l**********r
发帖数: 4612 | 1 看版上大家都说3012是中国人的毒药，新VB说啥了? |
l**h
发帖数: 893 | 2 因为鼠目寸光的人多.看到现在中国cut off date暂时领先印度，就以为中印要松绑了
或者不要3012对中国更好。殊不知只要剩余名额按照PD分的，中印就会死死绑在一起.
中国用完自己的2803个名额，就得老老实实在那里等烙印.有的年份老中甚至连自己的
2803都抢不到.
去看看2010, 2011的PD，老中经常领先烙印, 结果又怎么样呢？
http://en.wikipedia.org/wiki/Priority_date
【在 l**********r 的大作中提到】
: 看版上大家都说3012是中国人的毒药，新VB说啥了?
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r*******8
发帖数: 449 | 3 不要动不动就说别人如何如何。
烙印申请人太多造假的也多，EB3被他们搞死，EB2被他们搞死，eb1c被他们搞死。3012
通过也会是短期内帮烙印，长期大家都被烙印搞死。目前的状况下烙印占尽便宜，中国
喝汤，o站他们烙印一边。
3012真通过了，大家都搞死，中国连汤都没的喝，o当然会理所当然站他们一边。
真正没搞头的是去年中国批准数不是top2，板上许多人还计算出中国2类多拿名额之类
的。纯粹是最好的估计，最差的谁都不提。
3012现在没戏，以后更没戏。他们的快速通过战略已经失败，除非往后有大修改，否则
没戏。放大镜下看这个法案，只是烙印绝对收益，其他的不确定。美国不收益。
【在 l**h 的大作中提到】
: 因为鼠目寸光的人多.看到现在中国cut off date暂时领先印度，就以为中印要松绑了
: 或者不要3012对中国更好。殊不知只要剩余名额按照PD分的，中印就会死死绑在一起.
: 中国用完自己的2803个名额，就得老老实实在那里等烙印.有的年份老中甚至连自己的
: 2803都抢不到.
: 去看看2010, 2011的PD，老中经常领先烙印, 结果又怎么样呢？
: http://en.wikipedia.org/wiki/Priority_date
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d*********y
发帖数: 748 | 4 你是EB3吧，其他我就不想反驳了。
3012
【在 r*******8 的大作中提到】
: 不要动不动就说别人如何如何。
: 烙印申请人太多造假的也多，EB3被他们搞死，EB2被他们搞死，eb1c被他们搞死。3012
: 通过也会是短期内帮烙印，长期大家都被烙印搞死。目前的状况下烙印占尽便宜，中国
: 喝汤，o站他们烙印一边。
: 3012真通过了，大家都搞死，中国连汤都没的喝，o当然会理所当然站他们一边。
: 真正没搞头的是去年中国批准数不是top2，板上许多人还计算出中国2类多拿名额之类
: 的。纯粹是最好的估计，最差的谁都不提。
: 3012现在没戏，以后更没戏。他们的快速通过战略已经失败，除非往后有大修改，否则
: 没戏。放大镜下看这个法案，只是烙印绝对收益，其他的不确定。美国不收益。
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l**h
发帖数: 893 | 5 现在的EB2C已经没法更惨了.
烙印人多的问题无可置疑，但是已经讨论过无数遍了，简单逻辑：
现在，只有老中跟着烙印排,ROW的人可以随时插到队伍最前头,而后面是苦等
的四五年的老中们；3012下，大家一起排队,不准插队.
哪个对老中好一目了然。
别要扯长远看什什么么，移民法案一直是变化的，十年之后，什么情况鬼知道。
十年之前有Perm吗? 要排期吗？H1B要抽签吗？ 你能在十年之前预计到什么
对老中长远有利？
3012
【在 r*******8 的大作中提到】
: 不要动不动就说别人如何如何。
: 烙印申请人太多造假的也多，EB3被他们搞死，EB2被他们搞死，eb1c被他们搞死。3012
: 通过也会是短期内帮烙印，长期大家都被烙印搞死。目前的状况下烙印占尽便宜，中国
: 喝汤，o站他们烙印一边。
: 3012真通过了，大家都搞死，中国连汤都没的喝，o当然会理所当然站他们一边。
: 真正没搞头的是去年中国批准数不是top2，板上许多人还计算出中国2类多拿名额之类
: 的。纯粹是最好的估计，最差的谁都不提。
: 3012现在没戏，以后更没戏。他们的快速通过战略已经失败，除非往后有大修改，否则
: 没戏。放大镜下看这个法案，只是烙印绝对收益，其他的不确定。美国不收益。
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r*******8
发帖数: 449 | 6 你批评别人鼠目寸光的同时，又要人不要扯长远。
短期长期都不成，那到底怎么成？
【在 l**h 的大作中提到】
: 现在的EB2C已经没法更惨了.
: 烙印人多的问题无可置疑，但是已经讨论过无数遍了，简单逻辑：
: 现在，只有老中跟着烙印排,ROW的人可以随时插到队伍最前头,而后面是苦等
: 的四五年的老中们；3012下，大家一起排队,不准插队.
: 哪个对老中好一目了然。
: 别要扯长远看什什么么，移民法案一直是变化的，十年之后，什么情况鬼知道。
: 十年之前有Perm吗? 要排期吗？H1B要抽签吗？ 你能在十年之前预计到什么
: 对老中长远有利？
:
: 3012
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l**h
发帖数: 893 | 7 你要讨论哲学？
短期 == 几个月，比如现在的cut off date,看起来似乎我们领先烙印了
中期 == 几年,相对容易预料, 3012通过的话，最近几年显然对老中有利
长期 == 比如十年，根本无法预料移民法的变化，考虑这个没有意义
【在 r*******8 的大作中提到】
: 你批评别人鼠目寸光的同时，又要人不要扯长远。
: 短期长期都不成，那到底怎么成？
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f******y
发帖数: 2971 | 8 这种长篇大论3012对中国人不好的基本都是EB3.
【在 d*********y 的大作中提到】
: 你是EB3吧，其他我就不想反驳了。
:
: 3012
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b****n
发帖数: 328 | 9 EB2跟EB3都不容易，立场不同有情可源，没必要为了这个不愉快。
真正该骂的是那些已经拿了绿卡，反对3012只不过是看烙印不顺眼，站着说话不腰痛的
那些。
我自己非常支持3012，也支持STEM，尽管我不是STEM的直接受益者。不过一个很简单的
逻辑摆在这里，PD排在我前面的，永远比我先拿绿卡。只有他们走的快点，我才能早绿
。所以我支持一切能快速削减队伍的提案，包括削减印度人的提案。他们也在我前面，
这是没办法改变的。
中印捆绑不是奥本的主意，那是法律规定的。所以，想要松绑，只有改变现行移民法，
从而改变分配方法。否则，PD在你前面的烙印，永远在你前面。另外还可以立法打假。
不过即便是打假，中印还是捆绑，只不过印度人可能会减少一些。 |
r**********u
发帖数: 1343 | 10 对于：
...中印捆绑不是奥本的主意，那是法律规定的。所以，想要松绑，只有改变现行移民
法，从而改变分配方法...
想请教一下，移民法有规定类似中印捆绑的法规吗,能指出哪条吗
谢谢
【在 b****n 的大作中提到】
: EB2跟EB3都不容易，立场不同有情可源，没必要为了这个不愉快。
: 真正该骂的是那些已经拿了绿卡，反对3012只不过是看烙印不顺眼，站着说话不腰痛的
: 那些。
: 我自己非常支持3012，也支持STEM，尽管我不是STEM的直接受益者。不过一个很简单的
: 逻辑摆在这里，PD排在我前面的，永远比我先拿绿卡。只有他们走的快点，我才能早绿
: 。所以我支持一切能快速削减队伍的提案，包括削减印度人的提案。他们也在我前面，
: 这是没办法改变的。
: 中印捆绑不是奥本的主意，那是法律规定的。所以，想要松绑，只有改变现行移民法，
: 从而改变分配方法。否则，PD在你前面的烙印，永远在你前面。另外还可以立法打假。
: 不过即便是打假，中印还是捆绑，只不过印度人可能会减少一些。
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H******i
发帖数: 4704 | 11 http://www.niunational.com/forum.php?mod=viewthread&tid=371
【在 r**********u 的大作中提到】
: 对于：
: ...中印捆绑不是奥本的主意，那是法律规定的。所以，想要松绑，只有改变现行移民
: 法，从而改变分配方法...
: 想请教一下，移民法有规定类似中印捆绑的法规吗,能指出哪条吗
: 谢谢
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b****n
发帖数: 328 | 12 以下是我自己的理解，并非这个版面共识：
我读了移民法，法律本身没有特别说明捆绑的问题。不过，法律规定了General Rule，
就是先进先出，根据PD先后分配名额。这个应该没有争议。为了多元化，法律又规定了
一个特别法条，如果一个国家的名额超过了7%，那么就要退出分配，列入等候。现在等
候国家里面只有中印。
但是，特别法条并没有说明在等候队伍中的国家怎么分配。正因为没有特别说明，按照
美国法律的一般规律，没有特别说明，就应该按照General Rule的原则处理，也就是先
进先出。
大家要求中印松绑，其实是要求等候队伍的分配按照国家，而非PD先后分配。这是一种
特殊的分配方式，法律中没有出处。
当然，因为法律没有特别说明，给了大家一定想象和讨论空间，不过这个实际操作起来
肯定非常困难。奥本不是法律制定者，他只是执行人，他不过废除法律一般规律而采用
一个没有出处的解释。想改变这种分配方式，跟奥本沟通其实没有用，必须要改变法律
。任何希望移民局突然改变分配方式的期待都是不切实际的。
关于这个问题，欢迎讨论。 |
r**********u
发帖数: 1343 | 13 很多回复有道理
那个法律条文可以按照不同方式解释
而且美国的很多法律本身都自相矛盾或者故意含糊不清（法学院的教授们交流时说的）
给了裁定者很大的空间
还是奥偏袒烙印
【在 H******i 的大作中提到】
: http://www.niunational.com/forum.php?mod=viewthread&tid=371
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b***m
发帖数: 5987 | 14
这也是我的理解，我觉得你说得没错。
【在 b****n 的大作中提到】
: 以下是我自己的理解，并非这个版面共识：
: 我读了移民法，法律本身没有特别说明捆绑的问题。不过，法律规定了General Rule，
: 就是先进先出，根据PD先后分配名额。这个应该没有争议。为了多元化，法律又规定了
: 一个特别法条，如果一个国家的名额超过了7%，那么就要退出分配，列入等候。现在等
: 候国家里面只有中印。
: 但是，特别法条并没有说明在等候队伍中的国家怎么分配。正因为没有特别说明，按照
: 美国法律的一般规律，没有特别说明，就应该按照General Rule的原则处理，也就是先
: 进先出。
: 大家要求中印松绑，其实是要求等候队伍的分配按照国家，而非PD先后分配。这是一种
: 特殊的分配方式，法律中没有出处。
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H******i
发帖数: 4704 | 15 你的功课做得很好！的确是这样！我在过去的一年半里面主要就忙了三件事情：
一是要求奥本他按照国别分配剩余名额，被拒绝，毫无余地，也没有变通的可能；
二是要求USCIS能够发EAD给140已经批了的人，被拒绝，但是变通是有的，就是实行两
个排期，一个交表，一个拿绿卡，奥本和USCIS都不反对这样做，但是没有推动力、也
没有压力，所以做不成。。
三是骚扰Grassley推动3012，好像也是白忙一场。
不玩了。静静等排期。
【在 b****n 的大作中提到】
: 以下是我自己的理解，并非这个版面共识：
: 我读了移民法，法律本身没有特别说明捆绑的问题。不过，法律规定了General Rule，
: 就是先进先出，根据PD先后分配名额。这个应该没有争议。为了多元化，法律又规定了
: 一个特别法条，如果一个国家的名额超过了7%，那么就要退出分配，列入等候。现在等
: 候国家里面只有中印。
: 但是，特别法条并没有说明在等候队伍中的国家怎么分配。正因为没有特别说明，按照
: 美国法律的一般规律，没有特别说明，就应该按照General Rule的原则处理，也就是先
: 进先出。
: 大家要求中印松绑，其实是要求等候队伍的分配按照国家，而非PD先后分配。这是一种
: 特殊的分配方式，法律中没有出处。
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b*********e
发帖数: 290 | 16 有人说pd是2012年的，2014初就可以交485申请？
【在 H******i 的大作中提到】
: 你的功课做得很好！的确是这样！我在过去的一年半里面主要就忙了三件事情：
: 一是要求奥本他按照国别分配剩余名额，被拒绝，毫无余地，也没有变通的可能；
: 二是要求USCIS能够发EAD给140已经批了的人，被拒绝，但是变通是有的，就是实行两
: 个排期，一个交表，一个拿绿卡，奥本和USCIS都不反对这样做，但是没有推动力、也
: 没有压力，所以做不成。。
: 三是骚扰Grassley推动3012，好像也是白忙一场。
: 不玩了。静静等排期。
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B*****g
发帖数: 34098 | 17 没有改变基本没戏
【在 b*********e 的大作中提到】
: 有人说pd是2012年的，2014初就可以交485申请？
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B*****g
发帖数: 34098 | 18 re
【在 H******i 的大作中提到】
: 你的功课做得很好！的确是这样！我在过去的一年半里面主要就忙了三件事情：
: 一是要求奥本他按照国别分配剩余名额，被拒绝，毫无余地，也没有变通的可能；
: 二是要求USCIS能够发EAD给140已经批了的人，被拒绝，但是变通是有的，就是实行两
: 个排期，一个交表，一个拿绿卡，奥本和USCIS都不反对这样做，但是没有推动力、也
: 没有压力，所以做不成。。
: 三是骚扰Grassley推动3012，好像也是白忙一场。
: 不玩了。静静等排期。
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b****n
发帖数: 328 | 19 大家都知道你做了很多工作。
最后能不能成功，除了要尽人事，还要听天命。
我一直觉得，如果不是今年大选，3012只怕已经过了。
你说的第一条不可能成功，因为那需要变法。如果我们要是有能力变法，那就不是改变
这一条这么简单了；
第二条，有效果，而且应该继续。奥本支持这条，因为对他有好处，不违法，还能缓解
来自申请人的压力。实践中他也是这么做的。这不是已经给2010年5月之前的发了EAD了
么。其实他完全可以不这么做，完全可以等3012真正通过了再开始执行。他提前执行，
说明他还是有动力给苦难的中印排队人发EAD的。
这个事单靠中国人自己搞不成，人还是太少，还是不够惨。还得团结烙印。
第三条，也还是有效果。起码让老贼子知道有反对的声音。
这个板上很多人讨厌烙印，可问题是，职业移民的问题上，烙印人多势众，苦大仇深，
任何对于现状的改变，没有他们的支持，根本不可能实现。跟印度人合作搞项目，是最
务实的。
【在 H******i 的大作中提到】
: 你的功课做得很好！的确是这样！我在过去的一年半里面主要就忙了三件事情：
: 一是要求奥本他按照国别分配剩余名额，被拒绝，毫无余地，也没有变通的可能；
: 二是要求USCIS能够发EAD给140已经批了的人，被拒绝，但是变通是有的，就是实行两
: 个排期，一个交表，一个拿绿卡，奥本和USCIS都不反对这样做，但是没有推动力、也
: 没有压力，所以做不成。。
: 三是骚扰Grassley推动3012，好像也是白忙一场。
: 不玩了。静静等排期。
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H******i
发帖数: 4704 | 20 必须有PD是2012年的人，甚至PD是2013年的人现在担纲才有自然动力，其余的，包括我
自己，都已经是强驽之末，木有力气了。
刚才打了个电话企图忽悠奥本把EB3C排期大力往前推，说不然你就木有EB3C Demand玩
了，中国人大多都是自己考过来的有硕士以上学位，因此大多是EB2C，你就是把EB3C的
排期放current了大概也木有多少demand，乘以五大概也比不上现在EB3I的demand多，
你不信就试一试。
可惜这厮木有上当，沉吟了一会说他仍然要按步就班地来，原话是：＂based on
number use, demand, availability".
【在 b****n 的大作中提到】
: 大家都知道你做了很多工作。
: 最后能不能成功，除了要尽人事，还要听天命。
: 我一直觉得，如果不是今年大选，3012只怕已经过了。
: 你说的第一条不可能成功，因为那需要变法。如果我们要是有能力变法，那就不是改变
: 这一条这么简单了；
: 第二条，有效果，而且应该继续。奥本支持这条，因为对他有好处，不违法，还能缓解
: 来自申请人的压力。实践中他也是这么做的。这不是已经给2010年5月之前的发了EAD了
: 么。其实他完全可以不这么做，完全可以等3012真正通过了再开始执行。他提前执行，
: 说明他还是有动力给苦难的中印排队人发EAD的。
: 这个事单靠中国人自己搞不成，人还是太少，还是不够惨。还得团结烙印。
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B*****g
发帖数: 34098 | 21 搬小板凳，等着有人扔板砖
【在 b****n 的大作中提到】
: 大家都知道你做了很多工作。
: 最后能不能成功，除了要尽人事，还要听天命。
: 我一直觉得，如果不是今年大选，3012只怕已经过了。
: 你说的第一条不可能成功，因为那需要变法。如果我们要是有能力变法，那就不是改变
: 这一条这么简单了；
: 第二条，有效果，而且应该继续。奥本支持这条，因为对他有好处，不违法，还能缓解
: 来自申请人的压力。实践中他也是这么做的。这不是已经给2010年5月之前的发了EAD了
: 么。其实他完全可以不这么做，完全可以等3012真正通过了再开始执行。他提前执行，
: 说明他还是有动力给苦难的中印排队人发EAD的。
: 这个事单靠中国人自己搞不成，人还是太少，还是不够惨。还得团结烙印。
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f**u
发帖数: 2769 | 22 EB3C排期不可能超过EB3ROW，怎么可能current。
【在 H******i 的大作中提到】
: 必须有PD是2012年的人，甚至PD是2013年的人现在担纲才有自然动力，其余的，包括我
: 自己，都已经是强驽之末，木有力气了。
: 刚才打了个电话企图忽悠奥本把EB3C排期大力往前推，说不然你就木有EB3C Demand玩
: 了，中国人大多都是自己考过来的有硕士以上学位，因此大多是EB2C，你就是把EB3C的
: 排期放current了大概也木有多少demand，乘以五大概也比不上现在EB3I的demand多，
: 你不信就试一试。
: 可惜这厮木有上当，沉吟了一会说他仍然要按步就班地来，原话是：＂based on
: number use, demand, availability".
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H******i
发帖数: 4704 | 23 "你就是" = even if
【在 f**u 的大作中提到】
: EB3C排期不可能超过EB3ROW，怎么可能current。
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c***y
发帖数: 367 | 24 把二给做了就够了。
娘西皮，当年现场听了O8三次演讲，那嘴倒真是能说。我还给他举了一分钟支持的牌，
还好只举了一分钟就放下了，不然心理肯定不平衡。 ：）
【在 H******i 的大作中提到】
: 你的功课做得很好！的确是这样！我在过去的一年半里面主要就忙了三件事情：
: 一是要求奥本他按照国别分配剩余名额，被拒绝，毫无余地，也没有变通的可能；
: 二是要求USCIS能够发EAD给140已经批了的人，被拒绝，但是变通是有的，就是实行两
: 个排期，一个交表，一个拿绿卡，奥本和USCIS都不反对这样做，但是没有推动力、也
: 没有压力，所以做不成。。
: 三是骚扰Grassley推动3012，好像也是白忙一场。
: 不玩了。静静等排期。
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m***s
发帖数: 1094 | 25
还有人说下个月就大家都current呢
【在 b*********e 的大作中提到】
: 有人说pd是2012年的，2014初就可以交485申请？
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L*****a
发帖数: 3080 | 26
多谢为苦难的EB3开声。
【在 H******i 的大作中提到】
: 必须有PD是2012年的人，甚至PD是2013年的人现在担纲才有自然动力，其余的，包括我
: 自己，都已经是强驽之末，木有力气了。
: 刚才打了个电话企图忽悠奥本把EB3C排期大力往前推，说不然你就木有EB3C Demand玩
: 了，中国人大多都是自己考过来的有硕士以上学位，因此大多是EB2C，你就是把EB3C的
: 排期放current了大概也木有多少demand，乘以五大概也比不上现在EB3I的demand多，
: 你不信就试一试。
: 可惜这厮木有上当，沉吟了一会说他仍然要按步就班地来，原话是：＂based on
: number use, demand, availability".
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H******i
发帖数: 4704 | 27 呵呵，EB3C的Demand并不太多，奥本必须建立库存，否则USCIS稍有拖沓，就容易造成
名额浪费。
EB3C前进了对EB2C必然有好处。
但是我最感兴趣的就是：如果中国人的EB123的比例是4：8：1（当然这纯粹是胡乱假设
着玩的），那么迟早有一天从数学上说EB3C的排期要超过EB2C的。那时候EB3C用不完的
名额能够spill over到EB2C吗？
【在 L*****a 的大作中提到】
:
: 多谢为苦难的EB3开声。
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f**u
发帖数: 2769 | 28 移民法只规定了每个国家(EB+有名额限制的FB)的7%上限，以及按PD分配SO的做法。目
前中国移民每年都能略超7%，这是部分的由于EB2吃SO造成的。目前EB和FB各类别中，
中国的部分只有EB2、EB3和FB4排期是慢于ROW的。
假定EB3C demand减少到不足全部EB3的7%，那么EB3C的排期就很快会与EB3 ROW同步。
这时只剩EB2和FB4排期慢于ROW了。如果EB3减少的数量未能使中国分配到的总量降低到
7%以内，那么对EB2/FB4无影响。如果EB3减少的数量足够多，以使中国分配到的总量降
低到7%以内，那么EB2/FB可以在初次分配时多得一些名额以达到7%，然后EB2再与印度
一起分SO。至于这多出来的部分是给FB4还是EB2，就完全看分配人的偏好了，法律没有
规定。
你不妨去问问奥本这种理解对不对。
【在 H******i 的大作中提到】
: 呵呵，EB3C的Demand并不太多，奥本必须建立库存，否则USCIS稍有拖沓，就容易造成
: 名额浪费。
: EB3C前进了对EB2C必然有好处。
: 但是我最感兴趣的就是：如果中国人的EB123的比例是4：8：1（当然这纯粹是胡乱假设
: 着玩的），那么迟早有一天从数学上说EB3C的排期要超过EB2C的。那时候EB3C用不完的
: 名额能够spill over到EB2C吗？
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j*e
发帖数: 1987 | 29 Good analysis.
但以下结论值得讨论："至于这多出来的部分是给FB4还是EB2，就完全看分配人的偏好
了，法律没有规定。"
我认为法律对这种情况有规定，See INA 202 (e)（1）and INA 202（a)(5)(B)
http://www.uscis.gov/ilink/docView/SLB/HTML/SLB/0-0-0-1/0-0-0-2
你假设的情况是“EB3减少的数量足够多，以使中国分配到的总量降低到7%以内”，这
时候根据INA 202 (e)（1），就要看中国FB和EB比例，因为给中国FB和EB的总比例要与
全世界一致，全世界总名额FB 22.6万，EB 14万，给中国FB:EB也要等于22.6 : 14。
并且 INA 202（a)(5)(B)说了，"(B) LIMITING FALL ACROSS FOR CERTAIN COUNTRIES
SUBJECT TO SUBSECTION (e)- In the case of a foreign state or dependent area
to which subsection (e) applies, if the total number of visas issued under
section 203(b) exceeds the maximum number of visas that may be made
available to immigrants of the state or area under section 203(b)consistent
with subsection (e) (determined without regard to this paragraph),in
applying subsection (e) all visas shall be deemed to have been required for
the classes of aliens specified in section 203(b). "
如果按照22.6 : 14的比例分EB还是供不应求，那么INA 202 (e)（1）应用的时候这个
比例可以打破，可以全部给EB用。（法律写的有点拗口，但根据我的直觉理解，应该是
EB优先于FB）
【在 f**u 的大作中提到】
: 移民法只规定了每个国家(EB+有名额限制的FB)的7%上限，以及按PD分配SO的做法。目
: 前中国移民每年都能略超7%，这是部分的由于EB2吃SO造成的。目前EB和FB各类别中，
: 中国的部分只有EB2、EB3和FB4排期是慢于ROW的。
: 假定EB3C demand减少到不足全部EB3的7%，那么EB3C的排期就很快会与EB3 ROW同步。
: 这时只剩EB2和FB4排期慢于ROW了。如果EB3减少的数量未能使中国分配到的总量降低到
: 7%以内，那么对EB2/FB4无影响。如果EB3减少的数量足够多，以使中国分配到的总量降
: 低到7%以内，那么EB2/FB可以在初次分配时多得一些名额以达到7%，然后EB2再与印度
: 一起分SO。至于这多出来的部分是给FB4还是EB2，就完全看分配人的偏好了，法律没有
: 规定。
: 你不妨去问问奥本这种理解对不对。
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