y****g 发帖数: 113 | 1 本人是做Computer Vision的学生,在Faculty版发帖有点惶恐。请各位老师多多包涵。
最近几年在深度学习的浪潮下国内公司纷纷开始成立研究院。我个人的理解一方面这些
公司(如BAT)首先通过初级的产品争取到了市场和用户,获得了不错的利润。所以希
望能够通过资金来吸引优秀人才进行技术革新。另一方面也是通过深度学习人们确实看
到了一些过去无法解决的问题得到了逐步的缓解。在目前这个经济状况良好的大环境下
,各大公司研究院纷纷建立,包括一些创业公司(FACE++,滴滴,美图)都加入此列。
当然也有商汤这样一上来就搞个研究院的大手笔。
在吸引人才的过程中,这些公司通用的策略是先通过优厚的待遇吸引学术界的大佬过来
牵头,然后再吸引一般性的人才,这些人很多也是看到大佬的明星效应,赶来投奔。
学术界的大佬,要么是跟已有的大公司合作。例如百度先是余凯,然后是NG。腾讯有周
志华,360有严水成,阿里有华先胜,滴滴有刘威、何晓飞。要么是自己做公司的,例
如依图的朱珑,亮风台的凌海冰和虞晶怡。总而言之,目前市场上的公司或多或少都有
学术界的大佬做后盾。他们在机器学习,计算机视觉,数据挖掘或者计算机图形学等领
域都发表了大量的知名文章。投身于工业界的目的,应该也是期望能够把技术转化为实
际的产品吧。
在这样一个背景下,我有一个疑问,这些学术界的大佬,负责公司的技术,到底怎么样?
对于公司来说,产品和市场是王道。强于微软,基于几十年的市场垄断,产生了巨大的
利润,养着自己的研究院。现在微软也在慢慢的也在缩紧,更侧重于产品的研发,很多
大佬纷纷跑路。就连Richard Szeliski都跑到FAIR了。做的偏理论的人(如马毅)也投
奔到学术界。做产品和做论文,角度是不一样的。产品讲究可靠实用,更侧重于从工程
上面的角度解决问题,这个出发点往往被学术界鄙视,认为是野路子,土方法。
打个比方,对于face alignment的问题,学术界有很多的论文在研究,比如通过
landmark和数学模型做矫正啊,诸如此类。但是在产品中,可以在交互界面上显示出五
官模型的大致位置,让用户自己对准然后拍照就可以了。另外就是去模糊的问题,学术
界每年好几篇deblur的文章出来。在具体产品上面,往往都是考虑的怎么通过机械硬件
的稳定性来解决这个问题,或者是太模糊就让用户重新拍摄也行啊。另外,关于人脸识
别做网络金融交易的验证啊什么的,其实也可以通过发条短信,指纹验证来实现。包括
更极端一点的,做视频监控,在人力成本不高的大陆,雇几个保安多巡逻巡逻好像也可
以了。我举得这几个例子,是想说明一个问题,学术界的种种思路,放到工业界,尤其
是国内的这个大环境,是否是公司最需要的方案?
所以这样就导致了一个问题,这些公司的研究院以学术界的大佬牵头,做的事情是不是
还是更多的从学术界来考虑问题,从而对于从盈利角度来考虑的公司,是不是一个对立
的存在。这里我也有例子,华为的诺亚方舟实验室在香港刚成立的时候很火,挖了港科
的杨强,还有江卓琳过去,搞了2、3年,发现他们都在做paper,产品贡献不多。然后
华为就不是那么支持了,后来这些人也就离开了。苹果的产品一直很受大家欢迎,用户
很多,但是它家就一直不搞研究院,就是纯做产品。图像去噪经典的论文BM3D的那个作
者,就一直在苹果工作,后来也不做论文了。田渊栋离开Google X去FAIR,从他的博客
中也看到做的东西太工程化,以至于个人不喜欢的样子。可是Google的效益一直就是好
。跟业界人士交流过,Google内部不鼓励做研究,更多的是产品导向,就算开发了新技
术也不鼓励投paper的。有时候调侃到,公司要是想盈利,首先就得把研究院裁掉。
有一次偶然,遇到了一位PAMI的AE,跟他聊起目前这个情况。他谈到了自己的看法,
start-up这种的,start容易,up就难了。越是paper做的好的人,越不容易在工业界发
展的顺利。我想可能他也是考虑到学术界和工业界解决问题视角不一样的原因吧。
对于大佬来说,去公司收入丰厚,值得尝试,而且很多大佬都是在学术界停薪留职出来
的,一看势头不行大不了扭头回去,有个退路。可是对于芸芸众生,那可不就是非常麻
烦的事情了?
之所以这么问,也是因为基于这个现象,会有一个问题。对于PhD来说,是回国跟着这
些相对熟悉一点的大佬做事情,还是在美国谁也不认识的投投FLAG做一个码农?尤其是
相熟的老师喊学生投奔,到底是去还是不去?如果做两年不行,老师走了,学生不就成
炮灰了? |
j******l 发帖数: 2790 | 2 你想太多了少年。Follow excellence. Success will chase you. |
d***a 发帖数: 13752 | 3 我的建议是把自己的事情做好。找一个好的题目,认真做下来。管理江山的事情,等到
了那个位置再操心也不迟。 |
s****o 发帖数: 388 | 4 其实这是一个很有趣的问题,但是这里的大部分没有在工业界工作过,没有经验,老李
除外。
公司的目的是赚钱不是发文章, 很多想法在最初就毙掉了, 因为没有市场。学术界是
要问人要钱,你必须打扮漂亮,但是可能娶回家就很扯淡。这就是发考题,有几分姿色
,想卖还不好意思说。后来实在忍不住,但发现功夫不行。 |
y****g 发帖数: 113 | 5 不好意思,楼上的几位老师。我在主贴最后添加了些内容,抛出了我的本意。 |
o****9 发帖数: 479 | 6 当你做人生选择时,其实就是在赌博。你千算万算,也算不过老天。如果我来说,就是
选一个欣赏你,愿意一直带着你的人当老板。离那些把你当抹布的人远些,不管这些人
的名头有多大。我听说过国内的一些公司,一个小老板要是跳槽,通常是带着手下的一
批干将一起跳,你做人生选择时,主要是要选对人。
【在 y****g 的大作中提到】 : 不好意思,楼上的几位老师。我在主贴最后添加了些内容,抛出了我的本意。
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j******l 发帖数: 2790 | 7 只要是自己感兴趣愿意做的东西,就算是冷门或者处于低潮也无所谓啊;纯粹为了热门
或者跟随潮流的话比较危险,毕竟未来的事谁也不能保证什么
【在 y****g 的大作中提到】 : 不好意思,楼上的几位老师。我在主贴最后添加了些内容,抛出了我的本意。
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r***e 发帖数: 10135 | 8 公司的好处是人多钱多能做大项目
但坏处是老板看不上的项目基本没有上马的可能性
。。。。。
【在 s****o 的大作中提到】 : 其实这是一个很有趣的问题,但是这里的大部分没有在工业界工作过,没有经验,老李 : 除外。 : 公司的目的是赚钱不是发文章, 很多想法在最初就毙掉了, 因为没有市场。学术界是 : 要问人要钱,你必须打扮漂亮,但是可能娶回家就很扯淡。这就是发考题,有几分姿色 : ,想卖还不好意思说。后来实在忍不住,但发现功夫不行。
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z***t 发帖数: 2374 | 9 在CS,学术界和工业界联系还是很紧密的
因为CS本身就是一个非常应用的研究领域
你提到的这些人都是做应用的
首先,计算机领域科研做的好不代表老板个人做的好
尤其在牛校,如果成果不是超牛,那说明老板心思不在学术上,基本都是学生自己做
如果老板一直follow最新的研究并有成果
那你这个问题答案是Yes
不少CS公司喜欢招PhD也是因为PhD training对以后工作还是很有帮助
有些产品产业化时候不需要太多先进技术,大家都知道
那些发文章的老板也是知道的,你如果真做过文章就知道了,很多vision文章的实现和
文章里的描述不完全一样
很多难问题必须牛人来解决,所以各大公司都重金雇的人
Hinton, Bengio, Yann LeCun, Zhang Tong等等都是这种情况
公司学校各有所长
譬如,搭大规模并行系统,只有公司才有这个财力和人力;但大规模非凸优化,就必须找个
别组来解决 |
w****5 发帖数: 15 | 10 do you want to go to industry?
I was told by some professor everyone has a price tag
【在 z***t 的大作中提到】 : 在CS,学术界和工业界联系还是很紧密的 : 因为CS本身就是一个非常应用的研究领域 : 你提到的这些人都是做应用的 : 首先,计算机领域科研做的好不代表老板个人做的好 : 尤其在牛校,如果成果不是超牛,那说明老板心思不在学术上,基本都是学生自己做 : 如果老板一直follow最新的研究并有成果 : 那你这个问题答案是Yes : 不少CS公司喜欢招PhD也是因为PhD training对以后工作还是很有帮助 : 有些产品产业化时候不需要太多先进技术,大家都知道 : 那些发文章的老板也是知道的,你如果真做过文章就知道了,很多vision文章的实现和
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z**c 发帖数: 625 | 11 看你像是做cv的 趁着这几年光景好赶紧去公司吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 y****g 的大作中提到】 : 本人是做Computer Vision的学生,在Faculty版发帖有点惶恐。请各位老师多多包涵。 : 最近几年在深度学习的浪潮下国内公司纷纷开始成立研究院。我个人的理解一方面这些 : 公司(如BAT)首先通过初级的产品争取到了市场和用户,获得了不错的利润。所以希 : 望能够通过资金来吸引优秀人才进行技术革新。另一方面也是通过深度学习人们确实看 : 到了一些过去无法解决的问题得到了逐步的缓解。在目前这个经济状况良好的大环境下 : ,各大公司研究院纷纷建立,包括一些创业公司(FACE++,滴滴,美图)都加入此列。 : 当然也有商汤这样一上来就搞个研究院的大手笔。 : 在吸引人才的过程中,这些公司通用的策略是先通过优厚的待遇吸引学术界的大佬过来 : 牵头,然后再吸引一般性的人才,这些人很多也是看到大佬的明星效应,赶来投奔。 : 学术界的大佬,要么是跟已有的大公司合作。例如百度先是余凯,然后是NG。腾讯有周
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d***a 发帖数: 13752 | 12 不要紧,人年轻时总是有很多疑问,会问很多问题。有些问题你以后会知道答案,有些
问题,现在和以后大家都不知道答案。
你主要的问题是:"在这样一个背景下,我有一个疑问,这些学术界的大佬,负责公司
的技术,到底怎么样?"
我觉得,这要看个人。有些人在学术界和工业界都可以做得很好,有些人不是。等你以
后有更多经验后,会知道这种泛泛的问题其实并不重要。就象问名校毕业的会不会成功
?有不少人会,也有人不会。
说具体点,在计算机界,有不少学术界的人做的东西,在工业界很成功。有不少习以为
常的技术,最开始是从学术界提出来的。比如说RAID,最开始就是一篇学术文章,那文
章当时还被top conference拒过...后来RAID成了一个相当大的子产业。
【在 y****g 的大作中提到】 : 不好意思,楼上的几位老师。我在主贴最后添加了些内容,抛出了我的本意。
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z***t 发帖数: 2374 | 13 工资合适,当然可以去公司干了
我的标准是, 公司付我现在工资的4倍以上
【在 w****5 的大作中提到】 : do you want to go to industry? : I was told by some professor everyone has a price tag
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