EB23版 - [合集] 靴子会落下吗？跟踪讨论移民改革对EB2的影响 |
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发帖数: 8807 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:08:45 2014, 美东) 提到:
本人NIW批准在排队中。在MITBBS上感觉对移民改革讨论得不多，似乎是一件跟中国人
没啥关系的事情。有人认为移改是为非法移民度身订造的，就目前排队的一万多人来说真
是和1千多万非移没法相提并论，不过很显然，无论过去还是现在都不可能出现一千多
万合法非法的亚裔移民的情况的，所以，很奇怪为什么现在的EB2为啥不是很关注这趟
移改直通车，都能走EB1A吗？那还叫EB1A吗？现在的移改形势似乎趋于明朗，也略呈乐
观，估计非移公民之路绝了，但是身份可以合法，倒是即给共和党在西裔人前卖了好，
还坏了民主党票仓的大计，而民主党也没有铁定的理由完全否定共和党的做法，毕竟移
民法律的现状是崩坏的，美国经济复苏，用人在即，不能不算现实的压力。来自保守派
的势力很强，要保饭碗，谁都不想别人来抢饭碗，但是这个理由也不是很站得住脚，国
家发展总是要取最大利益的，就像上海当年想阻止外来人员抢饭碗，后来还是搞了开放
，只不过提高点标准而已。
有朋友说移改一通过，我们这些排队的估计因为移民局人手奇缺而进一步退后转正，不
知道大家怎么看这个问题。
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zhensofa (zhensofa) 于 (Thu Jan 23 13:10:21 2014, 美东) 提到:
大家还是务实一点，这个改革很难通过的。暂时不用去考虑他了。哪天要是奥巴马签字
了，再考虑不迟。
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treestone (tree stone) 于 (Thu Jan 23 13:11:56 2014, 美东) 提到:
大家忙着降级，钻空子，没那闲工夫，呵呵呵呵
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vsfan (小饭) 于 (Thu Jan 23 13:12:10 2014, 美东) 提到:
没啥可以关注的
移民改革了->美国拉美化
移民没改革->美国拉美化
合法移民必定逐步减少直到没有排期 因为美国在全球的吸引力逐步下降 只有中印还有
兴趣继续过来填坑
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:14:43 2014, 美东) 提到:
咱这么说吧，如果众院五个小Pieces通过了，是不是还是走不到O8的桌上
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:23:22 2014, 美东) 提到:
我也不想住在大墨西哥，但是这些非移本身就在你现在所处的美国，加上他们，美国还
是没成墨西哥，悲观一点的是西裔强大的繁殖能力正在将美国拉美化，那么没有这些非
移也一样在几十年后把美国墨西哥化了。可见，咱国人的歧视眼光到这来真没啥作用，
美国该拉美化还是要拉美化的，美国精英阶层都明白，不说而已。事实上一个国家精英
有20%就够了，中国移民要考虑的就是怎么让自己的孩子以后挤进20%，不是吗？
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cne0904 (cne0904) 于 (Thu Jan 23 13:24:24 2014, 美东) 提到:
对美国长远而言很重要。因为需要吸引愿意交税和交得起税的人到美国。
短期而言这个版的人不关心这个。因为搞不好很快EB2C和EB3C就清空了。
现在的焦点在于EB3C什么时候退及退到那里。其余上万的visit都是来等包子的。
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zaoqi (lol) 于 (Thu Jan 23 13:25:57 2014, 美东) 提到:
如果剩下80%很烂或者和20%精英对立情况就不妙了，参考南非近代史
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:30:31 2014, 美东) 提到:
您说的形势真让人暖心，只是觉得咋比移改还不靠谱咧！！！！！
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Thu Jan 23 13:30:55 2014, 美东) 提到:
政客作戏你也陪着high？等批了再讨论不迟
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:31:46 2014, 美东) 提到:
国有那一天，咱娃还是可以再移到月亮上去吧！：）：）：）
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:36:35 2014, 美东) 提到:
都说政客做戏，里根不是搞个大赦天下嘛！美国每20几年就要搞一次，这戏到这份上，
总是有利益在背后推动的，O8也想留名，猪党想票仓，共党想廉价劳工，都是有诉求的
，假戏真做也不奇怪
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Thu Jan 23 13:37:48 2014, 美东) 提到:
等它做成真的再来讨论嘛，现在费那神干嘛
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cne0904 (cne0904) 于 (Thu Jan 23 13:38:02 2014, 美东) 提到:
到火星去。50万美元每人单程票。FLG双码工家庭没有压力。可以远程工作而且不用交
所得税。因为美国只是全球征税。钱也不用汇了。直接网上订购用火箭运就行了。美国
也增加了出口。
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cise (cise) 于 (Thu Jan 23 13:38:20 2014, 美东) 提到:
你还是关注下powerball什么的比较现实，中奖发财比等什么移民改革务实多了。
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cne0904 (cne0904) 于 (Thu Jan 23 14:05:06 2014, 美东) 提到:
先暖几个星期再说。那条物理定律说不可能呢？我就是满嘴放飞机的。至少比那些天天
告诉你这辈子都等不到的要暖和一点吧。我们说的对排期一点影响都没有。总有一些
loser不把全世界搞得不开心就活不下去的。
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huru (whoareyou) 于 (Thu Jan 23 14:07:45 2014, 美东) 提到:
我来给楼主打打气，现在看来希望越来越大。就算美国全部都是白人，肯定某个时候也
要衰败。
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woodwall (Fragomen律师跟死猪一样) 于 (Thu Jan 23 14:14:39 2014, 美东) 提到:
去年都high了一年了，谁还信移民改革
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vsfan (小饭) 于 (Thu Jan 23 14:16:54 2014, 美东) 提到:
Latino is white essentially
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 14:21:12 2014, 美东) 提到:
感觉有卡的人比较看衰移改，没卡的还是有些期待，但跟非移一起混，又觉得不爽。还
是得就事论事的好些。想想05年NIW都没排期，现在的申请要求都翻几个跟头了，前面
积累的算来算去还不是911造的虐，所以没啥公平不公平的，移改不过是还欠账而已
。
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BenArfa (10) 于 (Thu Jan 23 14:41:40 2014, 美东) 提到:
期待个啥，楼主新警察吧
每年还不都是炒作一会，每年都是一副肯定过的样子，去年还两房合作八人帮最后不还
是一个屁没有就歇了，我没卡的都对这个不抱希望了
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huru (whoareyou) 于 (Thu Jan 23 14:45:37 2014, 美东) 提到:
公平本来就是扯。人生来就是不公平，大至国家，小至家庭。自己很努力和很长时间才
得到的，别人很容易就获得了，心理总是有些不平衡。不过话说过来了，两党要有点良
心，高科技移民的法案早就过了，也不用现在扯皮到现在，跟非法的捆绑了。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 14:54:50 2014, 美东) 提到:
买彩票中大奖概率是微末的，不过挡不住期待的人群人山人海。有好处的事情总是有期
待，八人帮搞的东西毕竟通过了参院。我觉得众院的做法更合情合理，政治上共和党也
有表达自己的意愿和权力，反倒是O8的行为有越界。如果众院五个法案都能表决通过，
至少移改通过的可能性超过彩票不是
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zhensofa (zhensofa) 于 (Thu Jan 23 14:58:41 2014, 美东) 提到:
我也很希望移民改革现在就过，但是形式不是很好啊。自己申请绿卡的时候，思考一定
要务实！
这些政客们耍了我们好多次了。11年的3012,每年都在提的STEM，还有去年的改革，这
些都没有结果啊。
你看看这个吧，老莫自己的分析：
https://www.youtube.com/watch?v=uyMmCipN4eM
dem吵着要给 citizenship,好拉选票，republican只愿意给 legal status
非法移民其实更 legal status 但是当前的政治形式很难啊。
这两个是移民改革的讨论：
https://www.youtube.com/watch?v=KG3QO91PRc8
http://www.youtube.com/watch?v=uf7cG_ngnvM
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 15:01:40 2014, 美东) 提到:
共和党说得不错，哦8考虑的是搞死共和党和票仓，而不是真的在乎一个好的法案，移
改过了我得益了，兄弟还是把功劳记在共和党的头上，哦8这样的总统越多，美国越拉
美化。啥叫综合法案，一码归一码，凭啥买排骨一定要搭咸菜。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 15:26:47 2014, 美东) 提到:
Good Video，Thanks！
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huru (whoareyou) 于 (Thu Jan 23 16:10:57 2014, 美东) 提到:
3012和STEM 都是背后涉及的收益群体太小，而且会损害其他群体的利益。3012会造成
没有
排期的国家有排期。共和党的STEM砍掉lottery，民主党反对。关于STEM，共和党真心
让过的话，就会接受民主党不要砍掉lottery的提议了。只有一起搞，才能带动所有的
力量，希望才是最大的。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 16:37:48 2014, 美东) 提到:
讨论了半天大家都是谈这次移改通过的可能性，我其实是想了解如果过了，排队的人会
受到怎样的影响，比如说2016年大选过后，共和党又栽了，给猪党掐着脖子不得不顺从
他们的意思，anyway,反正是移改过了，那多人等着拿卡，咱这排队的是不是歇菜了。
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fuwu (fuwu) 于 (Thu Jan 23 16:45:44 2014, 美东) 提到:
通过了也得看法案长什么样才能分析吧。移民局目前一年能够处理 7 million 张各种
类型的申请，运营经费完全由申请人支付。你对他们未来处理能力的担忧是多虑了。
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cmvmei (cmvmei) 于 (Thu Jan 23 21:05:20 2014, 美东) 提到:
我記得大家去年都在喊六月什麼、八月什麼的，現在好安靜啊！
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jessicajoy (wowmm) 于 (Thu Jan 23 21:37:49 2014, 美东) 提到:
死心了，慢慢排吧
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 22:09:19 2014, 美东) 提到:
要说Eb2C心里堵，非移心里何尝不堵，问题毕竟是真实的。现在的形势是猪党道道已经
划出来了，共和党现在的策略不错，没道理不出牌，昨天新闻不是说众院三号出声给非
移合法地位嘛。共和党放行移改也是有加分的，不放行弊大于利，这些人比我们清醒，
现在共和党如果放行五个小法案，那么下一个问题是，如果共和党同意给合法地位但不
给公民之路，猪党用什么理由拒绝这五个小Pieces中的一个？所以，今年的移改至少还
可以关注几个月。
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mermaidyu (家有三猫：毛团老虎和小咪) 于 (Thu Jan 23 22:10:42 2014, 美东) 提到:
不太关注是因为早晚排到我
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 22:23:51 2014, 美东) 提到:
其实也就提前一两年，回头看也觉得燥切了，不过你看Eb2降级到EB3到劲头，燥切那是
生命力的表现哇！
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bestrong (bestrong) 于 (Fri Jan 24 14:57:27 2014, 美东) 提到:
估计没有人知道,有个民主党人弄了个不砍掉lottery的提议,结果共和党不干,民主党也
不算热心去推,结果波浪都没起就黄了.
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roygreat (Light be with you.) 于 (Fri Jan 24 17:26:26 2014, 美东) 提到:
等过了众议院再谈吧。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Jan 24 18:03:11 2014, 美东) 提到:
虽然舆论上支持移改的声音大，但是看网页下面评论反对的人居多，民意测验显示多数
人支
持移民改革，不过有评论指出民意测验的问话方式很“艺术”，有利于得出支持移改的结
论。我的感觉，共和党的步调更符合中国所谓的“老成谋国”。兼顾到拉丁裔的感受，
更体现出保守的倾向。猪党整个就是水车，美国 没法不衰落。
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Jan 25 11:26:54 2014, 美东) 提到:
今天的新闻说众院夏天前要表决四个法案，一看，没有高技术，再看，说高技术和加强
边境安全已经通过了，不知道这通过的高技术是啥模样，有大虾解释一下吗？
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huru (whoareyou) 于 (Sat Jan 25 11:39:02 2014, 美东) 提到:
应该说的是通过judiciary committee的几个法案。http://beta.congress.gov/bill/113th/house-bill/2131
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Jan 25 19:02:45 2014, 美东) 提到:
参院四号共和党领导Peter Roskam是反对解放非移的。算茶党吗？
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JIANFEIBA (JFB) 于 (Sun Jan 26 17:30:34 2014, 美东) 提到:
为什么又开始讨论这个了
是最近那些议员推出新戏了？
还是只是在炒冷饭？
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Jan 26 18:12:44 2014, 美东) 提到:
饭还还炒好，追踪到夏天，看是不是还是夹生。现在阶段都是共和党的菜，茶党的能量
确定是有限的吗？追踪共和党不断放出的风声并不是无聊的举动，尽管回帖的人不多，
但路过的人着实不少，可见Eb2C一直都有心关注一二。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Sun Jan 26 18:43:29 2014, 美东) 提到:
三年之后还有点希望，现在的话，能过只能指望神的作为。
不过关注一下下还是可以发现，推动移民改革的力量还是很强大的，过是早晚的事，就
是和现在版上的大多没关系了。
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Jan 26 19:00:40 2014, 美东) 提到:
我等草根数据少，信息落后，且心思也是五花八门，这样的情况下，如果我们都认为移
改一定要过，政客们会有个提前量，共和党高层是知道疏离人数增长最快的拉丁裔的后
果的，博纳已经对保守派提出了批评，既然这样，那么通过移改就不是一个时间问题，
而是时机的问题，也就是怎么样通过这个移改可以最大地赢得选民特别是拉丁裔的好感
，没有这样的考虑，今年移改能这么大呼小叫的嘛！这样理解的话，我更感兴趣的是共
和党的手段和技巧，而不是要不要改的原则问题。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Jan 27 15:02:58 2014, 美东) 提到:
今天的新闻称三位共和党显要如Bush政府商会秘书长和前纽约市长在一个国家新闻俱乐
部座谈会上宣传移民对经济的贡献，这显然是个好消息，因为此前主要是总统和民主党
宣扬此项益处，共和党如此表态，是众院近几个月在移改上可能采取行动的一个积极
信号。并且他们再次重申非移合法化而非公民之路的主张。新闻出处似乎是偏左，对合
法化造就二等公民的做法提出了质疑。
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huru (whoareyou) 于 (Mon Jan 27 15:53:53 2014, 美东) 提到:
其实还是要看共和党能不能有法案出来，如果有，两党再谈。如果最后Boehner软了，
光说就是不投票，今年就没戏了，只能等了。现在共和党是放风，然后看看有多少愿意
搞。非法移民大部分已经同意共和党的只给legal status了，至少比现在被遣送强，但
是民主党为了党的选票说你们不要放弃special pathway.民主党在等共和党把法案写出
来，然后再商量，不过最后可能是双方妥协的结果。感觉Boehner现在比较难，由于极
右的党员，单靠共和党肯定通不过，要民主党投票的话，就得给民主党让步。如果今年
过的话，至少有STEM PHD的职业排期应该没有了。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Jan 27 16:34:53 2014, 美东) 提到:
这两天O8会有个讲话会提到移改，也许有些民主党的态度出来。如果茶党是少数派，那
么寻求法案在共和党内部获得多数赞同，这应该是博纳争取成功的，否则胎死共和党手
里，跟民主党毛的关系也没有，那黑锅是背得铁铁的了，博纳等领导层显然不愿看到这
样的惨剧发生在自己的手里。如果拿着目前大部分都有些眉目的几个小Pieces去投，过
不过，便和民主党有关联了，民主党不让过就是大打人道牌，即所谓二等公民的调子。
共和党会说：非移最关心合法地位的问题，第二，饭要一口口的吃，不是说以后不能有
公民的可能，但现在只能考虑到这个阶段，第三，你非法就是非法，难不成法律就是忽
悠人的，合法化难道不是天大的让步了。这时候民猪党若强硬，以至法案通不过众院，
民主党其实捞不到好处，因为从非法跨越到合法的跨度，远大于合法到公民的跨度，是
个质的飞跃。结果民主党折腾半天，在这里出手反击，最后法案夭折，共和党一定把黑
锅给民主党背上，非移本来要出阴影了，给民主党的党争给毁了，这气估计一边打一大
板，那么共和党就赢了。如果民主党放行，皆大欢喜，下面的就可能是参众两院的版本
再综合，大局也就基本确定了。仔细看共和党在非移的做法，真是取巧，甜饼给了非移
，还恶心了猪党，保守派也觉得捞到了点东西，毕竟未来的福利保住了一些，比较看好
这样的策略，不好攻击
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neverlandzzy (neverland) 于 (Mon Jan 27 20:01:07 2014, 美东) 提到:
我在想，走piecemeal的话，会不会关于合法移民这块的piece被忽略或者被否掉？毕竟
这部分人微言轻，两边都不太当回事？
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Jan 27 20:59:34 2014, 美东) 提到:
高技术一块应该没问题，第一：O8说不能培养的人才放回去，说了几次，第二，高技术
这块两党讨论通过得最顺利，没有原则性问题，第三，共和党历来是高技术力推方。另
外新增绿卡的来源由兄弟移民和抽签那块出，媒体报道均不断提到澳加移民体系的打分
制，提出要让美国需要的人移民进来，这个方面媒体没有大的反对声音，主要反论提到
这些高技术移民是低薪抢饭碗来的，于是有篇文章证明，这些高技术过来薪水普遍较高
，而且他们来是因为本土培养的员工水平不足，数量也不够，读得蛮解气的。倒是加州
华裔民主党议员提出保留兄弟姐妹移民的选项，我观当时媒体的报道，觉得这个提议有
作秀的嫌疑，不提议一下是不好哄选民的，但是他们也承认这个提案实现的困难比较大
，大势面前有此提议，就是作秀了。所以，我认为高技术这块的方案做得比较扎实，没
有被忽略的可能性，现在报道少不是因为被忽视，而是因为没有异议。
另外的一块就是H1B数量，美国经济复苏，需要的技术人员数量增加，美国保守分子说
要优先解决长期失业人员的用工，伯南克去年年底在一个听证会提到增加生产率需要提
高人员的技能，我的理解，这失业的人很多是没法和移民这块冲突，就算没有移民，他
们也补充不了，所以，当经济需求上升，H1B的需求也是得到两党，特别是共和党的认
可。因此，如果非移能达成协议，合法这块会得到优先解决，因为共和党会要求在确保
边境安全的前提下，非移才能转合法，这就有个落实的时间问题，但被绑架的合法一块
，一旦通过，不会再有绑架，应该从某个生效时间段开始就能实行。
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neverlandzzy (neverland) 于 (Mon Jan 27 21:36:03 2014, 美东) 提到:
赞分析！但愿事态顺利~
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Jan 27 22:11:47 2014, 美东) 提到:
刚才一篇文章说如何能看出共和党是真想推进移改的，一个重要标准是关于非移合法化
的条件，如果只是交罚款交税及国土安全部出台边境安全强化的计划，则大吉，若需要
边境安全实际得到强化及E-Verify实现才能合法化，则大凶，这估计就是猪党的道道了
，所以还要具体关注共和党这周出台的移改指导原则。只是合法化没有公民之路，共和
党已经小赢，但是不仅是茶党，恐怕不少共和党也想确实卡死边境的口子，如果我是公
民我也想这样支持，只是这么一支持，移改就跑猴年去了。政客都是厨子，看谁面包片
切得薄。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Jan 28 22:27:40 2014, 美东) 提到:
O8今天温和地呼吁了移改，前不久共和党抱怨从来没有总统对立法实施具体的有倾向的
压力，O8却这么做了。于是便有了今天的“温和“，看来反对有效，有理，其次，O8温
和的态度有利于消除两党对抗情绪，赞一下！
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walksing (walk_sing) 于 (Tue Jan 28 23:45:45 2014, 美东) 提到:
感谢楼主不停update相关信息
犬儒者可以休矣，老祖宗早就说：“不积硅步,无以至千里;不积小流,无以成江海”
任何变革，都是从犬儒者口中的徒劳而来的。
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sheepbird (sheepbird) 于 (Tue Jan 28 23:47:26 2014, 美东) 提到:
yes, he just finished his state of the union, regarding the immigration part:
Finally, if we are serious about economic growth, it is time to heed the
call of business leaders, labor leaders, faith leaders, and law enforcement
-- and fix our broken immigration system. Republicans and Democrats in the
Senate have acted. I know that members of both parties in the House want to
do the same. Independent economists say immigration reform will grow our
economy and shrink our deficits by almost $1 trillion in the next two
decades And for good reason: when people come here to fulfill their dreams -
- to study, invent, contribute to our culture -- they make our country a
more attractive place for businesses to locate and create jobs for everybody
. So let’s get immigration reform done this year.
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Jan 29 00:36:50 2014, 美东) 提到:
说到犬儒有点严肃了。咱们就是开个帖子灌灌水消消食解解闷儿，呵呵。今年夏天之前
还是有关注的价值的。说起来李娜的冠军引来无数口水，其实喷再多口水李娜也不会在
意的，没看湖北的80万都没让她有点表情，口水算啥呢！不过依然支持她凭本事吃饭的
正义事业。相比之下，对移改这等和我等吊丝切身利益休戚相关的事情这里调侃的兴致
反倒不
高，就算我们关注的没用，聊聊也是个念想，有念想的日子过得不闷。
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walksing (walk_sing) 于 (Wed Jan 29 02:02:53 2014, 美东) 提到:
我就是挺看不上犬儒那点出息的，一张嘴就是谁都不如他看得清楚明白，都不如他高屋
建瓴。
另外一个帖子里就有嘛，张嘴就说：奥巴马讲话跟放屁没区别
奥巴马说过他要选总统
奥巴马还说过他要搞医疗改革
搞成了没？是放屁不？
犬儒压根就不是讨论问题的，甚至不是灌水的，只是装逼犯而已，甚至还不是行动装逼
派，不过是嘴巴装而已。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Jan 29 16:45:19 2014, 美东) 提到:
今天的一篇报道说共和党保守议员 Jim Jordan认为今年通过非移合法化的议案很困难
。保守人士划出的条件是四个，只是少了非移合法化或公民之路的议案。不过报道结尾
还是来了点乐观的东东：Despite staunch opposition from Jordan and other
conservative Republicans, the aide said "a lot of the House" is comfortable
with some sort of legalization program coupled with legislation that grants
citizenship to illegals who entered as children.
更重要的态度是：The aide added that House Republican leaders, who want to
better position their party with Latino voters in 2014 and 2016 elections,
are hoping that putting out a set of immigration reform principles will not
set off a fire storm of opposition.
"Boehner can then say that the world didn't end" and he can proceed with
legislation, the aide said
我感觉博纳对目前包括合法化在内的Piecemeals获得党内多数支持有信心了。共和党移
改原则明天出，关注！
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seabelial (真没劲) 于 (Wed Jan 29 16:50:07 2014, 美东) 提到:
这玩意法案开始实施不知道啥时候，估计和有PD的EB23们都没啥关系
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Jan 29 20:00:37 2014, 美东) 提到:
我估计非移会慢点，合法这块，特别是H1B，很多公司一年年的游说，那是刚需，如果
今年年底法案交到O8桌上，他总不会延后两年才执行吧？至于高技术，因为名额要从别
的地方挪，有点悬，比如抽彩绿卡不能说停就停吧。不知道有没有历史案例可以参考一下
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Jan 29 20:24:15 2014, 美东) 提到:
1986年大赦，1985年5月23日提案引入参院，同年9.19通过参院，86年10月9号通过众院
，然后两院的联合版本在10月分别通过两院，11月6号里根总统签署成为法律。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 16:07:02 2014, 美东) 提到:
不是很懂，现在是众院的Turn，不知道参议员Sessions为啥对众院共和党人提出警告，
无非是要顾及美国工人，纳税人的利益及法律尊严。参院不是已经通过一个水车级的大
赦了吗？他那时候干嘛去了？莫非一个人能两只手都举起了多算一票。众院指导原则出
台在即，支持声浪盛！移改活动人士已经表态支持合法化不提公民之路了。静等众院进
一步的动作。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 16:39:48 2014, 美东) 提到:
出了！
http://kdvr.com/2014/01/30/read-house-gop-releases-immigration-
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cpwg (byww) 于 (Thu Jan 30 16:57:20 2014, 美东) 提到:
根据这个分析，貌似是大凶啊。。。sigh
发信人: oakleaf000 (George), 信区: EB23
标 题: Re: RE: Re: 移民改革对EB2的影响
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 27 22:11:47 2014, 美东)
刚才一篇文章说如何能看出共和党是真想推进移改的，一个重要标准是关于非移合法化
的条件，如果只是交罚款交税及国土安全部出台边境安全强化的计划，则大吉，若需要
边境安全实际得到强化及E-Verify实现才能合法化，则大凶，这估计就是猪党的道道了
，所以还要具体关注共和党这周出台的移改指导原则。只是合法化没有公民之路，共和
党已经小赢，但是不仅是茶党，恐怕不少共和党也想确实卡死边境的口子，如果我是公
民我也想这样支持，只是这么一支持，移改就跑猴年去了。政客都是厨子，看谁面包片
切得薄。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Thu Jan 30 16:57:20 2014, 美东) 提到:
简单看了一下，有得谈但是也相当苛刻的，不给Benefit，但是给Legal，我理解就是给
个特殊EAD，但没明确说能不能正常申请作PR（能做PR就能Citizen)。我理解不能作PR
，就没得谈了。
Border Security也是没说要到什么程度只是说要有Trigger，这就是说可以谈，但是没
提出具体条件是看不出谈的诚意的。一边说100%，一边说出方案就行，那是永远也谈不
拢的。
说实话，我个人不知道E-verify有啥不可以谈的，这条不知道。
再就是，GOP要这次大赦以后再过来的非法都要严惩，这个我觉得民主党可以让步。
所以有没有一点点的机会，还是得等8条法律出全再看细节吧，最早也得下半年了。
对于合法部分，没啥异议。Dreamer给PR和Citizen，貌似也没啥异议。
还是觉得要3年之后了，除非两边奇迹般得谈得很Happy，然后顺水推舟，这概率很小时
间也很少。还是那句话，真正的把Bill放出来投票估计也要下半年了。中期选举不是闹
着玩的。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Thu Jan 30 17:07:11 2014, 美东) 提到:
恩，我个人觉得，不是大凶也是很凶。会脉脉唧唧的最后挂掉的可能性最大。
该干啥干啥吧，还是，起码暂时，关注即可。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 17:15:03 2014, 美东) 提到:
楼上谈得比较全面，我只谈点感觉，第一，对高技术热列欢迎，向其他发达国家靠拢。
第二，合法这块执行和非移不同步。第三，有点糟心，这个原则非移部分有点像前文所
说的“共和党的不成心移改的移改原则”，在给非移合法地位的具体执行条件上两党会
有很多口水仗，还要看猪党的反应。对整个法案如果能通过并形式法律的时间，本人没
概念，关键时候看非移这块的条件怎么谈，现在的移民支持机构可能倒过来游说民主党
，因为合法化总是从虎嘴夺到肉了，好机会很可能会夭折，不能不抓紧啊！果真如此，
移改还真快了。
PR
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PD2011 (pd2011) 于 (Thu Jan 30 17:23:04 2014, 美东) 提到:
lz是不是厨师学校毕业的，主攻“炒冷饭”，just kidding
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 17:24:19 2014, 美东) 提到:
我也是这个感觉，咱这么理解吧，那篇文章就是猪党放出的气球，现在是共和党坐庄，
总是要拿到偏保守的牌，你说众院民主党是在这里阻击呢，还是让法案出台最后到两院
协商的
时候再讨价还价呢？既然是讨价还价，没啥子好费口舌的，就这旮旯了，稍稍把共和党
标准抬一下，估计也就达标了。本人倾向于保持乐观的态度，今年年底形成最终协议，
明年年初签署生效。：）：）：）坐等鞭尸吧
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 17:26:40 2014, 美东) 提到:
呵呵，你并不知道哪次冷饭会真得给炒热了不是？
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Wardo (Wardo) 于 (Thu Jan 30 18:09:21 2014, 美东) 提到:
this is like having sex, even the worst is enjoyable. So bring it on ...
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 18:17:39 2014, 美东) 提到:
媒体反应出来了，应该是“positive”！！！！！！！！！！！
比如这个标题“Immigration reform advocates praise House GOP ‘principles’”
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huru (whoareyou) 于 (Thu Jan 30 18:24:56 2014, 美东) 提到:
这些东西都是演给老百姓看的。关键是看两党咋扯淡。Boehner是先试试党内的水，如
果大部分同意，就给民主党谈。都是多年的政客了，写法案分分钟的事情，最关键的是
幕后的两党讨价还价，玩政治手段的过程。如果明知道法案不能过还拿出来，就是show
了。话说，从非法移民的角度，你把我合法化了，然后又说不合法了，又要遣送我了，
这些估计会引起大的社会骚乱。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 18:41:57 2014, 美东) 提到:
楼上的意思是该原则出来，众院共和党内部肯定已经通过。甚至和众院民主党的交易已
经谈妥，那么众院出个版本就只是时间的问题了，也是大吉了！
show
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huru (whoareyou) 于 (Thu Jan 30 18:58:36 2014, 美东) 提到:
没说已经通过。这只是Boehner试水的东西,领导层的意见。如果大部分共和党都反对，
估计Boehner也没辙了，今年就会流产，如果只有一小撮共和党反对，就差两党谈条件
了。
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roygreat (Light be with you.) 于 (Thu Jan 30 23:20:53 2014, 美东) 提到:
这次retreat有多少议员去了呢？还是得等具体法案出来才有意义。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 23:34:05 2014, 美东) 提到:
最新的一篇报道标题是“即使两边的议案都摆到桌上，移改还是很复杂的。”
人真是善于思考和解决问题的生物，你看人家这问题思考得，又进步了，考虑的是共和
党众院的方案通过后的情形！鄙人认为，这种积极乐观进取的态度是令人鼓舞滴！！！
！！！！！！！！！
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Jan 31 13:09:28 2014, 美东) 提到:
News TiTle:
"Obama: I might consider immigration reform that has no citizenship path"
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JIANFEIBA (JFB) 于 (Fri Jan 31 14:45:40 2014, 美东) 提到:
主要是，没benefit老莫干么？
不过他们现在也没有，他们都是靠生孩子拿孩子的，所以真不好说
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lisland (lisland) 于 (Fri Jan 31 15:11:55 2014, 美东) 提到:
合法后工资会高点，但要缴税。估计也就终身H1的水平。说不定还不是终身的，给整个
１０年有效啥的。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Jan 31 16:13:12 2014, 美东) 提到:
民意测验已经表明非移更关心身份的合法化，这说明收入变化的重要性尚不足以和合法
化想提并论。人生并不是最低月薪就可以代表的。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Jan 31 17:30:28 2014, 美东) 提到:
"Immigration reform stumbles on"一文认为移改不是状态良好，但也不绝望（够
negtive啦）。草案得到了赞扬，反对者没有动静，共和党会议传出的消息也是正面。
那么负面在哪里呢？1.有问题存在，共和党坚持先落实（边境安全等）后信任。猪党可
能不同意。2.总统态度不明。3.具体法案通过实施可能等到O8离任（靠，超级负，就不
能早点！）
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lizacchen (Eliza) 于 (Fri Jan 31 17:45:16 2014, 美东) 提到:
你的积极态度也很让我鼓舞！
请继续跟进。读你的追踪报道很有趣。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Jan 31 17:50:35 2014, 美东) 提到:
谢谢鼓励，最近一直关注，就发了贴，希望和感兴趣的朋友一起分享讨论，一起取暖，
没想到感兴趣的朋友很多，我也深受鼓舞，那就和大家一起High下去。
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Feb 1 12:37:14 2014, 美东) 提到:
今天的移民新闻读来偏晴朗，很多关于O8的open的态度，昨天，这毕竟还是盘绕在共和
党心中的一片疑云。移改支持组织对众院移改原则的赞扬，今天读来已经没有营养。比
较开胃的是Dallasnews 上的“Immigration reform: At what cost?”，超级水车，读
来读去原来众院方案的唯一代价就是“entirely unnecessary and a waste of
taxpayer dollars”的边境安全强化.这态度很“反动”，因为文章自己承认两党及总
统都同意强化边境安全是第一要务。考虑到越境非移大部分要通过德州墨西哥边境，这
篇文章似乎是篇自辩状，就是说我放水是因为我不同意你们说的，但是你们真要把这边
境卡死了，非移们，你们也别怨我们德州。看了这么多新闻，就这篇最没营养。那位看
官问，没营养你在这费这多口水，因为我高兴，真高兴，原来众院的原则就这
点代价。两党及总统都同意的代价，那就不是代价，只是非移和德州的代价，所以应该
高兴不是。
晴朗的天空还有一下片乌云，此刻正盘桓在共和党人的心中，如James Lankford （
Oklahoma）说有很多问题关于timing和总统的合作（后一个听起来像借口，赤脚的不怕
穿鞋的，最想有政绩的是O8好不好）。不过O8在媒体上表态希望尽快把移改推过终点线
（草根再赞一个）。
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Feb 2 02:08:47 2014, 美东) 提到:
晚上再收拾几条消息：
1. Rep. Mario Diaz-Balart评论O8的发言说，总统意识到移民改革是很细致的有争议
的议题，他目前的表态是非常非常积极的（very very positive)使我们可以继续向前
推进。
2. 博纳说如果民主党坚持公民路径，那么我们在今年不会达到任何地方（我们可不可
以反过来理解，取消公民之路，代之以合法化，移改今年，对就是在今年，能前进到一
个地方
呢？）。
3. 政府和议会官员均认为众院会在三月底或四月初对法案进行表决。
4. "say no special pathway. It doesn't say no pathway," Rep. Luis Gutierrez
如是说，现在理解起来有点空，只是呼应一下O8不同意最终形成两个类别的人的提法。
合法化之后隐含进一步公民化的可能性。
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Feb 2 13:43:46 2014, 美东) 提到:
威斯康星州共和党众院领导之一Paul Ryan今天早上说移民改革今年很清楚是不确定的
，如果众院两党都能接受边境安全第一的原则（前两天他已经透露过这个信息），那么
移民改革是可以达成某些成果。有一张随文附上的Paul的照片，显示他正在背诵誓词。
华盛顿邮报此报道下有网友发表意见对共和党的态度表示不满。
两党及总统都是同意加强边境安全的，现在会涉及具体细节的操作，共和党要求先
落实后信任，这是要求完成边境设施建设，增派巡逻之后并确认了再来谈法案投票签署
，还是只要民主党原则性同意这样做，然后先签法案，等执行的时候，则先落实边境安
全强化，得到确认之后再将非移合法化。如果是第一种，我们今年可以洗洗睡啦。如果
是第二种，那么合法这一块说不定有脱离捆绑的一线之机。
当然，还有第三种情况，即众院猪党强力反弹，准备用拉丁裔的即将到来的选票，彻底
屈服共和党的保守立场。那么，移民改革还是等2016年吧。目前两党也都还没有明确他
们的
加强边界安全的措施究竟是什么样的，之间的差距很大吗？师母已呆呀！！！！！！！
！！
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lishirenwu (henaho) 于 (Sun Feb 2 20:41:41 2014, 美东) 提到:
现在共和党的论调是先确定国境安全后，再合法化。就是所谓的triggers。放风说我不
信任总统，你得同意我的triggers，不然没得谈。
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yan1228 (yan1228) 于 (Sun Feb 2 21:14:42 2014, 美东) 提到:
去年关注了一年，学习了很多美国政治知识，受益匪浅。老实讲还是不看好，除非
Boehner压得住那些Tea Party.这次共和党还是很聪明的，基本上是把主动权握在自己
手上了。过了功劳在他们身上，不过两党都要担责，民主党想要拿移民改革做文章已经
比较困难了
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Feb 2 21:40:37 2014, 美东) 提到:
08年就时有移民改革的声音传来，已经是很多年前的事情了，去年参院版本通过之后
才真正开始关注，毕竟“八”字有一撇了。谈了这么多年两党对各自的底牌其实摸得都
很清楚，所以翻翻过去的新闻，这两天提到的边境安全优先的说法早已经放出过，让人
还以为共和党走一步看十步，早就在这等着呢！我是个喜欢把事往好处想的人，所以我
还是想表达点乐观的想法。首先，以前光打雷不下雨，去年下了一场，是个进步，绝对
是。这场雨后面带来的问题是，要不要改，这至少是共和党要回答的，众院去年的表态
，今年的动作表明，移民改革要推行，这肯定也是个进步。
纵观移改争议，最强大的最核心的焦点是在如何让非移走出阴影，合法化出台，
总统民主党和移改倡议组织普遍同意，这是个巨大的质的飞跃。
现在面对的是移改可操作性的问题，很久之前就已经放出的风声，说明这些议员还是很
有经验的，很早便预见，思考甚至讨论过这个议题，现在，便是解决这个问题的时刻，
我们不知道这个问题要卡多久，但是这个问题应该比非法移民的身份转换要轻松点，毕
竟最得罪保守派的那一步已经迈过。再者三方名义上都是赞同加强边境安全的，无非是
加强到什么程度的争执。
由此，我认为移改的确在一点点的推进，现在的问题涉及很细节的设计，需要时间去消
化，但保持一点点乐观完全合理，难道应该比合法化出台前还要悲观吗？共和党今年有
很好的表演舞台，这个很不想接纳非移的党走到现在也是很憋屈的，但是这种憋屈是否
能得到更多选民的理解，而不是拉丁裔的怒火，本来就是如履薄冰的事情，所以，共和
党今天也没有完胜的把握。当两党势均力敌的时候，各类倡议组织的作用反倒会成为强
大的推进力量，说不定给我们一个惊喜呢！
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 3 15:06:54 2014, 美东) 提到:
"Morning Plum: GOP may kill immigration reform because #OBUMMER"一文认为共和
党究竟咋想的现在还搞不清楚，因为他们很犹豫，一方面安抚强硬派坚持不大赦，坚持
边境安全第一，甚至做好准备把移民改革失败的原因扔给O8，另一方面又用“孵化期”
代替“合法化”试图在不引起强硬派对大赦的警觉之下，拥抱移民改革，这样的左右为
难的心理造成Paul语义含糊。如果边境安全优先令非移继续呆在监狱状态下，民主党肯
定不答应，而在边境安全执行时就允许非移工作，上周刚露点风就给茶党吼回去了。结
合前几天媒体透露博纳会跟随团队的意志，估计接下来的一个多月时间里，改革的方案
还得在众院共和党内部先“孵化孵化”直到温和派的声音最终超过强硬派，另外我猜共
和党领导层也期待着更强的外部声音拉他们一把（分明是欲拒还迎，难！）。为了挽回
拉丁裔的好感，工作做到目前的份上就夭折，等于啥也没干还让人看场笑话，其政治后
果应该是相当严重滴！
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 3 21:23:51 2014, 美东) 提到:
共和党这两天猛攻O8，或让O8让步，同意边境安全第一的原则；或搁置移民改革，让O8
承担责任；或是让猪党在合法化之后不再纠缠今后有成为公民的通道，而边境安全第一
的原则最终也可能作出点让步。现在静等O8及猪党回应。
每天看看新闻更新，长见识！
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neverlandzzy (neverland) 于 (Mon Feb 3 21:33:22 2014, 美东) 提到:
现在每天不用看新闻，直接看你update就好了 :)
不论结果如何，谢谢你不断共享和更新信息！
O8
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 3 21:52:11 2014, 美东) 提到:
呵呵，客气客气！很多人都是一条绳上的蚂蚱，等待是漫长枯燥甚至是焦躁的，我看了
段时间，觉得这些政客总能整出点事来，闲来咋吧咂吧蛮有味道，遇到个罗贯
中真能再写个三国来，咱就看个热闹吧！
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xiaohuli8485 (xiaohuli) 于 (Mon Feb 3 21:53:46 2014, 美东) 提到:
无论结果如何，还是要道一声楼主辛苦了
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 3 21:56:59 2014, 美东) 提到:
谢谢！
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 11:00:18 2014, 美东) 提到:
"Republican immigration principles: A step toward reform"一文语气乐观，列举
了一系列乐观的现象，对目前的小关口，也满怀希望，并说不久共和党会放出具体
的说明：什么是他们所说的边境安全强化要求。
看了场亚利桑那州的移民改革的讨论会，辩论双方各述，最后陈述才看明白原来是
两党在“吵架”。但是大家都是同意移民改革的。德州的那一场，没有怎么辩论，基本
是共和党的调调。两场听下了，感觉现在的移民改革，真不是人品爆发爱心泛滥，是有
实实在在的经济原因在背后推动，比如亚利桑那州就因为加强非移管制而经济受损。猪
党则说得直白，最低端和最高端都不够，最低端很多人不想做，而没有哪个国家培养的
高技术人才够用（此处不严谨，中国培养的显然自己用不完）.综合一下，原来今年移民
改革希望的小火花还在前面一闪一闪，今天格外亮晶晶呢！
关注移民改革，要有股海沉浮知心，这乐观绝望之间，上下忽悠，小心脏真有压力呀！
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SHALE (GOLDENAGE) 于 (Tue Feb 4 11:34:45 2014, 美东) 提到:
奥巴马其实是合法移民改革的绊脚石。
奥巴马一直坚持“一揽子移民改革计划”，绝对不把合法和非法移民松绑。这里面有他
的政治算盘，其实是把大量合法移民，特别是共和党麦凯恩强调的美国急需的技术人员
，同民主党的潜在票仓强行捆绑。如果不是奥巴马的这个态度，而是实现分步走的话，
可能合法移民的问题，特别是EB2类的问题，早就解决了。
说起来EB2真是悲催。排期被烙印捆绑，和烙印作为一个整体，又被奥巴马同非法移民
捆绑(当然现在政治正确，连illegal也不能提，叫做undocumented了）。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 12:07:36 2014, 美东) 提到:
所言甚是！O8牛气，说你们不喜欢我这个总统，可以下次再选个你们喜欢的上来。EB2C
其实不是最郁闷的，最郁闷的是共和党，正朝着区域小党奋进呢！
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lizacchen (Eliza) 于 (Tue Feb 4 12:18:49 2014, 美东) 提到:
高科技是大金主们的菜。这次共和党的提纲很多篇幅也是高科技的。既然是抢手的好菜
，当然有人要搭干饭了。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 13:16:45 2014, 美东) 提到:
您说的是中餐，O8是地道的美国人，他吃匹萨，EB2就是匹萨盒里躺着的两只腌辣椒。
一千一百万对万把小毛人，给你撒面上真怕找不着
tears:
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Tue Feb 4 14:40:07 2014, 美东) 提到:
不搞一揽子计划，EB2改革根本没有足够多的推动力，只有金主推动的话，只要一个格
老就可以挡一辈子了，永远立不了法，参考3012。
很明显，或早或晚，非法早晚要合法化，要是等他们合法化的时候不跟他们捆绑喝汤，
猴年马月也轮不到我们合法的。一旦一个大赦之类的放大量移民进来，美国很难有推动
力在个10年8年之内再搞移民的立法，高潮一旦过了要喘好久呢。合法赶不上这次大赦
的话，10年20年也不会改革了。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 17:21:06 2014, 美东) 提到:
众院共和党领导之一Diaz-Balart今天说今年移民改革通过的可能性为30%。今天他又称
赞了O8说“正确的做法是你不得不降低调门，减少修辞，减低分贝，而O8一直这么在做
”。这哥们嘴巴比较甜，干捧杀的事情很入戏。
博纳今天说党内同志们都还是比较支持移民改革的原则的，但立法尚未决定。
不知不觉盖了100多层楼，这要是一天一贴，到移民改革通过众院，得盖多少层呀！
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walksing (walk_sing) 于 (Tue Feb 4 17:32:58 2014, 美东) 提到:
那就盖个大的，记录一下这段儿历史，回头看看肯定有意思。
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cpwg (byww) 于 (Tue Feb 4 17:33:45 2014, 美东) 提到:
非常感谢楼主的更新和分析啊。
冒昧的说一句， 感觉楼主稍微乐观了点，貌似没有转发太多的负面信息。作为潜在受
益人，本人也是非常希望合法这块能早点过，同时也是相当鄙视那些说风凉话犬儒主义
的主。楼主能否在乐观的同时也多多分析一下负面的信息？
我随便一搜，找到好几条负面的，而且貌似也都有理有据的。
http://www.chicagotribune.com/news/ct-talk-huppke-coulter-20140
http://news.stanford.edu/news/2014/february/immig-reform-congre
http://thehill.com/homenews/senate/197415-mcconnell-immigration
没有冒犯楼主的任何意思，相反非常感谢楼主提供了不少信息以及把楼给盖起来，希望
更多的人能参与进来，讨论各种正面和负面的信息。
PS:从美国的利益出发，个人觉得共和党的提案非常make sense，只是猪党确实左得过
头，如果博纳能压制住党内的保守派，根据principle提出适当的法案。如果因为猪党
的原因最后fail了，恐怕猪党至少要担一半责任了。只是不知道这种情况下拉丁裔会
blame哪派了
☆─────────────────────────────────────☆
oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 17:43:30 2014, 美东) 提到:
我也觉得真盖完会是挺有意思的事情
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 18:10:20 2014, 美东) 提到:
谢谢楼上的指正。第一个链接早前打开被广告遮住，所以没有看到，第二个是帖子有些
旁观，前段时间我重点看众院共和党要员的消息，移改原则推出后我会注意总统，众院
两党的声音，但是这两天也没众院猪党发声，我个人觉得边鼓敲得再响也还得主角发声
，所以有所倾向。第三个帖子没留意到，谢谢补充。
另外本人的确有偏乐观的倾向，一则现在的媒体似乎给买通了，我看了几个月，觉得媒
体在唱多，有点象“中央在下一盘很大的棋”。另外，我们都在等待，等待的世界是灰蒙
蒙的，雾霭遮蔽，发现每一个好消息都是开心的事情.我没有作假哦，假如三
年移改没过我等到了排期，应该不会有人骂我是个骗子吧，呵呵！
我和大家一样就是个卑微的小EB2，大家有什么好消息坏消息烂砖好玉只管往楼上盖，
我是想用黑纸白字见证一下历史，记录一下EB2的期盼之路。
☆─────────────────────────────────────☆
huru (whoareyou) 于 (Tue Feb 4 18:39:16 2014, 美东) 提到:
华盛顿比好莱坞演员还多。Senate的GOP leader说今年没戏了。然后house的Labrador
又说Boehner敢让投票，就让他下台。想当年他可是house的八人帮之一。
☆─────────────────────────────────────☆
vgong (vong) 于 (Tue Feb 4 18:42:44 2014, 美东) 提到:
Senate的GOP leader McConnnel is facing a Tea party challenger in Kentucky
GOP primary. He can not show any support.
等到4月GOP的primary（有很多tea party candidate参加）都结束，可能会有更清晰的
前景。
Labrador
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huru (whoareyou) 于 (Tue Feb 4 18:56:41 2014, 美东) 提到:
就是说他们在演戏。他的理由竟然是两党法案通过方式的不可调和。民主党和共和党都
说自己为美国人民，为了美国，实际都是为了一党之私利。
有些极右的评论员说，美国人没工作，为啥还要大量移民。别人回答是，好多工作美国
人不愿做。然后他们就接着说，那是因为工资低，如果工资高了,就有人做了。可是他
们就没接着想想，如果工资太高，物价就要上涨很多，不还是变相地拉低所有人的工资
了吗。感觉有时候，这些人骨子里是种族主义，只不过现在不能那么明目张胆地宣扬。
有时候想想非法移民跟解放黑奴有点像。不过当时解放黑奴的时候，是民主党反对，现
在变成共和党反对移民改革。或许几十年或者百年之后，再看移民改革，就像现在回过
头看解放黑奴。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 20:00:32 2014, 美东) 提到:
如果我们做个调查：您估计美国的移民改革法案要多少年能签字生效？备选有a. 1-3年
，b. 5年左右，c. 10年, d.不可能成功。不知道大家怎么选，我会选a。现在对移民改
革有利的形势大家也都很清楚：经济回升，公司招不到足够的人（高技术低技术都缺）
，婴儿潮时期的工程师们要退休了， 美国制造业要回归，廉价或稍微便宜点的人工是
实现该战略的必要前提，即工作包出去还是人口请进来。还有一个原因是没有讲明的：
2千万就业不充分人口，四千万吃劳保的人口高不成，低不就，指望不上，除了一些的
书呆子学者鼓吹涨工资之外，公司老板都晓得怎么回事。所以我选择乐观，虽然保守党
很顽强，有些死硬，但是架不住西裔他们人多，共和党其实已经屈服。现在的强硬我可
以理
解为，提高谈判的价码，团结茶党，别真分裂了，另外在缓慢的软化立场的过程中，逐
渐解除茶党的武装。
现在共和党较真的边境安全，民主党说钱花太多不合算，现在已经做得不错，再加强也
还是堵不住，而对e-verify则赞同。所以说两党的差距真没那么大，还是可谈的。而美
国人也不想三十年后再搞个3千万无证客，所以，这个要求共和党能得分。
因为具体的细则现在还没出来，所以现在无法判断这个关口究竟能卡多久，就算分歧大
，也不是说移改立马完了，别看共和党现在拿乔，2016年大考在那等着他们呢！
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 21:25:18 2014, 美东) 提到:
白天没看到的那篇文章刚才看了一下，右翼女Coulter呼吁让移民见鬼去吧，理由：移
民不会投共和党的票。移民痛恨共和党所有喜欢的东西。。。。。。
不过文章并没有表示同意她的观点，反倒强调她一直是“右”，并言及几十年后白人将
不再多数，共和党只好拥抱非白人不纯正的爱国者。
我有时候想，如果共和党这次“左”上一把，保守派愤怒了，那么他们于是就会选个更
左的猪党去做议员吗？再着，此女只说移民，移民也包括我这样的非无证客，我以后会
选共和党呀。因此立论不严谨。很多西裔也怕别人来抢饭碗，今天的保守分子，难道不
是昔日的移民吗？今天的保守分子难道不含西裔吗？移民改革目前就是一杆子买卖，下
次还不知道啥时候呢，如果过了，再选总统，移民改革就不是话题，共和党放下包袱可
以放手一搏。现在卡主不过，下次选举，又要提移民改革，难不成像罗姆尼那样再说“
No”，不说No保守派能过关吗？
这么想来，共和党的选择真是不多。
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quicklogic (兔八哥) 于 (Tue Feb 4 21:59:56 2014, 美东) 提到:
我敢说你拿到绿卡的时候移民法还没通过。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 22:55:00 2014, 美东) 提到:
呵呵，你其实是希望你是错的，我也希望你是错的。咱们也分析一下前几次为啥就
无疾而终了呢？有没有朋友能提供一点以前的信息，看看是什么地方谈不拢崩了还是根
本就没准备谈拢，过去的经验也许有助于分析现在的情况，我觉得现在还
是拳拳入肉的攻坚阶段，你说如果这个边境安全强化措施谈妥了，还有什么东西继续阻
挡法案的出台呢？或者是，现在的这个边境安全强化法案根本就是共和党设的陷阱，根
本就不准备通过。回答这样的问题比直接给个结果要更实在些。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 23:43:51 2014, 美东) 提到:
Ted Cruz 也从参院发声建议搁置移民改革，最近三四位共和党参议员连续出声反对了
吧，108楼vgong给出了一个解释比较合理。
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huru (whoareyou) 于 (Wed Feb 5 00:44:30 2014, 美东) 提到:
Ted Cruz 就是个搅屎棍，就是想选2016的总统。不过话说过了，就算他赢得提名，估
计最后还是选不上。作为一个古巴搞革命的儿子，现在怀疑他是不是卡斯特罗的卧底，
专门祸害美国的。
最接近成功的改革也就是2006年Bush时候，Senate通过了CIR，然后House不愿意搞，只
是通过了Security的法案。讽刺的是，当时的speaker叫Hastert，现在呼吁要给非法移
民citizenship，并说当时他在位的时候不搞是因为支持不够，大部分GOP不愿意搞。不
过现在他是个lobbyist, 目的是赚钱了。这就是政客的演员天赋。
其实本来可以搞的是Obama第一任的前两年，民主党控制两院。不过只通过了Obamacare
。他们选举前，信誓旦旦说一定搞。上台后，就不兑现了。官方说是因为没医疗改革重
要。估计还是因为民主党想把移民改革作为选举工具。所以两党都是为了一己之利，两
党真正想搞的也就是一小撮人。
如果拖到明年，奥巴马快下台了，估计民主党也不都听奥巴马的了，有可能就不会出现
像去年所有senate民主党支持的情况了。共和党想选总统的估计跟这几位参议院员一样
转风向了。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 5 01:05:59 2014, 美东) 提到:
感谢Huru的分享，很有价值。我刚才看美国中期选举的数据，2010年猪党众院惨败，现
在经济好转，有没有可能众院民主党席位增加？Ted Cruz鼓吹暂停移民改革说有利于重
掌参院，共和党形势有这么乐观吗？我的想法恰恰是相反的。
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SHALE (GOLDENAGE) 于 (Wed Feb 5 10:37:45 2014, 美东) 提到:
感觉obamacare要出问题，这是今年选举共和党的武器。如果是去年选举，民主党应该
能夺回多数，今年难说了。
今天早上NPR还说一个独立委员会发表了对obamacare不利的预测：会带来200万人失业
。当然NPR一贯地为obama粉饰。
共和党去年夏天在众议院阻挡法案，是有点无理取闹。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 5 11:54:10 2014, 美东) 提到:
"Bipartisan immigration reform is possible and crucial"在这两天参院共和党悲
观阴云弥漫之下，发出了一个积极的呼吁声音，来自Virginia两位不同党派的前议员。
文章认为现在是最接近达成两党移民改革协议的时间段，出于道义，特别是出于经济的
原因，移民改革应该进行下去。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 5 12:24:52 2014, 美东) 提到:
McConnell，被媒体冠以最高级共和党参议员之一，认为今年猪党控制的参院和共和党
控制的众院之间达成移民改革协议是遥不可及的事情，因为两党理念不同（理念历来
不同，协议可没少达成）。我们看到这些天并没有众院共和党的成员出声。媒体很早就
估计众院的议案会在三月底四月初才可能进行表决，现在是个没有实质进展的时期。前
几天我抱怨共和党参议员无力阻止参院通过一个水车法案，就跑到众院来搅和，现在看他
们是有默契的，所放出的悲观理由没有技术方面的，比如我最关心的众院共和党的边境
安全原
则将如何实施，完全是出于政治喜好，什么O8不可信，重新夺回参院，理念不一致等等
。这些声音的发出，应该是出于108楼vgong提到的参议员中期选举的原因，给自己打气
，给O8和猪党施压。你看那个老头说今年不可能达成两党协议，可是他没说众院不可能
达成一个自己的协议。那么不管众院的协议多么苛刻，只要出台一个，估计联合协议的
确要到明年，那时候中期选举结束，谁赢谁输还不知道呢，任何一方获得绝对优势，这
联合方案都容易通过，如果是势均力敌，则联合版本估计便不能出现某一方要求占主导
的情况，但仍是有希望过的。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 5 14:23:47 2014, 美东) 提到:
"What McConnell actually said"一文倒是表达了一丝乐观态度，和我前面的观点类似
。即McConnell并没有打击众院的努力，如果有，也是对Piecemeal的做法表示赞扬。
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zhensofa (zhensofa) 于 (Wed Feb 5 16:22:04 2014, 美东) 提到:
问个小白问题 GOP primary 的schedule大概是什么样的？
怎么有地方说 primary 11月才结束
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huru (whoareyou) 于 (Wed Feb 5 16:34:42 2014, 美东) 提到:
时间不一样。应该是报名的截止日期。早的三月结束了，晚的得五六月。不过大部分4
月份结束报名。具体参考:
http://www.fec.gov/pubrec/fe2014/2014pdates.pdf
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Wed Feb 5 16:50:42 2014, 美东) 提到:
So, I will say we will need to wait until after July or even September,
until the House going to release the rest of piece meals for real discussion
.
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 5 19:20:15 2014, 美东) 提到:
"The Promise and Pitfalls of the House Republican Standards for Immigration
Reform"是我见到的第一篇全面批驳共和党移改原则的文章，大意是众院的东西跟CIR很
接近，却建立在错误的前提下。
这两天主角众院共和党很沉默，参院共和党一个劲唱衰，猪党又出来说风凉话，看新闻
看得找不到北，耐心等着有用的信息放出来吧。
感觉Obamacare真是个麻烦，如果共和党因此控制了两院，他们似乎真没必要在O8最后两
年达成个移改协议了。讨好无政客是两党的必修课，没必要把功劳送给O8。不过有文章
认为各掌一院可能性最大。
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wjl (niuniuchong) 于 (Thu Feb 6 01:58:22 2014, 美东) 提到:
我想问一下，去年参院通过的法案，到了明年（15）难道不作废了吗？还可以进
conference?
看他
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 08:24:51 2014, 美东) 提到:
了解了一下，根据立法程序，两院会组成一个联合委员会形成第三个版本，再去两院表
决。在达不成协议的情况下法案才会作废。有专业人士欢迎再给些说明。
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wjl (niuniuchong) 于 (Thu Feb 6 10:58:09 2014, 美东) 提到:
我是说，等到明年（15），就算新一届国会了。上届国会的议案应该作废了，如果想解
决，还得重提，两院都重新来一遍。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 11:59:32 2014, 美东) 提到:
你说的不错，去年说众院的可操作时间是很短的，这的确是个现实的问题。如果后面几
个月再出现比较大的游行之类的举动，或许还会有些督促，如果按照这几天的调门，阴
风阵阵，那操作的窗口很快就会滑过了。我感觉不妙的是似乎保守派很相信他们能在大
选中获得优势，去年下半年媒体认为众院会行动的最大理由是共和党怕输了2016大选，
如果这个理由不再成立，的确没法保持自信众院会快速通过议案。在看两个月，会有些
明确的方向出来。现在额还是不能死心的。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 12:19:16 2014, 美东) 提到:
“Boehner: GOP immigration plan isn’t ‘amnesty’”博纳昨天力挺移民改革，支
持一下！这才是咱们等的菜。
估计是给Labrador的下课论惹毛了， 丫的就一Ted Cruz的小腿子，也这么牛了！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 12:37:01 2014, 美东) 提到:
看两个精彩辩论：
A：我们因为对总统不信任，所以放弃改革了。
B：你们做反了呀，我们只有Step-By-Step,我们才能真正地明确地限制总统的任意选择！
A:新的议案包含大赦。
B：恰恰相反， 目前只有很少的非法居住在这里的人会面对一些
后果，现在的情况才是大赦。
好辩才，死的也给说活了
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 12:46:31 2014, 美东) 提到:
“Speaker: Immigration measure will be tough to pass”， 博纳施压O8，要强化
法律取信于民，否则。。。。。。。。。。。没戏了！
上则为守，我是支持移改的，这则为攻，过不了是你O8没努力。最难过的是我这看戏的
，该信哪个是你博纳的本心呀！
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Thu Feb 6 14:49:20 2014, 美东) 提到:
时间窗口很小，过了12月份这个Congress的一切提案就作废了，要重来。可中期选举使
得真正开始讨论Piece Meal都是要到最后一个季度，何况House过了，还要两党开
Conference。
如果不是推动力很强，有几个的捣乱拖一拖就黄了，这就是为什么我个人觉得比较现实
是3年后。
当然，不是不可能，只是难度太大了。
好的一点是，推动移民改革的力量越来越强了，这次过了最好，这次没过，必然有人背
锅吃亏，对于3年之后再提的时候，就会更有利了。
只要没过，移民改革必然年年讨论，可好时机不是什么时候都有。一旦过了，10/20年
不一定会再有认真讨论任何移民相关改革了，如果合法不跟着喝上汤，不限制ICC，华
人只有倒霉20年的份了。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 15:10:32 2014, 美东) 提到:
共和党是觉得罗姆尼上次输是偶然事件，换个卜姆尼如果也是黑的或墨的则70%对27的
悲剧就不会上演，毕竟现在还是白人占人口多数，这次共和党普通成员对移改原则沉默
平静的态度表明他们的确希望在2016年和猪党再力拼一把，呵呵，很期待这样的赌局上
演。
比较蹩脚的是O8的执政水平，弄个跛脚的Obamacare，把自己给葬了，把移民改革也葬
了，如果上次通过移民改革先，再考虑过Obamacare，说不定形势就不一样，棋走臭了。
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seabelial (真没劲) 于 (Thu Feb 6 15:24:16 2014, 美东) 提到:
是的，黑八care把猪党给害了，自己人都跳出来反对；现在再推动移民改革，很难了，
基本没有希望。
茶党不是说了，今年众院根本不会起草移改法案
了。
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huru (whoareyou) 于 (Thu Feb 6 15:33:18 2014, 美东) 提到:
感觉现在就是共和党统一口径说我们不信奥巴马，目的是迫使民主党作出更大的让步，
另一方面拉低大家的希望。通过与否还要看两党原不愿意真正地开始谈。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 15:40:18 2014, 美东) 提到:
同意你的观点，你看上面博纳的两则消息，都留有余地，只是上面几位都提到时间窗口
，这种大事黄掉很容易，成功可是每一环都不能不配合。O8在共和党一起发声说不信任
之后，一直没有表态，博纳今天说的也是你总统要做些努力，这其实是在谈判呢！但是
现在的风向会影响共和党的站队。如果O8不因为医改的失误低调让步，共和党也不会再
优势下同极右决裂，最后只能不了了之，再去拼大选.
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huru (whoareyou) 于 (Thu Feb 6 15:44:11 2014, 美东) 提到:
如果谈妥的话，一天之内就能两院通过，然后总统签字。不过就怕拖，变数多，而且拖
着拖着就黄了。
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huru (whoareyou) 于 (Thu Feb 6 15:56:05 2014, 美东) 提到:
有时候共和党的借口有意思。拿obamacare跟移民比较，然后说我不信你这个总统。那
就在 obama下台之前，啥都别通过了，反正obama也不一定执行。话说，GOP一直在
repeal obamacare，obama不实施一些部分，不正好符合他们的心意吗？ 然后说不能像
senate bill那样一个大的bill，没多少人看过。话说，budget deal也是出来没两天就
投票了吗？所以说，这些原因都是借口，真正的原因不能公开说。
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lizacchen (Eliza) 于 (Thu Feb 6 16:57:00 2014, 美东) 提到:
今天看移民新闻，”信任”危机充斥屏幕，心情很是低落。结果过来帖子一看，有可能
这是递谈判的话柄，嗯。。。有些人的头脑会转弯啊。
oakleaf000今天给了两个辩论好精彩啊！
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cpwg (byww) 于 (Thu Feb 6 17:02:54 2014, 美东) 提到:
共和党貌似把责任都在往o8身上推啊，也把皮球提到o8那了，奇怪的是o8最近在这个问
题上异常低调，实在是奇怪啊
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Thu Feb 6 17:18:41 2014, 美东) 提到:
这种大bill不会这么快的
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 17:38:05 2014, 美东) 提到:
是博纳办公室有才，我灰突突的心忽然被这两处语言艺术给安慰了。呵呵！脆弱
呀脆弱！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 17:44:21 2014, 美东) 提到:
呵呵，那不O8前两天让媒体放风说和老婆分居了，估计正处人生低谷，哈哈！！
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huru (whoareyou) 于 (Thu Feb 6 19:14:30 2014, 美东) 提到:
如果移民改革是个人的话，早就被玩的够呛了。一会儿死，一会儿活。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Thu Feb 6 22:44:12 2014, 美东) 提到:
O8是批评的核心，他越挺CIR，就越多人有借口批评CIR，他现在做得很好，温和的表示
支持然后被骂不吱声。反正过了他会有大Credit。
哪天要是O8强硬了，那就是他看出来肯定过不了了，出来大声说话抢Credit，推卸责任
给共和党了。那就在他任期真完了.
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 23:24:10 2014, 美东) 提到:
O8是最想移民改革过关的，作为总统，这是大功德。现在移改被诟病，他也在关注
舆论和时局的变化，现在众院同意合法化已经是个大突破，边境法案加强一下同解放无
证客相比还是要小一点，以众院的原则收场也是收获，总比没搞定要强得多。但是如果
猪党普遍认为他们挽救了经济并有更多的民意，那么O8未必能说服党内。你看这媒体的
力量，前几天艳阳高照，这几天就雾霾沉沉，谁强谁弱竟是瞬息万变，O8一个判断不好
，这大credit就没了。
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ltgc (呵呵) 于 (Fri Feb 7 09:46:33 2014, 美东) 提到:
我觉得今年已经不可能通过了。共和党内现在分歧很大，为了赢选举，很多人主张一心
一意打奥巴马care，不要碰移民改革。有这么大分歧，Boehner不可能强行推移改。不
只是今年，奥巴马任内都不可能。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 12:16:27 2014, 美东) 提到:
今天的新闻继续放大博纳昨天的讲话。也是昨天，白宫对综合移民改革保持乐观。白宫
新闻秘书说众院认识到移民改革的优先是个好事情。没什么东西在华盛顿会是快捷和容
易的。
众院猪党领导说我们要做的是立法而不是找理由说为什么不做。
这个回应有没有作用呀！白宫在打擦边球，喂！人家说不信任你呢！说那啥要死啦！猪
党在说教，来点有肉的好不好！！！！！！！！！
O8昨天出席国家祈祷早餐会秀恩爱，莫非要雨过天晴喽！
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 14:21:31 2014, 美东) 提到:
“All-Star Panel: Speaker of the House pulls the plug on immigration reform?”
开始争论了。
A：我们通常不搞综合的东西，综合医改就是片烂泥地。
B：共和党今年不应该搞移改：1 争参院 2 这样明年的移改好无数倍 3 总统不可信
C：博纳出尔反尔，O8解送人数创纪录，不信任本身不可信
找了两个对一个，Foxnews是赞成今年不整喽？
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 14:53:57 2014, 美东) 提到:
“Inside Politics: Boehner says 'never mind' on immigration”CNN描述了博纳的
做法：
一个星期就全变了！
共和党此次选举有望在11个白人占压倒优势的州夺回参院席位（6个就可获参院多数）
。尽管搁置移民改革长期不利共和党，但作为短期策略会对共和党有利。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 15:21:48 2014, 美东) 提到:
“Immigration activists fear House GOP is backing off reform”介绍一些移民团
体的反应，悲观情绪浓重如我们所感受到的，有两则乐观点的如下：
Tamar Jacoby, president of the business-focused ImmigrationWorks USA,
suggested there might be something to Boehner’s claim that Obama could
boost reform’s chances by acquiescing to Republican demands on unrelated
legislation related to trade or medical research.（要答应共和党一些要求）
“It’s too soon to tell what it means,” Jacoby told msnbc in an e-mail,
adding that the “question is how will Obama respond.”（现在还不能完全弄清
楚共和党的意思，关键是O8怎么反应”
我们也都讨论到了这些节点。
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happysmile12 (欢喜冤家) 于 (Fri Feb 7 16:20:23 2014, 美东) 提到:
hi jerk, can you stop posting these fucking idot "optimistic" comments? Are
you considering us monkeys? If you want to be a monkey, so be it! But we
are not so please stop posting these trash!!!
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 16:30:24 2014, 美东) 提到:
呵呵，下次别走错门了！
Are
we
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walksing (walk_sing) 于 (Fri Feb 7 17:16:31 2014, 美东) 提到:
傻逼，滚.
Are
we
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cpwg (byww) 于 (Fri Feb 7 17:26:04 2014, 美东) 提到:
走好不送！本帖不欢迎你。
Are
we
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cpwg (byww) 于 (Fri Feb 7 17:28:59 2014, 美东) 提到:
如果republic一开始就打算搁置，今年就没有必要站出来搞并同时公布principle啊。
看来principle出来之后，博纳受到反对派的压力巨大啊。目前的状况确实不如
principle刚出来或者未出来的时候
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 17:54:17 2014, 美东) 提到:
“The End of the Immigration Debate”认为移民改革的争论是文化冲突的体现。华
盛顿和右翼一样正在追踪美国民众的开放心态和其实实在在的推动力，很快，白宫就会
回来。
我们也可以再耐性点等待事情的进一步发展。
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Feb 9 18:31:54 2014, 美东) 提到:
周末也不休息，放一堆消息，没顾上，不过媒体很热烈，昨天说O8会顶住压力不会单方
面终止遣返，今天有文为其继续辩解说：Obama has 'done his part' on immigration。
最重要的是猪党Sen. Chuck Schumer放风说先过法律，等O8下台2017再执行。
一方面否定指责，一方面在遣返问题上避免刺激共和党，一方面提新设想，没有在技术
细节上逗留，只是顺着共和党的逻辑拖着他们对移民改革作出行动。善!O8和猪党行动
很一
致，很想今年过移民改革。
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neverlandzzy (neverland) 于 (Mon Feb 10 01:30:55 2014, 美东) 提到:
人post这个关你毛事了，你不愿意看别进来不就完了。。
Are
we
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roygreat (Light be with you.) 于 (Mon Feb 10 09:49:31 2014, 美东) 提到:
只转正面消息自己骗自己有什么意思？ＧＯＰ搞不定内部，今年还是没戏的？
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 11 00:33:16 2014, 美东) 提到:
"Farm Group Seeks Immigration Changes"等文显示游说团继续呼吁移民改革，想想共
和党今年推出移改原则前媒体轰轰烈烈的Push，如果这两个月众院不动作，媒体的声浪
还会再次兴起。
☆─────────────────────────────────────☆
oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 11 15:05:34 2014, 美东) 提到:
"Immigration groups turn to anger"
"Immigration groups ready ‘punishment’ for GOP"
今天没啥来自两党和总统的新的发言，看看上面两个标题，就知道移民改革的簇拥们要
表达意见了。这是一个必然的阶段，两党总统三方各表，然后就听声音，移改今年反应
窗口已经不长了，期待更猛烈的“punishment”。
☆─────────────────────────────────────☆
cpwg (byww) 于 (Tue Feb 11 15:45:59 2014, 美东) 提到:
今天新闻上说博纳貌似要在debt ceiling上作出一些让步，不知道跟移民改革有没有什
么关系。两党都在各怀鬼胎啊
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 11 16:44:47 2014, 美东) 提到:
昨天看到有文说今年H1B申请恐怕有20万人抢八万的名额，又说起农业呼吁更多的劳工
，这是很实在的经济需求。保守主义是扛不住经济竞争全球化所带来对廉价人力的需求
的，里面牵涉的东西很多，保守主义就惦记着自己身边一堆懒人养家糊口的需要，长此
以往，守不住百年辉煌。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 11 23:38:24 2014, 美东) 提到:
去年政府停摆多数人把帐算在共和党头上，今年中期选举，共和党放过预算案也符合自
己党内需要。这一回合被认为猪党胜。如果用这个换移民改革不过，现在花传在共和党
手，歇下来，共和党再失分，这买卖亏大了。共和党如果履行职责和猪党合作出台移改
方案，这本是正道，该咋谈咋谈，现出台的东东也不错，结果他们搞拖延，或明确说今
年表决不利共和党云云，这是为私利，上不得桌面，还是失分，接下来的时间媒体的光
明大道理喷不死他们。这貌似没有大用，但想想众院移改原则出台的过程，博纳也许也
在等待如火的谴责声浪呢，若有，则顺势消解保守派推进改革而不致党内分裂，若无，
则死拖到底。博纳翻手为云，覆手为雨，谁可以现在就给移改定生死。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 12 17:23:08 2014, 美东) 提到:
"Inaction on immigration reform will disappoint voters, poll finds"报道了今
天出炉的一个民意调查结果，数据来源于两党各自的民意调查公司对全体选民（不仅仅
是拉丁裔）所做的抽样调查。四分之三的人希望今年进行移民改革，选民更青睐希望进
行改革的在任官员们，而不是保守派。因为美国人已经接受一个观点了，即美国的移民
体制已经千疮百孔。59%的人同意合法化，而同意给公民的竟是64%。
我希望这个调查是编造滴！那就是说共和党同意今年行动咧！
媒体上已经又一次出现“威胁”的字眼，拉丁裔比我们华裔猛多了。“没有共和党人是
安全的，他们想在保守选取得到更多的席位，我们就让他们在拉丁裔数量较多的选区失
去席位，不论那个议员本人是不是倾向改革“，这是一些报道透出的威胁内容。
不过也有文说这个威胁未必能改变中期选举共和党利好的局面，但对总统选举会有较大
的影响。
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Wed Feb 12 17:42:01 2014, 美东) 提到:
劳模就是流氓嘛，呵呵
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cpwg (byww) 于 (Wed Feb 12 18:18:43 2014, 美东) 提到:
对付流氓政客，只能用更流氓的方式啊，米国这种制度下，永远是会哭的孩子有奶吃啊。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 12 18:22:30 2014, 美东) 提到:
这就是差距呀，一个个华裔精英到了美国就成了WSN，一个个光鲜的合法移民跟在非法
后面混身份，泪奔呐！！！谁不怕流氓呀！！！！
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roygreat (Light be with you.) 于 (Wed Feb 12 21:52:13 2014, 美东) 提到:
然后移民改革被白宫牺牲了。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 13 14:35:20 2014, 美东) 提到:
共和党参议员Ken Cope今天提出四点移民改革计划（靠，又是参议员，前几天不是那个
领袖说今年玩完儿了吗？）。他说：共和党已经让民主党控制的媒体把我们描绘出反移
民的，这根本不是真的，所以我们要本着同情与包容领导这场改革。”
现在任何计划细节都不是最重要的，最重要的是共和党众院啥时候行动。老家伙见事不
对又来打圆场，啥叫民主党控制的媒体，前几天乌云滚滚咋不说共和党一手遮天呢！反
移民的老鼠屎难道不在你们共和党里吗？
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 13 14:57:26 2014, 美东) 提到:
Rep. Raúl Labrador呼吁右翼要更勇敢些，并说总统如果今年同意加强法律，明年早
些时候我们会解决一些移民改革的问题。明年我们的形势会比现在要好些，这样可以获
得实际的结果。
这家伙看来是想取博纳而代之了。移民改革就是这厮嘴里的素鸡，从来没活过。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 14 11:39:56 2014, 美东) 提到:
Marco Rubio周三在接受采访并兜售边境执法强化时说为什么我们不在人们同意的事情
上开始工作呢。可以视为一个小Push。
虽然共和党众院尚无积极的回应放出来，但我们还有两个月的时间可以等待。支持移民
改革的声浪正持续升温，民主党大佬不断出来放话，共和党想把移民改革失败的责任推
给O8的策略显然失效了，共和党不作为成了最大的诟病，这不是共和党想看到的。
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huru (whoareyou) 于 (Fri Feb 14 19:56:13 2014, 美东) 提到:
今年应该是没戏了。Obama都开始说自己下台前能完成了。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 14 22:56:50 2014, 美东) 提到:
没找到O8关于下台前完成移改的报道。只是看到其在猪党退思会上的一些谈话内容。关
于移改有
这么几点：1.移改仍是优先工作议程。2.中期选举会将其复杂化。3.大家要抓紧工
作，一部分共和党是支持移改的（这是号召群众起来运动了）。4.他们担心移改通过后
的副作用，看看，我们在座的都是民选官员，我们都会欣赏所出现的随机应变，特别是
选举年。（重重地，打脸）。
Biden又上去补了一脚“共和党现在一盘散沙，做事没效力”。他呼吁走出去，发挥每
个人的努力，现在不是要防御，而是要进攻性地推进我们的议程：“他们和我们在一起”
综合一下，这两人今天就是给共和党来了个组合拳，老实说，猪党现在很舒服，移改
过了是赢，把共和党打倒在地更是赢。
鼓掌！！！！！！！！！！
另外一文里，O8说得更明确：希望和共和党合作，但不会等如果他们不采取行动（小警
告），并且对医疗改革做了高度的吹捧：这是个彪炳千秋的功业呀！（Ted Cruz想抓我
小辫，歇着吧！）
再次鼓掌！！！！！！！！
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huru (whoareyou) 于 (Sat Feb 15 00:27:51 2014, 美东) 提到:
http://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/198441-obama-i
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Feb 15 12:06:29 2014, 美东) 提到:
谢谢楼上的链接。今天关于O8对移民改革预测的报道就多了。目前对这个时间的预测有
三种，1.2014年，“It’s now or never for immigration reform, supporter says
”表达了和O8同样的意思，今年不一定成，但希望今年搞定，并为此而努力。我仍然对
今年抱有期望，除非博纳在三月底出来再次表示今年没戏了，那么我只好被鞭啦！
2.2015年，Ted Cruz们画了个好看的饼，说明年搞定两院，会给个更好的方案。会吗？
他们会放过无证客吗？这是不可能滴！不含无证客合法化，猪党会同意吗？这是不可能
滴！边境执法强化会短期见成效吗？这是不可能滴！靠近大选年，共和党风向更右转，
也是不可能的另一个理由。所以，这些少数racist是不会通过任何移民改革的。
3.2016年，前段时间有大量的文章提到如果移民改革失败，将对共和党重掌白宫带来致
命的打击，共和党将成为区域性小党，这个看法比较主流，因此2016年被认为是移民改
革必过之年。只是这个年头过来跟我好像没啥关系咧！但是看到共和党吃瘪，看到茶党
成了过街老鼠，那也是很爽的事情。
我还是那个看法，共和党高层及大多数立场温和成员，未必一心被保守分子绑架，“
Boehner must spurn Tea Party again on immigration reform”认为上周通过预算案
是个好兆头，表明博纳等高层驳了死硬分子一把。我觉得媒体，猪党和民众的气氛还没
到高潮，博纳还在等待外界的进一步支持及党内成员陆续跳将出来表示积极的意愿之后
，才可能翻转乾坤。
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manman721 (manman) 于 (Sat Feb 15 17:51:48 2014, 美东) 提到:
移民改革重中之重 歐巴馬促今年過關
特派員林寶慶／華盛頓報導
February 15, 2014 06:00 AM | 1316 次 | 0 0 評論 | 1 1 推薦 | 電郵給朋友 |
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歐巴馬總統14日在馬里蘭州劍橋舉行的民主黨黨團冬季大會演說，呼籲國會努力改革移
民法。（美聯社）
歐巴馬總統14日在馬里蘭州劍橋舉行的民主黨黨團冬季大會演說，呼籲國會努力改革移
民法。（美聯社）
歐巴馬總統14日期勉國會眾院民主黨議員，全面移民改革仍是重中之重，他希望國會繼
續努力，在今年通過全面移民改革法案，不要再拖上一兩年，甚至三年。
歐巴馬出席眾院民主黨黨團冬季大會時強調，聯邦最低工資法案和全面移民改革法案，
是國會最重要的兩項法案。他說，把全面移民改革法案再拖上一年、兩年甚至三年，是
害人的，拖延全面移民改革「傷害了我們的經濟，傷害了我們的家庭」。
歐巴馬說，全面移民改革能促進美國經濟成長，確保美國的企業蓬勃發展，並讓人們走
出陰影。「那是重中之重。我們不得不繼續努力。」歐巴馬這番話獲得了全場熱烈的掌
聲。
他指出，有些共和黨議員真心希望通過全面移民改革法案，但是害怕在選舉年投票支持
，會有政治後果。
他舉國會日前通過未附加條件提高舉債上限法案為例，強調全面移民改革法案今年仍有
可為。提高舉債上限法案通過的關鍵，是共和黨籍的國會眾院議長貝納（John Boehner
，俄亥俄州），力排本黨議員反對，強行表決法案。白宮也一直說，相信貝納有意進行
全面移民改革。
歐巴馬邀請了為施壓眾院共和黨通過移民改革法案，去年在國會前搭帳篷絕食的勞工領
袖麥迪納（Eliseo Medina），作11日白宮國宴的座上賓。麥迪納14日在衛報發表專文
，指出他當晚坐在國宴的主桌，歐巴馬告訴他，白宮致力於今年通過移民改革法案。
Read more: 世界新聞網-北美華文新聞、華商資訊 - 移民改革重中之重 歐巴馬促今年
過關
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Feb 16 12:17:31 2014, 美东) 提到:
看了几篇今天关于移民改革的报道，大部分是呼吁移民改革的，内容和前面一些日子出
现的基本雷同。一篇来自一位老外交官支持对O8的不信任，但内容已经很过时了，不知
道啥时候说的话。
需要说明一下的是，我不是很关心众院民主党的言论和动作，少数派不足以成事。更不
关心众多移民改革倡议组织的声音，他们永远都发出一样的声音，我只关心他们动作的
结果，即众院共和党人的新声音和动作，所以有很多新闻的内容没有被涉及。
Sen. John McCain今天呼吁共和党推进移民改革，他尚没有放弃今年采取行动的希望。
这是最近第二位共和党参议员呼吁今年采取行动。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 17 10:46:21 2014, 美东) 提到:
"GOP at standstill on immigration reform"披露了博纳在上周的一个采访中谈话：
移民改革需要进行，行动得越早，国家越受益，应该说现在其处于暂停状态，我们的成
员对总统不能够信任。文章另外提到博纳及许多建言人士对排斥拉丁裔的做法可能导致
总统选举的失败而担心。而共和党成员目前最关心的是怎样在初选中活下来。
其实所有的内容这几个月下来都背得下来了，不过在这个时候放出上过星期的内容，可
以看成是博纳的一点善意吧，既不是死了，也不是活着，是定格阶段，啥时候有动作呢
？还是等初选以后吧。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 17 13:37:28 2014, 美东) 提到:
"Cooperation scarce in 'year of action'"一文偏中性，介绍了目前华盛顿政治僵局
的现状，两院互相抵触拆台，通过的议案少之又少。
我更喜欢的是“Juan Williams: Republican leaders must keep Tea Party on the
run”所做的分析。有这样几点：
1.共和党参众两院领导人Boehner和McConnel现在正处于要终止茶党在共和党政治未来
上的死亡支配地位的态势。债务上限谈判的达成防止了共和党的政治自杀。
2.抵抗茶党会遭到右翼的攻击，但会将共和党的团队带进历史，赢得未来的选举。
3.茶党拒绝商量，很少妥协，已经导致很多历史性的僵局伤害到国家管理自己的能力，
在很多事情如振兴经济，学校改善，税改和移民改革上无所作为。
4.上两个月共和党领导人让议会恢复了一些工作。没有共和党的帮助O8也使用行政命令
做了一些事，Obamacare注册数量在变好。
5.博纳推出移民改革原则，即遭到茶党的让他下台的“造反”，他于是找了个弱弱的借
口暂停移民改革。
6. Ted Cruz们从来没想要喜欢Boehner和McConnel，他们对茶党的宽容从来没得到回报。
7.美国之音的一位移民改革倡议领导人相信众院共和党人中有50~60位可能相应民主的
的discharge petition并推进改革。
8.除非Boehner和McConnel现在抵抗茶党，否则，共和党的未来会是灰蒙蒙滴！
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 17 17:09:05 2014, 美东) 提到:
两个小时过去，出了一堆报道说关于移民改革的民意出现偏转。即被调查的美国人认为
边境安全强化和无证客的处理是几乎同等重要（44:43），而早期的调查显示民众认为
前者更重要。
早上已经看到一个这个新闻，口径可不是这样的，那个新闻里说到这个民意调查一共包
含19项，民众认为移民改革的重要性在这十九个里面算中等偏下。然后才是具体类别里
边境安全和无证客重要性平分秋色。
刚才忽然看到一堆关于这个调查的报道，感觉媒体还是很偏向滴！赞一个吧！
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 18 10:06:00 2014, 美东) 提到:
一早起来就看到满眼的反对将无证客驱逐处境的抗议新闻，法不责众呀！这人一多，非
法的比合法的拽多了。这两天在未名空间连续两天看到有贴讨论老墨战领美国的悲观预
测。思前想后，忽然觉得中国人是没有资格蔑视老墨的。这么多聪明睿智天下无双的中
国人为啥拼死拼活地跑外面来？五千年的文明史，世界上名列前茅的国土面积，其子民
却坐船的坐船，坐飞机地坐飞机弃母帮而去，因为我们和老墨一样，是建不好自己国家
的民族，所以，没理由笑话老墨。
这些抗议活动在对O8施压，而O8在前几天的一个报道中希望他们对众院继续施加影响，
如果O8决定动用行政令终止驱逐，则势必激怒共和党并与之决裂。如果O8以此敦促共和
党众院采取行动，那会带来积极的作用。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 18 14:06:18 2014, 美东) 提到:
"State of the Union"里如是说：目前的美国国会是世界上最强大的政府的立
法分支，由于共和党的亡灵序曲（the dawn,不知道哪个意思更合适）已经成为最没效
力的机构。有多不给力呢？去年两院5700提案，只有56件立法。茶党被万夫所指。O8在
国情咨文里受够了的意思:无论何时何地，如果我可以撇开立法扩大美国人的机会，我
都会
去做（好悲愤！我也是，茶党，吃屎去吧！）。
对移民改革：David Welna （不知是何许人）写到：不作为会进一步降低共和党在老丁
选民的支持。“现在关于博纳改变主意的谣言淹没了民主党的圈子，即右翼故意停止O8
同意的行动，要等共和党总统上台，这样改革算共和党赢，选战数学也没有显示共和党
会输”。
感情我最近听到的也都是“谣言”呢！难不成博纳没改主意！呵呵， I Hope So。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 18 14:42:16 2014, 美东) 提到:
"Emanuel, Republicans disagree on approach to immigration reform approval"
猪党芝加哥市长和一个共和党参议员，一位共和党众议员Kinzinger及一位猪党众议院
讨论全球事务，谈到今年联邦政府可能完成的一些事物。Kinzinger说对O8的不信任是
事实，如果我们保证我们有边境安全，那么就算是参院的移民改革方案，我们也能把它
搞定.
肉戏在这：
Kinzinger说：众院步步来的立法可能会在一些成员们通过了初选之后出台，他们不想
触怒反改革的选民。悲哀的是我们不得不通过一些初选，但是一旦我们这样做，我们会
马上面对边境安全级高技术签证。
Anyway,这是博纳宣布移民改革今年困难之后，最让人期待的表态了。移民改革依然有
机会今年再冲冲。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 19 11:50:19 2014, 美东) 提到:
读一则反论吧。"Why conservatives should say no to immigration reform"逐条回
应反驳了上周一篇支持移民改革的文章，挑几条看看：
1.不支持移改是美国人不自信吗？可是O8会是小Bush后第二个总统，离任时家庭平均收
入低于上任时的水平，现在不是乐观的时候。
2.移改成功会打击保守阵营的士气。
3.Will说移民们不总是支持猪党.这是肯定的，但是调查显示移民的确更喜欢猪党，因
为他们的观点相同。
4.Will说美国文化没有失去同化能力。但是调查显示20%西裔很多拒绝英语.
5.WIll说不信任总统不是原因，但是，就算是猪党后面的总统，也不会加强边境安全的。
6.Will说移改会有益经济，但是同样机构结论是，如果八人帮法案通过，美国per-
capita gross national product会降低。
7.Will说移改反对者对有活力的美国只有模糊的记忆，胡说，我们记得里根时代，可是
没有边境安全，现在多了一千万无证客，我们的经济繁荣了吗？
咱也加点看法，共和党不打仗，美国现在不错。移改不成功，猪党没得分，可是共和党
还是失分。劳模会生，拒绝无证客不是办法，保守派狂生才是王道，但不现实不可能.
多来点高技术，也是支持共和党的多，那还是要开闸不是。保留文化的多样性是你们说
的，孩子还是会喜欢英语滴，同化仍在。边境执法加强不是你们不作为的理由，你们想
怎么加强，谈就是
了，里根不是也没有加强边境安全码？无证客如果没有引起美国经济的繁荣，他们让美
国经济衰落了吗？美国经济衰落的帐还是要算在共和党打不赚钱的仗的头上。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 19 17:15:26 2014, 美东) 提到:
"Stewart Tells Utah Legislature Immigration Reform Isn’t Happening"提到犹他
州共和党众议员在州议会简单介绍了移民改革的惨淡前景，他说对总统和执行机构有太
多的不信任。他认为今年不太可能有实质性的改革发生。并说给予公民地位让他感觉不
舒服。
Steward应该不用参加初选，他所在选区今年只有他一个候选人。犹他州众院有四席，
现职仅一位猪党成员。
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cpwg (byww) 于 (Wed Feb 19 17:43:32 2014, 美东) 提到:
感觉整个共和党因为移民改革分裂的严重啊。觉得在中期选举前的确很难有什么进展。
不知道中期选举之后，共和党胜，会怎样。民主党胜，会怎样。如果还是各控制一个议
会，又怎样。。。
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Wed Feb 19 17:46:19 2014, 美东) 提到:
分裂就不干活呗
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Wed Feb 19 18:02:32 2014, 美东) 提到:
中期选举的州都是red state， 所以移民改革的影响不大。 push也没有那么厉害
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 19 18:20:22 2014, 美东) 提到:
我猜测，如果共和党胜，明年搞新提案，无证客肯定没戏了，人家可以不搞一揽子
计划，一个一个议案出，只是迟迟不出无证客的，猪党干着急也没用。但是不知道什么
时候才能搞定高技术这块。共和党的极端保守派，其实也是反高技术移民的，对他们没
啥好幻想，所以我还是支持在猪党势大的时候，能把茶党搞定。但是不排除两党各持一
院，那么迫于舆论的压力，共和党可能推出方案，这是最好的情况，后面还有戏。
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zhensofa (zhensofa) 于 (Wed Feb 19 21:06:45 2014, 美东) 提到:
Immigration Reform: Bridging the Divide,
The Chicago Council on Global Affairs The Chicago Council on Global Affairs
https://www.youtube.com/watch?v=lBW5GVOvPAA
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 19 21:16:23 2014, 美东) 提到:
众院共和党人Dennis Ross所在区有很多农业与移改活动家，他在一个访谈中说参院的
Bill不可实行，博纳的策略是让我们呆在Obamacare上免得分裂，在一个会议上他感到
被钉上顽固派的标识很受挫，他解释说他是支持共和党向前走的，只是没有支持者们希
望的那么远（真憋屈呀）。 他最后也提到共和党最终是要解决移民改革的问题的。
这几天众院共和党人的声音开始传出来了，热闹，但是混乱，队伍站得差不多时候，我
们也好猜测下一步能到啥程度了。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 09:24:07 2014, 美东) 提到:
"Reform is the answer, not a ‘great wall’"说长城没有阻止明朝的衰亡（这也知
道），柏林墙没挡住民主，美墨边境的长城也不会阻止非法移民（猪党人士真是没追求
，卡不住就不卡了，非法移民比清兵还要势大，比民主还要正义）。
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Thu Feb 20 10:56:14 2014, 美东) 提到:
哥们， 你这每天读书读报。 快成了 参考消息了。
呵呵
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 11:22:47 2014, 美东) 提到:
呵呵，这半年多来坚持读移民方面的新闻，发现英文水平没上升，词汇量却有所增加，
阅读速度微升，最重要的是，对一些从来没注意过的人名和政治关系开始有了点印象。
现在看衰的声音很盛，我也就是寻个开心，开卷有益吧！
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Thu Feb 20 11:54:23 2014, 美东) 提到:
这倒是。 这些文章里面好多书面词汇都没有听说过的。 看看有益
☆─────────────────────────────────────☆
lizacchen (Eliza) 于 (Thu Feb 20 12:58:00 2014, 美东) 提到:
那还有啥好搞的？无证客没戏，高科技难搞。难道agriculture工人？
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nccam (nccam) 于 (Thu Feb 20 13:03:54 2014, 美东) 提到:
楼主，还是想想如何上EB1A吧，NIW和EB1A的要求相同，只是程度的差别，能上NIW，多
努力一下就能上EB1A。Working on something you have control over, not
something you have no control.
☆─────────────────────────────────────☆
oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 13:16:08 2014, 美东) 提到:
我的意思是，有茶党在，什么移民改革都不好使，美国也是有精英组织专门反对高技术
移民的，有文说德国的做法是，有空缺没人干，那就等人培养出来了再招人，看得我心
哇凉哇凉滴！因此我觉得维持现状，拖延是最大的可能。就算最终过了，也不知道啥时
候了。所以，即使共和党两院在握，没有无证客干扰，移民改革仍会有障碍。
☆─────────────────────────────────────☆
oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 13:28:34 2014, 美东) 提到:
只缺引用，等攒够了，NIW过了，所以，来玩玩，现在半死不活还吊着一口气，是最有
意思的时候
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walksing (walk_sing) 于 (Thu Feb 20 16:40:43 2014, 美东) 提到:
再来表示一下对楼主的支持
既然打算留在这个国家，那么就应该积极关注和参与这个国家的政治。中国人的不幸之
一，就是在中国养成了逆来顺受却自命清高的犬儒习惯。
这个帖子的浏览量马上要超过三万，加州部分华人正在组织起来反对新的法案，这些事
情，都是好现象。
☆─────────────────────────────────────☆
oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 18:01:18 2014, 美东) 提到:
Rep. Denham: House Will Vote on Immigration This Year
Jeff Denham,加州共和党众院议员，昨天在一个独家采访坚持认为（昨天没见到），博
纳及领导层会在今年晚些时候大部分初选结束之前，就进行投票表决。 他认为博纳对
一个早期表决的承诺是胜过媒体认为表决会被推迟的猜测的。现在领导们已经解决了移
改危机，推出了原则意见，并作出今年表决的承诺。说出我们的信心----共和党人在越
来越多的观点接近-----会让移改在今年实现。
好有激情，不过我喜欢，不是犬儒，呵呵，博纳需要你，我们也需要你呀！
有文说众院共和党有5,6十人不得不支持移改，加上猪党，就够通过一个议案了，既然
现状是分裂的，一个个跳出来，比只让茶党跳出来要好多了，关键是一有人挑头出来，
后面跟几个，博纳就好动作了，从人性的角度出发，博纳估计现在正烦Ted呢！小样，
就你还想当头！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 23:56:48 2014, 美东) 提到:
"GOP congresswoman in North Carolina backs immigration reform"
好消息，又站出一位
Renee Ellmers五月份要参加初选面对更右的Frank Roche及其他的一些候选人的竞争。
她对移改双重下注，支持合法化，加强边境安全。她说了很多我们已经比较熟悉的东西
，不过她说“什么都不做是实际上的大赦”，喜欢这句。
她说我不能保证今年出台法案，但是我们开始讨论这事。
这隔三差五蹦一个出来，要统计一下。最近这几天和博纳泼过凉水之后不一样了，时间
正好过去两周，这些议员们开始出来表态。18号Kinzinger算第一位积极表态，现在一
共是四个“+”，另外有一个犹他州的“—”。
☆─────────────────────────────────────☆
oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 21 23:18:42 2014, 美东) 提到:
今天一天没有什么期待的新闻，很多条就博纳在佛州买豪宅拿其开涮。还好，快睡觉了
看到Peter King出声支持移民改革，在我们这个帖子里是第五位站出来的众院共和党议
员。他建议给公民，承诺谢谢给博纳敦促今年进行表决，但说通过是可能的，尽管可能
不是今年。
尽管感觉有点象开空头支票，总是好现象。
☆─────────────────────────────────────☆
oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 21 23:42:45 2014, 美东) 提到:
就前两天的一个讨论，想再谈点想法。
博纳和共和党领导层及偏左与中间派的共和党议员是希望和拉丁裔搞好关系，这关系到
2016年的总统选举与未来共和党的发展，这点应该没有疑义。移民改革过不了，拉丁裔
肯定不满意，所以这个问题最终还是要解决。现在的问题在无证客，给他们一条活路也
是没办法的办法，都送走不现实，不送走黑着，不人道，这是道德层面逃不过去的事情
。现在给合法身份不给公民，是个不错的权宜之计，我感觉大部分的共和党议员是能够
接受这个方案的，但是，茶党仍说是大赦。
那么我们看茶党策略是什么样的，首先是拿下两院，然后订立自己喜欢的法案，这就面
对一个问题，无证客怎么办，他们现在就反对给无证客出路，拿下两院便会给了吗？现
在博纳把移民改革可能的失败推给O8，拿下两院往哪推？尽管政客找理由很容易。如果
不管无证客，拉丁裔要把共和党恨了个底朝天了，这势必要伤害共和党的长期利益。而
如果茶党放开对无证客的刁难，那么所能推出的方案又会回到现在出台的众院移民改革
的原则上来。
因此，今年表决还是换届后表决，其实是博纳等大多数共和党议员与极有保守派的一场
博弈，信茶党即短视也没有前途，任何一个群体常常可以三分天下，保守分子我们知道
了几位，开明人士也知道的几位，中间的通常不会出声但会跟随。个人认为，博纳要想
赢其实很容易，只要扔一个议案出来让众院表决就可以，胜率很高，现在不作为，倒是
会以保守的调门保护参加初选的一些偏左的共和党议员，比如茶党就想找更保守的议员
取代参议院Mcconnell
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Feb 22 00:22:12 2014, 美东) 提到:
Steve King,算第二位出声反对移民改革的，他说给那些孩子公民身份是个错误，他们
很多成了活动家而不是在学校表现出色。
同意你的话，但是没有大赦，EB2也解放不了呀！
"For everyone who's a valedictorian, there's another 100 out there who weigh
130 pounds -- and they've got calves the size of cantaloupes because they'
re hauling 75 pounds of marijuana across the desert," King said
看了半天才看明白：对一个每个致辞的学生代表，都有另外一百个在外面，重130磅，
把自己的小腿搞得跟个甜瓜似的，因为他们要拖75磅的大麻穿过沙漠。
难怪媒体要他道歉，昨天他说没啥要道歉的，说的是对的。
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Feb 22 02:03:31 2014, 美东) 提到:
Diaz-Balart: We’re ready to move on immigration, if House GOP allows it
他说他和一些共和党议员已经成功地建立了立法语言将会解决无证客和边境安全的问题
（这是不是说，议案的草稿已经写好了。）他没有透露细节，文章猜测，如果Diaz-
Balart是可信的，真实的进展已经提上日程了。针对明年可能更难通过，Diaz-Balart
表示同意，究竟今年是否行动，领导层很快会有决定。
Diaz-Balart是领导层成员，华盛顿邮报刊登此文，有极强的风向标的作用。加个“大
吉”！！！！！！！
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Feb 22 02:24:32 2014, 美东) 提到:
Americans for a Conservative Direction boosts GOP on immigration 嘲讽性地建
议Cruz听一听德州一个保守派的电台的观点，现在共和党的原则是我们保守派的改革法
案，不是大赦。
共和党参议员Dean Heller发声支持移民改革。
八人帮之一的共和党众议员John Carter没有反对移民改革。但是，个人性地反对今年
表决，因为他面对初选的压力。
这些天明显地看到一些积极变化的出现，等待更多的表态及博纳的一锤定音的时刻。
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tino2008 (龙文章) 于 (Sat Feb 22 02:54:27 2014, 美东) 提到:
觉得没戏，不能指望无耻政客
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 24 10:53:24 2014, 美东) 提到:
这个周末比较沉闷，实在没什么好说的，当然每天都会有些呼吁移民改革的新闻，我虽
然直接过滤掉，但是真要是没了，咱这个帖子也就沉了，我倒是想感谢一下那些活动家
，可是他们是为自己人在摇旗呐喊，再想想民主党每次说新兴企业很多是移民们创建的
，可是这些伟大的移民好像和无证客没啥关系，所以，感谢就免了，支持一下是要得！
回顾了一下高技术移民法案的过去，2011年11月29日众院通过一项高技术移民法案，但
是2012年在参院遭到搁置，来自共和党的参议员认为国内失业率高企（9%），该法案对
本土美国人没有任何好处。由此看出，共和党内部从来都不是铁板一块。
A New Poll Showing Why Immigration Reform Probably Won’t Pass This Year昨天
说53%的Iowa的共和党人不会支持希望给无证客公民之路的候选人。早前媒体有倾向认
为共和党会在三四月左右有所行动以避开初选对现职议员们的影响，最近的风声是这个
日期可能再往后推，甚至推到中期选举结束后的一个月。Matthews: GOP could pick
up 10 Senate seats一文认为共和党今年能在参院再获10席，那么便两院在握。看起来
共和党最近中心是在中期选举，移民改革这些日子是要做冷板凳了。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 24 12:37:12 2014, 美东) 提到:
茶党议员Mick Mulvaney 来自铁杆保守分子区域，他赞同合法化一部分无证客，但不是
公民，但是党内更多人不支持合法化。对总统的不信任是移民改革停滞的关键。他的选
区有企业人士期待移民改革，且拉丁裔人口在增加。
至少，这是茶党议员首次表示对合法化的认同。当然，不能指望他再积极点，威胁已经
在文章的下面就跟过来了.(Tea Party House Republican 'Habla' Immigration
Reform With Latino Constituents).
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huru (whoareyou) 于 (Mon Feb 24 17:19:14 2014, 美东) 提到:
近期house应该不会有动作了，有眉目最早也就四月了，大部分GOP初选截止的时候。如
果那时，Boehner还是拖，今年就没戏了，估计奥巴马任期内都没戏了。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 12:46:38 2014, 美东) 提到:
Grover Norquist, president of Americans for Tax Reform，今天预计某些形式的改
革会通过国会，他是继昨天美国商会主席Thomas J. Donohue发声呼吁移民改革后第二
位高级别的移民倡议者。他认为移民改革会让美国最终赢得同中国的竞争。在另外一个
报道中，他批评Ted Cruz不是一个好的政治设计师。
另外的信息是O8周四早上要会见博纳，不知道这次的商讨会有什么样的积极成果。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 13:09:53 2014, 美东) 提到:
Boehner Lacks GOP Support for Immigration Reform认为博纳没有获得党内足够的支
持推动移民改革，目前只有19人表示支持，30人反对，22人拒绝回答，25人没有决定。
文章说，表示对移改原则的支持，就意味着移民改革今年获得通过。
目前的45位中间立场的议员，显然不是茶党成员，随着初选的结束和外界的声音不断增
强，投向右边的可能性应该不如左边，因为经济的要求好拉丁裔的人口上升，还是很有
影响力的。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 15:17:10 2014, 美东) 提到:
Reps Get No Response from Leadership on Immigration Numbers
两位众议员Walter Jones (R., N.C.) and Mo Brooks (R., Ala.)两周前给领导们写信
，至今未见回应于是公开信件内容，信件说，下一个10年20年，准备发多少张绿卡，需
要多少客工，多少工作许可给无证客，许多美国人觉得移民改革就是用较少人流入的大
赦换一个目前越来越多人流入的大赦，是不是这样的？
Walter Jones反对参院改革方案，但是似乎同意新的众院草案，感觉是个务实派，强调
边境安全及非移罪案统计。
Mo Brooks坚决反对无证客
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EM (EM Algorithm) 于 (Tue Feb 25 15:20:06 2014, 美东) 提到:
谢谢跟新
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 18:01:55 2014, 美东) 提到:
208楼说到Diaz-Balart透露共和党众院已经起草了移改草案，我其实一直期待这个消息
，我曾经猜测，虽然博纳公开说今年很困难，但是政治人物总是会多手准备，会不会私
下里他也安排了人手去准备方案，这其实并不难猜测，但是被Diaz-Balart证实确实有
这么一手，还是很受鼓舞的，这表明移民改革成功的暗线其实一直也在那埋伏着，这肯
定是好事。
今天说起这事是因为有点奇怪，这样的一个重要消息，很鼓舞士气的消息，没有广泛地
散布，通常共和党的一个阿猫阿狗都会得到很多的转载，这条显得很寂寂无闻。如果
Diaz-Balart得到博纳授意，出点声平复一下民众情绪，那么这个结果没实现，媒体没
咋搭理，其实就是茶党出来叫两声，也是出一片回音的，我的感觉是这些媒体真是给猪
党“收买”了，有人出来背书，要大讲特讲，鼓舞士气，有人出来反咬，大讲特讲以增
强民愤，继续施压，反倒是这很实在的平和的进展没人理睬，呵呵，作为领导层，这点
小cookie群众不买账了。
最近猪党除了整点没出息的discharge这样的东西其实没啥大动静，我估计他们都
跑去鼓动群众去了
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 18:06:04 2014, 美东) 提到:
更正一个小错误，O8和博纳是今天会面的，不是周四。两人一年多来首次面对面，不过
媒体没有透露实质性的关于移民改革的消息。白宫放话说谈话是建设性和Good
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tino2008 (龙文章) 于 (Tue Feb 25 18:21:29 2014, 美东) 提到:
还是不相信这些家伙，谢更新
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cpwg (byww) 于 (Tue Feb 25 18:25:52 2014, 美东) 提到:
美国商会在不停的公开push house gop啊，几乎天天都有这种新闻的title出来。它是
gop最大的金主？
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 21:36:46 2014, 美东) 提到:
这些金主联合起来才是最有力量的声音，比起族群的起哄，比起无证客的苦肉计，比起
政治对手的催逼，这才是核心的动能，今天金主的声音比较齐，有备而来，一下就六百
多签名的呼吁，这才是EB2的甘露。
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mobydick (白鲸) 于 (Wed Feb 26 11:24:14 2014, 美东) 提到:
“无证客”和合法移民有啥关系？
合法移民在工作版讨论选择去哪里工作时，至少一半人把“有没有好中餐馆”作为选择
重要条件。
而中餐馆是谁撑起来的？无证客和无证客合法化之后带来的亲属。
所以，有证客的生活质量和无证客的生存是有正相关的。
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lisland (lisland) 于 (Wed Feb 26 11:40:03 2014, 美东) 提到:
无证客开的中餐馆普遍不好吃...
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 26 11:57:04 2014, 美东) 提到:
以后你要是竞选猪党议员，我说不定投你一票，呵呵。你说得比那佛罗里达的傻妞Alex
Sink说得好多了，她说没有移民改革，我们哪来的女佣和园丁呢，结果共和党批思维
狭隘，内含侮辱，呵呵！不过其竞选对手16岁就车祸撞死过人，不知道是不是官富二代
之流。大炮筒对马路沙，我还真挺感兴趣谁会赢。
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lizacchen (Eliza) 于 (Wed Feb 26 12:37:47 2014, 美东) 提到:
今天有关于会面的后续报道吗？
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 26 12:59:10 2014, 美东) 提到:
没有，有报道已经评论说会面形式重于内容，不要抱有高的期望，两人一年多没坐下来
谈谈，另有批评说总统和两院关系疏离，所以会面也是必要的改变姿态。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 11:34:15 2014, 美东) 提到:
GOP senator: Immigration reform could still happen in 2014
一位未透露姓名的共和党参议员说税务改革没有足够的同意向前推进，倒是移民改革更
可能向前推进。众院共和党移民改革草案我们都看到了，是个好东西，我想参院民主党
参与了这个草案，并且总统也参与了其中，这就是为什么我们都相当地激动。（这个谈
话还是有料的。这回答了为什么草案一出，谁都叫好）。
他又说，博纳之所以说今年移改没戏，是因为他想借此鼓动共和党去投债务上限增加的
票，在不成功的情况下，他正好说那么我们去投移民改革吧（华丽丽就要转身了吗？是
不是真的呀！）
他还说：为什么我对移民改革更抱有希望呢，因为尽管很多共和党议员担心这个时候不
该出现分裂，但还是有足够多的人认为今年时机比后面好，为了2016年，我们这个党确
实需要移民改革，并且，我们大多数人都觉得把宝都押在Obamacare上是危险的。
17个小时前的消息，媒体依然没有大书特书，和前两天那谁的讲话一样冷处理，有共谋
吗？Anyway，是好消息，比媒体铺天盖地的移民改革外围呼吁新闻让我更乐见！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 15:25:48 2014, 美东) 提到:
Boehner says Republicans will lead, but backs away from votes
继博纳月初令人很受挫的移民改革的谈话之后，今天在国会新闻发布会上为其消极怠工
地对待各项改革议程做了辩护。他给民主党上了一课，借Obamacare告诉人们他的审慎
的方法才是立法应该采取的方式。
在税务改革等几个最近的话题中，他说移民改革是他和总统一致观点最多的领域，但是
他拒绝回应是否众院在今年将采取行动。
他最后说：我们不得不应对一定量的的现实，即使这事在一些时候还没有看到那条路（
亲们，他是在说移民改革吗？）。
结合上一楼参议员的话，这两人是在唱双簧。前者为博纳粉饰他六号的讲话是一种政治
策略，后者从来没有提到过有什么东西是困难找不到路的，除了移民改革，他月初一再
强调当年通过困难重重，所以，我认为博纳对今年是否对移民改革采取行动已经有所倾
向，有所暗示，所欠缺的是初选对议员们的影响，此文最后特别提到，已经过关的议员
们要求今年采取行动，没有结束的议员们讳莫如深，无意今年表决，而领导层则在权衡
此间的微妙。
另据今天公布的一项民意调查结果，73%受调查者同意让无证客们合法居留。
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manman721 (manman) 于 (Thu Feb 27 15:56:10 2014, 美东) 提到:
西語裔周末「1人1電」 施壓移民改革
編譯中心／綜合26日電
February 27, 2014 06:00 AM | 1081 次 | 0 0 評論 | 1 1 推薦 | 電郵給朋友 |
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移民人口快速成長，使海外的基督教與天主教徒逐漸改變美國宗教版圖。圖為洛杉磯一
名天主教神父加入示威群眾要求政府改革移民法。（美聯社）
移民人口快速成長，使海外的基督教與天主教徒逐漸改變美國宗教版圖。圖為洛杉磯一
名天主教神父加入示威群眾要求政府改革移民法。（美聯社）
西語裔基督教福音教派領袖26日呼籲全美各地所屬教會的教友，在本周末同步向共和黨
國會議員施壓，以支持全面移民改革法案。宗教學者指出，由於移民人口快速成長，已
使得來自海外的基督教徒逐漸改變美國的宗教版圖。
西語裔基督教領袖計畫在周末傳道時宣揚「號召行動」（call to action），將要求教
友致電選區國會議員，必須投票支持全面移民改革。
該活動由「美國西語裔基督教領袖會議」（National Hispanic Christian Leadership
Conference）籌辦，該組織鼓勵所屬3萬4200個教會、約1600萬教友，踴躍響應這項活
動。
與此同時，多位宗教學者26日在華府國會圖書館「克魯奇中心」就來自拉丁美洲等地區
基督教移民的湧入，如何轉變美國宗教代表性的議題，召開研討會。與會學者麥克爾森
（Wesley Granberg-Michaelson）表示：「移民已用我們才開始理解的方式，重新塑造
美國的宗教版圖。」
麥克爾森指出：「基督教的未來將逐漸由非西方的文化塑造，這種趨勢目前正在進行當
中。」
麥克爾森表示，依據2010年聯邦人口普查資料，美國共有4300萬名外國出生的居民，其
中約74%為基督教徒。而宗教代表性次高的族裔為占5%的穆斯林。
專門研究基督教和全球化的專家漢塞雷斯（Jehu Hanciles）表示：「如果約4200萬名
湧入美國的移民，當中有75%為基督教徒，則意味美國基督教徒在同時期透過移民管道
增加約3000萬人。」
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 16:10:28 2014, 美东) 提到:
“Obama, Boehner See Eye To Eye On Immigration”补充了一些229楼里没有提到细
节：博纳早上说他和总统进行了“非常好，非常健康的会谈”。移民改革部分的内容是
两人谈得最积极乐观的部分。文章引用华盛顿时报的评论：“这标志着博纳语气的转变
，与月初的发言显著不同了”。
投桃报李，白宫发言人说，总统不会采取行政命令取消或暂停"非移驱逐行动“，因为
，这是在执行议会制定的法律，解决这个问题仍然只能依靠议会对移民体系进行改革。
这半个多月来移民改革在来自各方面的推动之下，终于出现了一线转机，借用另一个帖
子里的话：我们要做最坏的打算，但是做最好的期望。政治人物总是给自己留下无数转
身的余地，滑的跟泥鳅一样，有目前这样的表态，在三，四月份见到新的进展，便有希
望咧！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 16:20:24 2014, 美东) 提到:
才发现你码了一层进来，于是我修改了刚发的段子里面的楼层号。看到你用的是繁体字
，莫不是来自台湾或香港的美眉？
这栋楼里都是大段大段的新闻消息，很Boring，连我都看不了多少层，有个“美眉”的
字眼让人观感轻松点吧
：）：）
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 16:28:17 2014, 美东) 提到:
发完才觉得自己是锈逗了，香港台湾的美眉怎么会关心EB2呢！
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manman721 (manman) 于 (Thu Feb 27 16:28:19 2014, 美东) 提到:
我是引用的新闻，呵呵
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manman721 (manman) 于 (Thu Feb 27 16:29:53 2014, 美东) 提到:
没事，读书读太多了就是这样的~
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 16:30:11 2014, 美东) 提到:
以神的名义，他们会生无数的Baby。
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Fri Feb 28 14:57:17 2014, 美东) 提到:
今天没有更新？ 我现在都不看新闻了， 每天就等你这儿的了。
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manman721 (manman) 于 (Fri Feb 28 15:49:27 2014, 美东) 提到:
me too, me too
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 28 16:53:14 2014, 美东) 提到:
呵呵，谢谢楼上两位的顶贴，早上看了一下，好像没有发现精彩的，下午出去了，若有
感兴趣的会更新
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 28 17:52:56 2014, 美东) 提到:
刚才看了一下，比较有意思的是这样两则：
"Ted Cruz is wrong: Immigration reform would help the GOP" 说不愉快的经济和
不受欢迎的总统会让共和党在几个月后重掌参院，Ted会说正如他周四早上说的，2014
注定是个共和党的年，但转到移民改革他的预测就有些欺骗性，说如果今年进行改革则
共和党会把这好年景在中期选举中给吹跑了。这样猪党的 Harry Reid 继续领导参院的
几率会增加十倍，这也是为什么他们祈求共和党走进暴风骤雨中去。正是这些观点让共
和党炫技一般地为反对移民改革辩护：推进改革会伤害立党根基，失去独立性，导致选
举失败。但是，民意调查显示，美国人民大多数一直支持给予无证客一条道路，这是对
共和党有利的事，也有利于赢得新的选举人并同时拒绝一个潜在的楔子问题。（民意调
查的结果我们昨天知道了，这个调查和Ted是两个独立的事，可是被放在了一起，结合
昨天博纳和总统眉来眼去的小动作，这是串通好了要黑Ted呀，黑得好！我们在很多楼
前也提到过，不搞定移民改革，总统选举时，选民问总统如何对待无证客，共和党候选
人该咋回答？这就是所谓的楔子问题吧）
文章又说，除了Ted私下承认党争胜于实际立法，他想把移改放在2015年另有私心，如
果放在今年，等于拿掉了Ted的一个棍子，他想用它去打击将在2016总统选举中出现的
党内更温和的候选人。（换句话说，移民改革今年过，则明年温和怕候选人同样可以展
示很保守的观点以赢得保守选民而不至于得罪拉丁裔）。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 28 18:18:32 2014, 美东) 提到:
缓口气接着说!
华盛顿邮报的文章：Morning Plum: Bleeding heart Republicans really want
health reform. No, really.有一点点关于移民改革的东西，是这么说的：共和党领导
们发现，茶党是不理性的（这个帽子很大，后果很严重哦！！！）Michael Gerson在自
己的专题说出了共和党的心声：茶党极端分子和Ted主义者（教主哇！）对共和党长期
前景不是很好。Ted力主的政府关闭被看成是释放损失出来。茶党选择得到他们想要的
，可是他们承诺的好事情，只是让共和党的意识形态在每一次的预算对抗中处于恐惧之
中。
如果共和党要独立于Ted主义，他们可以从移民改革开始，当然，Ted要共和党不搞移民
改革，可能是因为在明年总统初选中，他可以借此煽风点火。
亲们，风向是不是变啦！
Ted今天显然是躺着中枪了，他被选中了，茶党那多人，不能都鞭挞，Ted连中两枪，都
说此人行事不理智，对形势估计失算，私心太重，移民改革到了2015年，就是中了他的
诡计。我真是太喜欢这个剧情设计了，跟九子夺嫡能一较高下啦！
前面讨论过，移民改革今年过，那么众院是博纳的，明年谈，众院就是Ted领导的了
，今天的报道，不论影响多大，都表明共和党领导层要和Ted划界了。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 28 22:24:00 2014, 美东) 提到:
感觉没有完全表达出上两则的最重要的信息：今年还是明年？！
共和党高层的选择是“今年”。什么时候投票，要兼顾初选的日程表。
我强烈地感觉到这些信息的透露有很深的共和党背景，代表党内温和派的态度
当然，我们也可以认为这是猪党在挑拨离间，但是口气实在是太共和党，
所以，我对今年众院做出行动持全面乐观的态度，今年通过众院方案，明年签字，合法
先行，是我的猜测，呵呵，不管你们鞭不鞭，我先心里乐呵着再说。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 28 23:04:52 2014, 美东) 提到:
我们来推导一下为什么今天出这两篇文章
昨天博纳在新闻发布会上为共和党众院行动迟缓而辩护，他说他要好的立法，两院及总
统三足之中，共和党在华盛顿是弱势，他必须审慎。他心里其实火呀：你以为我真想这
么墨迹呀！你们不知道党内出来搅屎棍吗！
前次逼宫，这次憋火，得，一生气，今天把搅屎棍推出来顶缸了：
Ted此人不理性，他没计划的瞎整（前面楼层有人用‘搅屎棍’，还真是这么回事）。
听他的才搞得政府关门，共和党倒霉，他啥事没有，太混蛋了。
又是听他的才对移民改革推三阻四，这家伙才是罪魁祸首！
这人人品不好，根本是自私自利，国家大义不顾，小算盘打得贼精。
野心勃勃，一心要当总统。
这些印象一出来，老百姓还真信，有鼻子有眼，和过去的新闻丝丝入扣，博纳得分了，
后面再讨论移民改革，再出声反对的，那也是自私自利，不顾全大局，这是杀猴警鸡呀
！
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manman721 (manman) 于 (Sat Mar 1 00:03:01 2014, 美东) 提到:
【新唐人2014年03月01日讯】一辆印有〝为家庭绝食〞字样的巴士搭乘了呼吁改革移民
法的绝食活动家游走四方，2月27日，它暂时停留在旧金山，以争取当地民众支持移民
法改革。
今天的集会上，参与过绝食抗议的活动者，其衬衫上印有棕色的〝绝食行动〞字样，与
他们之前在华盛顿DC的帐篷里绝食22天穿的衣服所印的字体一样。他们在人群中讲述他
们的经历，庆祝绝食抗议能帮助他们凝聚更多支持把非法移民合法化的民众。
绝食抗议者Dae Jae Yong：〝在我们绝食期间，很多移民家庭来到帐篷里讲述他们的经
历，同时他们表示支持赦免驱逐非法移民。很多立法者参观了帐篷，包括约80个国会议
员和参议员，此外还有总统奥巴马。〞
〝为家庭绝食〞的起名是由于同一家庭中并不是所有的成员都能合法地移民来美国，以
致一些留在美国，一些被驱逐出境。这些活动者希望美国大部分来自墨西哥的1100万的
非法移民，最终获得公民身份。
赦免驱逐的法律提案在众议院被搁置，并且，奥巴马政府已经将180多万非法移民驱逐
出境，这招来了许多批评的声音，包括来自民主党的同僚。
议员David Campos：〝奥巴马在移民问题上历史性地站错了立场。我是说你也不会想被
历史记录成在位时驱逐过的人比小布什当年还多。〞
这辆〝为家庭绝食〞巴士还将游走全国的100多个国会选区。
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Sat Mar 1 05:04:50 2014, 美东) 提到:
最近是不是在看纸牌屋啊？
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Mar 1 08:27:17 2014, 美东) 提到:
呵呵，今天想看一下，中英文网站都没找到视频链接，不知道哪个网站能看，有链接请
推荐一下。
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Chicagozqian (Chicagozqian) 于 (Sat Mar 1 16:43:05 2014, 美东) 提到:
DON'T KNOW
说真
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lizacchen (Eliza) 于 (Sat Mar 1 17:44:41 2014, 美东) 提到:
http://bbs.wenxuecity.com/tv/703569.html
http://tv.sohu.com/s2013/houseofcards2
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Mar 1 20:22:42 2014, 美东) 提到:
网上又有许多关于移民改革的更新报道，我挑了一些貌似负面的新闻，仔细看来，负面
没那么大。
比如The GOP Won’t Pass Immigration Reform – and It Could Prove Disastrous
，说的是美国目前选区情况有利共和党，民众分化严重，没有那么多摇摆区和态度暧昧
的议员，今年仍是可能不过移民改革，但是，后果会很严重，加州曾经是红党票仓，现
在烂透了。老墨亚裔都在选择烂党，因为红党内心仇视，今后这部分选民增加，红党无
前景。
Tea Party Is 5! No More Tantrums?则是说茶党庆祝成立五周年，群情激昂。
另一片文章则似有实中，说现在茶党基础实际上是在扩大，但是去年关门实在伤共和党
，现在老百姓对两队都不满意，相信共和党能领导美国人民走向光明的只有19%，但是比
蓝党稍好点的是更能够搞出点像样的策略。所以共和党要搞些小法案没啥争议的偏
Softer的方案出来。仔细一看，没说茶党是唯一的保守派，倒像是说绝大多数共和党都
是保守的。
有一个文章道出了一位茶党参议员的话，说不能光听华尔街的，光听精英的，要想到我
们还有几千万贫下中农挣扎在贫苦的境地，非法和高技术都得限制。也是位忽悠帝，共
和党啥时候成了底层的代表了。
和网上大量的正能量相比，这些声音实在不足为道。
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Mar 1 20:23:55 2014, 美东) 提到:
感谢板斧的链接。
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Mar 1 23:27:35 2014, 美东) 提到:
New York’s GOP House members patient on immigration reform
纽约州六位众院共和党议员支持今年对移民改革进行投票，但没有批评领导层至今没有
推出时间表。简单地看了一下，Peter King是前面发声支持移民改革的，我说他有点空
头支票（205楼），因为他实在是太“左”了，连公民也支持了一把。前面有文说一共
19个共和党
众议员支持移民改革，上次我们算到五位，这里新增五位就十位了，当时支持参院
版本的议员有三位，不算领导层暂且就算13位吧。估计后面还有人逐渐地站出来。
另，纽约州是典型的蓝州，六位共和党议员一起支持移民改革，共和党有一个策略是我
们要领导移民改革，领导移民改革和拒绝移民改革是完全不同的概念，如果这是共和党
的共识，那么其它蓝州共和党议员也可能会整体出来支持移民改革，这样移民改革获得
共和党多数支持就可以期待了，至于细节，那是下一个阶段的事了。
长时间鼓掌！！！！！！！
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lizacchen (Eliza) 于 (Sun Mar 2 17:20:02 2014, 美东) 提到:
http://v.have8.com/drama/1/14709-纸牌屋第一季/
这个不需解锁，直接可看.
不谢。算是我天天在此帖看新闻的回报吧
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tino2008 (龙文章) 于 (Sun Mar 2 23:17:14 2014, 美东) 提到:
谢谢分析，还是觉得不靠谱。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 00:43:26 2014, 美东) 提到:
现在两党都认为移民系统出故障了，虽然他们说这话有不同含义，一个是要解放无证客
，一个是要边境安全和廉价劳动力，但是解决的办法一定是移民改革，这点可以确定。
其次，我个人认为移民改革一定会通过，美国政治体系仍然是个不断产出结果的系统，
对于移民改革，最终会有个解决办法，我们现在所讨论的其实不是移民改革最终会不会
过，而是什么时候过的问题。
比较沮丧地是，这样的一个解决方案会很漫长，也没有终点，86年到现在，甚至从一百
年前到现在，都在移民，都在变，我们所说的移民改革只是这漫长过程中一个比较大的
里程碑，对EB2影响极大的一个。
从08年左右关心移民改革的消息，到2012年高技术移民改革受挫，至今已经六年了，对
印度人来说这个时间段更长。所以，现在期待移民改革的并不是一个很心急的举动，是
有时间铺垫的。
如果我们把移民改革敲定的时间定在2016年，那么现在众院的行动其实不慢了，但是，
这个帖子的重点是关注今年能否成功，成功了，对我就是赚了，没成功，对两年后的
EB2来说也是赚的，所以，我觉得现在两党的你来我往，还是很靠谱的事情，没这
样的过程，Eb2的队伍会越来越长，无证客也会很惨，当然，共和党将来会死的很
难看，这也是很靠谱的事情。
这个说法太经典物理了，咱们用量子力学来说，移民改革成功那就是大概率事件，但是
，它
的轨迹却又很难以预测吧。
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tino2008 (龙文章) 于 (Mon Mar 3 01:20:58 2014, 美东) 提到:
同意你的说法，不改革，共和党死的很惨，个人认为除非16大选惨败，否则一直这样不
死不活。不见棺材不掉泪。
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keah (小五) 于 (Mon Mar 3 09:51:16 2014, 美东) 提到:
改革是一定会通过的，就怕到时候把高科技移民踢到一边只改革劳模的
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wjl (niuniuchong) 于 (Mon Mar 3 12:23:13 2014, 美东) 提到:
强烈怀疑“今年通过众院方案，明年签字”。 立法程序好像行不通。
明年开始的就是新一届国会，两院必须重新来一遍才可以。本届国会的法案到新一届国
会就作废了。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 12:49:29 2014, 美东) 提到:
比较抱歉的是本人对美国的立法程序还是半文盲状态，这是第二次因此遭到质疑了，呵
呵，参考86年大赦，总统签字是在众院通过后一个月不到的时间里完成的。这次两院版
本差距较大，若有联合小组形成磋商，时间会有些不确定，但是，如果众院已经表决出
一个方案了，哪怕是十一月份才出来的，我还是相信O8会急火火地把它在今年搞定，如
果真的拖不到明年的话。别人不知道，O8一定是担心夜长梦多滴！
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 13:11:27 2014, 美东) 提到:
How John Boehner Is Playing Washington回应了前面几位对移民改革所持的怀疑态度
，认为博纳弄个没细节的原则来忽悠华盛顿，只动嘴皮却不会真的表决任何猪党提议的
东西。请原谅我这样乐观的人：移民改革煽动到现在，大家累了，听了博纳几句好听话
准备回家洗洗睡了，这样的文章，就是兴奋剂，如此无证客们才会把喧嚣保持到底。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 13:26:16 2014, 美东) 提到:
Boehner tackles immigration, tax reform at forum说博纳周六早上在一个社区大学
回答了一些热点问题，他说2012年总统选举后他就呼吁移民改革，过去15个月他一直在
推进移民改革，但是处理这麻烦事的人实际上都不想处理它。我们现在和总统及同事们
还在努力推进。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 13:55:23 2014, 美东) 提到:
Boehner’s Speaker re-election boast: ‘I’m in better shape with my own
caucus’报道博纳今天早上的一些讲话，他说他会竞选连任，他和他的队伍基础稳固，
目前的状态是过去三年中最好的。
对他不满意的茶党成员一直要他下台，而保守派激进组织也在忙着倒博，说保守阵营没
法团结起来支持GOP如果领导层不改变。
但是，共和党智囊认为支持博纳的人是多于倒他的人。另外因为共和党顾问则说，
Speaker是华盛顿最艰难的工作，如果博纳想退休他会退下来的。
我认为博纳应该是在前不久同茶党的较量中已经胜出，赢得了多数党内成员的支持，才
会有此表态，这是个好现象，他可以更有效地推进他认同的立法工作，如移民改革
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 14:55:25 2014, 美东) 提到:
上两则消息被华盛顿邮报报道（Boehner says the right thing on immigration）并
被视为积极的信号。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Mon Mar 3 15:13:26 2014, 美东) 提到:
移民改革在共和党内部也是斗争的棋子。中期选举以后，新一波骂战还会围绕移民改革
展开。
博纳本身被批评各种领导不力，各种摇摆，看看他到底还想不想继续做Speaker有点作
为了吧。
一切都得靠劳模闹，闹得越欢越早过。
还是那句话，今年能操作的时间太短了，要十分顺利才能过。今年不过，就要等3年了
。明后年都估计是动口不动手，互相攻击抢Credit。到时候应该是足够时间够劳模闹得
了，兴许能积累足够支持，打击茶党。
今年虽然时间短，过的机率很小，但好在参议院已经有纲了，众院肯谈的话，也不是不
可能一个月内解决。3年之后还要重新从两院走。
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wjl (niuniuchong) 于 (Mon Mar 3 15:38:29 2014, 美东) 提到:
给leaf做个小修正：
"Boehner says the right thing on immigration" 出现在华盛顿邮报的"The Plum
Line“专栏里，这是一个左派作者”Greg Sargent“的栏目，算不上”报道".
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 15:46:09 2014, 美东) 提到:
受教了！谢谢
：）
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Mon Mar 3 16:00:46 2014, 美东) 提到:
抄袭AILA的Daily News
Los Angeles Times: Spanish-language media pick up on Border Patrol use-of-
force report
By Cindy Carcamo
Politico: Some Republicans reject Dem immigration tactic
By Seung Min Kim
NBC News: Immigration Activists to Hold Lenten Fasts
By Suzanne Gamboa
Washington Post (WonkBlog): Reforming the laws won't be enough. Immigrants
need financial help, too
By Lydia DePillis
The Hill: A 'Second Great Wave' of immigration?
By Alexander Bolton
Fox News Latino: Americans Soften Strict Views On Immigration If They Engage
With Immigrants, Commuter Study Finds
Reuters: Anti-rape rules aim to protect immigrants in U.S. detention: DHS
Washington Post: As Hispanic population booms, immigration debate comes to
key Republican's Va. District
By Pamela Constable
Washington Post: Q&A with Rep. Robert Goodlatte (R-Va.)
The Hill: Waiting for Jeb
By Alexandra Jaffe
Politico: Marco Rubio aims for comeback with conservatives
By Manu Raju
Roll Call (Opinion): Americans Want Immigration Reform. Will House
Republicans Act? | Commentary
By Rep. Zoe Lofgren
Roll Call (Opinion): Making the American Dream Real With Immigration Policy
| Commentary
By Rep. Judy Chu
Washington Post (Volokh Conspiracy): Assessing immigration policy as if
immigrants were people too
By Ilya Somin
National Journal: How John Boehner Is Playing Washington
By Tim Alberta
Moyers & Company (Blog): The GOP Won't Pass Immigration Reform - and It
Could Prove Disastrous
By Joshua Holland
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 22:19:46 2014, 美东) 提到:
所谓关心则乱，改革过了，几个Pieces都不会少，Diaz-Balart前些日子表示他们写的
方案能满足各方需要，最近科技公司很心急，催移民改革催得厉害，高技术这块有他们
盯着，应该比较Safe。反倒是无证客这块，涉及边境安全，E-Verify，涉及对总统的不
信任，还有交罚款等一堆事情，真正操作起来会比较麻烦，难不成要等他们也站到起跑
线上再和高技术一起开闸？我觉得可能性不大。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Mar 4 11:02:58 2014, 美东) 提到:
NBC:Time for High-Skilled Immigration Reform
很多高技术人员来自中国和印度，很不幸，现在的移民关注的是无证客，而政治语言则
纠结在“非法”vs”无证客”或是“大赦”vs“公民之路”.
眼下的全球经济让政客们担心是采取行动，而不是不作为，就算是亚洲移民也是有争议的
，如人口老龄化严重的日本对移民的态度就很勉强。
在美国，让我们还是不要让更大的持续的争论，当然也是毫无疑问重要的一个问题，阻
碍以很多人追求美国梦所采用的传统方法所做的更小范围的升级
今天国会在修补破损的移民系统，国会可以从小的开始，即使想要个大的，可以首先从
高技术开始，让他们帮助建设更强大的美国。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Tue Mar 4 11:54:05 2014, 美东) 提到:
The Hill: Boehner: I'll run for Speaker again
By Russell Berman
Huffington Post: John Boehner: Immigration Principles Are 'Not Amnesty'
By Elise Foley
Roll Call: Boehner: Immigration Principles Not 'Amnesty'
By Steven Dennis
算是半个利好吧，作为墙头草的邦纳，想要接着干SPeaker了，那就要反对打击他的茶
党了吧。Immigration Reform应该是一张牌。要是在共和党领导下过了，抢了民主党的
风头，可以申请大功，连任有望。
在说自己要竞选连任的当天还说了他的移民改革Principle的好话。是想按自己的条条
过吧。
不过这家伙两面三刀的，要是茶党强硬起来，保不齐就软了，马上翻脸。看他们怎么斗
吧。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Mar 4 13:05:33 2014, 美东) 提到:
我现在不担心博纳的态度的转变，媒体为他辩解说他一直没变，一直支持改革，特别是
斗赢了茶党更是如此。我也不担心移民草案的内容，还是比较担心时间段，留的时间太
短，遇到困难就没法补救咧！
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cpwg (byww) 于 (Tue Mar 4 16:44:10 2014, 美东) 提到:
Mark Zuckerberg Lobby Group On Immigration Reform: GOP, 'We've Waited Long
Enough
貌似这家伙开始投放电视广告了。硅谷的这帮人又开始发力了。我觉得合法移民这块基
本不可能被忽略牺牲掉。
不过感觉硅谷的这帮科技大佬们对政治的影响力远不如华尔街。跟墙街比，他们好像还
是挺小儿科的。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Mar 4 23:24:59 2014, 美东) 提到:
跟踪一个多月，我们稍微总结一下我们看到的东西：
移民改革原则出台
博纳遭到逼宫现在已经摆平了茶党
移民改革方案可能已经写好
初选候选人过关直接影响法案落地的日程
总统被质疑，但是总统及党团同意先发票，以后上车
移民改革声援团一直很努力，好像都努力过几轮了
那么下面的日子我们会看到什么？
总统还能做什么样的推进？他会直接对加强边界安全表态吗？
博纳是在等初选结果，还是在等更多的议员表示支持？按照最初的规划，到四月份一个
多月的时间，不会一声不吭了吧。
移民活动组织还有啥子高招吸引眼球，毕竟六百多企业家的签名这个重磅炸弹已经落地
了。
随着初选的进行，会不会有更多的共和党议员的声音支持移民改革呢？
茶党是不是真的消停了？
新的议案会不会透露出来，那样移民改革就更靠谱点了。
我个人认为，博纳是最关键的部分，如果他不说服党内成员，大家都乐意蒙混过关，这
些日子他比较积极，不过显然不够，如果再有几个州像纽约州那么直白，他就好下决心
了。外部压力不能少呀，不能让博纳轻松下来。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Mar 5 11:10:56 2014, 美东) 提到:
Immigration Reform Is Dead Because of Bizarro Obama等文为O8鸣冤，说O8为移民
改革做了所有能做的，而博纳和共和党还想把移民改革进展不利的罪责推给他。文章认
为O8过于理性，强调协商说服，而不知道使用自己的权利。
现如今媒体火力猛喷共和党与博纳，把O8摘清，消除共和党抵赖的空间，更有利于压迫
的效果。
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manman721 (manman) 于 (Wed Mar 5 13:16:18 2014, 美东) 提到:
促移民改革 全美廣告施壓
編譯中心／綜合4日電
March 05, 2014 06:00 AM | 798 次 | 0 0 評論 | 0 0 推薦 | 電郵給朋友 | 打印
鑑於共和黨今年似乎無心推動全面移民改革，由「臉書」創辦人查克柏格和微軟創辦人
比爾蓋茲等科技界領袖成立的移民維權團體FWD.us，已在全美推出電視廣告，向共和黨
施壓。
眾院共和黨領袖曾在1月公布移民改革大綱，但好景不常，眾院議長貝納上個月又改變
立場，表示今年不可能通過移民改革法案。主要原因是，共和黨為因應11月的國會期中
選舉，已不願在選前幾個月觸碰黨內始終無法達成共識的分歧議題。
不過，移民權益團體仍未放棄推動移民改革，而且幾周以來動作頻頻，包括利用各種機
會持續向共和黨國會議員施壓、在各地舉行示威抗議，以及警告期中選舉的參選人，西
語裔的選民最後會以選票回應他們的移民立場。
由FWD.us旗下組織「美國人就業成長協會」所贊助的一分鐘廣告，則是移民權益人士最
新一波的動作。這則自3日起在全美50個州播出的廣告中呼籲民眾：「在今天致電共和
黨國會眾議員，告訴他們我們已等待夠久了，以及要求通過移民改革法案。」
Read more: 世界新聞網-北美華文新聞、華商資訊 - 促移民改革 全美廣告施壓
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Mar 5 16:42:35 2014, 美东) 提到:
Obama’s 2015 budget seeks to improve immigration enforcement
O8继续呼吁移民改革，并在下一年度预算中寻求改进移民法律强化的方法。他说参院通
过的两党移民改革方案是值得支持的，现在是众院完成他们工作的时候了。
他规划了一些强化移民法律的方法：暴力犯罪者和危险分子要继续拘留，扣押的人被认
为风险较低的可以替代拘留的项目如注册电子监控系统。这样有利于预算利用效率最高
，减少递解出境之前的拘留费用。
雇佣35名新移民法官帮助解决积案。
一亿两千四百万美元用于支持，扩大和提高E-Verify系统。每周大约会有新的1500名雇员
加入该系统。
支持者认为总统计划的关键是呼吁综合移民改革。
不高兴的人认为，总统花了太多的钱在递解出境上，他的“强化优先”递解出境的话题
已经失败，在移民中失败，在议会也失败了，需要一个新的路线.(听着还是在夸O8，这
是在刺激众院行动呢！）
有没有感觉这个时候提强化移民法律，是和博纳前两天商量好的。这可以算是最近我们
最期待的O8对“不信任”指责的直接回应了。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Mar 5 20:52:16 2014, 美东) 提到:
The one chart you need to understand why Republicans should be worried about
2016
说共和党期望依靠白人赢得总统选举，可是白人选民相对于扩张迅速的拉丁裔在减少，
这就是为什么共和党智囊力荐一定要尽快通过一些移民法案。
数字图表很直观，道理是对的，只是，高技术输给了子宫，真是不受待见呀，郁闷！
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mobydick (白鲸) 于 (Wed Mar 5 21:52:12 2014, 美东) 提到:
以色列的生育率就高于墨西哥的(3.0 vs 2.2)。
“高科技”和“高生育率”不一定不兼容
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Mar 6 15:25:38 2014, 美东) 提到:
上午很平淡，下午见到许多类似的消息，说O8在面对拉丁裔移民改革游说团体称其为"
驱逐首领"，自辩说他是综合移民改革领导中的冠军。（拉丁裔在和O8演苦肉戏给博纳
看呢。）总统会坚持遣返政策，他说尽管众院启动移民改革遇到了路障，但是他还是和
博纳谈到希望今年复活移民改革，并说博纳很真诚地希望推进此项改革。
有另一新闻说洛杉矶市长说美国已经准备好有一位拉丁裔总统了。
奶奶地，拉丁裔最擅长的除了生孩子，就是把非法的喊出合法的了。江泽民有次回答记
者问外面有抗议的怎么办，他说那我就更大声音地喊回去（没查原文，大约是这么个意
思）。有人说他回答的水平太差，我现在觉得不差了，拉丁裔马上呼喊成功喽！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Mar 6 18:05:29 2014, 美东) 提到:
以色列的天敌阿拉伯穆斯林繁殖力很强，现在还在欧洲蔓延呢，苦了两千年的民族少生
了多少人，出于生存压力，多生点也还是能得到同情分。劳模热情似火的生活，吃了干
干了吃，跟猥琐男兢兢业业做事，辛辛苦苦养娃真是天壤之别。人类社会的进步最主要
的决定因素在于智力超越其他生灵，培养智力的过程可比繁殖肌肉要难多了。要自动放
弃对智力的追求吗？难，万般皆下品，唯有读书高，都毒到骨髓里去了。甚至船员的后
代也失去了大规模繁殖的习性，当下一次毁灭的陨石再一次击中地球，最后一群和蟑螂
蜥蜴渡过劫难的一定是劳模呀！想想曾经在墨西哥湾坠落的星体，我忽然觉得那个地方
生物的生命力应该最强才对。
呵呵，忽来闲心扯淡几句，是阳台不是主体楼层哦 | o********0
发帖数: 2145 | | B*****a
发帖数: 5528 | 3 版主好心暗示你不要浪费时间发了而已
【在 o********0 的大作中提到】
: 版主，是不是后面的更新要发在这里
| y******0
发帖数: 8807 | 4 可以啊，你的帖子太长了，不方便阅读，整理了一下，欢迎继续更新。
【在 o********0 的大作中提到】
: 版主，是不是后面的更新要发在这里
| y******0
发帖数: 8807 | 5 不是....难得有人一直关系改革...鼓励...
【在 B*****a 的大作中提到】
: 版主好心暗示你不要浪费时间发了而已
| o********0
发帖数: 2145 | 6 再过几天吧，等点击超过4万了，你再帮我整个合集如何，我就把那个帖子沉了，后续
放在合集里吧。 | y******0
发帖数: 8807 | 7 okay!
【在 o********0 的大作中提到】
: 再过几天吧，等点击超过4万了，你再帮我整个合集如何，我就把那个帖子沉了，后续
: 放在合集里吧。
| o********0
发帖数: 2145 | | y******0
发帖数: 8807 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:08:45 2014, 美东) 提到:
本人NIW批准在排队中。在MITBBS上感觉对移民改革讨论得不多，似乎是一件跟中国人
没啥关系的事情。有人认为移改是为非法移民度身订造的，就目前排队的一万多人来说真
是和1千多万非移没法相提并论，不过很显然，无论过去还是现在都不可能出现一千多
万合法非法的亚裔移民的情况的，所以，很奇怪为什么现在的EB2为啥不是很关注这趟
移改直通车，都能走EB1A吗？那还叫EB1A吗？现在的移改形势似乎趋于明朗，也略呈乐
观，估计非移公民之路绝了，但是身份可以合法，倒是即给共和党在西裔人前卖了好，
还坏了民主党票仓的大计，而民主党也没有铁定的理由完全否定共和党的做法，毕竟移
民法律的现状是崩坏的，美国经济复苏，用人在即，不能不算现实的压力。来自保守派
的势力很强，要保饭碗，谁都不想别人来抢饭碗，但是这个理由也不是很站得住脚，国
家发展总是要取最大利益的，就像上海当年想阻止外来人员抢饭碗，后来还是搞了开放
，只不过提高点标准而已。
有朋友说移改一通过，我们这些排队的估计因为移民局人手奇缺而进一步退后转正，不
知道大家怎么看这个问题。
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zhensofa (zhensofa) 于 (Thu Jan 23 13:10:21 2014, 美东) 提到:
大家还是务实一点，这个改革很难通过的。暂时不用去考虑他了。哪天要是奥巴马签字
了，再考虑不迟。
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treestone (tree stone) 于 (Thu Jan 23 13:11:56 2014, 美东) 提到:
大家忙着降级，钻空子，没那闲工夫，呵呵呵呵
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vsfan (小饭) 于 (Thu Jan 23 13:12:10 2014, 美东) 提到:
没啥可以关注的
移民改革了->美国拉美化
移民没改革->美国拉美化
合法移民必定逐步减少直到没有排期 因为美国在全球的吸引力逐步下降 只有中印还有
兴趣继续过来填坑
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:14:43 2014, 美东) 提到:
咱这么说吧，如果众院五个小Pieces通过了，是不是还是走不到O8的桌上
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:23:22 2014, 美东) 提到:
我也不想住在大墨西哥，但是这些非移本身就在你现在所处的美国，加上他们，美国还
是没成墨西哥，悲观一点的是西裔强大的繁殖能力正在将美国拉美化，那么没有这些非
移也一样在几十年后把美国墨西哥化了。可见，咱国人的歧视眼光到这来真没啥作用，
美国该拉美化还是要拉美化的，美国精英阶层都明白，不说而已。事实上一个国家精英
有20%就够了，中国移民要考虑的就是怎么让自己的孩子以后挤进20%，不是吗？
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cne0904 (cne0904) 于 (Thu Jan 23 13:24:24 2014, 美东) 提到:
对美国长远而言很重要。因为需要吸引愿意交税和交得起税的人到美国。
短期而言这个版的人不关心这个。因为搞不好很快EB2C和EB3C就清空了。
现在的焦点在于EB3C什么时候退及退到那里。其余上万的visit都是来等包子的。
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zaoqi (lol) 于 (Thu Jan 23 13:25:57 2014, 美东) 提到:
如果剩下80%很烂或者和20%精英对立情况就不妙了，参考南非近代史
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:30:31 2014, 美东) 提到:
您说的形势真让人暖心，只是觉得咋比移改还不靠谱咧！！！！！
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Thu Jan 23 13:30:55 2014, 美东) 提到:
政客作戏你也陪着high？等批了再讨论不迟
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:31:46 2014, 美东) 提到:
国有那一天，咱娃还是可以再移到月亮上去吧！：）：）：）
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 13:36:35 2014, 美东) 提到:
都说政客做戏，里根不是搞个大赦天下嘛！美国每20几年就要搞一次，这戏到这份上，
总是有利益在背后推动的，O8也想留名，猪党想票仓，共党想廉价劳工，都是有诉求的
，假戏真做也不奇怪
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Thu Jan 23 13:37:48 2014, 美东) 提到:
等它做成真的再来讨论嘛，现在费那神干嘛
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cne0904 (cne0904) 于 (Thu Jan 23 13:38:02 2014, 美东) 提到:
到火星去。50万美元每人单程票。FLG双码工家庭没有压力。可以远程工作而且不用交
所得税。因为美国只是全球征税。钱也不用汇了。直接网上订购用火箭运就行了。美国
也增加了出口。
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cise (cise) 于 (Thu Jan 23 13:38:20 2014, 美东) 提到:
你还是关注下powerball什么的比较现实，中奖发财比等什么移民改革务实多了。
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cne0904 (cne0904) 于 (Thu Jan 23 14:05:06 2014, 美东) 提到:
先暖几个星期再说。那条物理定律说不可能呢？我就是满嘴放飞机的。至少比那些天天
告诉你这辈子都等不到的要暖和一点吧。我们说的对排期一点影响都没有。总有一些
loser不把全世界搞得不开心就活不下去的。
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huru (whoareyou) 于 (Thu Jan 23 14:07:45 2014, 美东) 提到:
我来给楼主打打气，现在看来希望越来越大。就算美国全部都是白人，肯定某个时候也
要衰败。
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woodwall (Fragomen律师跟死猪一样) 于 (Thu Jan 23 14:14:39 2014, 美东) 提到:
去年都high了一年了，谁还信移民改革
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vsfan (小饭) 于 (Thu Jan 23 14:16:54 2014, 美东) 提到:
Latino is white essentially
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 14:21:12 2014, 美东) 提到:
感觉有卡的人比较看衰移改，没卡的还是有些期待，但跟非移一起混，又觉得不爽。还
是得就事论事的好些。想想05年NIW都没排期，现在的申请要求都翻几个跟头了，前面
积累的算来算去还不是911造的虐，所以没啥公平不公平的，移改不过是还欠账而已
。
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BenArfa (10) 于 (Thu Jan 23 14:41:40 2014, 美东) 提到:
期待个啥，楼主新警察吧
每年还不都是炒作一会，每年都是一副肯定过的样子，去年还两房合作八人帮最后不还
是一个屁没有就歇了，我没卡的都对这个不抱希望了
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huru (whoareyou) 于 (Thu Jan 23 14:45:37 2014, 美东) 提到:
公平本来就是扯。人生来就是不公平，大至国家，小至家庭。自己很努力和很长时间才
得到的，别人很容易就获得了，心理总是有些不平衡。不过话说过来了，两党要有点良
心，高科技移民的法案早就过了，也不用现在扯皮到现在，跟非法的捆绑了。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 14:54:50 2014, 美东) 提到:
买彩票中大奖概率是微末的，不过挡不住期待的人群人山人海。有好处的事情总是有期
待，八人帮搞的东西毕竟通过了参院。我觉得众院的做法更合情合理，政治上共和党也
有表达自己的意愿和权力，反倒是O8的行为有越界。如果众院五个法案都能表决通过，
至少移改通过的可能性超过彩票不是
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zhensofa (zhensofa) 于 (Thu Jan 23 14:58:41 2014, 美东) 提到:
我也很希望移民改革现在就过，但是形式不是很好啊。自己申请绿卡的时候，思考一定
要务实！
这些政客们耍了我们好多次了。11年的3012,每年都在提的STEM，还有去年的改革，这
些都没有结果啊。
你看看这个吧，老莫自己的分析：
https://www.youtube.com/watch?v=uyMmCipN4eM
dem吵着要给 citizenship,好拉选票，republican只愿意给 legal status
非法移民其实更 legal status 但是当前的政治形式很难啊。
这两个是移民改革的讨论：
https://www.youtube.com/watch?v=KG3QO91PRc8
http://www.youtube.com/watch?v=uf7cG_ngnvM
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 15:01:40 2014, 美东) 提到:
共和党说得不错，哦8考虑的是搞死共和党和票仓，而不是真的在乎一个好的法案，移
改过了我得益了，兄弟还是把功劳记在共和党的头上，哦8这样的总统越多，美国越拉
美化。啥叫综合法案，一码归一码，凭啥买排骨一定要搭咸菜。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 15:26:47 2014, 美东) 提到:
Good Video，Thanks！
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huru (whoareyou) 于 (Thu Jan 23 16:10:57 2014, 美东) 提到:
3012和STEM 都是背后涉及的收益群体太小，而且会损害其他群体的利益。3012会造成
没有
排期的国家有排期。共和党的STEM砍掉lottery，民主党反对。关于STEM，共和党真心
让过的话，就会接受民主党不要砍掉lottery的提议了。只有一起搞，才能带动所有的
力量，希望才是最大的。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 16:37:48 2014, 美东) 提到:
讨论了半天大家都是谈这次移改通过的可能性，我其实是想了解如果过了，排队的人会
受到怎样的影响，比如说2016年大选过后，共和党又栽了，给猪党掐着脖子不得不顺从
他们的意思，anyway,反正是移改过了，那多人等着拿卡，咱这排队的是不是歇菜了。
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fuwu (fuwu) 于 (Thu Jan 23 16:45:44 2014, 美东) 提到:
通过了也得看法案长什么样才能分析吧。移民局目前一年能够处理 7 million 张各种
类型的申请，运营经费完全由申请人支付。你对他们未来处理能力的担忧是多虑了。
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cmvmei (cmvmei) 于 (Thu Jan 23 21:05:20 2014, 美东) 提到:
我記得大家去年都在喊六月什麼、八月什麼的，現在好安靜啊！
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jessicajoy (wowmm) 于 (Thu Jan 23 21:37:49 2014, 美东) 提到:
死心了，慢慢排吧
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 22:09:19 2014, 美东) 提到:
要说Eb2C心里堵，非移心里何尝不堵，问题毕竟是真实的。现在的形势是猪党道道已经
划出来了，共和党现在的策略不错，没道理不出牌，昨天新闻不是说众院三号出声给非
移合法地位嘛。共和党放行移改也是有加分的，不放行弊大于利，这些人比我们清醒，
现在共和党如果放行五个小法案，那么下一个问题是，如果共和党同意给合法地位但不
给公民之路，猪党用什么理由拒绝这五个小Pieces中的一个？所以，今年的移改至少还
可以关注几个月。
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mermaidyu (家有三猫：毛团老虎和小咪) 于 (Thu Jan 23 22:10:42 2014, 美东) 提到:
不太关注是因为早晚排到我
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 23 22:23:51 2014, 美东) 提到:
其实也就提前一两年，回头看也觉得燥切了，不过你看Eb2降级到EB3到劲头，燥切那是
生命力的表现哇！
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bestrong (bestrong) 于 (Fri Jan 24 14:57:27 2014, 美东) 提到:
估计没有人知道,有个民主党人弄了个不砍掉lottery的提议,结果共和党不干,民主党也
不算热心去推,结果波浪都没起就黄了.
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roygreat (Light be with you.) 于 (Fri Jan 24 17:26:26 2014, 美东) 提到:
等过了众议院再谈吧。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Jan 24 18:03:11 2014, 美东) 提到:
虽然舆论上支持移改的声音大，但是看网页下面评论反对的人居多，民意测验显示多数
人支
持移民改革，不过有评论指出民意测验的问话方式很“艺术”，有利于得出支持移改的结
论。我的感觉，共和党的步调更符合中国所谓的“老成谋国”。兼顾到拉丁裔的感受，
更体现出保守的倾向。猪党整个就是水车，美国 没法不衰落。
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Jan 25 11:26:54 2014, 美东) 提到:
今天的新闻说众院夏天前要表决四个法案，一看，没有高技术，再看，说高技术和加强
边境安全已经通过了，不知道这通过的高技术是啥模样，有大虾解释一下吗？
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huru (whoareyou) 于 (Sat Jan 25 11:39:02 2014, 美东) 提到:
应该说的是通过judiciary committee的几个法案。http://beta.congress.gov/bill/113th/house-bill/2131
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Jan 25 19:02:45 2014, 美东) 提到:
参院四号共和党领导Peter Roskam是反对解放非移的。算茶党吗？
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JIANFEIBA (JFB) 于 (Sun Jan 26 17:30:34 2014, 美东) 提到:
为什么又开始讨论这个了
是最近那些议员推出新戏了？
还是只是在炒冷饭？
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Jan 26 18:12:44 2014, 美东) 提到:
饭还还炒好，追踪到夏天，看是不是还是夹生。现在阶段都是共和党的菜，茶党的能量
确定是有限的吗？追踪共和党不断放出的风声并不是无聊的举动，尽管回帖的人不多，
但路过的人着实不少，可见Eb2C一直都有心关注一二。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Sun Jan 26 18:43:29 2014, 美东) 提到:
三年之后还有点希望，现在的话，能过只能指望神的作为。
不过关注一下下还是可以发现，推动移民改革的力量还是很强大的，过是早晚的事，就
是和现在版上的大多没关系了。
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Jan 26 19:00:40 2014, 美东) 提到:
我等草根数据少，信息落后，且心思也是五花八门，这样的情况下，如果我们都认为移
改一定要过，政客们会有个提前量，共和党高层是知道疏离人数增长最快的拉丁裔的后
果的，博纳已经对保守派提出了批评，既然这样，那么通过移改就不是一个时间问题，
而是时机的问题，也就是怎么样通过这个移改可以最大地赢得选民特别是拉丁裔的好感
，没有这样的考虑，今年移改能这么大呼小叫的嘛！这样理解的话，我更感兴趣的是共
和党的手段和技巧，而不是要不要改的原则问题。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Jan 27 15:02:58 2014, 美东) 提到:
今天的新闻称三位共和党显要如Bush政府商会秘书长和前纽约市长在一个国家新闻俱乐
部座谈会上宣传移民对经济的贡献，这显然是个好消息，因为此前主要是总统和民主党
宣扬此项益处，共和党如此表态，是众院近几个月在移改上可能采取行动的一个积极
信号。并且他们再次重申非移合法化而非公民之路的主张。新闻出处似乎是偏左，对合
法化造就二等公民的做法提出了质疑。
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huru (whoareyou) 于 (Mon Jan 27 15:53:53 2014, 美东) 提到:
其实还是要看共和党能不能有法案出来，如果有，两党再谈。如果最后Boehner软了，
光说就是不投票，今年就没戏了，只能等了。现在共和党是放风，然后看看有多少愿意
搞。非法移民大部分已经同意共和党的只给legal status了，至少比现在被遣送强，但
是民主党为了党的选票说你们不要放弃special pathway.民主党在等共和党把法案写出
来，然后再商量，不过最后可能是双方妥协的结果。感觉Boehner现在比较难，由于极
右的党员，单靠共和党肯定通不过，要民主党投票的话，就得给民主党让步。如果今年
过的话，至少有STEM PHD的职业排期应该没有了。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Jan 27 16:34:53 2014, 美东) 提到:
这两天O8会有个讲话会提到移改，也许有些民主党的态度出来。如果茶党是少数派，那
么寻求法案在共和党内部获得多数赞同，这应该是博纳争取成功的，否则胎死共和党手
里，跟民主党毛的关系也没有，那黑锅是背得铁铁的了，博纳等领导层显然不愿看到这
样的惨剧发生在自己的手里。如果拿着目前大部分都有些眉目的几个小Pieces去投，过
不过，便和民主党有关联了，民主党不让过就是大打人道牌，即所谓二等公民的调子。
共和党会说：非移最关心合法地位的问题，第二，饭要一口口的吃，不是说以后不能有
公民的可能，但现在只能考虑到这个阶段，第三，你非法就是非法，难不成法律就是忽
悠人的，合法化难道不是天大的让步了。这时候民猪党若强硬，以至法案通不过众院，
民主党其实捞不到好处，因为从非法跨越到合法的跨度，远大于合法到公民的跨度，是
个质的飞跃。结果民主党折腾半天，在这里出手反击，最后法案夭折，共和党一定把黑
锅给民主党背上，非移本来要出阴影了，给民主党的党争给毁了，这气估计一边打一大
板，那么共和党就赢了。如果民主党放行，皆大欢喜，下面的就可能是参众两院的版本
再综合，大局也就基本确定了。仔细看共和党在非移的做法，真是取巧，甜饼给了非移
，还恶心了猪党，保守派也觉得捞到了点东西，毕竟未来的福利保住了一些，比较看好
这样的策略，不好攻击
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neverlandzzy (neverland) 于 (Mon Jan 27 20:01:07 2014, 美东) 提到:
我在想，走piecemeal的话，会不会关于合法移民这块的piece被忽略或者被否掉？毕竟
这部分人微言轻，两边都不太当回事？
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Jan 27 20:59:34 2014, 美东) 提到:
高技术一块应该没问题，第一：O8说不能培养的人才放回去，说了几次，第二，高技术
这块两党讨论通过得最顺利，没有原则性问题，第三，共和党历来是高技术力推方。另
外新增绿卡的来源由兄弟移民和抽签那块出，媒体报道均不断提到澳加移民体系的打分
制，提出要让美国需要的人移民进来，这个方面媒体没有大的反对声音，主要反论提到
这些高技术移民是低薪抢饭碗来的，于是有篇文章证明，这些高技术过来薪水普遍较高
，而且他们来是因为本土培养的员工水平不足，数量也不够，读得蛮解气的。倒是加州
华裔民主党议员提出保留兄弟姐妹移民的选项，我观当时媒体的报道，觉得这个提议有
作秀的嫌疑，不提议一下是不好哄选民的，但是他们也承认这个提案实现的困难比较大
，大势面前有此提议，就是作秀了。所以，我认为高技术这块的方案做得比较扎实，没
有被忽略的可能性，现在报道少不是因为被忽视，而是因为没有异议。
另外的一块就是H1B数量，美国经济复苏，需要的技术人员数量增加，美国保守分子说
要优先解决长期失业人员的用工，伯南克去年年底在一个听证会提到增加生产率需要提
高人员的技能，我的理解，这失业的人很多是没法和移民这块冲突，就算没有移民，他
们也补充不了，所以，当经济需求上升，H1B的需求也是得到两党，特别是共和党的认
可。因此，如果非移能达成协议，合法这块会得到优先解决，因为共和党会要求在确保
边境安全的前提下，非移才能转合法，这就有个落实的时间问题，但被绑架的合法一块
，一旦通过，不会再有绑架，应该从某个生效时间段开始就能实行。
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neverlandzzy (neverland) 于 (Mon Jan 27 21:36:03 2014, 美东) 提到:
赞分析！但愿事态顺利~
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Jan 27 22:11:47 2014, 美东) 提到:
刚才一篇文章说如何能看出共和党是真想推进移改的，一个重要标准是关于非移合法化
的条件，如果只是交罚款交税及国土安全部出台边境安全强化的计划，则大吉，若需要
边境安全实际得到强化及E-Verify实现才能合法化，则大凶，这估计就是猪党的道道了
，所以还要具体关注共和党这周出台的移改指导原则。只是合法化没有公民之路，共和
党已经小赢，但是不仅是茶党，恐怕不少共和党也想确实卡死边境的口子，如果我是公
民我也想这样支持，只是这么一支持，移改就跑猴年去了。政客都是厨子，看谁面包片
切得薄。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Jan 28 22:27:40 2014, 美东) 提到:
O8今天温和地呼吁了移改，前不久共和党抱怨从来没有总统对立法实施具体的有倾向的
压力，O8却这么做了。于是便有了今天的“温和“，看来反对有效，有理，其次，O8温
和的态度有利于消除两党对抗情绪，赞一下！
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walksing (walk_sing) 于 (Tue Jan 28 23:45:45 2014, 美东) 提到:
感谢楼主不停update相关信息
犬儒者可以休矣，老祖宗早就说：“不积硅步,无以至千里;不积小流,无以成江海”
任何变革，都是从犬儒者口中的徒劳而来的。
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sheepbird (sheepbird) 于 (Tue Jan 28 23:47:26 2014, 美东) 提到:
yes, he just finished his state of the union, regarding the immigration part:
Finally, if we are serious about economic growth, it is time to heed the
call of business leaders, labor leaders, faith leaders, and law enforcement
-- and fix our broken immigration system. Republicans and Democrats in the
Senate have acted. I know that members of both parties in the House want to
do the same. Independent economists say immigration reform will grow our
economy and shrink our deficits by almost $1 trillion in the next two
decades And for good reason: when people come here to fulfill their dreams -
- to study, invent, contribute to our culture -- they make our country a
more attractive place for businesses to locate and create jobs for everybody
. So let’s get immigration reform done this year.
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Jan 29 00:36:50 2014, 美东) 提到:
说到犬儒有点严肃了。咱们就是开个帖子灌灌水消消食解解闷儿，呵呵。今年夏天之前
还是有关注的价值的。说起来李娜的冠军引来无数口水，其实喷再多口水李娜也不会在
意的，没看湖北的80万都没让她有点表情，口水算啥呢！不过依然支持她凭本事吃饭的
正义事业。相比之下，对移改这等和我等吊丝切身利益休戚相关的事情这里调侃的兴致
反倒不
高，就算我们关注的没用，聊聊也是个念想，有念想的日子过得不闷。
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walksing (walk_sing) 于 (Wed Jan 29 02:02:53 2014, 美东) 提到:
我就是挺看不上犬儒那点出息的，一张嘴就是谁都不如他看得清楚明白，都不如他高屋
建瓴。
另外一个帖子里就有嘛，张嘴就说：奥巴马讲话跟放屁没区别
奥巴马说过他要选总统
奥巴马还说过他要搞医疗改革
搞成了没？是放屁不？
犬儒压根就不是讨论问题的，甚至不是灌水的，只是装逼犯而已，甚至还不是行动装逼
派，不过是嘴巴装而已。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Jan 29 16:45:19 2014, 美东) 提到:
今天的一篇报道说共和党保守议员 Jim Jordan认为今年通过非移合法化的议案很困难
。保守人士划出的条件是四个，只是少了非移合法化或公民之路的议案。不过报道结尾
还是来了点乐观的东东：Despite staunch opposition from Jordan and other
conservative Republicans, the aide said "a lot of the House" is comfortable
with some sort of legalization program coupled with legislation that grants
citizenship to illegals who entered as children.
更重要的态度是：The aide added that House Republican leaders, who want to
better position their party with Latino voters in 2014 and 2016 elections,
are hoping that putting out a set of immigration reform principles will not
set off a fire storm of opposition.
"Boehner can then say that the world didn't end" and he can proceed with
legislation, the aide said
我感觉博纳对目前包括合法化在内的Piecemeals获得党内多数支持有信心了。共和党移
改原则明天出，关注！
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seabelial (真没劲) 于 (Wed Jan 29 16:50:07 2014, 美东) 提到:
这玩意法案开始实施不知道啥时候，估计和有PD的EB23们都没啥关系
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Jan 29 20:00:37 2014, 美东) 提到:
我估计非移会慢点，合法这块，特别是H1B，很多公司一年年的游说，那是刚需，如果
今年年底法案交到O8桌上，他总不会延后两年才执行吧？至于高技术，因为名额要从别
的地方挪，有点悬，比如抽彩绿卡不能说停就停吧。不知道有没有历史案例可以参考一下
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Jan 29 20:24:15 2014, 美东) 提到:
1986年大赦，1985年5月23日提案引入参院，同年9.19通过参院，86年10月9号通过众院
，然后两院的联合版本在10月分别通过两院，11月6号里根总统签署成为法律。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 16:07:02 2014, 美东) 提到:
不是很懂，现在是众院的Turn，不知道参议员Sessions为啥对众院共和党人提出警告，
无非是要顾及美国工人，纳税人的利益及法律尊严。参院不是已经通过一个水车级的大
赦了吗？他那时候干嘛去了？莫非一个人能两只手都举起了多算一票。众院指导原则出
台在即，支持声浪盛！移改活动人士已经表态支持合法化不提公民之路了。静等众院进
一步的动作。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 16:39:48 2014, 美东) 提到:
出了！
http://kdvr.com/2014/01/30/read-house-gop-releases-immigration-
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cpwg (byww) 于 (Thu Jan 30 16:57:20 2014, 美东) 提到:
根据这个分析，貌似是大凶啊。。。sigh
发信人: oakleaf000 (George), 信区: EB23
标 题: Re: RE: Re: 移民改革对EB2的影响
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 27 22:11:47 2014, 美东)
刚才一篇文章说如何能看出共和党是真想推进移改的，一个重要标准是关于非移合法化
的条件，如果只是交罚款交税及国土安全部出台边境安全强化的计划，则大吉，若需要
边境安全实际得到强化及E-Verify实现才能合法化，则大凶，这估计就是猪党的道道了
，所以还要具体关注共和党这周出台的移改指导原则。只是合法化没有公民之路，共和
党已经小赢，但是不仅是茶党，恐怕不少共和党也想确实卡死边境的口子，如果我是公
民我也想这样支持，只是这么一支持，移改就跑猴年去了。政客都是厨子，看谁面包片
切得薄。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Thu Jan 30 16:57:20 2014, 美东) 提到:
简单看了一下，有得谈但是也相当苛刻的，不给Benefit，但是给Legal，我理解就是给
个特殊EAD，但没明确说能不能正常申请作PR（能做PR就能Citizen)。我理解不能作PR
，就没得谈了。
Border Security也是没说要到什么程度只是说要有Trigger，这就是说可以谈，但是没
提出具体条件是看不出谈的诚意的。一边说100%，一边说出方案就行，那是永远也谈不
拢的。
说实话，我个人不知道E-verify有啥不可以谈的，这条不知道。
再就是，GOP要这次大赦以后再过来的非法都要严惩，这个我觉得民主党可以让步。
所以有没有一点点的机会，还是得等8条法律出全再看细节吧，最早也得下半年了。
对于合法部分，没啥异议。Dreamer给PR和Citizen，貌似也没啥异议。
还是觉得要3年之后了，除非两边奇迹般得谈得很Happy，然后顺水推舟，这概率很小时
间也很少。还是那句话，真正的把Bill放出来投票估计也要下半年了。中期选举不是闹
着玩的。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Thu Jan 30 17:07:11 2014, 美东) 提到:
恩，我个人觉得，不是大凶也是很凶。会脉脉唧唧的最后挂掉的可能性最大。
该干啥干啥吧，还是，起码暂时，关注即可。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 17:15:03 2014, 美东) 提到:
楼上谈得比较全面，我只谈点感觉，第一，对高技术热列欢迎，向其他发达国家靠拢。
第二，合法这块执行和非移不同步。第三，有点糟心，这个原则非移部分有点像前文所
说的“共和党的不成心移改的移改原则”，在给非移合法地位的具体执行条件上两党会
有很多口水仗，还要看猪党的反应。对整个法案如果能通过并形式法律的时间，本人没
概念，关键时候看非移这块的条件怎么谈，现在的移民支持机构可能倒过来游说民主党
，因为合法化总是从虎嘴夺到肉了，好机会很可能会夭折，不能不抓紧啊！果真如此，
移改还真快了。
PR
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PD2011 (pd2011) 于 (Thu Jan 30 17:23:04 2014, 美东) 提到:
lz是不是厨师学校毕业的，主攻“炒冷饭”，just kidding
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 17:24:19 2014, 美东) 提到:
我也是这个感觉，咱这么理解吧，那篇文章就是猪党放出的气球，现在是共和党坐庄，
总是要拿到偏保守的牌，你说众院民主党是在这里阻击呢，还是让法案出台最后到两院
协商的
时候再讨价还价呢？既然是讨价还价，没啥子好费口舌的，就这旮旯了，稍稍把共和党
标准抬一下，估计也就达标了。本人倾向于保持乐观的态度，今年年底形成最终协议，
明年年初签署生效。：）：）：）坐等鞭尸吧
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 17:26:40 2014, 美东) 提到:
呵呵，你并不知道哪次冷饭会真得给炒热了不是？
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Wardo (Wardo) 于 (Thu Jan 30 18:09:21 2014, 美东) 提到:
this is like having sex, even the worst is enjoyable. So bring it on ...
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 18:17:39 2014, 美东) 提到:
媒体反应出来了，应该是“positive”！！！！！！！！！！！
比如这个标题“Immigration reform advocates praise House GOP ‘principles’”
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huru (whoareyou) 于 (Thu Jan 30 18:24:56 2014, 美东) 提到:
这些东西都是演给老百姓看的。关键是看两党咋扯淡。Boehner是先试试党内的水，如
果大部分同意，就给民主党谈。都是多年的政客了，写法案分分钟的事情，最关键的是
幕后的两党讨价还价，玩政治手段的过程。如果明知道法案不能过还拿出来，就是show
了。话说，从非法移民的角度，你把我合法化了，然后又说不合法了，又要遣送我了，
这些估计会引起大的社会骚乱。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 18:41:57 2014, 美东) 提到:
楼上的意思是该原则出来，众院共和党内部肯定已经通过。甚至和众院民主党的交易已
经谈妥，那么众院出个版本就只是时间的问题了，也是大吉了！
show
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huru (whoareyou) 于 (Thu Jan 30 18:58:36 2014, 美东) 提到:
没说已经通过。这只是Boehner试水的东西,领导层的意见。如果大部分共和党都反对，
估计Boehner也没辙了，今年就会流产，如果只有一小撮共和党反对，就差两党谈条件
了。
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roygreat (Light be with you.) 于 (Thu Jan 30 23:20:53 2014, 美东) 提到:
这次retreat有多少议员去了呢？还是得等具体法案出来才有意义。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Jan 30 23:34:05 2014, 美东) 提到:
最新的一篇报道标题是“即使两边的议案都摆到桌上，移改还是很复杂的。”
人真是善于思考和解决问题的生物，你看人家这问题思考得，又进步了，考虑的是共和
党众院的方案通过后的情形！鄙人认为，这种积极乐观进取的态度是令人鼓舞滴！！！
！！！！！！！！！
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Jan 31 13:09:28 2014, 美东) 提到:
News TiTle:
"Obama: I might consider immigration reform that has no citizenship path"
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JIANFEIBA (JFB) 于 (Fri Jan 31 14:45:40 2014, 美东) 提到:
主要是，没benefit老莫干么？
不过他们现在也没有，他们都是靠生孩子拿孩子的，所以真不好说
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lisland (lisland) 于 (Fri Jan 31 15:11:55 2014, 美东) 提到:
合法后工资会高点，但要缴税。估计也就终身H1的水平。说不定还不是终身的，给整个
１０年有效啥的。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Jan 31 16:13:12 2014, 美东) 提到:
民意测验已经表明非移更关心身份的合法化，这说明收入变化的重要性尚不足以和合法
化想提并论。人生并不是最低月薪就可以代表的。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Jan 31 17:30:28 2014, 美东) 提到:
"Immigration reform stumbles on"一文认为移改不是状态良好，但也不绝望（够
negtive啦）。草案得到了赞扬，反对者没有动静，共和党会议传出的消息也是正面。
那么负面在哪里呢？1.有问题存在，共和党坚持先落实（边境安全等）后信任。猪党可
能不同意。2.总统态度不明。3.具体法案通过实施可能等到O8离任（靠，超级负，就不
能早点！）
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lizacchen (Eliza) 于 (Fri Jan 31 17:45:16 2014, 美东) 提到:
你的积极态度也很让我鼓舞！
请继续跟进。读你的追踪报道很有趣。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Jan 31 17:50:35 2014, 美东) 提到:
谢谢鼓励，最近一直关注，就发了贴，希望和感兴趣的朋友一起分享讨论，一起取暖，
没想到感兴趣的朋友很多，我也深受鼓舞，那就和大家一起High下去。
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Feb 1 12:37:14 2014, 美东) 提到:
今天的移民新闻读来偏晴朗，很多关于O8的open的态度，昨天，这毕竟还是盘绕在共和
党心中的一片疑云。移改支持组织对众院移改原则的赞扬，今天读来已经没有营养。比
较开胃的是Dallasnews 上的“Immigration reform: At what cost?”，超级水车，读
来读去原来众院方案的唯一代价就是“entirely unnecessary and a waste of
taxpayer dollars”的边境安全强化.这态度很“反动”，因为文章自己承认两党及总
统都同意强化边境安全是第一要务。考虑到越境非移大部分要通过德州墨西哥边境，这
篇文章似乎是篇自辩状，就是说我放水是因为我不同意你们说的，但是你们真要把这边
境卡死了，非移们，你们也别怨我们德州。看了这么多新闻，就这篇最没营养。那位看
官问，没营养你在这费这多口水，因为我高兴，真高兴，原来众院的原则就这
点代价。两党及总统都同意的代价，那就不是代价，只是非移和德州的代价，所以应该
高兴不是。
晴朗的天空还有一下片乌云，此刻正盘桓在共和党人的心中，如James Lankford （
Oklahoma）说有很多问题关于timing和总统的合作（后一个听起来像借口，赤脚的不怕
穿鞋的，最想有政绩的是O8好不好）。不过O8在媒体上表态希望尽快把移改推过终点线
（草根再赞一个）。
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Feb 2 02:08:47 2014, 美东) 提到:
晚上再收拾几条消息：
1. Rep. Mario Diaz-Balart评论O8的发言说，总统意识到移民改革是很细致的有争议
的议题，他目前的表态是非常非常积极的（very very positive)使我们可以继续向前
推进。
2. 博纳说如果民主党坚持公民路径，那么我们在今年不会达到任何地方（我们可不可
以反过来理解，取消公民之路，代之以合法化，移改今年，对就是在今年，能前进到一
个地方
呢？）。
3. 政府和议会官员均认为众院会在三月底或四月初对法案进行表决。
4. "say no special pathway. It doesn't say no pathway," Rep. Luis Gutierrez
如是说，现在理解起来有点空，只是呼应一下O8不同意最终形成两个类别的人的提法。
合法化之后隐含进一步公民化的可能性。
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Feb 2 13:43:46 2014, 美东) 提到:
威斯康星州共和党众院领导之一Paul Ryan今天早上说移民改革今年很清楚是不确定的
，如果众院两党都能接受边境安全第一的原则（前两天他已经透露过这个信息），那么
移民改革是可以达成某些成果。有一张随文附上的Paul的照片，显示他正在背诵誓词。
华盛顿邮报此报道下有网友发表意见对共和党的态度表示不满。
两党及总统都是同意加强边境安全的，现在会涉及具体细节的操作，共和党要求先
落实后信任，这是要求完成边境设施建设，增派巡逻之后并确认了再来谈法案投票签署
，还是只要民主党原则性同意这样做，然后先签法案，等执行的时候，则先落实边境安
全强化，得到确认之后再将非移合法化。如果是第一种，我们今年可以洗洗睡啦。如果
是第二种，那么合法这一块说不定有脱离捆绑的一线之机。
当然，还有第三种情况，即众院猪党强力反弹，准备用拉丁裔的即将到来的选票，彻底
屈服共和党的保守立场。那么，移民改革还是等2016年吧。目前两党也都还没有明确他
们的
加强边界安全的措施究竟是什么样的，之间的差距很大吗？师母已呆呀！！！！！！！
！！
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lishirenwu (henaho) 于 (Sun Feb 2 20:41:41 2014, 美东) 提到:
现在共和党的论调是先确定国境安全后，再合法化。就是所谓的triggers。放风说我不
信任总统，你得同意我的triggers，不然没得谈。
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yan1228 (yan1228) 于 (Sun Feb 2 21:14:42 2014, 美东) 提到:
去年关注了一年，学习了很多美国政治知识，受益匪浅。老实讲还是不看好，除非
Boehner压得住那些Tea Party.这次共和党还是很聪明的，基本上是把主动权握在自己
手上了。过了功劳在他们身上，不过两党都要担责，民主党想要拿移民改革做文章已经
比较困难了
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Feb 2 21:40:37 2014, 美东) 提到:
08年就时有移民改革的声音传来，已经是很多年前的事情了，去年参院版本通过之后
才真正开始关注，毕竟“八”字有一撇了。谈了这么多年两党对各自的底牌其实摸得都
很清楚，所以翻翻过去的新闻，这两天提到的边境安全优先的说法早已经放出过，让人
还以为共和党走一步看十步，早就在这等着呢！我是个喜欢把事往好处想的人，所以我
还是想表达点乐观的想法。首先，以前光打雷不下雨，去年下了一场，是个进步，绝对
是。这场雨后面带来的问题是，要不要改，这至少是共和党要回答的，众院去年的表态
，今年的动作表明，移民改革要推行，这肯定也是个进步。
纵观移改争议，最强大的最核心的焦点是在如何让非移走出阴影，合法化出台，
总统民主党和移改倡议组织普遍同意，这是个巨大的质的飞跃。
现在面对的是移改可操作性的问题，很久之前就已经放出的风声，说明这些议员还是很
有经验的，很早便预见，思考甚至讨论过这个议题，现在，便是解决这个问题的时刻，
我们不知道这个问题要卡多久，但是这个问题应该比非法移民的身份转换要轻松点，毕
竟最得罪保守派的那一步已经迈过。再者三方名义上都是赞同加强边境安全的，无非是
加强到什么程度的争执。
由此，我认为移改的确在一点点的推进，现在的问题涉及很细节的设计，需要时间去消
化，但保持一点点乐观完全合理，难道应该比合法化出台前还要悲观吗？共和党今年有
很好的表演舞台，这个很不想接纳非移的党走到现在也是很憋屈的，但是这种憋屈是否
能得到更多选民的理解，而不是拉丁裔的怒火，本来就是如履薄冰的事情，所以，共和
党今天也没有完胜的把握。当两党势均力敌的时候，各类倡议组织的作用反倒会成为强
大的推进力量，说不定给我们一个惊喜呢！
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 3 15:06:54 2014, 美东) 提到:
"Morning Plum: GOP may kill immigration reform because #OBUMMER"一文认为共和
党究竟咋想的现在还搞不清楚，因为他们很犹豫，一方面安抚强硬派坚持不大赦，坚持
边境安全第一，甚至做好准备把移民改革失败的原因扔给O8，另一方面又用“孵化期”
代替“合法化”试图在不引起强硬派对大赦的警觉之下，拥抱移民改革，这样的左右为
难的心理造成Paul语义含糊。如果边境安全优先令非移继续呆在监狱状态下，民主党肯
定不答应，而在边境安全执行时就允许非移工作，上周刚露点风就给茶党吼回去了。结
合前几天媒体透露博纳会跟随团队的意志，估计接下来的一个多月时间里，改革的方案
还得在众院共和党内部先“孵化孵化”直到温和派的声音最终超过强硬派，另外我猜共
和党领导层也期待着更强的外部声音拉他们一把（分明是欲拒还迎，难！）。为了挽回
拉丁裔的好感，工作做到目前的份上就夭折，等于啥也没干还让人看场笑话，其政治后
果应该是相当严重滴！
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 3 21:23:51 2014, 美东) 提到:
共和党这两天猛攻O8，或让O8让步，同意边境安全第一的原则；或搁置移民改革，让O8
承担责任；或是让猪党在合法化之后不再纠缠今后有成为公民的通道，而边境安全第一
的原则最终也可能作出点让步。现在静等O8及猪党回应。
每天看看新闻更新，长见识！
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neverlandzzy (neverland) 于 (Mon Feb 3 21:33:22 2014, 美东) 提到:
现在每天不用看新闻，直接看你update就好了 :)
不论结果如何，谢谢你不断共享和更新信息！
O8
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 3 21:52:11 2014, 美东) 提到:
呵呵，客气客气！很多人都是一条绳上的蚂蚱，等待是漫长枯燥甚至是焦躁的，我看了
段时间，觉得这些政客总能整出点事来，闲来咋吧咂吧蛮有味道，遇到个罗贯
中真能再写个三国来，咱就看个热闹吧！
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xiaohuli8485 (xiaohuli) 于 (Mon Feb 3 21:53:46 2014, 美东) 提到:
无论结果如何，还是要道一声楼主辛苦了
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 3 21:56:59 2014, 美东) 提到:
谢谢！
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 11:00:18 2014, 美东) 提到:
"Republican immigration principles: A step toward reform"一文语气乐观，列举
了一系列乐观的现象，对目前的小关口，也满怀希望，并说不久共和党会放出具体
的说明：什么是他们所说的边境安全强化要求。
看了场亚利桑那州的移民改革的讨论会，辩论双方各述，最后陈述才看明白原来是
两党在“吵架”。但是大家都是同意移民改革的。德州的那一场，没有怎么辩论，基本
是共和党的调调。两场听下了，感觉现在的移民改革，真不是人品爆发爱心泛滥，是有
实实在在的经济原因在背后推动，比如亚利桑那州就因为加强非移管制而经济受损。猪
党则说得直白，最低端和最高端都不够，最低端很多人不想做，而没有哪个国家培养的
高技术人才够用（此处不严谨，中国培养的显然自己用不完）.综合一下，原来今年移民
改革希望的小火花还在前面一闪一闪，今天格外亮晶晶呢！
关注移民改革，要有股海沉浮知心，这乐观绝望之间，上下忽悠，小心脏真有压力呀！
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SHALE (GOLDENAGE) 于 (Tue Feb 4 11:34:45 2014, 美东) 提到:
奥巴马其实是合法移民改革的绊脚石。
奥巴马一直坚持“一揽子移民改革计划”，绝对不把合法和非法移民松绑。这里面有他
的政治算盘，其实是把大量合法移民，特别是共和党麦凯恩强调的美国急需的技术人员
，同民主党的潜在票仓强行捆绑。如果不是奥巴马的这个态度，而是实现分步走的话，
可能合法移民的问题，特别是EB2类的问题，早就解决了。
说起来EB2真是悲催。排期被烙印捆绑，和烙印作为一个整体，又被奥巴马同非法移民
捆绑(当然现在政治正确，连illegal也不能提，叫做undocumented了）。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 12:07:36 2014, 美东) 提到:
所言甚是！O8牛气，说你们不喜欢我这个总统，可以下次再选个你们喜欢的上来。EB2C
其实不是最郁闷的，最郁闷的是共和党，正朝着区域小党奋进呢！
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lizacchen (Eliza) 于 (Tue Feb 4 12:18:49 2014, 美东) 提到:
高科技是大金主们的菜。这次共和党的提纲很多篇幅也是高科技的。既然是抢手的好菜
，当然有人要搭干饭了。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 13:16:45 2014, 美东) 提到:
您说的是中餐，O8是地道的美国人，他吃匹萨，EB2就是匹萨盒里躺着的两只腌辣椒。
一千一百万对万把小毛人，给你撒面上真怕找不着
tears:
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Tue Feb 4 14:40:07 2014, 美东) 提到:
不搞一揽子计划，EB2改革根本没有足够多的推动力，只有金主推动的话，只要一个格
老就可以挡一辈子了，永远立不了法，参考3012。
很明显，或早或晚，非法早晚要合法化，要是等他们合法化的时候不跟他们捆绑喝汤，
猴年马月也轮不到我们合法的。一旦一个大赦之类的放大量移民进来，美国很难有推动
力在个10年8年之内再搞移民的立法，高潮一旦过了要喘好久呢。合法赶不上这次大赦
的话，10年20年也不会改革了。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 17:21:06 2014, 美东) 提到:
众院共和党领导之一Diaz-Balart今天说今年移民改革通过的可能性为30%。今天他又称
赞了O8说“正确的做法是你不得不降低调门，减少修辞，减低分贝，而O8一直这么在做
”。这哥们嘴巴比较甜，干捧杀的事情很入戏。
博纳今天说党内同志们都还是比较支持移民改革的原则的，但立法尚未决定。
不知不觉盖了100多层楼，这要是一天一贴，到移民改革通过众院，得盖多少层呀！
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walksing (walk_sing) 于 (Tue Feb 4 17:32:58 2014, 美东) 提到:
那就盖个大的，记录一下这段儿历史，回头看看肯定有意思。
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cpwg (byww) 于 (Tue Feb 4 17:33:45 2014, 美东) 提到:
非常感谢楼主的更新和分析啊。
冒昧的说一句， 感觉楼主稍微乐观了点，貌似没有转发太多的负面信息。作为潜在受
益人，本人也是非常希望合法这块能早点过，同时也是相当鄙视那些说风凉话犬儒主义
的主。楼主能否在乐观的同时也多多分析一下负面的信息？
我随便一搜，找到好几条负面的，而且貌似也都有理有据的。
http://www.chicagotribune.com/news/ct-talk-huppke-coulter-20140
http://news.stanford.edu/news/2014/february/immig-reform-congre
http://thehill.com/homenews/senate/197415-mcconnell-immigration
没有冒犯楼主的任何意思，相反非常感谢楼主提供了不少信息以及把楼给盖起来，希望
更多的人能参与进来，讨论各种正面和负面的信息。
PS:从美国的利益出发，个人觉得共和党的提案非常make sense，只是猪党确实左得过
头，如果博纳能压制住党内的保守派，根据principle提出适当的法案。如果因为猪党
的原因最后fail了，恐怕猪党至少要担一半责任了。只是不知道这种情况下拉丁裔会
blame哪派了
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 17:43:30 2014, 美东) 提到:
我也觉得真盖完会是挺有意思的事情
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 18:10:20 2014, 美东) 提到:
谢谢楼上的指正。第一个链接早前打开被广告遮住，所以没有看到，第二个是帖子有些
旁观，前段时间我重点看众院共和党要员的消息，移改原则推出后我会注意总统，众院
两党的声音，但是这两天也没众院猪党发声，我个人觉得边鼓敲得再响也还得主角发声
，所以有所倾向。第三个帖子没留意到，谢谢补充。
另外本人的确有偏乐观的倾向，一则现在的媒体似乎给买通了，我看了几个月，觉得媒
体在唱多，有点象“中央在下一盘很大的棋”。另外，我们都在等待，等待的世界是灰蒙
蒙的，雾霭遮蔽，发现每一个好消息都是开心的事情.我没有作假哦，假如三
年移改没过我等到了排期，应该不会有人骂我是个骗子吧，呵呵！
我和大家一样就是个卑微的小EB2，大家有什么好消息坏消息烂砖好玉只管往楼上盖，
我是想用黑纸白字见证一下历史，记录一下EB2的期盼之路。
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huru (whoareyou) 于 (Tue Feb 4 18:39:16 2014, 美东) 提到:
华盛顿比好莱坞演员还多。Senate的GOP leader说今年没戏了。然后house的Labrador
又说Boehner敢让投票，就让他下台。想当年他可是house的八人帮之一。
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vgong (vong) 于 (Tue Feb 4 18:42:44 2014, 美东) 提到:
Senate的GOP leader McConnnel is facing a Tea party challenger in Kentucky
GOP primary. He can not show any support.
等到4月GOP的primary（有很多tea party candidate参加）都结束，可能会有更清晰的
前景。
Labrador
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huru (whoareyou) 于 (Tue Feb 4 18:56:41 2014, 美东) 提到:
就是说他们在演戏。他的理由竟然是两党法案通过方式的不可调和。民主党和共和党都
说自己为美国人民，为了美国，实际都是为了一党之私利。
有些极右的评论员说，美国人没工作，为啥还要大量移民。别人回答是，好多工作美国
人不愿做。然后他们就接着说，那是因为工资低，如果工资高了,就有人做了。可是他
们就没接着想想，如果工资太高，物价就要上涨很多，不还是变相地拉低所有人的工资
了吗。感觉有时候，这些人骨子里是种族主义，只不过现在不能那么明目张胆地宣扬。
有时候想想非法移民跟解放黑奴有点像。不过当时解放黑奴的时候，是民主党反对，现
在变成共和党反对移民改革。或许几十年或者百年之后，再看移民改革，就像现在回过
头看解放黑奴。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 20:00:32 2014, 美东) 提到:
如果我们做个调查：您估计美国的移民改革法案要多少年能签字生效？备选有a. 1-3年
，b. 5年左右，c. 10年, d.不可能成功。不知道大家怎么选，我会选a。现在对移民改
革有利的形势大家也都很清楚：经济回升，公司招不到足够的人（高技术低技术都缺）
，婴儿潮时期的工程师们要退休了， 美国制造业要回归，廉价或稍微便宜点的人工是
实现该战略的必要前提，即工作包出去还是人口请进来。还有一个原因是没有讲明的：
2千万就业不充分人口，四千万吃劳保的人口高不成，低不就，指望不上，除了一些的
书呆子学者鼓吹涨工资之外，公司老板都晓得怎么回事。所以我选择乐观，虽然保守党
很顽强，有些死硬，但是架不住西裔他们人多，共和党其实已经屈服。现在的强硬我可
以理
解为，提高谈判的价码，团结茶党，别真分裂了，另外在缓慢的软化立场的过程中，逐
渐解除茶党的武装。
现在共和党较真的边境安全，民主党说钱花太多不合算，现在已经做得不错，再加强也
还是堵不住，而对e-verify则赞同。所以说两党的差距真没那么大，还是可谈的。而美
国人也不想三十年后再搞个3千万无证客，所以，这个要求共和党能得分。
因为具体的细则现在还没出来，所以现在无法判断这个关口究竟能卡多久，就算分歧大
，也不是说移改立马完了，别看共和党现在拿乔，2016年大考在那等着他们呢！
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 21:25:18 2014, 美东) 提到:
白天没看到的那篇文章刚才看了一下，右翼女Coulter呼吁让移民见鬼去吧，理由：移
民不会投共和党的票。移民痛恨共和党所有喜欢的东西。。。。。。
不过文章并没有表示同意她的观点，反倒强调她一直是“右”，并言及几十年后白人将
不再多数，共和党只好拥抱非白人不纯正的爱国者。
我有时候想，如果共和党这次“左”上一把，保守派愤怒了，那么他们于是就会选个更
左的猪党去做议员吗？再着，此女只说移民，移民也包括我这样的非无证客，我以后会
选共和党呀。因此立论不严谨。很多西裔也怕别人来抢饭碗，今天的保守分子，难道不
是昔日的移民吗？今天的保守分子难道不含西裔吗？移民改革目前就是一杆子买卖，下
次还不知道啥时候呢，如果过了，再选总统，移民改革就不是话题，共和党放下包袱可
以放手一搏。现在卡主不过，下次选举，又要提移民改革，难不成像罗姆尼那样再说“
No”，不说No保守派能过关吗？
这么想来，共和党的选择真是不多。
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quicklogic (兔八哥) 于 (Tue Feb 4 21:59:56 2014, 美东) 提到:
我敢说你拿到绿卡的时候移民法还没通过。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 22:55:00 2014, 美东) 提到:
呵呵，你其实是希望你是错的，我也希望你是错的。咱们也分析一下前几次为啥就
无疾而终了呢？有没有朋友能提供一点以前的信息，看看是什么地方谈不拢崩了还是根
本就没准备谈拢，过去的经验也许有助于分析现在的情况，我觉得现在还
是拳拳入肉的攻坚阶段，你说如果这个边境安全强化措施谈妥了，还有什么东西继续阻
挡法案的出台呢？或者是，现在的这个边境安全强化法案根本就是共和党设的陷阱，根
本就不准备通过。回答这样的问题比直接给个结果要更实在些。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 4 23:43:51 2014, 美东) 提到:
Ted Cruz 也从参院发声建议搁置移民改革，最近三四位共和党参议员连续出声反对了
吧，108楼vgong给出了一个解释比较合理。
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huru (whoareyou) 于 (Wed Feb 5 00:44:30 2014, 美东) 提到:
Ted Cruz 就是个搅屎棍，就是想选2016的总统。不过话说过了，就算他赢得提名，估
计最后还是选不上。作为一个古巴搞革命的儿子，现在怀疑他是不是卡斯特罗的卧底，
专门祸害美国的。
最接近成功的改革也就是2006年Bush时候，Senate通过了CIR，然后House不愿意搞，只
是通过了Security的法案。讽刺的是，当时的speaker叫Hastert，现在呼吁要给非法移
民citizenship，并说当时他在位的时候不搞是因为支持不够，大部分GOP不愿意搞。不
过现在他是个lobbyist, 目的是赚钱了。这就是政客的演员天赋。
其实本来可以搞的是Obama第一任的前两年，民主党控制两院。不过只通过了Obamacare
。他们选举前，信誓旦旦说一定搞。上台后，就不兑现了。官方说是因为没医疗改革重
要。估计还是因为民主党想把移民改革作为选举工具。所以两党都是为了一己之利，两
党真正想搞的也就是一小撮人。
如果拖到明年，奥巴马快下台了，估计民主党也不都听奥巴马的了，有可能就不会出现
像去年所有senate民主党支持的情况了。共和党想选总统的估计跟这几位参议院员一样
转风向了。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 5 01:05:59 2014, 美东) 提到:
感谢Huru的分享，很有价值。我刚才看美国中期选举的数据，2010年猪党众院惨败，现
在经济好转，有没有可能众院民主党席位增加？Ted Cruz鼓吹暂停移民改革说有利于重
掌参院，共和党形势有这么乐观吗？我的想法恰恰是相反的。
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SHALE (GOLDENAGE) 于 (Wed Feb 5 10:37:45 2014, 美东) 提到:
感觉obamacare要出问题，这是今年选举共和党的武器。如果是去年选举，民主党应该
能夺回多数，今年难说了。
今天早上NPR还说一个独立委员会发表了对obamacare不利的预测：会带来200万人失业
。当然NPR一贯地为obama粉饰。
共和党去年夏天在众议院阻挡法案，是有点无理取闹。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 5 11:54:10 2014, 美东) 提到:
"Bipartisan immigration reform is possible and crucial"在这两天参院共和党悲
观阴云弥漫之下，发出了一个积极的呼吁声音，来自Virginia两位不同党派的前议员。
文章认为现在是最接近达成两党移民改革协议的时间段，出于道义，特别是出于经济的
原因，移民改革应该进行下去。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 5 12:24:52 2014, 美东) 提到:
McConnell，被媒体冠以最高级共和党参议员之一，认为今年猪党控制的参院和共和党
控制的众院之间达成移民改革协议是遥不可及的事情，因为两党理念不同（理念历来
不同，协议可没少达成）。我们看到这些天并没有众院共和党的成员出声。媒体很早就
估计众院的议案会在三月底四月初才可能进行表决，现在是个没有实质进展的时期。前
几天我抱怨共和党参议员无力阻止参院通过一个水车法案，就跑到众院来搅和，现在看他
们是有默契的，所放出的悲观理由没有技术方面的，比如我最关心的众院共和党的边境
安全原
则将如何实施，完全是出于政治喜好，什么O8不可信，重新夺回参院，理念不一致等等
。这些声音的发出，应该是出于108楼vgong提到的参议员中期选举的原因，给自己打气
，给O8和猪党施压。你看那个老头说今年不可能达成两党协议，可是他没说众院不可能
达成一个自己的协议。那么不管众院的协议多么苛刻，只要出台一个，估计联合协议的
确要到明年，那时候中期选举结束，谁赢谁输还不知道呢，任何一方获得绝对优势，这
联合方案都容易通过，如果是势均力敌，则联合版本估计便不能出现某一方要求占主导
的情况，但仍是有希望过的。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 5 14:23:47 2014, 美东) 提到:
"What McConnell actually said"一文倒是表达了一丝乐观态度，和我前面的观点类似
。即McConnell并没有打击众院的努力，如果有，也是对Piecemeal的做法表示赞扬。
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zhensofa (zhensofa) 于 (Wed Feb 5 16:22:04 2014, 美东) 提到:
问个小白问题 GOP primary 的schedule大概是什么样的？
怎么有地方说 primary 11月才结束
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huru (whoareyou) 于 (Wed Feb 5 16:34:42 2014, 美东) 提到:
时间不一样。应该是报名的截止日期。早的三月结束了，晚的得五六月。不过大部分4
月份结束报名。具体参考:
http://www.fec.gov/pubrec/fe2014/2014pdates.pdf
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Wed Feb 5 16:50:42 2014, 美东) 提到:
So, I will say we will need to wait until after July or even September,
until the House going to release the rest of piece meals for real discussion
.
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 5 19:20:15 2014, 美东) 提到:
"The Promise and Pitfalls of the House Republican Standards for Immigration
Reform"是我见到的第一篇全面批驳共和党移改原则的文章，大意是众院的东西跟CIR很
接近，却建立在错误的前提下。
这两天主角众院共和党很沉默，参院共和党一个劲唱衰，猪党又出来说风凉话，看新闻
看得找不到北，耐心等着有用的信息放出来吧。
感觉Obamacare真是个麻烦，如果共和党因此控制了两院，他们似乎真没必要在O8最后两
年达成个移改协议了。讨好无政客是两党的必修课，没必要把功劳送给O8。不过有文章
认为各掌一院可能性最大。
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wjl (niuniuchong) 于 (Thu Feb 6 01:58:22 2014, 美东) 提到:
我想问一下，去年参院通过的法案，到了明年（15）难道不作废了吗？还可以进
conference?
看他
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 08:24:51 2014, 美东) 提到:
了解了一下，根据立法程序，两院会组成一个联合委员会形成第三个版本，再去两院表
决。在达不成协议的情况下法案才会作废。有专业人士欢迎再给些说明。
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wjl (niuniuchong) 于 (Thu Feb 6 10:58:09 2014, 美东) 提到:
我是说，等到明年（15），就算新一届国会了。上届国会的议案应该作废了，如果想解
决，还得重提，两院都重新来一遍。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 11:59:32 2014, 美东) 提到:
你说的不错，去年说众院的可操作时间是很短的，这的确是个现实的问题。如果后面几
个月再出现比较大的游行之类的举动，或许还会有些督促，如果按照这几天的调门，阴
风阵阵，那操作的窗口很快就会滑过了。我感觉不妙的是似乎保守派很相信他们能在大
选中获得优势，去年下半年媒体认为众院会行动的最大理由是共和党怕输了2016大选，
如果这个理由不再成立，的确没法保持自信众院会快速通过议案。在看两个月，会有些
明确的方向出来。现在额还是不能死心的。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 12:19:16 2014, 美东) 提到:
“Boehner: GOP immigration plan isn’t ‘amnesty’”博纳昨天力挺移民改革，支
持一下！这才是咱们等的菜。
估计是给Labrador的下课论惹毛了， 丫的就一Ted Cruz的小腿子，也这么牛了！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 12:37:01 2014, 美东) 提到:
看两个精彩辩论：
A：我们因为对总统不信任，所以放弃改革了。
B：你们做反了呀，我们只有Step-By-Step,我们才能真正地明确地限制总统的任意选择！
A:新的议案包含大赦。
B：恰恰相反， 目前只有很少的非法居住在这里的人会面对一些
后果，现在的情况才是大赦。
好辩才，死的也给说活了
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 12:46:31 2014, 美东) 提到:
“Speaker: Immigration measure will be tough to pass”， 博纳施压O8，要强化
法律取信于民，否则。。。。。。。。。。。没戏了！
上则为守，我是支持移改的，这则为攻，过不了是你O8没努力。最难过的是我这看戏的
，该信哪个是你博纳的本心呀！
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Thu Feb 6 14:49:20 2014, 美东) 提到:
时间窗口很小，过了12月份这个Congress的一切提案就作废了，要重来。可中期选举使
得真正开始讨论Piece Meal都是要到最后一个季度，何况House过了，还要两党开
Conference。
如果不是推动力很强，有几个的捣乱拖一拖就黄了，这就是为什么我个人觉得比较现实
是3年后。
当然，不是不可能，只是难度太大了。
好的一点是，推动移民改革的力量越来越强了，这次过了最好，这次没过，必然有人背
锅吃亏，对于3年之后再提的时候，就会更有利了。
只要没过，移民改革必然年年讨论，可好时机不是什么时候都有。一旦过了，10/20年
不一定会再有认真讨论任何移民相关改革了，如果合法不跟着喝上汤，不限制ICC，华
人只有倒霉20年的份了。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 15:10:32 2014, 美东) 提到:
共和党是觉得罗姆尼上次输是偶然事件，换个卜姆尼如果也是黑的或墨的则70%对27的
悲剧就不会上演，毕竟现在还是白人占人口多数，这次共和党普通成员对移改原则沉默
平静的态度表明他们的确希望在2016年和猪党再力拼一把，呵呵，很期待这样的赌局上
演。
比较蹩脚的是O8的执政水平，弄个跛脚的Obamacare，把自己给葬了，把移民改革也葬
了，如果上次通过移民改革先，再考虑过Obamacare，说不定形势就不一样，棋走臭了。
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seabelial (真没劲) 于 (Thu Feb 6 15:24:16 2014, 美东) 提到:
是的，黑八care把猪党给害了，自己人都跳出来反对；现在再推动移民改革，很难了，
基本没有希望。
茶党不是说了，今年众院根本不会起草移改法案
了。
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huru (whoareyou) 于 (Thu Feb 6 15:33:18 2014, 美东) 提到:
感觉现在就是共和党统一口径说我们不信奥巴马，目的是迫使民主党作出更大的让步，
另一方面拉低大家的希望。通过与否还要看两党原不愿意真正地开始谈。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 15:40:18 2014, 美东) 提到:
同意你的观点，你看上面博纳的两则消息，都留有余地，只是上面几位都提到时间窗口
，这种大事黄掉很容易，成功可是每一环都不能不配合。O8在共和党一起发声说不信任
之后，一直没有表态，博纳今天说的也是你总统要做些努力，这其实是在谈判呢！但是
现在的风向会影响共和党的站队。如果O8不因为医改的失误低调让步，共和党也不会再
优势下同极右决裂，最后只能不了了之，再去拼大选.
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huru (whoareyou) 于 (Thu Feb 6 15:44:11 2014, 美东) 提到:
如果谈妥的话，一天之内就能两院通过，然后总统签字。不过就怕拖，变数多，而且拖
着拖着就黄了。
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huru (whoareyou) 于 (Thu Feb 6 15:56:05 2014, 美东) 提到:
有时候共和党的借口有意思。拿obamacare跟移民比较，然后说我不信你这个总统。那
就在 obama下台之前，啥都别通过了，反正obama也不一定执行。话说，GOP一直在
repeal obamacare，obama不实施一些部分，不正好符合他们的心意吗？ 然后说不能像
senate bill那样一个大的bill，没多少人看过。话说，budget deal也是出来没两天就
投票了吗？所以说，这些原因都是借口，真正的原因不能公开说。
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lizacchen (Eliza) 于 (Thu Feb 6 16:57:00 2014, 美东) 提到:
今天看移民新闻，”信任”危机充斥屏幕，心情很是低落。结果过来帖子一看，有可能
这是递谈判的话柄，嗯。。。有些人的头脑会转弯啊。
oakleaf000今天给了两个辩论好精彩啊！
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cpwg (byww) 于 (Thu Feb 6 17:02:54 2014, 美东) 提到:
共和党貌似把责任都在往o8身上推啊，也把皮球提到o8那了，奇怪的是o8最近在这个问
题上异常低调，实在是奇怪啊
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Thu Feb 6 17:18:41 2014, 美东) 提到:
这种大bill不会这么快的
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 17:38:05 2014, 美东) 提到:
是博纳办公室有才，我灰突突的心忽然被这两处语言艺术给安慰了。呵呵！脆弱
呀脆弱！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 17:44:21 2014, 美东) 提到:
呵呵，那不O8前两天让媒体放风说和老婆分居了，估计正处人生低谷，哈哈！！
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huru (whoareyou) 于 (Thu Feb 6 19:14:30 2014, 美东) 提到:
如果移民改革是个人的话，早就被玩的够呛了。一会儿死，一会儿活。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Thu Feb 6 22:44:12 2014, 美东) 提到:
O8是批评的核心，他越挺CIR，就越多人有借口批评CIR，他现在做得很好，温和的表示
支持然后被骂不吱声。反正过了他会有大Credit。
哪天要是O8强硬了，那就是他看出来肯定过不了了，出来大声说话抢Credit，推卸责任
给共和党了。那就在他任期真完了.
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 6 23:24:10 2014, 美东) 提到:
O8是最想移民改革过关的，作为总统，这是大功德。现在移改被诟病，他也在关注
舆论和时局的变化，现在众院同意合法化已经是个大突破，边境法案加强一下同解放无
证客相比还是要小一点，以众院的原则收场也是收获，总比没搞定要强得多。但是如果
猪党普遍认为他们挽救了经济并有更多的民意，那么O8未必能说服党内。你看这媒体的
力量，前几天艳阳高照，这几天就雾霾沉沉，谁强谁弱竟是瞬息万变，O8一个判断不好
，这大credit就没了。
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ltgc (呵呵) 于 (Fri Feb 7 09:46:33 2014, 美东) 提到:
我觉得今年已经不可能通过了。共和党内现在分歧很大，为了赢选举，很多人主张一心
一意打奥巴马care，不要碰移民改革。有这么大分歧，Boehner不可能强行推移改。不
只是今年，奥巴马任内都不可能。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 12:16:27 2014, 美东) 提到:
今天的新闻继续放大博纳昨天的讲话。也是昨天，白宫对综合移民改革保持乐观。白宫
新闻秘书说众院认识到移民改革的优先是个好事情。没什么东西在华盛顿会是快捷和容
易的。
众院猪党领导说我们要做的是立法而不是找理由说为什么不做。
这个回应有没有作用呀！白宫在打擦边球，喂！人家说不信任你呢！说那啥要死啦！猪
党在说教，来点有肉的好不好！！！！！！！！！
O8昨天出席国家祈祷早餐会秀恩爱，莫非要雨过天晴喽！
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 14:21:31 2014, 美东) 提到:
“All-Star Panel: Speaker of the House pulls the plug on immigration reform?”
开始争论了。
A：我们通常不搞综合的东西，综合医改就是片烂泥地。
B：共和党今年不应该搞移改：1 争参院 2 这样明年的移改好无数倍 3 总统不可信
C：博纳出尔反尔，O8解送人数创纪录，不信任本身不可信
找了两个对一个，Foxnews是赞成今年不整喽？
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 14:53:57 2014, 美东) 提到:
“Inside Politics: Boehner says 'never mind' on immigration”CNN描述了博纳的
做法：
一个星期就全变了！
共和党此次选举有望在11个白人占压倒优势的州夺回参院席位（6个就可获参院多数）
。尽管搁置移民改革长期不利共和党，但作为短期策略会对共和党有利。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 15:21:48 2014, 美东) 提到:
“Immigration activists fear House GOP is backing off reform”介绍一些移民团
体的反应，悲观情绪浓重如我们所感受到的，有两则乐观点的如下：
Tamar Jacoby, president of the business-focused ImmigrationWorks USA,
suggested there might be something to Boehner’s claim that Obama could
boost reform’s chances by acquiescing to Republican demands on unrelated
legislation related to trade or medical research.（要答应共和党一些要求）
“It’s too soon to tell what it means,” Jacoby told msnbc in an e-mail,
adding that the “question is how will Obama respond.”（现在还不能完全弄清
楚共和党的意思，关键是O8怎么反应”
我们也都讨论到了这些节点。
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happysmile12 (欢喜冤家) 于 (Fri Feb 7 16:20:23 2014, 美东) 提到:
hi jerk, can you stop posting these fucking idot "optimistic" comments? Are
you considering us monkeys? If you want to be a monkey, so be it! But we
are not so please stop posting these trash!!!
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 16:30:24 2014, 美东) 提到:
呵呵，下次别走错门了！
Are
we
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walksing (walk_sing) 于 (Fri Feb 7 17:16:31 2014, 美东) 提到:
傻逼，滚.
Are
we
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cpwg (byww) 于 (Fri Feb 7 17:26:04 2014, 美东) 提到:
走好不送！本帖不欢迎你。
Are
we
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cpwg (byww) 于 (Fri Feb 7 17:28:59 2014, 美东) 提到:
如果republic一开始就打算搁置，今年就没有必要站出来搞并同时公布principle啊。
看来principle出来之后，博纳受到反对派的压力巨大啊。目前的状况确实不如
principle刚出来或者未出来的时候
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 7 17:54:17 2014, 美东) 提到:
“The End of the Immigration Debate”认为移民改革的争论是文化冲突的体现。华
盛顿和右翼一样正在追踪美国民众的开放心态和其实实在在的推动力，很快，白宫就会
回来。
我们也可以再耐性点等待事情的进一步发展。
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Feb 9 18:31:54 2014, 美东) 提到:
周末也不休息，放一堆消息，没顾上，不过媒体很热烈，昨天说O8会顶住压力不会单方
面终止遣返，今天有文为其继续辩解说：Obama has 'done his part' on immigration。
最重要的是猪党Sen. Chuck Schumer放风说先过法律，等O8下台2017再执行。
一方面否定指责，一方面在遣返问题上避免刺激共和党，一方面提新设想，没有在技术
细节上逗留，只是顺着共和党的逻辑拖着他们对移民改革作出行动。善!O8和猪党行动
很一
致，很想今年过移民改革。
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neverlandzzy (neverland) 于 (Mon Feb 10 01:30:55 2014, 美东) 提到:
人post这个关你毛事了，你不愿意看别进来不就完了。。
Are
we
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roygreat (Light be with you.) 于 (Mon Feb 10 09:49:31 2014, 美东) 提到:
只转正面消息自己骗自己有什么意思？ＧＯＰ搞不定内部，今年还是没戏的？
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 11 00:33:16 2014, 美东) 提到:
"Farm Group Seeks Immigration Changes"等文显示游说团继续呼吁移民改革，想想共
和党今年推出移改原则前媒体轰轰烈烈的Push，如果这两个月众院不动作，媒体的声浪
还会再次兴起。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 11 15:05:34 2014, 美东) 提到:
"Immigration groups turn to anger"
"Immigration groups ready ‘punishment’ for GOP"
今天没啥来自两党和总统的新的发言，看看上面两个标题，就知道移民改革的簇拥们要
表达意见了。这是一个必然的阶段，两党总统三方各表，然后就听声音，移改今年反应
窗口已经不长了，期待更猛烈的“punishment”。
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cpwg (byww) 于 (Tue Feb 11 15:45:59 2014, 美东) 提到:
今天新闻上说博纳貌似要在debt ceiling上作出一些让步，不知道跟移民改革有没有什
么关系。两党都在各怀鬼胎啊
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 11 16:44:47 2014, 美东) 提到:
昨天看到有文说今年H1B申请恐怕有20万人抢八万的名额，又说起农业呼吁更多的劳工
，这是很实在的经济需求。保守主义是扛不住经济竞争全球化所带来对廉价人力的需求
的，里面牵涉的东西很多，保守主义就惦记着自己身边一堆懒人养家糊口的需要，长此
以往，守不住百年辉煌。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 11 23:38:24 2014, 美东) 提到:
去年政府停摆多数人把帐算在共和党头上，今年中期选举，共和党放过预算案也符合自
己党内需要。这一回合被认为猪党胜。如果用这个换移民改革不过，现在花传在共和党
手，歇下来，共和党再失分，这买卖亏大了。共和党如果履行职责和猪党合作出台移改
方案，这本是正道，该咋谈咋谈，现出台的东东也不错，结果他们搞拖延，或明确说今
年表决不利共和党云云，这是为私利，上不得桌面，还是失分，接下来的时间媒体的光
明大道理喷不死他们。这貌似没有大用，但想想众院移改原则出台的过程，博纳也许也
在等待如火的谴责声浪呢，若有，则顺势消解保守派推进改革而不致党内分裂，若无，
则死拖到底。博纳翻手为云，覆手为雨，谁可以现在就给移改定生死。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 12 17:23:08 2014, 美东) 提到:
"Inaction on immigration reform will disappoint voters, poll finds"报道了今
天出炉的一个民意调查结果，数据来源于两党各自的民意调查公司对全体选民（不仅仅
是拉丁裔）所做的抽样调查。四分之三的人希望今年进行移民改革，选民更青睐希望进
行改革的在任官员们，而不是保守派。因为美国人已经接受一个观点了，即美国的移民
体制已经千疮百孔。59%的人同意合法化，而同意给公民的竟是64%。
我希望这个调查是编造滴！那就是说共和党同意今年行动咧！
媒体上已经又一次出现“威胁”的字眼，拉丁裔比我们华裔猛多了。“没有共和党人是
安全的，他们想在保守选取得到更多的席位，我们就让他们在拉丁裔数量较多的选区失
去席位，不论那个议员本人是不是倾向改革“，这是一些报道透出的威胁内容。
不过也有文说这个威胁未必能改变中期选举共和党利好的局面，但对总统选举会有较大
的影响。
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Wed Feb 12 17:42:01 2014, 美东) 提到:
劳模就是流氓嘛，呵呵
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cpwg (byww) 于 (Wed Feb 12 18:18:43 2014, 美东) 提到:
对付流氓政客，只能用更流氓的方式啊，米国这种制度下，永远是会哭的孩子有奶吃啊。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 12 18:22:30 2014, 美东) 提到:
这就是差距呀，一个个华裔精英到了美国就成了WSN，一个个光鲜的合法移民跟在非法
后面混身份，泪奔呐！！！谁不怕流氓呀！！！！
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roygreat (Light be with you.) 于 (Wed Feb 12 21:52:13 2014, 美东) 提到:
然后移民改革被白宫牺牲了。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 13 14:35:20 2014, 美东) 提到:
共和党参议员Ken Cope今天提出四点移民改革计划（靠，又是参议员，前几天不是那个
领袖说今年玩完儿了吗？）。他说：共和党已经让民主党控制的媒体把我们描绘出反移
民的，这根本不是真的，所以我们要本着同情与包容领导这场改革。”
现在任何计划细节都不是最重要的，最重要的是共和党众院啥时候行动。老家伙见事不
对又来打圆场，啥叫民主党控制的媒体，前几天乌云滚滚咋不说共和党一手遮天呢！反
移民的老鼠屎难道不在你们共和党里吗？
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 13 14:57:26 2014, 美东) 提到:
Rep. Raúl Labrador呼吁右翼要更勇敢些，并说总统如果今年同意加强法律，明年早
些时候我们会解决一些移民改革的问题。明年我们的形势会比现在要好些，这样可以获
得实际的结果。
这家伙看来是想取博纳而代之了。移民改革就是这厮嘴里的素鸡，从来没活过。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 14 11:39:56 2014, 美东) 提到:
Marco Rubio周三在接受采访并兜售边境执法强化时说为什么我们不在人们同意的事情
上开始工作呢。可以视为一个小Push。
虽然共和党众院尚无积极的回应放出来，但我们还有两个月的时间可以等待。支持移民
改革的声浪正持续升温，民主党大佬不断出来放话，共和党想把移民改革失败的责任推
给O8的策略显然失效了，共和党不作为成了最大的诟病，这不是共和党想看到的。
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huru (whoareyou) 于 (Fri Feb 14 19:56:13 2014, 美东) 提到:
今年应该是没戏了。Obama都开始说自己下台前能完成了。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 14 22:56:50 2014, 美东) 提到:
没找到O8关于下台前完成移改的报道。只是看到其在猪党退思会上的一些谈话内容。关
于移改有
这么几点：1.移改仍是优先工作议程。2.中期选举会将其复杂化。3.大家要抓紧工
作，一部分共和党是支持移改的（这是号召群众起来运动了）。4.他们担心移改通过后
的副作用，看看，我们在座的都是民选官员，我们都会欣赏所出现的随机应变，特别是
选举年。（重重地，打脸）。
Biden又上去补了一脚“共和党现在一盘散沙，做事没效力”。他呼吁走出去，发挥每
个人的努力，现在不是要防御，而是要进攻性地推进我们的议程：“他们和我们在一起”
综合一下，这两人今天就是给共和党来了个组合拳，老实说，猪党现在很舒服，移改
过了是赢，把共和党打倒在地更是赢。
鼓掌！！！！！！！！！！
另外一文里，O8说得更明确：希望和共和党合作，但不会等如果他们不采取行动（小警
告），并且对医疗改革做了高度的吹捧：这是个彪炳千秋的功业呀！（Ted Cruz想抓我
小辫，歇着吧！）
再次鼓掌！！！！！！！！
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huru (whoareyou) 于 (Sat Feb 15 00:27:51 2014, 美东) 提到:
http://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/198441-obama-i
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Feb 15 12:06:29 2014, 美东) 提到:
谢谢楼上的链接。今天关于O8对移民改革预测的报道就多了。目前对这个时间的预测有
三种，1.2014年，“It’s now or never for immigration reform, supporter says
”表达了和O8同样的意思，今年不一定成，但希望今年搞定，并为此而努力。我仍然对
今年抱有期望，除非博纳在三月底出来再次表示今年没戏了，那么我只好被鞭啦！
2.2015年，Ted Cruz们画了个好看的饼，说明年搞定两院，会给个更好的方案。会吗？
他们会放过无证客吗？这是不可能滴！不含无证客合法化，猪党会同意吗？这是不可能
滴！边境执法强化会短期见成效吗？这是不可能滴！靠近大选年，共和党风向更右转，
也是不可能的另一个理由。所以，这些少数racist是不会通过任何移民改革的。
3.2016年，前段时间有大量的文章提到如果移民改革失败，将对共和党重掌白宫带来致
命的打击，共和党将成为区域性小党，这个看法比较主流，因此2016年被认为是移民改
革必过之年。只是这个年头过来跟我好像没啥关系咧！但是看到共和党吃瘪，看到茶党
成了过街老鼠，那也是很爽的事情。
我还是那个看法，共和党高层及大多数立场温和成员，未必一心被保守分子绑架，“
Boehner must spurn Tea Party again on immigration reform”认为上周通过预算案
是个好兆头，表明博纳等高层驳了死硬分子一把。我觉得媒体，猪党和民众的气氛还没
到高潮，博纳还在等待外界的进一步支持及党内成员陆续跳将出来表示积极的意愿之后
，才可能翻转乾坤。
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manman721 (manman) 于 (Sat Feb 15 17:51:48 2014, 美东) 提到:
移民改革重中之重 歐巴馬促今年過關
特派員林寶慶／華盛頓報導
February 15, 2014 06:00 AM | 1316 次 | 0 0 評論 | 1 1 推薦 | 電郵給朋友 |
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歐巴馬總統14日在馬里蘭州劍橋舉行的民主黨黨團冬季大會演說，呼籲國會努力改革移
民法。（美聯社）
歐巴馬總統14日在馬里蘭州劍橋舉行的民主黨黨團冬季大會演說，呼籲國會努力改革移
民法。（美聯社）
歐巴馬總統14日期勉國會眾院民主黨議員，全面移民改革仍是重中之重，他希望國會繼
續努力，在今年通過全面移民改革法案，不要再拖上一兩年，甚至三年。
歐巴馬出席眾院民主黨黨團冬季大會時強調，聯邦最低工資法案和全面移民改革法案，
是國會最重要的兩項法案。他說，把全面移民改革法案再拖上一年、兩年甚至三年，是
害人的，拖延全面移民改革「傷害了我們的經濟，傷害了我們的家庭」。
歐巴馬說，全面移民改革能促進美國經濟成長，確保美國的企業蓬勃發展，並讓人們走
出陰影。「那是重中之重。我們不得不繼續努力。」歐巴馬這番話獲得了全場熱烈的掌
聲。
他指出，有些共和黨議員真心希望通過全面移民改革法案，但是害怕在選舉年投票支持
，會有政治後果。
他舉國會日前通過未附加條件提高舉債上限法案為例，強調全面移民改革法案今年仍有
可為。提高舉債上限法案通過的關鍵，是共和黨籍的國會眾院議長貝納（John Boehner
，俄亥俄州），力排本黨議員反對，強行表決法案。白宮也一直說，相信貝納有意進行
全面移民改革。
歐巴馬邀請了為施壓眾院共和黨通過移民改革法案，去年在國會前搭帳篷絕食的勞工領
袖麥迪納（Eliseo Medina），作11日白宮國宴的座上賓。麥迪納14日在衛報發表專文
，指出他當晚坐在國宴的主桌，歐巴馬告訴他，白宮致力於今年通過移民改革法案。
Read more: 世界新聞網-北美華文新聞、華商資訊 - 移民改革重中之重 歐巴馬促今年
過關
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oakleaf000 (George) 于 (Sun Feb 16 12:17:31 2014, 美东) 提到:
看了几篇今天关于移民改革的报道，大部分是呼吁移民改革的，内容和前面一些日子出
现的基本雷同。一篇来自一位老外交官支持对O8的不信任，但内容已经很过时了，不知
道啥时候说的话。
需要说明一下的是，我不是很关心众院民主党的言论和动作，少数派不足以成事。更不
关心众多移民改革倡议组织的声音，他们永远都发出一样的声音，我只关心他们动作的
结果，即众院共和党人的新声音和动作，所以有很多新闻的内容没有被涉及。
Sen. John McCain今天呼吁共和党推进移民改革，他尚没有放弃今年采取行动的希望。
这是最近第二位共和党参议员呼吁今年采取行动。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 17 10:46:21 2014, 美东) 提到:
"GOP at standstill on immigration reform"披露了博纳在上周的一个采访中谈话：
移民改革需要进行，行动得越早，国家越受益，应该说现在其处于暂停状态，我们的成
员对总统不能够信任。文章另外提到博纳及许多建言人士对排斥拉丁裔的做法可能导致
总统选举的失败而担心。而共和党成员目前最关心的是怎样在初选中活下来。
其实所有的内容这几个月下来都背得下来了，不过在这个时候放出上过星期的内容，可
以看成是博纳的一点善意吧，既不是死了，也不是活着，是定格阶段，啥时候有动作呢
？还是等初选以后吧。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 17 13:37:28 2014, 美东) 提到:
"Cooperation scarce in 'year of action'"一文偏中性，介绍了目前华盛顿政治僵局
的现状，两院互相抵触拆台，通过的议案少之又少。
我更喜欢的是“Juan Williams: Republican leaders must keep Tea Party on the
run”所做的分析。有这样几点：
1.共和党参众两院领导人Boehner和McConnel现在正处于要终止茶党在共和党政治未来
上的死亡支配地位的态势。债务上限谈判的达成防止了共和党的政治自杀。
2.抵抗茶党会遭到右翼的攻击，但会将共和党的团队带进历史，赢得未来的选举。
3.茶党拒绝商量，很少妥协，已经导致很多历史性的僵局伤害到国家管理自己的能力，
在很多事情如振兴经济，学校改善，税改和移民改革上无所作为。
4.上两个月共和党领导人让议会恢复了一些工作。没有共和党的帮助O8也使用行政命令
做了一些事，Obamacare注册数量在变好。
5.博纳推出移民改革原则，即遭到茶党的让他下台的“造反”，他于是找了个弱弱的借
口暂停移民改革。
6. Ted Cruz们从来没想要喜欢Boehner和McConnel，他们对茶党的宽容从来没得到回报。
7.美国之音的一位移民改革倡议领导人相信众院共和党人中有50~60位可能相应民主的
的discharge petition并推进改革。
8.除非Boehner和McConnel现在抵抗茶党，否则，共和党的未来会是灰蒙蒙滴！
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 17 17:09:05 2014, 美东) 提到:
两个小时过去，出了一堆报道说关于移民改革的民意出现偏转。即被调查的美国人认为
边境安全强化和无证客的处理是几乎同等重要（44:43），而早期的调查显示民众认为
前者更重要。
早上已经看到一个这个新闻，口径可不是这样的，那个新闻里说到这个民意调查一共包
含19项，民众认为移民改革的重要性在这十九个里面算中等偏下。然后才是具体类别里
边境安全和无证客重要性平分秋色。
刚才忽然看到一堆关于这个调查的报道，感觉媒体还是很偏向滴！赞一个吧！
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 18 10:06:00 2014, 美东) 提到:
一早起来就看到满眼的反对将无证客驱逐处境的抗议新闻，法不责众呀！这人一多，非
法的比合法的拽多了。这两天在未名空间连续两天看到有贴讨论老墨战领美国的悲观预
测。思前想后，忽然觉得中国人是没有资格蔑视老墨的。这么多聪明睿智天下无双的中
国人为啥拼死拼活地跑外面来？五千年的文明史，世界上名列前茅的国土面积，其子民
却坐船的坐船，坐飞机地坐飞机弃母帮而去，因为我们和老墨一样，是建不好自己国家
的民族，所以，没理由笑话老墨。
这些抗议活动在对O8施压，而O8在前几天的一个报道中希望他们对众院继续施加影响，
如果O8决定动用行政令终止驱逐，则势必激怒共和党并与之决裂。如果O8以此敦促共和
党众院采取行动，那会带来积极的作用。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 18 14:06:18 2014, 美东) 提到:
"State of the Union"里如是说：目前的美国国会是世界上最强大的政府的立
法分支，由于共和党的亡灵序曲（the dawn,不知道哪个意思更合适）已经成为最没效
力的机构。有多不给力呢？去年两院5700提案，只有56件立法。茶党被万夫所指。O8在
国情咨文里受够了的意思:无论何时何地，如果我可以撇开立法扩大美国人的机会，我
都会
去做（好悲愤！我也是，茶党，吃屎去吧！）。
对移民改革：David Welna （不知是何许人）写到：不作为会进一步降低共和党在老丁
选民的支持。“现在关于博纳改变主意的谣言淹没了民主党的圈子，即右翼故意停止O8
同意的行动，要等共和党总统上台，这样改革算共和党赢，选战数学也没有显示共和党
会输”。
感情我最近听到的也都是“谣言”呢！难不成博纳没改主意！呵呵， I Hope So。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 18 14:42:16 2014, 美东) 提到:
"Emanuel, Republicans disagree on approach to immigration reform approval"
猪党芝加哥市长和一个共和党参议员，一位共和党众议员Kinzinger及一位猪党众议院
讨论全球事务，谈到今年联邦政府可能完成的一些事物。Kinzinger说对O8的不信任是
事实，如果我们保证我们有边境安全，那么就算是参院的移民改革方案，我们也能把它
搞定.
肉戏在这：
Kinzinger说：众院步步来的立法可能会在一些成员们通过了初选之后出台，他们不想
触怒反改革的选民。悲哀的是我们不得不通过一些初选，但是一旦我们这样做，我们会
马上面对边境安全级高技术签证。
Anyway,这是博纳宣布移民改革今年困难之后，最让人期待的表态了。移民改革依然有
机会今年再冲冲。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 19 11:50:19 2014, 美东) 提到:
读一则反论吧。"Why conservatives should say no to immigration reform"逐条回
应反驳了上周一篇支持移民改革的文章，挑几条看看：
1.不支持移改是美国人不自信吗？可是O8会是小Bush后第二个总统，离任时家庭平均收
入低于上任时的水平，现在不是乐观的时候。
2.移改成功会打击保守阵营的士气。
3.Will说移民们不总是支持猪党.这是肯定的，但是调查显示移民的确更喜欢猪党，因
为他们的观点相同。
4.Will说美国文化没有失去同化能力。但是调查显示20%西裔很多拒绝英语.
5.WIll说不信任总统不是原因，但是，就算是猪党后面的总统，也不会加强边境安全的。
6.Will说移改会有益经济，但是同样机构结论是，如果八人帮法案通过，美国per-
capita gross national product会降低。
7.Will说移改反对者对有活力的美国只有模糊的记忆，胡说，我们记得里根时代，可是
没有边境安全，现在多了一千万无证客，我们的经济繁荣了吗？
咱也加点看法，共和党不打仗，美国现在不错。移改不成功，猪党没得分，可是共和党
还是失分。劳模会生，拒绝无证客不是办法，保守派狂生才是王道，但不现实不可能.
多来点高技术，也是支持共和党的多，那还是要开闸不是。保留文化的多样性是你们说
的，孩子还是会喜欢英语滴，同化仍在。边境执法加强不是你们不作为的理由，你们想
怎么加强，谈就是
了，里根不是也没有加强边境安全码？无证客如果没有引起美国经济的繁荣，他们让美
国经济衰落了吗？美国经济衰落的帐还是要算在共和党打不赚钱的仗的头上。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 19 17:15:26 2014, 美东) 提到:
"Stewart Tells Utah Legislature Immigration Reform Isn’t Happening"提到犹他
州共和党众议员在州议会简单介绍了移民改革的惨淡前景，他说对总统和执行机构有太
多的不信任。他认为今年不太可能有实质性的改革发生。并说给予公民地位让他感觉不
舒服。
Steward应该不用参加初选，他所在选区今年只有他一个候选人。犹他州众院有四席，
现职仅一位猪党成员。
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cpwg (byww) 于 (Wed Feb 19 17:43:32 2014, 美东) 提到:
感觉整个共和党因为移民改革分裂的严重啊。觉得在中期选举前的确很难有什么进展。
不知道中期选举之后，共和党胜，会怎样。民主党胜，会怎样。如果还是各控制一个议
会，又怎样。。。
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beattie (永恒的猪肉卷) 于 (Wed Feb 19 17:46:19 2014, 美东) 提到:
分裂就不干活呗
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Wed Feb 19 18:02:32 2014, 美东) 提到:
中期选举的州都是red state， 所以移民改革的影响不大。 push也没有那么厉害
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 19 18:20:22 2014, 美东) 提到:
我猜测，如果共和党胜，明年搞新提案，无证客肯定没戏了，人家可以不搞一揽子
计划，一个一个议案出，只是迟迟不出无证客的，猪党干着急也没用。但是不知道什么
时候才能搞定高技术这块。共和党的极端保守派，其实也是反高技术移民的，对他们没
啥好幻想，所以我还是支持在猪党势大的时候，能把茶党搞定。但是不排除两党各持一
院，那么迫于舆论的压力，共和党可能推出方案，这是最好的情况，后面还有戏。
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zhensofa (zhensofa) 于 (Wed Feb 19 21:06:45 2014, 美东) 提到:
Immigration Reform: Bridging the Divide,
The Chicago Council on Global Affairs The Chicago Council on Global Affairs
https://www.youtube.com/watch?v=lBW5GVOvPAA
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 19 21:16:23 2014, 美东) 提到:
众院共和党人Dennis Ross所在区有很多农业与移改活动家，他在一个访谈中说参院的
Bill不可实行，博纳的策略是让我们呆在Obamacare上免得分裂，在一个会议上他感到
被钉上顽固派的标识很受挫，他解释说他是支持共和党向前走的，只是没有支持者们希
望的那么远（真憋屈呀）。 他最后也提到共和党最终是要解决移民改革的问题的。
这几天众院共和党人的声音开始传出来了，热闹，但是混乱，队伍站得差不多时候，我
们也好猜测下一步能到啥程度了。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 09:24:07 2014, 美东) 提到:
"Reform is the answer, not a ‘great wall’"说长城没有阻止明朝的衰亡（这也知
道），柏林墙没挡住民主，美墨边境的长城也不会阻止非法移民（猪党人士真是没追求
，卡不住就不卡了，非法移民比清兵还要势大，比民主还要正义）。
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Thu Feb 20 10:56:14 2014, 美东) 提到:
哥们， 你这每天读书读报。 快成了 参考消息了。
呵呵
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 11:22:47 2014, 美东) 提到:
呵呵，这半年多来坚持读移民方面的新闻，发现英文水平没上升，词汇量却有所增加，
阅读速度微升，最重要的是，对一些从来没注意过的人名和政治关系开始有了点印象。
现在看衰的声音很盛，我也就是寻个开心，开卷有益吧！
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Thu Feb 20 11:54:23 2014, 美东) 提到:
这倒是。 这些文章里面好多书面词汇都没有听说过的。 看看有益
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lizacchen (Eliza) 于 (Thu Feb 20 12:58:00 2014, 美东) 提到:
那还有啥好搞的？无证客没戏，高科技难搞。难道agriculture工人？
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nccam (nccam) 于 (Thu Feb 20 13:03:54 2014, 美东) 提到:
楼主，还是想想如何上EB1A吧，NIW和EB1A的要求相同，只是程度的差别，能上NIW，多
努力一下就能上EB1A。Working on something you have control over, not
something you have no control.
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 13:16:08 2014, 美东) 提到:
我的意思是，有茶党在，什么移民改革都不好使，美国也是有精英组织专门反对高技术
移民的，有文说德国的做法是，有空缺没人干，那就等人培养出来了再招人，看得我心
哇凉哇凉滴！因此我觉得维持现状，拖延是最大的可能。就算最终过了，也不知道啥时
候了。所以，即使共和党两院在握，没有无证客干扰，移民改革仍会有障碍。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 13:28:34 2014, 美东) 提到:
只缺引用，等攒够了，NIW过了，所以，来玩玩，现在半死不活还吊着一口气，是最有
意思的时候
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walksing (walk_sing) 于 (Thu Feb 20 16:40:43 2014, 美东) 提到:
再来表示一下对楼主的支持
既然打算留在这个国家，那么就应该积极关注和参与这个国家的政治。中国人的不幸之
一，就是在中国养成了逆来顺受却自命清高的犬儒习惯。
这个帖子的浏览量马上要超过三万，加州部分华人正在组织起来反对新的法案，这些事
情，都是好现象。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 18:01:18 2014, 美东) 提到:
Rep. Denham: House Will Vote on Immigration This Year
Jeff Denham,加州共和党众院议员，昨天在一个独家采访坚持认为（昨天没见到），博
纳及领导层会在今年晚些时候大部分初选结束之前，就进行投票表决。 他认为博纳对
一个早期表决的承诺是胜过媒体认为表决会被推迟的猜测的。现在领导们已经解决了移
改危机，推出了原则意见，并作出今年表决的承诺。说出我们的信心----共和党人在越
来越多的观点接近-----会让移改在今年实现。
好有激情，不过我喜欢，不是犬儒，呵呵，博纳需要你，我们也需要你呀！
有文说众院共和党有5,6十人不得不支持移改，加上猪党，就够通过一个议案了，既然
现状是分裂的，一个个跳出来，比只让茶党跳出来要好多了，关键是一有人挑头出来，
后面跟几个，博纳就好动作了，从人性的角度出发，博纳估计现在正烦Ted呢！小样，
就你还想当头！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 20 23:56:48 2014, 美东) 提到:
"GOP congresswoman in North Carolina backs immigration reform"
好消息，又站出一位
Renee Ellmers五月份要参加初选面对更右的Frank Roche及其他的一些候选人的竞争。
她对移改双重下注，支持合法化，加强边境安全。她说了很多我们已经比较熟悉的东西
，不过她说“什么都不做是实际上的大赦”，喜欢这句。
她说我不能保证今年出台法案，但是我们开始讨论这事。
这隔三差五蹦一个出来，要统计一下。最近这几天和博纳泼过凉水之后不一样了，时间
正好过去两周，这些议员们开始出来表态。18号Kinzinger算第一位积极表态，现在一
共是四个“+”，另外有一个犹他州的“—”。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 21 23:18:42 2014, 美东) 提到:
今天一天没有什么期待的新闻，很多条就博纳在佛州买豪宅拿其开涮。还好，快睡觉了
看到Peter King出声支持移民改革，在我们这个帖子里是第五位站出来的众院共和党议
员。他建议给公民，承诺谢谢给博纳敦促今年进行表决，但说通过是可能的，尽管可能
不是今年。
尽管感觉有点象开空头支票，总是好现象。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 21 23:42:45 2014, 美东) 提到:
就前两天的一个讨论，想再谈点想法。
博纳和共和党领导层及偏左与中间派的共和党议员是希望和拉丁裔搞好关系，这关系到
2016年的总统选举与未来共和党的发展，这点应该没有疑义。移民改革过不了，拉丁裔
肯定不满意，所以这个问题最终还是要解决。现在的问题在无证客，给他们一条活路也
是没办法的办法，都送走不现实，不送走黑着，不人道，这是道德层面逃不过去的事情
。现在给合法身份不给公民，是个不错的权宜之计，我感觉大部分的共和党议员是能够
接受这个方案的，但是，茶党仍说是大赦。
那么我们看茶党策略是什么样的，首先是拿下两院，然后订立自己喜欢的法案，这就面
对一个问题，无证客怎么办，他们现在就反对给无证客出路，拿下两院便会给了吗？现
在博纳把移民改革可能的失败推给O8，拿下两院往哪推？尽管政客找理由很容易。如果
不管无证客，拉丁裔要把共和党恨了个底朝天了，这势必要伤害共和党的长期利益。而
如果茶党放开对无证客的刁难，那么所能推出的方案又会回到现在出台的众院移民改革
的原则上来。
因此，今年表决还是换届后表决，其实是博纳等大多数共和党议员与极有保守派的一场
博弈，信茶党即短视也没有前途，任何一个群体常常可以三分天下，保守分子我们知道
了几位，开明人士也知道的几位，中间的通常不会出声但会跟随。个人认为，博纳要想
赢其实很容易，只要扔一个议案出来让众院表决就可以，胜率很高，现在不作为，倒是
会以保守的调门保护参加初选的一些偏左的共和党议员，比如茶党就想找更保守的议员
取代参议院Mcconnell
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Feb 22 00:22:12 2014, 美东) 提到:
Steve King,算第二位出声反对移民改革的，他说给那些孩子公民身份是个错误，他们
很多成了活动家而不是在学校表现出色。
同意你的话，但是没有大赦，EB2也解放不了呀！
"For everyone who's a valedictorian, there's another 100 out there who weigh
130 pounds -- and they've got calves the size of cantaloupes because they'
re hauling 75 pounds of marijuana across the desert," King said
看了半天才看明白：对一个每个致辞的学生代表，都有另外一百个在外面，重130磅，
把自己的小腿搞得跟个甜瓜似的，因为他们要拖75磅的大麻穿过沙漠。
难怪媒体要他道歉，昨天他说没啥要道歉的，说的是对的。
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Feb 22 02:03:31 2014, 美东) 提到:
Diaz-Balart: We’re ready to move on immigration, if House GOP allows it
他说他和一些共和党议员已经成功地建立了立法语言将会解决无证客和边境安全的问题
（这是不是说，议案的草稿已经写好了。）他没有透露细节，文章猜测，如果Diaz-
Balart是可信的，真实的进展已经提上日程了。针对明年可能更难通过，Diaz-Balart
表示同意，究竟今年是否行动，领导层很快会有决定。
Diaz-Balart是领导层成员，华盛顿邮报刊登此文，有极强的风向标的作用。加个“大
吉”！！！！！！！
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Feb 22 02:24:32 2014, 美东) 提到:
Americans for a Conservative Direction boosts GOP on immigration 嘲讽性地建
议Cruz听一听德州一个保守派的电台的观点，现在共和党的原则是我们保守派的改革法
案，不是大赦。
共和党参议员Dean Heller发声支持移民改革。
八人帮之一的共和党众议员John Carter没有反对移民改革。但是，个人性地反对今年
表决，因为他面对初选的压力。
这些天明显地看到一些积极变化的出现，等待更多的表态及博纳的一锤定音的时刻。
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tino2008 (龙文章) 于 (Sat Feb 22 02:54:27 2014, 美东) 提到:
觉得没戏，不能指望无耻政客
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 24 10:53:24 2014, 美东) 提到:
这个周末比较沉闷，实在没什么好说的，当然每天都会有些呼吁移民改革的新闻，我虽
然直接过滤掉，但是真要是没了，咱这个帖子也就沉了，我倒是想感谢一下那些活动家
，可是他们是为自己人在摇旗呐喊，再想想民主党每次说新兴企业很多是移民们创建的
，可是这些伟大的移民好像和无证客没啥关系，所以，感谢就免了，支持一下是要得！
回顾了一下高技术移民法案的过去，2011年11月29日众院通过一项高技术移民法案，但
是2012年在参院遭到搁置，来自共和党的参议员认为国内失业率高企（9%），该法案对
本土美国人没有任何好处。由此看出，共和党内部从来都不是铁板一块。
A New Poll Showing Why Immigration Reform Probably Won’t Pass This Year昨天
说53%的Iowa的共和党人不会支持希望给无证客公民之路的候选人。早前媒体有倾向认
为共和党会在三四月左右有所行动以避开初选对现职议员们的影响，最近的风声是这个
日期可能再往后推，甚至推到中期选举结束后的一个月。Matthews: GOP could pick
up 10 Senate seats一文认为共和党今年能在参院再获10席，那么便两院在握。看起来
共和党最近中心是在中期选举，移民改革这些日子是要做冷板凳了。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Feb 24 12:37:12 2014, 美东) 提到:
茶党议员Mick Mulvaney 来自铁杆保守分子区域，他赞同合法化一部分无证客，但不是
公民，但是党内更多人不支持合法化。对总统的不信任是移民改革停滞的关键。他的选
区有企业人士期待移民改革，且拉丁裔人口在增加。
至少，这是茶党议员首次表示对合法化的认同。当然，不能指望他再积极点，威胁已经
在文章的下面就跟过来了.(Tea Party House Republican 'Habla' Immigration
Reform With Latino Constituents).
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huru (whoareyou) 于 (Mon Feb 24 17:19:14 2014, 美东) 提到:
近期house应该不会有动作了，有眉目最早也就四月了，大部分GOP初选截止的时候。如
果那时，Boehner还是拖，今年就没戏了，估计奥巴马任期内都没戏了。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 12:46:38 2014, 美东) 提到:
Grover Norquist, president of Americans for Tax Reform，今天预计某些形式的改
革会通过国会，他是继昨天美国商会主席Thomas J. Donohue发声呼吁移民改革后第二
位高级别的移民倡议者。他认为移民改革会让美国最终赢得同中国的竞争。在另外一个
报道中，他批评Ted Cruz不是一个好的政治设计师。
另外的信息是O8周四早上要会见博纳，不知道这次的商讨会有什么样的积极成果。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 13:09:53 2014, 美东) 提到:
Boehner Lacks GOP Support for Immigration Reform认为博纳没有获得党内足够的支
持推动移民改革，目前只有19人表示支持，30人反对，22人拒绝回答，25人没有决定。
文章说，表示对移改原则的支持，就意味着移民改革今年获得通过。
目前的45位中间立场的议员，显然不是茶党成员，随着初选的结束和外界的声音不断增
强，投向右边的可能性应该不如左边，因为经济的要求好拉丁裔的人口上升，还是很有
影响力的。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 15:17:10 2014, 美东) 提到:
Reps Get No Response from Leadership on Immigration Numbers
两位众议员Walter Jones (R., N.C.) and Mo Brooks (R., Ala.)两周前给领导们写信
，至今未见回应于是公开信件内容，信件说，下一个10年20年，准备发多少张绿卡，需
要多少客工，多少工作许可给无证客，许多美国人觉得移民改革就是用较少人流入的大
赦换一个目前越来越多人流入的大赦，是不是这样的？
Walter Jones反对参院改革方案，但是似乎同意新的众院草案，感觉是个务实派，强调
边境安全及非移罪案统计。
Mo Brooks坚决反对无证客
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EM (EM Algorithm) 于 (Tue Feb 25 15:20:06 2014, 美东) 提到:
谢谢跟新
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 18:01:55 2014, 美东) 提到:
208楼说到Diaz-Balart透露共和党众院已经起草了移改草案，我其实一直期待这个消息
，我曾经猜测，虽然博纳公开说今年很困难，但是政治人物总是会多手准备，会不会私
下里他也安排了人手去准备方案，这其实并不难猜测，但是被Diaz-Balart证实确实有
这么一手，还是很受鼓舞的，这表明移民改革成功的暗线其实一直也在那埋伏着，这肯
定是好事。
今天说起这事是因为有点奇怪，这样的一个重要消息，很鼓舞士气的消息，没有广泛地
散布，通常共和党的一个阿猫阿狗都会得到很多的转载，这条显得很寂寂无闻。如果
Diaz-Balart得到博纳授意，出点声平复一下民众情绪，那么这个结果没实现，媒体没
咋搭理，其实就是茶党出来叫两声，也是出一片回音的，我的感觉是这些媒体真是给猪
党“收买”了，有人出来背书，要大讲特讲，鼓舞士气，有人出来反咬，大讲特讲以增
强民愤，继续施压，反倒是这很实在的平和的进展没人理睬，呵呵，作为领导层，这点
小cookie群众不买账了。
最近猪党除了整点没出息的discharge这样的东西其实没啥大动静，我估计他们都
跑去鼓动群众去了
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 18:06:04 2014, 美东) 提到:
更正一个小错误，O8和博纳是今天会面的，不是周四。两人一年多来首次面对面，不过
媒体没有透露实质性的关于移民改革的消息。白宫放话说谈话是建设性和Good
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tino2008 (龙文章) 于 (Tue Feb 25 18:21:29 2014, 美东) 提到:
还是不相信这些家伙，谢更新
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cpwg (byww) 于 (Tue Feb 25 18:25:52 2014, 美东) 提到:
美国商会在不停的公开push house gop啊，几乎天天都有这种新闻的title出来。它是
gop最大的金主？
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Feb 25 21:36:46 2014, 美东) 提到:
这些金主联合起来才是最有力量的声音，比起族群的起哄，比起无证客的苦肉计，比起
政治对手的催逼，这才是核心的动能，今天金主的声音比较齐，有备而来，一下就六百
多签名的呼吁，这才是EB2的甘露。
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mobydick (白鲸) 于 (Wed Feb 26 11:24:14 2014, 美东) 提到:
“无证客”和合法移民有啥关系？
合法移民在工作版讨论选择去哪里工作时，至少一半人把“有没有好中餐馆”作为选择
重要条件。
而中餐馆是谁撑起来的？无证客和无证客合法化之后带来的亲属。
所以，有证客的生活质量和无证客的生存是有正相关的。
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lisland (lisland) 于 (Wed Feb 26 11:40:03 2014, 美东) 提到:
无证客开的中餐馆普遍不好吃...
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 26 11:57:04 2014, 美东) 提到:
以后你要是竞选猪党议员，我说不定投你一票，呵呵。你说得比那佛罗里达的傻妞Alex
Sink说得好多了，她说没有移民改革，我们哪来的女佣和园丁呢，结果共和党批思维
狭隘，内含侮辱，呵呵！不过其竞选对手16岁就车祸撞死过人，不知道是不是官富二代
之流。大炮筒对马路沙，我还真挺感兴趣谁会赢。
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lizacchen (Eliza) 于 (Wed Feb 26 12:37:47 2014, 美东) 提到:
今天有关于会面的后续报道吗？
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Feb 26 12:59:10 2014, 美东) 提到:
没有，有报道已经评论说会面形式重于内容，不要抱有高的期望，两人一年多没坐下来
谈谈，另有批评说总统和两院关系疏离，所以会面也是必要的改变姿态。
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 11:34:15 2014, 美东) 提到:
GOP senator: Immigration reform could still happen in 2014
一位未透露姓名的共和党参议员说税务改革没有足够的同意向前推进，倒是移民改革更
可能向前推进。众院共和党移民改革草案我们都看到了，是个好东西，我想参院民主党
参与了这个草案，并且总统也参与了其中，这就是为什么我们都相当地激动。（这个谈
话还是有料的。这回答了为什么草案一出，谁都叫好）。
他又说，博纳之所以说今年移改没戏，是因为他想借此鼓动共和党去投债务上限增加的
票，在不成功的情况下，他正好说那么我们去投移民改革吧（华丽丽就要转身了吗？是
不是真的呀！）
他还说：为什么我对移民改革更抱有希望呢，因为尽管很多共和党议员担心这个时候不
该出现分裂，但还是有足够多的人认为今年时机比后面好，为了2016年，我们这个党确
实需要移民改革，并且，我们大多数人都觉得把宝都押在Obamacare上是危险的。
17个小时前的消息，媒体依然没有大书特书，和前两天那谁的讲话一样冷处理，有共谋
吗？Anyway，是好消息，比媒体铺天盖地的移民改革外围呼吁新闻让我更乐见！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 15:25:48 2014, 美东) 提到:
Boehner says Republicans will lead, but backs away from votes
继博纳月初令人很受挫的移民改革的谈话之后，今天在国会新闻发布会上为其消极怠工
地对待各项改革议程做了辩护。他给民主党上了一课，借Obamacare告诉人们他的审慎
的方法才是立法应该采取的方式。
在税务改革等几个最近的话题中，他说移民改革是他和总统一致观点最多的领域，但是
他拒绝回应是否众院在今年将采取行动。
他最后说：我们不得不应对一定量的的现实，即使这事在一些时候还没有看到那条路（
亲们，他是在说移民改革吗？）。
结合上一楼参议员的话，这两人是在唱双簧。前者为博纳粉饰他六号的讲话是一种政治
策略，后者从来没有提到过有什么东西是困难找不到路的，除了移民改革，他月初一再
强调当年通过困难重重，所以，我认为博纳对今年是否对移民改革采取行动已经有所倾
向，有所暗示，所欠缺的是初选对议员们的影响，此文最后特别提到，已经过关的议员
们要求今年采取行动，没有结束的议员们讳莫如深，无意今年表决，而领导层则在权衡
此间的微妙。
另据今天公布的一项民意调查结果，73%受调查者同意让无证客们合法居留。
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manman721 (manman) 于 (Thu Feb 27 15:56:10 2014, 美东) 提到:
西語裔周末「1人1電」 施壓移民改革
編譯中心／綜合26日電
February 27, 2014 06:00 AM | 1081 次 | 0 0 評論 | 1 1 推薦 | 電郵給朋友 |
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移民人口快速成長，使海外的基督教與天主教徒逐漸改變美國宗教版圖。圖為洛杉磯一
名天主教神父加入示威群眾要求政府改革移民法。（美聯社）
移民人口快速成長，使海外的基督教與天主教徒逐漸改變美國宗教版圖。圖為洛杉磯一
名天主教神父加入示威群眾要求政府改革移民法。（美聯社）
西語裔基督教福音教派領袖26日呼籲全美各地所屬教會的教友，在本周末同步向共和黨
國會議員施壓，以支持全面移民改革法案。宗教學者指出，由於移民人口快速成長，已
使得來自海外的基督教徒逐漸改變美國的宗教版圖。
西語裔基督教領袖計畫在周末傳道時宣揚「號召行動」（call to action），將要求教
友致電選區國會議員，必須投票支持全面移民改革。
該活動由「美國西語裔基督教領袖會議」（National Hispanic Christian Leadership
Conference）籌辦，該組織鼓勵所屬3萬4200個教會、約1600萬教友，踴躍響應這項活
動。
與此同時，多位宗教學者26日在華府國會圖書館「克魯奇中心」就來自拉丁美洲等地區
基督教移民的湧入，如何轉變美國宗教代表性的議題，召開研討會。與會學者麥克爾森
（Wesley Granberg-Michaelson）表示：「移民已用我們才開始理解的方式，重新塑造
美國的宗教版圖。」
麥克爾森指出：「基督教的未來將逐漸由非西方的文化塑造，這種趨勢目前正在進行當
中。」
麥克爾森表示，依據2010年聯邦人口普查資料，美國共有4300萬名外國出生的居民，其
中約74%為基督教徒。而宗教代表性次高的族裔為占5%的穆斯林。
專門研究基督教和全球化的專家漢塞雷斯（Jehu Hanciles）表示：「如果約4200萬名
湧入美國的移民，當中有75%為基督教徒，則意味美國基督教徒在同時期透過移民管道
增加約3000萬人。」
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 16:10:28 2014, 美东) 提到:
“Obama, Boehner See Eye To Eye On Immigration”补充了一些229楼里没有提到细
节：博纳早上说他和总统进行了“非常好，非常健康的会谈”。移民改革部分的内容是
两人谈得最积极乐观的部分。文章引用华盛顿时报的评论：“这标志着博纳语气的转变
，与月初的发言显著不同了”。
投桃报李，白宫发言人说，总统不会采取行政命令取消或暂停"非移驱逐行动“，因为
，这是在执行议会制定的法律，解决这个问题仍然只能依靠议会对移民体系进行改革。
这半个多月来移民改革在来自各方面的推动之下，终于出现了一线转机，借用另一个帖
子里的话：我们要做最坏的打算，但是做最好的期望。政治人物总是给自己留下无数转
身的余地，滑的跟泥鳅一样，有目前这样的表态，在三，四月份见到新的进展，便有希
望咧！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 16:20:24 2014, 美东) 提到:
才发现你码了一层进来，于是我修改了刚发的段子里面的楼层号。看到你用的是繁体字
，莫不是来自台湾或香港的美眉？
这栋楼里都是大段大段的新闻消息，很Boring，连我都看不了多少层，有个“美眉”的
字眼让人观感轻松点吧
：）：）
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 16:28:17 2014, 美东) 提到:
发完才觉得自己是锈逗了，香港台湾的美眉怎么会关心EB2呢！
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manman721 (manman) 于 (Thu Feb 27 16:28:19 2014, 美东) 提到:
我是引用的新闻，呵呵
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manman721 (manman) 于 (Thu Feb 27 16:29:53 2014, 美东) 提到:
没事，读书读太多了就是这样的~
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Feb 27 16:30:11 2014, 美东) 提到:
以神的名义，他们会生无数的Baby。
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Fri Feb 28 14:57:17 2014, 美东) 提到:
今天没有更新？ 我现在都不看新闻了， 每天就等你这儿的了。
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manman721 (manman) 于 (Fri Feb 28 15:49:27 2014, 美东) 提到:
me too, me too
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 28 16:53:14 2014, 美东) 提到:
呵呵，谢谢楼上两位的顶贴，早上看了一下，好像没有发现精彩的，下午出去了，若有
感兴趣的会更新
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 28 17:52:56 2014, 美东) 提到:
刚才看了一下，比较有意思的是这样两则：
"Ted Cruz is wrong: Immigration reform would help the GOP" 说不愉快的经济和
不受欢迎的总统会让共和党在几个月后重掌参院，Ted会说正如他周四早上说的，2014
注定是个共和党的年，但转到移民改革他的预测就有些欺骗性，说如果今年进行改革则
共和党会把这好年景在中期选举中给吹跑了。这样猪党的 Harry Reid 继续领导参院的
几率会增加十倍，这也是为什么他们祈求共和党走进暴风骤雨中去。正是这些观点让共
和党炫技一般地为反对移民改革辩护：推进改革会伤害立党根基，失去独立性，导致选
举失败。但是，民意调查显示，美国人民大多数一直支持给予无证客一条道路，这是对
共和党有利的事，也有利于赢得新的选举人并同时拒绝一个潜在的楔子问题。（民意调
查的结果我们昨天知道了，这个调查和Ted是两个独立的事，可是被放在了一起，结合
昨天博纳和总统眉来眼去的小动作，这是串通好了要黑Ted呀，黑得好！我们在很多楼
前也提到过，不搞定移民改革，总统选举时，选民问总统如何对待无证客，共和党候选
人该咋回答？这就是所谓的楔子问题吧）
文章又说，除了Ted私下承认党争胜于实际立法，他想把移改放在2015年另有私心，如
果放在今年，等于拿掉了Ted的一个棍子，他想用它去打击将在2016总统选举中出现的
党内更温和的候选人。（换句话说，移民改革今年过，则明年温和怕候选人同样可以展
示很保守的观点以赢得保守选民而不至于得罪拉丁裔）。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 28 18:18:32 2014, 美东) 提到:
缓口气接着说!
华盛顿邮报的文章：Morning Plum: Bleeding heart Republicans really want
health reform. No, really.有一点点关于移民改革的东西，是这么说的：共和党领导
们发现，茶党是不理性的（这个帽子很大，后果很严重哦！！！）Michael Gerson在自
己的专题说出了共和党的心声：茶党极端分子和Ted主义者（教主哇！）对共和党长期
前景不是很好。Ted力主的政府关闭被看成是释放损失出来。茶党选择得到他们想要的
，可是他们承诺的好事情，只是让共和党的意识形态在每一次的预算对抗中处于恐惧之
中。
如果共和党要独立于Ted主义，他们可以从移民改革开始，当然，Ted要共和党不搞移民
改革，可能是因为在明年总统初选中，他可以借此煽风点火。
亲们，风向是不是变啦！
Ted今天显然是躺着中枪了，他被选中了，茶党那多人，不能都鞭挞，Ted连中两枪，都
说此人行事不理智，对形势估计失算，私心太重，移民改革到了2015年，就是中了他的
诡计。我真是太喜欢这个剧情设计了，跟九子夺嫡能一较高下啦！
前面讨论过，移民改革今年过，那么众院是博纳的，明年谈，众院就是Ted领导的了
，今天的报道，不论影响多大，都表明共和党领导层要和Ted划界了。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 28 22:24:00 2014, 美东) 提到:
感觉没有完全表达出上两则的最重要的信息：今年还是明年？！
共和党高层的选择是“今年”。什么时候投票，要兼顾初选的日程表。
我强烈地感觉到这些信息的透露有很深的共和党背景，代表党内温和派的态度
当然，我们也可以认为这是猪党在挑拨离间，但是口气实在是太共和党，
所以，我对今年众院做出行动持全面乐观的态度，今年通过众院方案，明年签字，合法
先行，是我的猜测，呵呵，不管你们鞭不鞭，我先心里乐呵着再说。
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oakleaf000 (George) 于 (Fri Feb 28 23:04:52 2014, 美东) 提到:
我们来推导一下为什么今天出这两篇文章
昨天博纳在新闻发布会上为共和党众院行动迟缓而辩护，他说他要好的立法，两院及总
统三足之中，共和党在华盛顿是弱势，他必须审慎。他心里其实火呀：你以为我真想这
么墨迹呀！你们不知道党内出来搅屎棍吗！
前次逼宫，这次憋火，得，一生气，今天把搅屎棍推出来顶缸了：
Ted此人不理性，他没计划的瞎整（前面楼层有人用‘搅屎棍’，还真是这么回事）。
听他的才搞得政府关门，共和党倒霉，他啥事没有，太混蛋了。
又是听他的才对移民改革推三阻四，这家伙才是罪魁祸首！
这人人品不好，根本是自私自利，国家大义不顾，小算盘打得贼精。
野心勃勃，一心要当总统。
这些印象一出来，老百姓还真信，有鼻子有眼，和过去的新闻丝丝入扣，博纳得分了，
后面再讨论移民改革，再出声反对的，那也是自私自利，不顾全大局，这是杀猴警鸡呀
！
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manman721 (manman) 于 (Sat Mar 1 00:03:01 2014, 美东) 提到:
【新唐人2014年03月01日讯】一辆印有〝为家庭绝食〞字样的巴士搭乘了呼吁改革移民
法的绝食活动家游走四方，2月27日，它暂时停留在旧金山，以争取当地民众支持移民
法改革。
今天的集会上，参与过绝食抗议的活动者，其衬衫上印有棕色的〝绝食行动〞字样，与
他们之前在华盛顿DC的帐篷里绝食22天穿的衣服所印的字体一样。他们在人群中讲述他
们的经历，庆祝绝食抗议能帮助他们凝聚更多支持把非法移民合法化的民众。
绝食抗议者Dae Jae Yong：〝在我们绝食期间，很多移民家庭来到帐篷里讲述他们的经
历，同时他们表示支持赦免驱逐非法移民。很多立法者参观了帐篷，包括约80个国会议
员和参议员，此外还有总统奥巴马。〞
〝为家庭绝食〞的起名是由于同一家庭中并不是所有的成员都能合法地移民来美国，以
致一些留在美国，一些被驱逐出境。这些活动者希望美国大部分来自墨西哥的1100万的
非法移民，最终获得公民身份。
赦免驱逐的法律提案在众议院被搁置，并且，奥巴马政府已经将180多万非法移民驱逐
出境，这招来了许多批评的声音，包括来自民主党的同僚。
议员David Campos：〝奥巴马在移民问题上历史性地站错了立场。我是说你也不会想被
历史记录成在位时驱逐过的人比小布什当年还多。〞
这辆〝为家庭绝食〞巴士还将游走全国的100多个国会选区。
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michaelxiaga (南京中山陵) 于 (Sat Mar 1 05:04:50 2014, 美东) 提到:
最近是不是在看纸牌屋啊？
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Mar 1 08:27:17 2014, 美东) 提到:
呵呵，今天想看一下，中英文网站都没找到视频链接，不知道哪个网站能看，有链接请
推荐一下。
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Chicagozqian (Chicagozqian) 于 (Sat Mar 1 16:43:05 2014, 美东) 提到:
DON'T KNOW
说真
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lizacchen (Eliza) 于 (Sat Mar 1 17:44:41 2014, 美东) 提到:
http://bbs.wenxuecity.com/tv/703569.html
http://tv.sohu.com/s2013/houseofcards2
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Mar 1 20:22:42 2014, 美东) 提到:
网上又有许多关于移民改革的更新报道，我挑了一些貌似负面的新闻，仔细看来，负面
没那么大。
比如The GOP Won’t Pass Immigration Reform – and It Could Prove Disastrous
，说的是美国目前选区情况有利共和党，民众分化严重，没有那么多摇摆区和态度暧昧
的议员，今年仍是可能不过移民改革，但是，后果会很严重，加州曾经是红党票仓，现
在烂透了。老墨亚裔都在选择烂党，因为红党内心仇视，今后这部分选民增加，红党无
前景。
Tea Party Is 5! No More Tantrums?则是说茶党庆祝成立五周年，群情激昂。
另一片文章则似有实中，说现在茶党基础实际上是在扩大，但是去年关门实在伤共和党
，现在老百姓对两队都不满意，相信共和党能领导美国人民走向光明的只有19%，但是比
蓝党稍好点的是更能够搞出点像样的策略。所以共和党要搞些小法案没啥争议的偏
Softer的方案出来。仔细一看，没说茶党是唯一的保守派，倒像是说绝大多数共和党都
是保守的。
有一个文章道出了一位茶党参议员的话，说不能光听华尔街的，光听精英的，要想到我
们还有几千万贫下中农挣扎在贫苦的境地，非法和高技术都得限制。也是位忽悠帝，共
和党啥时候成了底层的代表了。
和网上大量的正能量相比，这些声音实在不足为道。
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Mar 1 20:23:55 2014, 美东) 提到:
感谢板斧的链接。
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oakleaf000 (George) 于 (Sat Mar 1 23:27:35 2014, 美东) 提到:
New York’s GOP House members patient on immigration reform
纽约州六位众院共和党议员支持今年对移民改革进行投票，但没有批评领导层至今没有
推出时间表。简单地看了一下，Peter King是前面发声支持移民改革的，我说他有点空
头支票（205楼），因为他实在是太“左”了，连公民也支持了一把。前面有文说一共
19个共和党
众议员支持移民改革，上次我们算到五位，这里新增五位就十位了，当时支持参院
版本的议员有三位，不算领导层暂且就算13位吧。估计后面还有人逐渐地站出来。
另，纽约州是典型的蓝州，六位共和党议员一起支持移民改革，共和党有一个策略是我
们要领导移民改革，领导移民改革和拒绝移民改革是完全不同的概念，如果这是共和党
的共识，那么其它蓝州共和党议员也可能会整体出来支持移民改革，这样移民改革获得
共和党多数支持就可以期待了，至于细节，那是下一个阶段的事了。
长时间鼓掌！！！！！！！
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lizacchen (Eliza) 于 (Sun Mar 2 17:20:02 2014, 美东) 提到:
http://v.have8.com/drama/1/14709-纸牌屋第一季/
这个不需解锁，直接可看.
不谢。算是我天天在此帖看新闻的回报吧
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tino2008 (龙文章) 于 (Sun Mar 2 23:17:14 2014, 美东) 提到:
谢谢分析，还是觉得不靠谱。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 00:43:26 2014, 美东) 提到:
现在两党都认为移民系统出故障了，虽然他们说这话有不同含义，一个是要解放无证客
，一个是要边境安全和廉价劳动力，但是解决的办法一定是移民改革，这点可以确定。
其次，我个人认为移民改革一定会通过，美国政治体系仍然是个不断产出结果的系统，
对于移民改革，最终会有个解决办法，我们现在所讨论的其实不是移民改革最终会不会
过，而是什么时候过的问题。
比较沮丧地是，这样的一个解决方案会很漫长，也没有终点，86年到现在，甚至从一百
年前到现在，都在移民，都在变，我们所说的移民改革只是这漫长过程中一个比较大的
里程碑，对EB2影响极大的一个。
从08年左右关心移民改革的消息，到2012年高技术移民改革受挫，至今已经六年了，对
印度人来说这个时间段更长。所以，现在期待移民改革的并不是一个很心急的举动，是
有时间铺垫的。
如果我们把移民改革敲定的时间定在2016年，那么现在众院的行动其实不慢了，但是，
这个帖子的重点是关注今年能否成功，成功了，对我就是赚了，没成功，对两年后的
EB2来说也是赚的，所以，我觉得现在两党的你来我往，还是很靠谱的事情，没这
样的过程，Eb2的队伍会越来越长，无证客也会很惨，当然，共和党将来会死的很
难看，这也是很靠谱的事情。
这个说法太经典物理了，咱们用量子力学来说，移民改革成功那就是大概率事件，但是
，它
的轨迹却又很难以预测吧。
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tino2008 (龙文章) 于 (Mon Mar 3 01:20:58 2014, 美东) 提到:
同意你的说法，不改革，共和党死的很惨，个人认为除非16大选惨败，否则一直这样不
死不活。不见棺材不掉泪。
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keah (小五) 于 (Mon Mar 3 09:51:16 2014, 美东) 提到:
改革是一定会通过的，就怕到时候把高科技移民踢到一边只改革劳模的
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wjl (niuniuchong) 于 (Mon Mar 3 12:23:13 2014, 美东) 提到:
强烈怀疑“今年通过众院方案，明年签字”。 立法程序好像行不通。
明年开始的就是新一届国会，两院必须重新来一遍才可以。本届国会的法案到新一届国
会就作废了。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 12:49:29 2014, 美东) 提到:
比较抱歉的是本人对美国的立法程序还是半文盲状态，这是第二次因此遭到质疑了，呵
呵，参考86年大赦，总统签字是在众院通过后一个月不到的时间里完成的。这次两院版
本差距较大，若有联合小组形成磋商，时间会有些不确定，但是，如果众院已经表决出
一个方案了，哪怕是十一月份才出来的，我还是相信O8会急火火地把它在今年搞定，如
果真的拖不到明年的话。别人不知道，O8一定是担心夜长梦多滴！
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 13:11:27 2014, 美东) 提到:
How John Boehner Is Playing Washington回应了前面几位对移民改革所持的怀疑态度
，认为博纳弄个没细节的原则来忽悠华盛顿，只动嘴皮却不会真的表决任何猪党提议的
东西。请原谅我这样乐观的人：移民改革煽动到现在，大家累了，听了博纳几句好听话
准备回家洗洗睡了，这样的文章，就是兴奋剂，如此无证客们才会把喧嚣保持到底。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 13:26:16 2014, 美东) 提到:
Boehner tackles immigration, tax reform at forum说博纳周六早上在一个社区大学
回答了一些热点问题，他说2012年总统选举后他就呼吁移民改革，过去15个月他一直在
推进移民改革，但是处理这麻烦事的人实际上都不想处理它。我们现在和总统及同事们
还在努力推进。
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 13:55:23 2014, 美东) 提到:
Boehner’s Speaker re-election boast: ‘I’m in better shape with my own
caucus’报道博纳今天早上的一些讲话，他说他会竞选连任，他和他的队伍基础稳固，
目前的状态是过去三年中最好的。
对他不满意的茶党成员一直要他下台，而保守派激进组织也在忙着倒博，说保守阵营没
法团结起来支持GOP如果领导层不改变。
但是，共和党智囊认为支持博纳的人是多于倒他的人。另外因为共和党顾问则说，
Speaker是华盛顿最艰难的工作，如果博纳想退休他会退下来的。
我认为博纳应该是在前不久同茶党的较量中已经胜出，赢得了多数党内成员的支持，才
会有此表态，这是个好现象，他可以更有效地推进他认同的立法工作，如移民改革
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 14:55:25 2014, 美东) 提到:
上两则消息被华盛顿邮报报道（Boehner says the right thing on immigration）并
被视为积极的信号。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Mon Mar 3 15:13:26 2014, 美东) 提到:
移民改革在共和党内部也是斗争的棋子。中期选举以后，新一波骂战还会围绕移民改革
展开。
博纳本身被批评各种领导不力，各种摇摆，看看他到底还想不想继续做Speaker有点作
为了吧。
一切都得靠劳模闹，闹得越欢越早过。
还是那句话，今年能操作的时间太短了，要十分顺利才能过。今年不过，就要等3年了
。明后年都估计是动口不动手，互相攻击抢Credit。到时候应该是足够时间够劳模闹得
了，兴许能积累足够支持，打击茶党。
今年虽然时间短，过的机率很小，但好在参议院已经有纲了，众院肯谈的话，也不是不
可能一个月内解决。3年之后还要重新从两院走。
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wjl (niuniuchong) 于 (Mon Mar 3 15:38:29 2014, 美东) 提到:
给leaf做个小修正：
"Boehner says the right thing on immigration" 出现在华盛顿邮报的"The Plum
Line“专栏里，这是一个左派作者”Greg Sargent“的栏目，算不上”报道".
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 15:46:09 2014, 美东) 提到:
受教了！谢谢
：）
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Mon Mar 3 16:00:46 2014, 美东) 提到:
抄袭AILA的Daily News
Los Angeles Times: Spanish-language media pick up on Border Patrol use-of-
force report
By Cindy Carcamo
Politico: Some Republicans reject Dem immigration tactic
By Seung Min Kim
NBC News: Immigration Activists to Hold Lenten Fasts
By Suzanne Gamboa
Washington Post (WonkBlog): Reforming the laws won't be enough. Immigrants
need financial help, too
By Lydia DePillis
The Hill: A 'Second Great Wave' of immigration?
By Alexander Bolton
Fox News Latino: Americans Soften Strict Views On Immigration If They Engage
With Immigrants, Commuter Study Finds
Reuters: Anti-rape rules aim to protect immigrants in U.S. detention: DHS
Washington Post: As Hispanic population booms, immigration debate comes to
key Republican's Va. District
By Pamela Constable
Washington Post: Q&A with Rep. Robert Goodlatte (R-Va.)
The Hill: Waiting for Jeb
By Alexandra Jaffe
Politico: Marco Rubio aims for comeback with conservatives
By Manu Raju
Roll Call (Opinion): Americans Want Immigration Reform. Will House
Republicans Act? | Commentary
By Rep. Zoe Lofgren
Roll Call (Opinion): Making the American Dream Real With Immigration Policy
| Commentary
By Rep. Judy Chu
Washington Post (Volokh Conspiracy): Assessing immigration policy as if
immigrants were people too
By Ilya Somin
National Journal: How John Boehner Is Playing Washington
By Tim Alberta
Moyers & Company (Blog): The GOP Won't Pass Immigration Reform - and It
Could Prove Disastrous
By Joshua Holland
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oakleaf000 (George) 于 (Mon Mar 3 22:19:46 2014, 美东) 提到:
所谓关心则乱，改革过了，几个Pieces都不会少，Diaz-Balart前些日子表示他们写的
方案能满足各方需要，最近科技公司很心急，催移民改革催得厉害，高技术这块有他们
盯着，应该比较Safe。反倒是无证客这块，涉及边境安全，E-Verify，涉及对总统的不
信任，还有交罚款等一堆事情，真正操作起来会比较麻烦，难不成要等他们也站到起跑
线上再和高技术一起开闸？我觉得可能性不大。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Mar 4 11:02:58 2014, 美东) 提到:
NBC:Time for High-Skilled Immigration Reform
很多高技术人员来自中国和印度，很不幸，现在的移民关注的是无证客，而政治语言则
纠结在“非法”vs”无证客”或是“大赦”vs“公民之路”.
眼下的全球经济让政客们担心是采取行动，而不是不作为，就算是亚洲移民也是有争议的
，如人口老龄化严重的日本对移民的态度就很勉强。
在美国，让我们还是不要让更大的持续的争论，当然也是毫无疑问重要的一个问题，阻
碍以很多人追求美国梦所采用的传统方法所做的更小范围的升级
今天国会在修补破损的移民系统，国会可以从小的开始，即使想要个大的，可以首先从
高技术开始，让他们帮助建设更强大的美国。
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CutTailOldLi (秃尾巴老李) 于 (Tue Mar 4 11:54:05 2014, 美东) 提到:
The Hill: Boehner: I'll run for Speaker again
By Russell Berman
Huffington Post: John Boehner: Immigration Principles Are 'Not Amnesty'
By Elise Foley
Roll Call: Boehner: Immigration Principles Not 'Amnesty'
By Steven Dennis
算是半个利好吧，作为墙头草的邦纳，想要接着干SPeaker了，那就要反对打击他的茶
党了吧。Immigration Reform应该是一张牌。要是在共和党领导下过了，抢了民主党的
风头，可以申请大功，连任有望。
在说自己要竞选连任的当天还说了他的移民改革Principle的好话。是想按自己的条条
过吧。
不过这家伙两面三刀的，要是茶党强硬起来，保不齐就软了，马上翻脸。看他们怎么斗
吧。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Mar 4 13:05:33 2014, 美东) 提到:
我现在不担心博纳的态度的转变，媒体为他辩解说他一直没变，一直支持改革，特别是
斗赢了茶党更是如此。我也不担心移民草案的内容，还是比较担心时间段，留的时间太
短，遇到困难就没法补救咧！
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cpwg (byww) 于 (Tue Mar 4 16:44:10 2014, 美东) 提到:
Mark Zuckerberg Lobby Group On Immigration Reform: GOP, 'We've Waited Long
Enough
貌似这家伙开始投放电视广告了。硅谷的这帮人又开始发力了。我觉得合法移民这块基
本不可能被忽略牺牲掉。
不过感觉硅谷的这帮科技大佬们对政治的影响力远不如华尔街。跟墙街比，他们好像还
是挺小儿科的。
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oakleaf000 (George) 于 (Tue Mar 4 23:24:59 2014, 美东) 提到:
跟踪一个多月，我们稍微总结一下我们看到的东西：
移民改革原则出台
博纳遭到逼宫现在已经摆平了茶党
移民改革方案可能已经写好
初选候选人过关直接影响法案落地的日程
总统被质疑，但是总统及党团同意先发票，以后上车
移民改革声援团一直很努力，好像都努力过几轮了
那么下面的日子我们会看到什么？
总统还能做什么样的推进？他会直接对加强边界安全表态吗？
博纳是在等初选结果，还是在等更多的议员表示支持？按照最初的规划，到四月份一个
多月的时间，不会一声不吭了吧。
移民活动组织还有啥子高招吸引眼球，毕竟六百多企业家的签名这个重磅炸弹已经落地
了。
随着初选的进行，会不会有更多的共和党议员的声音支持移民改革呢？
茶党是不是真的消停了？
新的议案会不会透露出来，那样移民改革就更靠谱点了。
我个人认为，博纳是最关键的部分，如果他不说服党内成员，大家都乐意蒙混过关，这
些日子他比较积极，不过显然不够，如果再有几个州像纽约州那么直白，他就好下决心
了。外部压力不能少呀，不能让博纳轻松下来。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Mar 5 11:10:56 2014, 美东) 提到:
Immigration Reform Is Dead Because of Bizarro Obama等文为O8鸣冤，说O8为移民
改革做了所有能做的，而博纳和共和党还想把移民改革进展不利的罪责推给他。文章认
为O8过于理性，强调协商说服，而不知道使用自己的权利。
现如今媒体火力猛喷共和党与博纳，把O8摘清，消除共和党抵赖的空间，更有利于压迫
的效果。
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manman721 (manman) 于 (Wed Mar 5 13:16:18 2014, 美东) 提到:
促移民改革 全美廣告施壓
編譯中心／綜合4日電
March 05, 2014 06:00 AM | 798 次 | 0 0 評論 | 0 0 推薦 | 電郵給朋友 | 打印
鑑於共和黨今年似乎無心推動全面移民改革，由「臉書」創辦人查克柏格和微軟創辦人
比爾蓋茲等科技界領袖成立的移民維權團體FWD.us，已在全美推出電視廣告，向共和黨
施壓。
眾院共和黨領袖曾在1月公布移民改革大綱，但好景不常，眾院議長貝納上個月又改變
立場，表示今年不可能通過移民改革法案。主要原因是，共和黨為因應11月的國會期中
選舉，已不願在選前幾個月觸碰黨內始終無法達成共識的分歧議題。
不過，移民權益團體仍未放棄推動移民改革，而且幾周以來動作頻頻，包括利用各種機
會持續向共和黨國會議員施壓、在各地舉行示威抗議，以及警告期中選舉的參選人，西
語裔的選民最後會以選票回應他們的移民立場。
由FWD.us旗下組織「美國人就業成長協會」所贊助的一分鐘廣告，則是移民權益人士最
新一波的動作。這則自3日起在全美50個州播出的廣告中呼籲民眾：「在今天致電共和
黨國會眾議員，告訴他們我們已等待夠久了，以及要求通過移民改革法案。」
Read more: 世界新聞網-北美華文新聞、華商資訊 - 促移民改革 全美廣告施壓
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Mar 5 16:42:35 2014, 美东) 提到:
Obama’s 2015 budget seeks to improve immigration enforcement
O8继续呼吁移民改革，并在下一年度预算中寻求改进移民法律强化的方法。他说参院通
过的两党移民改革方案是值得支持的，现在是众院完成他们工作的时候了。
他规划了一些强化移民法律的方法：暴力犯罪者和危险分子要继续拘留，扣押的人被认
为风险较低的可以替代拘留的项目如注册电子监控系统。这样有利于预算利用效率最高
，减少递解出境之前的拘留费用。
雇佣35名新移民法官帮助解决积案。
一亿两千四百万美元用于支持，扩大和提高E-Verify系统。每周大约会有新的1500名雇员
加入该系统。
支持者认为总统计划的关键是呼吁综合移民改革。
不高兴的人认为，总统花了太多的钱在递解出境上，他的“强化优先”递解出境的话题
已经失败，在移民中失败，在议会也失败了，需要一个新的路线.(听着还是在夸O8，这
是在刺激众院行动呢！）
有没有感觉这个时候提强化移民法律，是和博纳前两天商量好的。这可以算是最近我们
最期待的O8对“不信任”指责的直接回应了。
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oakleaf000 (George) 于 (Wed Mar 5 20:52:16 2014, 美东) 提到:
The one chart you need to understand why Republicans should be worried about
2016
说共和党期望依靠白人赢得总统选举，可是白人选民相对于扩张迅速的拉丁裔在减少，
这就是为什么共和党智囊力荐一定要尽快通过一些移民法案。
数字图表很直观，道理是对的，只是，高技术输给了子宫，真是不受待见呀，郁闷！
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mobydick (白鲸) 于 (Wed Mar 5 21:52:12 2014, 美东) 提到:
以色列的生育率就高于墨西哥的(3.0 vs 2.2)。
“高科技”和“高生育率”不一定不兼容
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Mar 6 15:25:38 2014, 美东) 提到:
上午很平淡，下午见到许多类似的消息，说O8在面对拉丁裔移民改革游说团体称其为"
驱逐首领"，自辩说他是综合移民改革领导中的冠军。（拉丁裔在和O8演苦肉戏给博纳
看呢。）总统会坚持遣返政策，他说尽管众院启动移民改革遇到了路障，但是他还是和
博纳谈到希望今年复活移民改革，并说博纳很真诚地希望推进此项改革。
有另一新闻说洛杉矶市长说美国已经准备好有一位拉丁裔总统了。
奶奶地，拉丁裔最擅长的除了生孩子，就是把非法的喊出合法的了。江泽民有次回答记
者问外面有抗议的怎么办，他说那我就更大声音地喊回去（没查原文，大约是这么个意
思）。有人说他回答的水平太差，我现在觉得不差了，拉丁裔马上呼喊成功喽！
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oakleaf000 (George) 于 (Thu Mar 6 18:05:29 2014, 美东) 提到:
以色列的天敌阿拉伯穆斯林繁殖力很强，现在还在欧洲蔓延呢，苦了两千年的民族少生
了多少人，出于生存压力，多生点也还是能得到同情分。劳模热情似火的生活，吃了干
干了吃，跟猥琐男兢兢业业做事，辛辛苦苦养娃真是天壤之别。人类社会的进步最主要
的决定因素在于智力超越其他生灵，培养智力的过程可比繁殖肌肉要难多了。要自动放
弃对智力的追求吗？难，万般皆下品，唯有读书高，都毒到骨髓里去了。甚至船员的后
代也失去了大规模繁殖的习性，当下一次毁灭的陨石再一次击中地球，最后一群和蟑螂
蜥蜴渡过劫难的一定是劳模呀！想想曾经在墨西哥湾坠落的星体，我忽然觉得那个地方
生物的生命力应该最强才对。
呵呵，忽来闲心扯淡几句，是阳台不是主体楼层哦 | o********0
发帖数: 2145 | | | | B*****a
发帖数: 5528 | 11 版主好心暗示你不要浪费时间发了而已
【在 o********0 的大作中提到】
: 版主，是不是后面的更新要发在这里
| y******0
发帖数: 8807 | 12 可以啊，你的帖子太长了，不方便阅读，整理了一下，欢迎继续更新。
【在 o********0 的大作中提到】
: 版主，是不是后面的更新要发在这里
| y******0
发帖数: 8807 | 13 不是....难得有人一直关系改革...鼓励...
【在 B*****a 的大作中提到】
: 版主好心暗示你不要浪费时间发了而已
| o********0
发帖数: 2145 | 14 再过几天吧，等点击超过4万了，你再帮我整个合集如何，我就把那个帖子沉了，后续
放在合集里吧。 | y******0
发帖数: 8807 | 15 okay!
【在 o********0 的大作中提到】
: 再过几天吧，等点击超过4万了，你再帮我整个合集如何，我就把那个帖子沉了，后续
: 放在合集里吧。
| o********0
发帖数: 2145 | | y****o
发帖数: 626 | |
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