: 我就是在中国女AP手下摸爬滚打出来的。没那么恐怖。如果我证明老板的想法行不通，
: 我会搞出一个行得通的又新颖的想法。这样久良性循环了。与老板的互信就建立起来了
: 。
|
a*********8
发帖数: 2353 | 64 你这种做事方式不管是女ap还是男ap，都会survive做得很好。
【在 p********y 的大作中提到】
: 我就是在中国女AP手下摸爬滚打出来的。没那么恐怖。如果我证明老板的想法行不通，
: 我会搞出一个行得通的又新颖的想法。这样久良性循环了。与老板的互信就建立起来了
: 。
|
a*********8
发帖数: 2353 | 65 好好看贴！不是说人家指实验室刚开始打基础的时候吗？什么时候变成循环了？
顺便说，我觉得你说的“因为很多人在美国拿的PhD，发文章做project都训练的很好，
但做science基本什么都不懂。”有一定道理。我只是觉得那和lz说的两回事。所以需
要这样的好帖子来讨论有意义的事情。你要不开个帖子讨论一个新题目－－怎么引导学
生做science?
【在 l********e 的大作中提到】
: 因为很多人在美国拿的PhD，发文章做project都训练的很好，但做science基本什么都
: 不懂。所以用这样的经验指导学生，只能恶性循环。
|
w*****n
发帖数: 128 | 66
非常棒,这个才是实力"碾压"
【在 p********y 的大作中提到】
: 我就是在中国女AP手下摸爬滚打出来的。没那么恐怖。如果我证明老板的想法行不通，
: 我会搞出一个行得通的又新颖的想法。这样久良性循环了。与老板的互信就建立起来了
: 。
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n*******l
发帖数: 2911 | 67 唯一的问题就是，有些问题可能花几十年甚至更多年也不见得能被解决。在这方面
我老板的一句话我铭记在心，就是总是准备两个以上的课题，如果一个课题没什么
进展的时候，尝试一下另一个，不要在一棵树上吊死。我老板说他有一个问题过了
二十年才在某天灵光一闪的时候解决掉。当然有些问题最初可能看上去很简单，但
是其实非常复杂，比如费马大定理。
【在 a*********8 的大作中提到】
: 你这种做事方式不管是女ap还是男ap，都会survive做得很好。
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p********y
发帖数: 181 | 68 博士课题，几乎没有一开始就能把方向和途径确定下来的。总要有一段或长或短的时间
的摸索才能提取出可以称得上博士课题的东西。开始的一两年就是导师和学生一起探索
的过程。导师站得高，看得见大方向，握好方向盘，学生披着砍刀开路。等学生路开熟
了，导师就把方向盘传承给学生了。很少有学生一开始就能看清方向，如果再不把砍刀
功练好，就无法从学术丛林里杀出一条血路了。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 69 那你老板如何反应？
【在 l********e 的大作中提到】
: 意见就是计划很傻逼，根本不值得做。多数时候是正确的，少数时候是错误的。刚读
: PhD的时候，情商的确是很低的，因为智商碾压。
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s**********e
发帖数: 33562 | 70 同时做五个题目，一个手指头一个。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 唯一的问题就是，有些问题可能花几十年甚至更多年也不见得能被解决。在这方面
: 我老板的一句话我铭记在心，就是总是准备两个以上的课题，如果一个课题没什么
: 进展的时候，尝试一下另一个，不要在一棵树上吊死。我老板说他有一个问题过了
: 二十年才在某天灵光一闪的时候解决掉。当然有些问题最初可能看上去很简单，但
: 是其实非常复杂，比如费马大定理。
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a*********8
发帖数: 2353 | 71 其实我想说的就是这个意思，可惜没有你说得这么好！lz刚起步做得很赞了。
【在 p********y 的大作中提到】
: 博士课题，几乎没有一开始就能把方向和途径确定下来的。总要有一段或长或短的时间
: 的摸索才能提取出可以称得上博士课题的东西。开始的一两年就是导师和学生一起探索
: 的过程。导师站得高，看得见大方向，握好方向盘，学生披着砍刀开路。等学生路开熟
: 了，导师就把方向盘传承给学生了。很少有学生一开始就能看清方向，如果再不把砍刀
: 功练好，就无法从学术丛林里杀出一条血路了。
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d*****t
发帖数: 7903 | 72 re 还是一对一比较好
【在 p******r 的大作中提到】
: 前面还算靠铺；
: 最后一段看不下去了。
: 我很负责任的告诉你啊，基于本千老多年的经验，这么做把学生进度列的如此清晰，在
: 你看来好像没什么，但是在学生看来，其威慑力过大。每个人为了让自己的帐面好看，
: 都开始花心思做帐，也就是填充每周的工作量。副作用层出不穷：简单的例子：1 - 干
: 的快的担心下周没东西讲，就开始把进度分两次汇报。2 - 难的课题和实验没人敢做，
: 因为那样的试验不出进度，在你看来那人好像是没做东西的节奏，其实很多细小的试验
: 需要重复几周，他总不能说我连续三周都在重复，终于试出好了一个参数，还是一样，
: 账面不好看，于是大家都做帐目好看的工作，这样一周一周往下拖，导致每个人急功近
: 利，难出好结果，难做大发现。3 - 学生8成早就开始骂你mean了。这种push力道太大
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H**r
发帖数: 10015 | 73 和agile差不多
【在 p******r 的大作中提到】
: 前面还算靠铺；
: 最后一段看不下去了。
: 我很负责任的告诉你啊，基于本千老多年的经验，这么做把学生进度列的如此清晰，在
: 你看来好像没什么，但是在学生看来，其威慑力过大。每个人为了让自己的帐面好看，
: 都开始花心思做帐，也就是填充每周的工作量。副作用层出不穷：简单的例子：1 - 干
: 的快的担心下周没东西讲，就开始把进度分两次汇报。2 - 难的课题和实验没人敢做，
: 因为那样的试验不出进度，在你看来那人好像是没做东西的节奏，其实很多细小的试验
: 需要重复几周，他总不能说我连续三周都在重复，终于试出好了一个参数，还是一样，
: 账面不好看，于是大家都做帐目好看的工作，这样一周一周往下拖，导致每个人急功近
: 利，难出好结果，难做大发现。3 - 学生8成早就开始骂你mean了。这种push力道太大
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H**r
发帖数: 10015 | 74 公司确实流行这么催，但是工作的活儿也不需要动太多脑子，就和开车似的。这并不适
合有创造性的劳动
【在 p******r 的大作中提到】
: 这种做法威慑力过大，是经过我多年观察几个实验室的组员真实反应得来的，包括中国
: 人，也包括美国人，法国人，不是我凭空想象出来的。老板一旦开始类似的做法，大家
: 都是面面相觑，寒风吹过的表情。你的结论才是想象出来到的。
: 威慑力过大的说法，一点儿不夸张。我就说了，做老板的总以为这样做没什么。
: 每个学生（包括博后和技术员）做实验有自己的节奏，这周多做一点，是为了下周有个
: 同学来访要陪一天，等等各种小心思的安排，都是正常之举，但是这些节奏老板看不到
: 。你这么一味的weekly高强度的监控，将会彻底打乱学生的节奏，让人从年头到年尾疲
: 于奔命。
: 别拿公司说事儿，除了故意整人的，公司的强度比楼主这种实验室慢10倍以上。学生要
: 毕业，博后要推荐信找工作，PI的威慑力本来就比公司经理大很多。公司里的人自然不
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s**********e
发帖数: 2888 | 75 不同职业阶段就会有不一样的办法。
我也是不停的follow学生的进展，但是很少会说学生。估计我的学生压力也很大，但是
在实验室的每个人，都在很快出文章，我也支持他们开会拿奖。
我薄厚老板实验室就是完全另外一个风格，完全不管，自己找课题，自己找和作者，不
自己找机会和他聊天的人估计几年会不和他说几句话，我们几乎几个月一次正式组会报
告，因为实验室人太多。
老板的这种组，坏处很明显，就是很多人几年下来，会没有任何文章。老板这几年的薄
厚都还不错，但是博士生都比较糟糕，因为缺乏具体指导。老板非常聪明，但是他是那
个给你指宏观方向的人，薄厚很喜欢这样的，博士生很难生存。
最后我觉得，如果一个新学生，博士的时候在我这种组，也许不是坏事，一个不错的博
士会发很多文章；然后薄厚进一个大组，发展自己的独立能力或者开拓眼界。 |
s**********e
发帖数: 2888 | 76 我觉得最关键的问题不是管理实验室的风格，而是老板是不是把学生的利益放在非常
top的位置。
我的第一个博士老板，非常的push,其实这个不是太大的问题，大家飘洋过海过来读书
，也不是为了混日子。问题是他完全不在乎学生的未来发展，压文章，烂推荐信（生怕
把你说好了，最后破坏他的声誉），最后实验室走了很多人。
我的一个合作者，据说实验室内部也压力很大，每天规定十几个小时，薄厚每年必须发
四篇文章，但是他实验室的人出了很多著名大学教授，因为他非常的照顾学生和薄厚。
他刚毕业的一个博士，据说一作文章十几篇，co-author几十篇，而且档次都很高。因
为他把实验室运转得很好，大家互相合作互相帮忙，但是同时每个人都有自己独特的能
力。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不同职业阶段就会有不一样的办法。
: 我也是不停的follow学生的进展，但是很少会说学生。估计我的学生压力也很大，但是
: 在实验室的每个人，都在很快出文章，我也支持他们开会拿奖。
: 我薄厚老板实验室就是完全另外一个风格，完全不管，自己找课题，自己找和作者，不
: 自己找机会和他聊天的人估计几年会不和他说几句话，我们几乎几个月一次正式组会报
: 告，因为实验室人太多。
: 老板的这种组，坏处很明显，就是很多人几年下来，会没有任何文章。老板这几年的薄
: 厚都还不错，但是博士生都比较糟糕，因为缺乏具体指导。老板非常聪明，但是他是那
: 个给你指宏观方向的人，薄厚很喜欢这样的，博士生很难生存。
: 最后我觉得，如果一个新学生，博士的时候在我这种组，也许不是坏事，一个不错的博
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s**********e
发帖数: 33562 | 77 说得好！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 不同职业阶段就会有不一样的办法。
: 我也是不停的follow学生的进展，但是很少会说学生。估计我的学生压力也很大，但是
: 在实验室的每个人，都在很快出文章，我也支持他们开会拿奖。
: 我薄厚老板实验室就是完全另外一个风格，完全不管，自己找课题，自己找和作者，不
: 自己找机会和他聊天的人估计几年会不和他说几句话，我们几乎几个月一次正式组会报
: 告，因为实验室人太多。
: 老板的这种组，坏处很明显，就是很多人几年下来，会没有任何文章。老板这几年的薄
: 厚都还不错，但是博士生都比较糟糕，因为缺乏具体指导。老板非常聪明，但是他是那
: 个给你指宏观方向的人，薄厚很喜欢这样的，博士生很难生存。
: 最后我觉得，如果一个新学生，博士的时候在我这种组，也许不是坏事，一个不错的博
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w****e
发帖数: 1883 | 78 用公司的方式管理实验室不是搞笑吗？公司是事物性的工作，基本上只要花时间就会有
结果。科研是创造性的工作，也许三年都不开张，也许像爱因斯坦一样突然来个奇迹年。
用楼主说的那种方式管理实验室，必然会潜意识里让学生去选择更稳妥的事去做，但是
在科研里面，稳妥未必有用。最后的结果就是大家看上去都忙忙碌碌但是只是无意义的
浪费金钱时间而已。 |
r***e
发帖数: 10135 | 79 这要看学生素质
差学校的学生，不说工作了，就平时生活守信，自律，严格时间规划都做不到。。。
不管就彻底放羊了，到时候弄不出文章全怪老师不指导
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得最关键的问题不是管理实验室的风格，而是老板是不是把学生的利益放在非常
: top的位置。
: 我的第一个博士老板，非常的push,其实这个不是太大的问题，大家飘洋过海过来读书
: ，也不是为了混日子。问题是他完全不在乎学生的未来发展，压文章，烂推荐信（生怕
: 把你说好了，最后破坏他的声誉），最后实验室走了很多人。
: 我的一个合作者，据说实验室内部也压力很大，每天规定十几个小时，薄厚每年必须发
: 四篇文章，但是他实验室的人出了很多著名大学教授，因为他非常的照顾学生和薄厚。
: 他刚毕业的一个博士，据说一作文章十几篇，co-author几十篇，而且档次都很高。因
: 为他把实验室运转得很好，大家互相合作互相帮忙，但是同时每个人都有自己独特的能
: 力。
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a*********8
发帖数: 2353 | 80 说得太好了。把学生放在第一位，把培养他们作为目的，大部分有资质的学生自己就会
motivated，读个博士下来4，5年，最好的年华最有创造力的年纪，学生觉得有奔头，
一般都会非常用功，因为他们是为自己的将来拼，我自己就常感触学生超过我的想像，
我想这也是很多人当faculty的原因－－surrounded by talented young people。顺便
说，lz的方式在初期手把手教学生还是很重要的。我相信学生私下是感激导师的指导而
不是有人说的骂人。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得最关键的问题不是管理实验室的风格，而是老板是不是把学生的利益放在非常
: top的位置。
: 我的第一个博士老板，非常的push,其实这个不是太大的问题，大家飘洋过海过来读书
: ，也不是为了混日子。问题是他完全不在乎学生的未来发展，压文章，烂推荐信（生怕
: 把你说好了，最后破坏他的声誉），最后实验室走了很多人。
: 我的一个合作者，据说实验室内部也压力很大，每天规定十几个小时，薄厚每年必须发
: 四篇文章，但是他实验室的人出了很多著名大学教授，因为他非常的照顾学生和薄厚。
: 他刚毕业的一个博士，据说一作文章十几篇，co-author几十篇，而且档次都很高。因
: 为他把实验室运转得很好，大家互相合作互相帮忙，但是同时每个人都有自己独特的能
: 力。
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s**********e
发帖数: 33562 | 81 很多科研也是累积时间和工作量的问题。
别以为科研就一定是张一堂式的。
相当多的学生，能用足够时间踏踏实实完成一个稳妥的工作就不错了。
年。
【在 w****e 的大作中提到】
: 用公司的方式管理实验室不是搞笑吗？公司是事物性的工作，基本上只要花时间就会有
: 结果。科研是创造性的工作，也许三年都不开张，也许像爱因斯坦一样突然来个奇迹年。
: 用楼主说的那种方式管理实验室，必然会潜意识里让学生去选择更稳妥的事去做，但是
: 在科研里面，稳妥未必有用。最后的结果就是大家看上去都忙忙碌碌但是只是无意义的
: 浪费金钱时间而已。
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a*********8
发帖数: 2353 | 82 别说差学校了，普通人眼里的top学校也有这样的。有的学生很会读书，但并不是真对
科研有兴趣。然后进了phd，没人约束自己也不知道干嘛，几年下来搞不好什么都没有
。临了怪导师指导不给力。不是每个学生给自由思考的时间等待，就会做出创造性的工
作。这种假设本身就不成立。尤其刚开始的program，就开始放羊，还是很risky的。不
同阶段不同管理方式。我当年自己当学生的时候，我导师也是尝试不同的方式管理，作
为学生，我也学到不少。
【在 r***e 的大作中提到】
: 这要看学生素质
: 差学校的学生，不说工作了，就平时生活守信，自律，严格时间规划都做不到。。。
: 不管就彻底放羊了，到时候弄不出文章全怪老师不指导
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r***e
发帖数: 10135 | 83 工科的话有个办法
老板不指导就去学数学，相当于磨刀
老板通常知道当前的热点在哪里，哪些问题是reviewer感兴趣的
大旗一指，学生耍着锋利的屠龙刀砍瓜切菜
【在 a*********8 的大作中提到】
: 别说差学校了，普通人眼里的top学校也有这样的。有的学生很会读书，但并不是真对
: 科研有兴趣。然后进了phd，没人约束自己也不知道干嘛，几年下来搞不好什么都没有
: 。临了怪导师指导不给力。不是每个学生给自由思考的时间等待，就会做出创造性的工
: 作。这种假设本身就不成立。尤其刚开始的program，就开始放羊，还是很risky的。不
: 同阶段不同管理方式。我当年自己当学生的时候，我导师也是尝试不同的方式管理，作
: 为学生，我也学到不少。
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L*******t
发帖数: 2385 | 84 第三点真是神总结：）
【在 C***t 的大作中提到】
: 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
: 科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
: 人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
: 记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
: care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
: 年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
: 2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
: 问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
: 问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
: 解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
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s*********y
发帖数: 1189 | 85 "事实上我们学生都很喜欢这种效果"
你确定？还是你自己感觉良好？
【在 C***t 的大作中提到】
: penzuier 和 hanchi说的，都是比我要高好多好多的境界了（号称要拿炸药奖的）。我
: 题目说了，我只是开头两年的AP，有的课题还是年初开始的。在这种情况下，不要说我
: 的学生，我自己都经常不清楚下一步该做什么。这样后果其实挺严重的，因为我们
: teaching也不轻松，我经常就被一堆看似很重要但和research无关的东西把时间都占用
: 了。
: 所以我现在在projector上不仅写学生下周干什么，连我自己下周该干什么我都写上。
: 这样一是一视同仁，二是有学生监督着我我也不会下意识偷懒。
: 事实上我们学生都很喜欢这种效果，他们不开心的时候是完全不知道该干啥，有了目标
: 其实很镇定。而且就是调试参数也算是很大的进度，经常他们说这个不work，我会很开
: 心的说good to know!
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s**********r
发帖数: 46 | 86 就是自我感觉良好。孩子，就你说了真话。哈
【在 s*********y 的大作中提到】
: "事实上我们学生都很喜欢这种效果"
: 你确定？还是你自己感觉良好？
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s**********e
发帖数: 33562 | 87 你怎么知道就不是？
【在 s*********y 的大作中提到】
: "事实上我们学生都很喜欢这种效果"
: 你确定？还是你自己感觉良好？
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q*u
发帖数: 172 | 88 谢谢分享。
对2和5的感触比较深。有时候负面的问题花好多的时间都搞不定，士气也比较低沉。跟
学生组会，保持清醒头脑很重要，学生有时候东一榔头西一棒子的，可真是很容易被搞
乱。
经常考虑考虑怎么最有效，希望能比自己以前做的好。
【在 C***t 的大作中提到】
: 1，好学生是宝，不能忽略。在具体技术上，可以说PI>博后>博士>硕士>本科生，但在
: 科研天份上，完全没有这个排序。能有幸遇到一两个出色的学生，无论他目前处在自己
: 人生的什么位置，都是相当幸运的，一定要好好重视，对他们的意见open minded。牢
: 记，他有可能比你都厉害。这类学生如果有了motivation，根本不需要你督促也完全不
: care你的钱。可以从头到尾设计课题并实行，你只要在他有问题的时候（根据你这么多
: 年的经验）答疑和需要器件的时候掏钱就行了。
: 2，靠正能量带动车轮前行。之前我们chair竞选dean的时候，在竞选演讲上就说了这个
: 问题。Do not focus entirely on solving negative problems. 很多时候你觉得这些
: 问题是必须有个了结的，好像一定要有个结果其他事情才能继续。这些负面问题是永远
: 解决不完的。应该focus on积极地方面，能把整个团队往前带着走的东西。不光工作，
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f*******e
发帖数: 802 | 89 我觉得头两年对AP来说太重要了，就需要aggressive一点。说难听点，这两年完了就是
midterm review啊，没paper没funding没开题的学生，拿啥去review？
——如果天生出身好方向好坐那里都掉funding下来的另论。 |
C*******g
发帖数: 197 | 90 说清北学生不适合科研那是嫉妒吧。只要去了好的组，是个人都能发高因子文章。可别
不承认：混得不好就是导师差
【在 a*********8 的大作中提到】
: 别说差学校了，普通人眼里的top学校也有这样的。有的学生很会读书，但并不是真对
: 科研有兴趣。然后进了phd，没人约束自己也不知道干嘛，几年下来搞不好什么都没有
: 。临了怪导师指导不给力。不是每个学生给自由思考的时间等待，就会做出创造性的工
: 作。这种假设本身就不成立。尤其刚开始的program，就开始放羊，还是很risky的。不
: 同阶段不同管理方式。我当年自己当学生的时候，我导师也是尝试不同的方式管理，作
: 为学生，我也学到不少。
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a***9
发帖数: 1884 | 91 你是个学生或者博士后吧, 老在发考提版混什么呀, 等你当了教授再说吧...
【在 C*******g 的大作中提到】
: 说清北学生不适合科研那是嫉妒吧。只要去了好的组，是个人都能发高因子文章。可别
: 不承认：混得不好就是导师差
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s**********e
发帖数: 33562 | 92 清北的学生也有很差的。
【在 C*******g 的大作中提到】
: 说清北学生不适合科研那是嫉妒吧。只要去了好的组，是个人都能发高因子文章。可别
: 不承认：混得不好就是导师差
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a*********8
发帖数: 2353 | 93 这人显然搞不懂什么是做科研和考试的区别。
【在 a***9 的大作中提到】
: 你是个学生或者博士后吧, 老在发考提版混什么呀, 等你当了教授再说吧...
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