N*********L
发帖数: 517 | 1 2013 年 3 月 20 日，美国联邦第九巡回法庭三名法官组成的合议庭对中国第三类职业
移民(EB3)的上诉案给出了意见。合议庭维持了地方法院的原判，再次驳回了原告针对
被告（USCIS 及国务院）2008 至 2009 财年短缺原告 EB3 移民签证的诉求。
合议庭的 Milan D. Smith, Jr. 法官认为，地方法院对原告诉求的驳回是合理的，因
为关于 2008-2009 财年的签证排期、名额分配已无活跃的案件(“live case”)或争议
(“controversy”)。合议庭同时认为，地方法院驳回原告主张的未来补救措施(
prospective relief，即我们主张的数据公开和 EAD/AD 更新免费)没有错误，因为原
告未能证明被告有采取具体措施的法定义务，法院也无可作为。
合议庭的 Stephen Reinhardt 法官完全同意上述决定，但对此案另有批示。
“Nevertheless, what is clear is that during 2008 and 2009 (and likely
beyond), as a result of either errors or oversights on the part of the
responsible agencies, the immigrant visa system did not function in a manner
consistent with Congress's intent in creating it. Although we dismiss
Plaintiffs' complaint, our decision should not be read as condoning that
unfortunate result.”
他表示，原告指出了这个国家移民签证发放体系的一个严重问题，2008，2009 EB3C短
缺名额（虽不构成违法）但确是由error或oversights造成的结果。本判决不应被解释
为法院认同原告所指出的“移民签证错误分配”的行为。
本次上诉的判决书可以在 http://eb3c.niunational.org/documentation 查阅。
历时 3 年的 EB3C 的诉讼案虽没有打赢，但在打官司过程中，我们获得了官方提供的
EB3C 库存等重要数据，并且对 USCIS 和 DOS 起到了警示作用，促使 EB3C 最近几年
的排期正常推进，没有再发生欺负 EB3C 的情况。老猪和广大捐款人，志愿者在其中可
以说功不可没。 |
x****o
发帖数: 29677 | |
f**********n
发帖数: 3081 | |
s**g
发帖数: 709 | 4 原告方面有45天选择是否在再次听证。可能还会有律师费发生。
大家可提建议和意见。
总的来看，如果EB3C今后没有什么Demand, 与Rest of World平齐；
未来移民立法取消配额。
诉讼就没负资产。 |
H******i
发帖数: 4704 | |
a**********r
发帖数: 1069 | 6 支持一下干实事的人，顺便鄙夷一下整天耍嘴皮子的。 |
n********r
发帖数: 4558 | 7 支持NIU！
【在 N*********L 的大作中提到】
: 2013 年 3 月 20 日，美国联邦第九巡回法庭三名法官组成的合议庭对中国第三类职业
: 移民(EB3)的上诉案给出了意见。合议庭维持了地方法院的原判，再次驳回了原告针对
: 被告（USCIS 及国务院）2008 至 2009 财年短缺原告 EB3 移民签证的诉求。
: 合议庭的 Milan D. Smith, Jr. 法官认为，地方法院对原告诉求的驳回是合理的，因
: 为关于 2008-2009 财年的签证排期、名额分配已无活跃的案件(“live case”)或争议
: (“controversy”)。合议庭同时认为，地方法院驳回原告主张的未来补救措施(
: prospective relief，即我们主张的数据公开和 EAD/AD 更新免费)没有错误，因为原
: 告未能证明被告有采取具体措施的法定义务，法院也无可作为。
: 合议庭的 Stephen Reinhardt 法官完全同意上述决定，但对此案另有批示。
: “Nevertheless, what is clear is that during 2008 and 2009 (and likely
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p******8
发帖数: 551 | |
l*****d
发帖数: 14 | |
f********3
发帖数: 398 | |
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j******l
发帖数: 3 | 11 这都什么事? 既然"the immigrant visa system did not function in a manner
consistent with Congress’s intent in creating it....our decision should not
be read as condoning that unfortunate result.”为什么还要dismiss Plaintiffs
’ complaint?明摆着不是官官相护么? |
w****3
发帖数: 16 | |
l********n
发帖数: 833 | 13 官司输赢不是目的，而是手段。官司开始后，O再没有短过EB3C一个名额，目的已经达
到。EB3C追上ROW是分分秒秒的事。再补偿名额也用不了了。
再次向老猪致敬 |
f**u
发帖数: 2769 | 14 美国的立法、行政与司法确实是相互独立的，但也不意味着司法的权限无限大，能随意
干涉立法与行政。
EB3C原告的主张之一是通过诉讼实现recapture，要求“补回往年浪费的名额”。但是
visa名额分配的规则是国会制定的，如果在后面的年份补回可以实现，势必在该年超过
7%的限制，法院不能强制行政违法。如果原告要求的补偿根本无法实现，那么驳回原告
相应的诉求也就是可以理解的了。
虽然官司败诉了，但如果观察 EB3C 批准数据，奥本过去 3 年刚好把 EB3C 过去 5 年
应得的名额微妙地“平衡”回来了。（EB3C 每年应得的名额是2503）。至于奥本行为
是否与官司有相关性，我们不得而知。
E3 EW E3+EW
FY 2008 1981 76 2057 (少446)
FY 2009 1027 50 1077 (少1426)
FY 2010 3513 163 3676 (多1173)
FY 2011 2129 413 2542 (多39)
FY 2012 2426 401 2827 (多324)
not
Plaintiffs
【在 j******l 的大作中提到】
: 这都什么事? 既然"the immigrant visa system did not function in a manner
: consistent with Congress’s intent in creating it....our decision should not
: be read as condoning that unfortunate result.”为什么还要dismiss Plaintiffs
: ’ complaint?明摆着不是官官相护么?
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S********9
发帖数: 1121 | 15 虽败犹荣，老猪是这个班上少数值得尊敬的办事实的ID |
k*b
发帖数: 1256 | |
k*b
发帖数: 1256 | 17 最厌烦那些洗洗睡了党，成天说这个没用的那个太天真。
这是美国，不争取怎么会有权利？
支持老猪和NIU！ |
c***1
发帖数: 652 | 18 这个很正常，法官可以有两种说法，一种说被告没错，所以dismiss。另一种说被告有
错，但是没有处罚的法律依据，所以他什么也做不了。他如果想省事，完全可以选择前
者。但是他显然同情原告，选择了后面的说法，在上诉法庭的公开判决文件里明确说明
是政府机构的error，已经是他职权范围内能做的最多了，而且对国务院也有敲打作用。
not
Plaintiffs
【在 j******l 的大作中提到】
: 这都什么事? 既然"the immigrant visa system did not function in a manner
: consistent with Congress’s intent in creating it....our decision should not
: be read as condoning that unfortunate result.”为什么还要dismiss Plaintiffs
: ’ complaint?明摆着不是官官相护么?
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j******l
发帖数: 3 | |
l*****n
发帖数: 1068 | 20 “因
为关于 2008-2009 财年的签证排期、名额分配已无活跃的案件(“live case”)或争议
(“controversy”)。”
我们提告的时候还有 live case么？
如果这样的话，那以后有什么问题只要拖下去，他们自然就赢了啊。。。 |
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H******i
发帖数: 4704 | 21 这场官司虽败犹荣，其实连败都算不上，应该是打个平手！
老猪是英雄！
用。
【在 c***1 的大作中提到】
: 这个很正常，法官可以有两种说法，一种说被告没错，所以dismiss。另一种说被告有
: 错，但是没有处罚的法律依据，所以他什么也做不了。他如果想省事，完全可以选择前
: 者。但是他显然同情原告，选择了后面的说法，在上诉法庭的公开判决文件里明确说明
: 是政府机构的error，已经是他职权范围内能做的最多了，而且对国务院也有敲打作用。
:
: not
: Plaintiffs
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z***b
发帖数: 4667 | 22 up
【在 N*********L 的大作中提到】
: 2013 年 3 月 20 日，美国联邦第九巡回法庭三名法官组成的合议庭对中国第三类职业
: 移民(EB3)的上诉案给出了意见。合议庭维持了地方法院的原判，再次驳回了原告针对
: 被告（USCIS 及国务院）2008 至 2009 财年短缺原告 EB3 移民签证的诉求。
: 合议庭的 Milan D. Smith, Jr. 法官认为，地方法院对原告诉求的驳回是合理的，因
: 为关于 2008-2009 财年的签证排期、名额分配已无活跃的案件(“live case”)或争议
: (“controversy”)。合议庭同时认为，地方法院驳回原告主张的未来补救措施(
: prospective relief，即我们主张的数据公开和 EAD/AD 更新免费)没有错误，因为原
: 告未能证明被告有采取具体措施的法定义务，法院也无可作为。
: 合议庭的 Stephen Reinhardt 法官完全同意上述决定，但对此案另有批示。
: “Nevertheless, what is clear is that during 2008 and 2009 (and likely
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x****o
发帖数: 29677 | 23
用。
RE
【在 c***1 的大作中提到】
: 这个很正常，法官可以有两种说法，一种说被告没错，所以dismiss。另一种说被告有
: 错，但是没有处罚的法律依据，所以他什么也做不了。他如果想省事，完全可以选择前
: 者。但是他显然同情原告，选择了后面的说法，在上诉法庭的公开判决文件里明确说明
: 是政府机构的error，已经是他职权范围内能做的最多了，而且对国务院也有敲打作用。
:
: not
: Plaintiffs
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C****a
发帖数: 6593 | |
M***O
发帖数: 3718 | 25 哪个id是这传奇的猪？景仰。
【在 H******i 的大作中提到】
: 这场官司虽败犹荣，其实连败都算不上，应该是打个平手！
: 老猪是英雄！
:
: 用。
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m**a
发帖数: 464 | |
f**********n
发帖数: 3081 | 27 我之前也留意到了，o本给连补3年，基本给弥补了之前少给的。
【在 f**u 的大作中提到】
: 美国的立法、行政与司法确实是相互独立的，但也不意味着司法的权限无限大，能随意
: 干涉立法与行政。
: EB3C原告的主张之一是通过诉讼实现recapture，要求“补回往年浪费的名额”。但是
: visa名额分配的规则是国会制定的，如果在后面的年份补回可以实现，势必在该年超过
: 7%的限制，法院不能强制行政违法。如果原告要求的补偿根本无法实现，那么驳回原告
: 相应的诉求也就是可以理解的了。
: 虽然官司败诉了，但如果观察 EB3C 批准数据，奥本过去 3 年刚好把 EB3C 过去 5 年
: 应得的名额微妙地“平衡”回来了。（EB3C 每年应得的名额是2503）。至于奥本行为
: 是否与官司有相关性，我们不得而知。
: E3 EW E3+EW
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r*****t
发帖数: 7278 | 28 厉害，佩服
决定等我找到下份工作以后再捐100给NIU。
顶！ |
b*****g
发帖数: 63 | 29 我觉得应该继续上诉。等待pd的时间这么长，就当给大家找个乐子。反正每个人也就
100刀 |
s**g
发帖数: 709 | 30 原告们除了一个有RFE，都在Current的第一天绿了。
这两年EBer们折腾了三种路数，附带了一个NIU。
1）向选区的议员请愿，对USCIS的执法，有迅速的监督。
2）雇说客推动立法，要看天时地利。
3）民告官，赔钱攒吆喝，过把瘾，给丫的添点恶心。
没有经验，也有了教训。
新移民初来驾到美利坚，不用给当官的面子，谁动了我的奶酪，我就立刻嚷，谁叫我给
议员站过街，这儿秋后敢不算账。
【在 l*****n 的大作中提到】
: “因
: 为关于 2008-2009 财年的签证排期、名额分配已无活跃的案件(“live case”)或争议
: (“controversy”)。”
: 我们提告的时候还有 live case么？
: 如果这样的话，那以后有什么问题只要拖下去，他们自然就赢了啊。。。
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s*******k
发帖数: 1161 | 31 谢谢NIU所作的努力，曾经为NIU捐款打EB3C官司，这个结果已经很欣慰了，至少以后
USCIS会谨慎行事。 |
d*****l
发帖数: 8441 | |
c*******d
发帖数: 1763 | 33 非常值得尊敬，谢谢
【在 s**g 的大作中提到】
: 原告们除了一个有RFE，都在Current的第一天绿了。
: 这两年EBer们折腾了三种路数，附带了一个NIU。
: 1）向选区的议员请愿，对USCIS的执法，有迅速的监督。
: 2）雇说客推动立法，要看天时地利。
: 3）民告官，赔钱攒吆喝，过把瘾，给丫的添点恶心。
: 没有经验，也有了教训。
: 新移民初来驾到美利坚，不用给当官的面子，谁动了我的奶酪，我就立刻嚷，谁叫我给
: 议员站过街，这儿秋后敢不算账。
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S******y
发帖数: 287 | |
r*******e
发帖数: 1080 | |
p**8
发帖数: 3883 | 36 向老猪致敬！
【在 s**g 的大作中提到】
: 原告方面有45天选择是否在再次听证。可能还会有律师费发生。
: 大家可提建议和意见。
: 总的来看，如果EB3C今后没有什么Demand, 与Rest of World平齐；
: 未来移民立法取消配额。
: 诉讼就没负资产。
|
s********n
发帖数: 502 | |
m**x
发帖数: 8454 | |
c*******l
发帖数: 823 | 39 好样的，老猪。给大家树了一个好榜样。
【在 s**g 的大作中提到】
: 原告们除了一个有RFE，都在Current的第一天绿了。
: 这两年EBer们折腾了三种路数，附带了一个NIU。
: 1）向选区的议员请愿，对USCIS的执法，有迅速的监督。
: 2）雇说客推动立法，要看天时地利。
: 3）民告官，赔钱攒吆喝，过把瘾，给丫的添点恶心。
: 没有经验，也有了教训。
: 新移民初来驾到美利坚，不用给当官的面子，谁动了我的奶酪，我就立刻嚷，谁叫我给
: 议员站过街，这儿秋后敢不算账。
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