r*********5
发帖数: 2838 | 1 可能跟版上的主题有点远，但是还是想问一下诸位一路走过来的发考题，如果以后想以
发考题做第一目标，postdoc应该怎么选老板。
先说下我自己，国内的生物本科，之后过来美国今年刚拿到免疫方面的phd，现在正在
找postdoc的途中。越找越觉得迷茫。最近面试了一些实验室，听到了各种不同的建议/
抱怨，所以有好多疑问想上来问问。
1，老板的头衔跟光环。
一直听说postdoc最好跟个大老板，但是一直比较疑惑的是除了业内口口相传的“名气
”以外，老板头上的硬头衔有比如hhmi跟院士（nas）之类的头衔对我自己以后的发展
到底有多重要？比如说对比一些老板业内有名气但即不是hhmi也不是nas，但是
resource跟publication很强；和有一些hhmi和nas都有挂，但是上了些岁数，实验室
publication已经有点走下坡路的pi。要怎么选择？再往极端了一点说，我这个领域里
拿过nobel奖的在美国还活着且没转行的就剩那么两个人了。现在都是去当校长搞行政
去了，有一个的实验室还挺大的，但是每年文章也就在pnas上划划水。这样的实验室还
值得去么？
2，发文章的速度跟质量的问题。
发现现在大lab发文章有两种情况，一方面有些大老板由于种种压力发文章都比较水，
但是因为名气很大，所以比较水的文章（相对来说）也可以灌cns。这种lab发文章可能
比较快，一般3年就可以发一篇。另外有些大老板虽然名气很大，但是发文章还是很严
谨，实验室的postdoc一般5-10年才能发一篇。我虽然知道发水文本身没什么意思，但
是有很多现实问题还是要考虑一下，比如如果想申k99之类的grant，在那些5年往上才
能发文章的lab就基本没希望了。但是我很明显能感到那些非常严谨的lab的postdoc都
很sharp，能力都很强，出路也都不错，就是时间久了点，cv上也难看点。但是我就不
知道这些利弊要如何权衡才好。
3，技术跟领域的问题。
之前听到过一些建议，说postdoc最好找一个跟自己phd lab技术/领域上比较互补的lab
，这样一方面可以学习一些新技术，另外在今后独立的时候也方便发展自己独立的课题
。所以我把跟我phd领域相关多一些的跟离得远一些的lab都申请了点。但是给我面试的
lab都是跟我phd领域相关的lab，离得稍微远点的lab就直接跟我说不需要我这种skill-
set的人。最近弄得我也有点沮丧，我就问问诸位过来人，你们当初选postdoc lab的时
候是怎么选领域的，如果你们选了一个跟你们phd lab离得有些远的lab的话，当时你是
怎么说服你postdoc老板收一个门外汉也是一个不错的选择？
4，location问题
就是想问一下，如果以后想走pi路的话，postdoc lab的location重要么？比如east vs
west coast，城里 vs 乡下？
多谢诸位给点建议。 |
a*********8
发帖数: 2353 | 2 第四点可以忽略不考虑。
议/
【在 r*********5 的大作中提到】
: 可能跟版上的主题有点远，但是还是想问一下诸位一路走过来的发考题，如果以后想以
: 发考题做第一目标，postdoc应该怎么选老板。
: 先说下我自己，国内的生物本科，之后过来美国今年刚拿到免疫方面的phd，现在正在
: 找postdoc的途中。越找越觉得迷茫。最近面试了一些实验室，听到了各种不同的建议/
: 抱怨，所以有好多疑问想上来问问。
: 1，老板的头衔跟光环。
: 一直听说postdoc最好跟个大老板，但是一直比较疑惑的是除了业内口口相传的“名气
: ”以外，老板头上的硬头衔有比如hhmi跟院士（nas）之类的头衔对我自己以后的发展
: 到底有多重要？比如说对比一些老板业内有名气但即不是hhmi也不是nas，但是
: resource跟publication很强；和有一些hhmi和nas都有挂，但是上了些岁数，实验室
|
w********h
发帖数: 12367 | 3 ideally，
如果想做PI，你应该选择：
名校+名师+与你博士课题有所区别但又不是完全转行的热门topic。。。。
议/
【在 r*********5 的大作中提到】
: 可能跟版上的主题有点远，但是还是想问一下诸位一路走过来的发考题，如果以后想以
: 发考题做第一目标，postdoc应该怎么选老板。
: 先说下我自己，国内的生物本科，之后过来美国今年刚拿到免疫方面的phd，现在正在
: 找postdoc的途中。越找越觉得迷茫。最近面试了一些实验室，听到了各种不同的建议/
: 抱怨，所以有好多疑问想上来问问。
: 1，老板的头衔跟光环。
: 一直听说postdoc最好跟个大老板，但是一直比较疑惑的是除了业内口口相传的“名气
: ”以外，老板头上的硬头衔有比如hhmi跟院士（nas）之类的头衔对我自己以后的发展
: 到底有多重要？比如说对比一些老板业内有名气但即不是hhmi也不是nas，但是
: resource跟publication很强；和有一些hhmi和nas都有挂，但是上了些岁数，实验室
|
H****N
发帖数: 997 | 4 To me, the sole most important indicator is where the past trainees in the
lab have ended up. If most of them did not become PIs, your chances of
becoming a faculty would be very low, no matter what. In addition, don't go
to a lab that takes 5-10 year to publish a paper. That is way too long. |
G*****i
发帖数: 271 | 5 有道理。。
王晓东。。
【在 w********h 的大作中提到】
: ideally，
: 如果想做PI，你应该选择：
: 名校+名师+与你博士课题有所区别但又不是完全转行的热门topic。。。。
:
: 议/
|
r*********5
发帖数: 2838 | 6 谢谢建议，现在考虑的大体就是这个思路，但是具体执行起来有点小纠结
名校没啥说的，这个“名师”到底要啥样的才算名？hhmi和nas这样的头衔是不是必须。
【在 w********h 的大作中提到】
: ideally，
: 如果想做PI，你应该选择：
: 名校+名师+与你博士课题有所区别但又不是完全转行的热门topic。。。。
:
: 议/
|
r*********5
发帖数: 2838 | 7 谢谢，关于过去trainee出路有个疑问：是只看美国本土的PI数量还是oversea的也可以
参考。
现在很多老板招的postdoc都很国际化，而且像德国，法国，日本以及最近新兴的以色
列帮都特别喜欢回自己国家做pi。这些oversea的record可以算加分项还是减分项？比
如我看到有个lab老板大概20年的trainee当pi的十几个，但是美国本土学校的pi只有3
个。
现在申请lab里面出美国本土pi最多偏偏是年限最长的（基本都近10年，少有5年就能走
的）。。。。sigh。。。。
go
【在 H****N 的大作中提到】
: To me, the sole most important indicator is where the past trainees in the
: lab have ended up. If most of them did not become PIs, your chances of
: becoming a faculty would be very low, no matter what. In addition, don't go
: to a lab that takes 5-10 year to publish a paper. That is way too long.
|
w********h
发帖数: 12367 | 8 hhmi/nas这种比较少，
我觉得一般有名的就可以了，看专业了。
我列的三个，名校和热门专业应该比老板的title重要些，
老板能做到行业知名，乐于提携，就很好了，不用什么hhmi/nas，
当然，你们纯生物得更具竞争性些。
须。
【在 r*********5 的大作中提到】
: 谢谢建议，现在考虑的大体就是这个思路，但是具体执行起来有点小纠结
: 名校没啥说的，这个“名师”到底要啥样的才算名？hhmi和nas这样的头衔是不是必须。
|
w*****e
发帖数: 45 | 9 1:都不去，找不是博士领域的院士+hhmi，想去好学校做pi别做和以前一样的
2:选发的快的，怎么也要4年之内能发cns的
3:你要是publication好这就不太是问题，继续加油找
4.不用考虑基本上 |
w*****e
发帖数: 45 | 10 别去，阴暗的想，那个人肯定是怕培养出来的和他竞争，海外的他当然不那么在乎了
3
【在 r*********5 的大作中提到】
: 谢谢，关于过去trainee出路有个疑问：是只看美国本土的PI数量还是oversea的也可以
: 参考。
: 现在很多老板招的postdoc都很国际化，而且像德国，法国，日本以及最近新兴的以色
: 列帮都特别喜欢回自己国家做pi。这些oversea的record可以算加分项还是减分项？比
: 如我看到有个lab老板大概20年的trainee当pi的十几个，但是美国本土学校的pi只有3
: 个。
: 现在申请lab里面出美国本土pi最多偏偏是年限最长的（基本都近10年，少有5年就能走
: 的）。。。。sigh。。。。
:
: go
|
|
|
A**********8
发帖数: 285 | 11 同意楼上那个看实验室前面postdoc出路的建议。
你的目标是当faculty，所以就要选能培养postdoc出来做faculty的实验室，其他列的
所有因素都不能决定。很多人看中paper,老板光环等等跟能不能培养人出来没有必然关
系。看看多少CNS在手的人找不到faculty的，还有多少院士HHMI实验室postdoc当不了
faculty的。 |
H****N
发帖数: 997 | 12 举个例子，某领域某大大牛，开山鼻祖，诺奖获得者，几十年来手下鲜有成为发考题者
。原因很简单，他不让他们走，他不写信，你就不可能找到工作。我一哥们，在他手下
，发了CNS， 看不到出路，只好做医生去了。当然我这哥们也很牛，现在混得也很好。 |
C***t
发帖数: 915 | 13 很赞同，看lab历史比什么都重要（当然如果PI还是新人，不可能有什么历史）。而且
我被告知如果所有学生都是international也是一个要注意的sign。
我找第一轮薄厚时，没注意这点，就吃了亏。是个很慈善的老头，名气也不错，结果去
了才发现，学生多数都回原来的国家做PI去了。唯一一个在美国找到教职的，是个比他
“青出于蓝”（大家明白我的意思吧）的白男。根本就不允许我申请K99或者R03.
然后找第二轮薄厚时，总算长了心眼。其中面试的一个大老板（藤），早就T了，那时
为止没有一个找到教职的学生（当然他还有很多其他red flags)。其中有个国际学生，
当时已经是薄厚了，我后来年年去开那个大会，他年年都代表这个lab 来 present，直
到一个月前我在会上见到他（心想我当时要是去了可能现在就站在他旁边了），他应该
是刚离开这个lab，但网上查不到他信息（如果留在美国教职一定会有主页的）。
完了我灵机一动，又去了这个老板主页，看看现在有多少history可言。结果有那么三
四个被他称为lab alumni的。我还真不信邪，我挨个把那几个人调查了一下，那些人确
实在美国教职，去的学校还真不错，问题是居然没有一个人在网页上提到在这个老师
lab待过。怎么解释？要不就是人家跟他只是沾点儿边，根本不是他trainee，要不就
是曾经是，但闹翻了，干脆不提他？我觉得前者可能性居多。
但由此可以看出，现在很多精明的PI也知道伪造这种history了，学生们也由此可知
history有多重要。一定要调查清楚了！
【在 H****N 的大作中提到】
: 举个例子，某领域某大大牛，开山鼻祖，诺奖获得者，几十年来手下鲜有成为发考题者
: 。原因很简单，他不让他们走，他不写信，你就不可能找到工作。我一哥们，在他手下
: ，发了CNS， 看不到出路，只好做医生去了。当然我这哥们也很牛，现在混得也很好。
|
p**t
发帖数: 160 | 14 你读免疫的，业内哪个老板实验室比较容易出faculty应该很清楚吧，还有老板为人。
比如Richard Flavell，Harvard的某几个，WUSTL的某个.
你列的这些太泛泛了，现在做免疫faculty至少要有NI以上的文章。
至于有了NI，NM，CNS能不能做faculty除了看phD和博后老板跟自身关系也很大。
至于怎么选老板，最好是supportive有钱的不care你做什么的，但是只要你可以发好
paper的。如果你自己可以独立发CNS，那么基本上找到这种老板的机会还是很高的。
议/
【在 r*********5 的大作中提到】
: 可能跟版上的主题有点远，但是还是想问一下诸位一路走过来的发考题，如果以后想以
: 发考题做第一目标，postdoc应该怎么选老板。
: 先说下我自己，国内的生物本科，之后过来美国今年刚拿到免疫方面的phd，现在正在
: 找postdoc的途中。越找越觉得迷茫。最近面试了一些实验室，听到了各种不同的建议/
: 抱怨，所以有好多疑问想上来问问。
: 1，老板的头衔跟光环。
: 一直听说postdoc最好跟个大老板，但是一直比较疑惑的是除了业内口口相传的“名气
: ”以外，老板头上的硬头衔有比如hhmi跟院士（nas）之类的头衔对我自己以后的发展
: 到底有多重要？比如说对比一些老板业内有名气但即不是hhmi也不是nas，但是
: resource跟publication很强；和有一些hhmi和nas都有挂，但是上了些岁数，实验室
|
p**t
发帖数: 160 | 15 名校不是必须的，但是名师是必须的。至于是不是院士，是不是HHMI不太重要。
HHMI比如Jason Cyster，你可能会有别的考虑，他手下出来的有很多当faculty的，但
是你能不能当faculty是另外一回事。
NAS做免疫的数的过来，最重要的是你想做什么，你对什么有兴趣，有好的ideas，技术
上可以独立发papers，并且是牛papers。
如果你知道自己喜欢什么，哪个领域未来10年有前途，你具备什么，你自己就不会问这
种问题了。
须。
【在 r*********5 的大作中提到】
: 谢谢建议，现在考虑的大体就是这个思路，但是具体执行起来有点小纠结
: 名校没啥说的，这个“名师”到底要啥样的才算名？hhmi和nas这样的头衔是不是必须。
|
p**t
发帖数: 160 | 16 现在美国的免疫学老板，有这种power可以把手下的出色的人送上faculty的其实你调查
一下是可以数的过来的。
3
【在 r*********5 的大作中提到】
: 谢谢，关于过去trainee出路有个疑问：是只看美国本土的PI数量还是oversea的也可以
: 参考。
: 现在很多老板招的postdoc都很国际化，而且像德国，法国，日本以及最近新兴的以色
: 列帮都特别喜欢回自己国家做pi。这些oversea的record可以算加分项还是减分项？比
: 如我看到有个lab老板大概20年的trainee当pi的十几个，但是美国本土学校的pi只有3
: 个。
: 现在申请lab里面出美国本土pi最多偏偏是年限最长的（基本都近10年，少有5年就能走
: 的）。。。。sigh。。。。
:
: go
|
p**t
发帖数: 160 | 17 你搜一下现今美国，加上新加坡做免疫比较新生代的他们的postdoc老板，自己会有答
案的。：-）
议/
【在 r*********5 的大作中提到】
: 可能跟版上的主题有点远，但是还是想问一下诸位一路走过来的发考题，如果以后想以
: 发考题做第一目标，postdoc应该怎么选老板。
: 先说下我自己，国内的生物本科，之后过来美国今年刚拿到免疫方面的phd，现在正在
: 找postdoc的途中。越找越觉得迷茫。最近面试了一些实验室，听到了各种不同的建议/
: 抱怨，所以有好多疑问想上来问问。
: 1，老板的头衔跟光环。
: 一直听说postdoc最好跟个大老板，但是一直比较疑惑的是除了业内口口相传的“名气
: ”以外，老板头上的硬头衔有比如hhmi跟院士（nas）之类的头衔对我自己以后的发展
: 到底有多重要？比如说对比一些老板业内有名气但即不是hhmi也不是nas，但是
: resource跟publication很强；和有一些hhmi和nas都有挂，但是上了些岁数，实验室
|
i*********1
发帖数: 2334 | 18 现在做免疫能进到能出faculty的lab不容易，进去后能抢到一个好题并独立出来也不容
易啊。 |
w*****e
发帖数: 45 | 19 某几个和某个出来都要5年以上，nyu有个也还不错，但是有点focus，真的就是flavell
最合适，不过他也有好多rumor啦。所以真的不一定非要进做纯免疫的lab，有很多其他
领域的大牛也想招phd做免疫方向的
【在 p**t 的大作中提到】
: 你读免疫的，业内哪个老板实验室比较容易出faculty应该很清楚吧，还有老板为人。
: 比如Richard Flavell，Harvard的某几个，WUSTL的某个.
: 你列的这些太泛泛了，现在做免疫faculty至少要有NI以上的文章。
: 至于有了NI，NM，CNS能不能做faculty除了看phD和博后老板跟自身关系也很大。
: 至于怎么选老板，最好是supportive有钱的不care你做什么的，但是只要你可以发好
: paper的。如果你自己可以独立发CNS，那么基本上找到这种老板的机会还是很高的。
:
: 议/
|
l********s
发帖数: 395 | 20 Richard 人品这末好啊? 前段时间还说一起招博士猴呢。没见真人,但skype他蛮幽默的
。希望他支持我的那个R01能中!。。这真是隔行如隔山。我简直太幸运了。
【在 p**t 的大作中提到】
: 你读免疫的，业内哪个老板实验室比较容易出faculty应该很清楚吧，还有老板为人。
: 比如Richard Flavell，Harvard的某几个，WUSTL的某个.
: 你列的这些太泛泛了，现在做免疫faculty至少要有NI以上的文章。
: 至于有了NI，NM，CNS能不能做faculty除了看phD和博后老板跟自身关系也很大。
: 至于怎么选老板，最好是supportive有钱的不care你做什么的，但是只要你可以发好
: paper的。如果你自己可以独立发CNS，那么基本上找到这种老板的机会还是很高的。
:
: 议/
|
