d******a
发帖数: 32122 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: Military
标 题: [合集] 看了一整天朱令事件（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 20 23:11:50 2013, 美东)
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Tue Apr 16 21:46:41 2013, 美东) 提到:
朱令中毒的时候，我还在一个偏僻的山村念小学。看了一整天各种资料，说说我的看法。
1，大家都很同情朱令及其家人，都很痛恨凶手，痛恨权贵践踏法律。
2，我不能认同有人将孙维定为凶手。
3，我认为贝志成的指控非常缺乏依据，也相当不负责任。
4，孙维声明中关于大学有毒化学物质的管理问题符合我的观察，可以说，直到今天，
她说的情况仍然很普遍。
5，孙不但不能被确定为凶手，而且她的嫌疑并不比其他人大。
☆─────────────────────────────────────☆
polycarbonat (敢为人先) 于 (Tue Apr 16 21:50:54 2013, 美东) 提到:
嗯，国内高校和研究所的危险品管理非常宽松和混乱。
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Tue Apr 16 21:54:39 2013, 美东) 提到:
而且后处理及其混乱，环保部门稍微较真点，估计就有大学要关门了
☆─────────────────────────────────────☆
kingtiger (otto) 于 (Tue Apr 16 22:08:56 2013, 美东) 提到:
参考朱令同学室友的表现，其实还有一个可能，参考东方快车谋杀案。
☆─────────────────────────────────────☆
Math1978 (数学) 于 (Tue Apr 16 22:27:32 2013, 美东) 提到:
早就有人说过，除了朱令，那个宿舍的所有人都是凶手。
否则不会配合得那么默契。
危险品管理混乱可能是个原因，但是（！），铊这种危险品，知道怎么使用才能致人中
毒而自己没事的人，不多，起码，我老现在都不知道怎么用，也根本没见过。
☆─────────────────────────────────────☆
dzxy (dzxy) 于 (Tue Apr 16 22:28:16 2013, 美东) 提到:
朱令为什么被所有人恨？
☆─────────────────────────────────────☆
dearbornp (dearbornp) 于 (Tue Apr 16 22:31:30 2013, 美东) 提到:
法。
孙维进了教研组干活，可以接触到铊盐，她的嫌疑比别人大。
☆─────────────────────────────────────☆
Jacobsen (红发二胖) 于 (Tue Apr 16 22:33:38 2013, 美东) 提到:
感觉是整个宿舍干的
☆─────────────────────────────────────☆
dearbornp (dearbornp) 于 (Tue Apr 16 22:34:16 2013, 美东) 提到:
因为化学系60年代出过铊中毒事故，所以老师在课上提到过，他们班所有的人全都知道
铊盐的致命毒性！而且阿加莎的小说《白马酒店》里也有提到铊盐投毒，当时已经有中
译本。
☆─────────────────────────────────────☆
dearbornp (dearbornp) 于 (Tue Apr 16 22:36:10 2013, 美东) 提到:
不会，她们的心理没有那么变态与坚强。
而且如果是集体作案，那么完全不必要后来报那个失窃案。
☆─────────────────────────────────────☆
gambit (flathead) 于 (Tue Apr 16 22:37:52 2013, 美东) 提到:
我觉得孙维可能性最大：
1.据说清华没有发孙维毕业证书，或学位证书。按照孙维家的背景，如果她是被冤枉的
，她早就闹翻天了，怎么可能咽下这口气？
2.清华派出所在嫌疑人范围很小的情况下，居然没有破案，说明凶手背景强大。
3.当时只有孙维在实验中使用铊，而且凶手两次下毒。凶手必在她们寝室。
☆─────────────────────────────────────☆
Jacobsen (红发二胖) 于 (Tue Apr 16 22:38:40 2013, 美东) 提到:
这么多年感觉没有室友去看过她
那女生宿舍不常呆，好比以前有个每天自习很晚的室友，从来不跟我们打招呼
要么根本不是宿舍干的
☆─────────────────────────────────────☆
tempid123 (tempid) 于 (Tue Apr 16 22:40:48 2013, 美东) 提到:
朱所在班级的人没有几个认定是孙维干的。那个童某某是个很纯粹的人，我觉得他的发
言很可信
☆─────────────────────────────────────☆
didadida (滴滴嗒嗒) 于 (Tue Apr 16 22:41:07 2013, 美东) 提到:
东方快车谋杀案是小说，而且阿加莎的小说基本都不靠铺，属于单纯的闭门造车型
跟现实相距太远。
一个宿舍都想杀她，她得多万人恨，而其他人得多齐心才能达到？
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Tue Apr 16 22:44:29 2013, 美东) 提到:
虽然大学宿舍里的人都讨厌一个人是常事
但都愿意将其杀死基本是不可能的
☆─────────────────────────────────────☆
dearbornp (dearbornp) 于 (Tue Apr 16 22:46:04 2013, 美东) 提到:
1 孙维拿不到毕业证书以后当然不服啊，也去学校申诉了，最后清华给了毕业证。
2 孙家是有背景，爷爷，堂伯父都是名流。不过当年也就是她爷爷，带头跳出来反对三
峡建设。
3 如果是趁晚自习宿舍楼人少的时候，只要抓住朱令上厕所的时机，溜进她们寝室下毒
也并不困难，所以其他寝室的人也不能排除嫌疑。
☆─────────────────────────────────────☆
dearbornp (dearbornp) 于 (Tue Apr 16 22:48:09 2013, 美东) 提到:
在孙维被审讯前还是去看过的，孙维的事一出来，等于是撕开脸皮了，后来自然是没去
了。
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 01:12:01 2013, 美东) 提到:
她唯一嫌疑比别人大的地方就是这点，就是她是确定可以接触铊人，网上则把她说成是
唯一接触过铊的人，这就几乎把她定位凶手了。
但是综合考虑，尤其是动机方面，再加上她是唯一被警察审讯过的人，说明警察对她调
查最仔细，她自己多次愿意接受测谎实验，所以她的嫌疑实际上已经很小了。
而接触铊又不是困难，所以我认为她的嫌疑实际上并不大。
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 01:14:57 2013, 美东) 提到:
参考哪点？合伙？可能吗？我觉得应该扩大嫌疑范围，很可能并不是她同学干的。
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 01:19:35 2013, 美东) 提到:
你这几条都站不住脚
☆─────────────────────────────────────☆
cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 01:24:48 2013, 美东) 提到:
赞亲友团的力量！
☆─────────────────────────────────────☆
lele1986 (lele) 于 (Wed Apr 17 01:26:40 2013, 美东) 提到:
只要能搞到铊，这个投毒很难吗？
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 01:31:08 2013, 美东) 提到:
这个事件最不寻常的事，堂堂北京是公安局破不了这个案子，从技术能力角度来讲根本
说不通
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 01:33:32 2013, 美东) 提到:
等确认是下毒的时候，已经过去很久了，不好查。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 01:37:11 2013, 美东) 提到:
人员相对固定，犯罪手法特殊，受害人社会关系单纯。北京市公安局要破不了这个案子
，那解散算了
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 01:38:57 2013, 美东) 提到:
我也是这么认为，搞到铊，投毒应该不难。我觉得最难的是，知道铊的毒性，具备这个
知识的人可能不太多。
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Apr 17 01:39:27 2013, 美东) 提到:
要破也不难，就是严刑拷打呗，参考马三家
不过这个嫌疑人是高干子女，所以不好拷打
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 01:39:41 2013, 美东) 提到:
哎，我只能叹气
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 01:40:10 2013, 美东) 提到:
嫌疑人有不少，但是找不到直接证据，没法定罪啊。
另外，朱令在学校相当活跃，认识的人不少。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 01:40:45 2013, 美东) 提到:
马三家？你是轮子？
☆─────────────────────────────────────☆
cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 01:40:50 2013, 美东) 提到:
您可别！
继续。。。。。
发信人: seaer (悟空), 信区: Military
标 题: Re: 看了一整天朱令事件（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 01:39:41 2013, 美东)
哎，我只能叹气
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Apr 17 01:41:36 2013, 美东) 提到:
中国门户网站前两天都登了，你不知道
风向早变了
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 01:42:02 2013, 美东) 提到:
化学系的人知道的应该不少
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 01:42:43 2013, 美东) 提到:
前几点同意，“受害人社会关系单纯”，朱令交往广阔，另外，要考虑她父母的社会关
系。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 01:43:21 2013, 美东) 提到:
给个link我搜到的都是轮子的报道
☆─────────────────────────────────────☆
ontheroad (弯弯的河) 于 (Wed Apr 17 01:43:46 2013, 美东) 提到:
agree.
又在学校里面，应该更容易破，不结案说明有隐情
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 01:44:06 2013, 美东) 提到:
你说说你的根据哈，好让大家看清我的面目
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Apr 17 01:44:14 2013, 美东) 提到:
新浪上周还是什么时候在主页上曝光马三家，你不知道？
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 01:45:24 2013, 美东) 提到:
朱令交往广阔应该也多限于学校里吧。而且通过喝水吃饭摄入毒药，那时候大学生吃饭
应该基本在学校食堂和家里的吧
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Apr 17 01:45:51 2013, 美东) 提到:
揭秘辽宁马三家女子劳教所：坐老虎凳绑死人床|劳教所|老虎凳|电击_ ...
news.sina.com.cn › 国内新闻 - Translate this pageApr 7, 2013 – 廉价劳
作、体罚、蹲小号、被电击、上“大挂”、坐“老虎凳”、缚“死人床”……通过劳教
人员讲述、相关物证、文字材料、诉讼文书和知情人士的叙述，此文 ...
走出“马三家”_筲箕凹_新浪博客
blog.sina.com.cn/.../blog_4859f68a0101ise... - Translate this page走出“马三
家”_筲箕凹_新浪博客,筲箕凹, ... 走出“马三家” · 我们和矿难 · 候车室 ·
如何获得更多推荐全部推荐博文>>. 精彩图文 查看更多>> · 盘点全国高校最美校花
...
马三家镇地区 - 新浪二手房
sy.esf.sina.com.cn/house/a6-b4/ - Translate this page沈阳新浪二手房网,为您提
供最新的于洪区马三家镇地区二手房房源信息，最及时的于洪区马三家镇地区二手房信
息，最新于洪区马三家镇地区房价信息，于洪区马三家 ...
【马三家镇地区房价,沈阳马三家镇地区小区房价,最新于洪区区马三家 ...
sy.esf.sina.com.cn/community/a6-b4/ - Translate this page沈阳新浪二手房提供
最权威于洪区马三家镇地区小区信息、最及时的于洪区马三家镇地区小区房价信息，于
洪区马三家镇地区小区房价走势图，随时查询于洪区马三家 ...
走出“马三家”_痴人话梅_新浪博客
blog.sina.com.cn/.../blog_ba6812660101jec... - Translate this pageApr 8,
2013 – 痴人话梅第三十四代 · http://blog.sina.com.cn/u/3127382630 [ 订阅 ][ 手机订阅 ]. 首页 博文目录 图片 关于我. 个人资料. 痴人话梅. Qing · 微博 ...
辽宁调查马三家女子劳教所酷刑事件(组图)_新浪安徽新闻_新浪安徽
ah.sina.com.cn › 新闻 › 网罗天下 - Translate this pageApr 9,
2013 – 东北新闻网讯针对一些网站对“辽宁马三家女子劳教所：坐老虎凳绑死人床”
的报道，辽宁省高度关注，迅速成立了由省司法厅、省劳教局和驻地检察 ...
马三家女子劳教所内幕怵目惊心_胡志平_新浪博客
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 01:48:03 2013, 美东) 提到:
不知道，现在搜索马三家+新浪，除了轮子什么都没
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 01:49:29 2013, 美东) 提到:
朱令是民乐团的主力，民乐团有自己的活动地盘，再加上宿舍，嫌疑人应该有不少。
☆─────────────────────────────────────☆
cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 01:49:45 2013, 美东) 提到:
您确认您就是她的亲友团成员？
如果是这样的话， 您先谈谈您的计划哈！
发信人: seaer (悟空), 信区: Military
标 题: Re: 看了一整天朱令事件（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 01:44:06 2013, 美东)
你说说你的根据哈，好让大家看清我的面目
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 01:51:08 2013, 美东) 提到:
和能接触铊的人员的交集又多少人呢？
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Apr 17 01:52:19 2013, 美东) 提到:
艺术团的骨干都有另外的宿舍，行话叫“集中班”
不知道她有没有
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 01:53:11 2013, 美东) 提到:
限于学校，仍然是个不小的圈子，当然综合考虑有铊的知识（这种知识不一定是课堂上
得来），圈子应该不太大，关键是开始调查是下毒后的几个月，而且开始应该没成立专
案组。
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 01:53:35 2013, 美东) 提到:
嫌疑人的确不多，但是不仅限于舍友。最后确定是投毒的时候，事情已经发生了很久，
就算搞调查，大家的记忆都很模糊了，不好查。
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 01:55:04 2013, 美东) 提到:
应该有的，根据天涯的帖子，朱令生病初期还在艺术团的地方煎药。
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Apr 17 01:56:52 2013, 美东) 提到:
集中班可乱了
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 01:57:46 2013, 美东) 提到:
就算把化学系整个翻一个遍，对公安局破案来说，也不算特别大的工作量。而且那个年
代一个清华的大学生被投毒，怎么也算是上面应该督办的大案了
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Apr 17 01:58:25 2013, 美东) 提到:
化学系就两个班，总共60人左右
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 01:59:14 2013, 美东) 提到:
就算把整个清华都筛一遍，北京市公安局也是能做到的。而且那会儿没那么多大学生。
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 02:01:12 2013, 美东) 提到:
当时还有个因素是清华自己屁股不干净，不想搞的动静太大。毕竟这个事能发生的一个
先决条件是清华化学系危险品管理混乱。
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 02:02:33 2013, 美东) 提到:
筛是可以筛，但是筛一遍不能保证找的到真凶。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 02:02:41 2013, 美东) 提到:
能压住这种案件的，绝对不是清华领导的能量能做到的
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 02:04:15 2013, 美东) 提到:
还是那句话，这案子破不了，全国警察也就都别干了，丢不起那人
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 02:06:01 2013, 美东) 提到:
是有点丢人，但是我觉得这个案子也不算很好破。作案时间过去太久，不管是人证还是
物证都不好搜集，单凭口供很难确定真凶。
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 02:07:20 2013, 美东) 提到:
清华也没压住啊，警方调查了很久，也传唤了不少人。不过清华倒是把自己的责任撇开
了。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 02:08:19 2013, 美东) 提到:
你没看过06年孙维那个欲盖弥彰的声明？没那个声明我也不肯定认为她就是凶手，看了
那个声明，此人肯定脱不了干系
☆─────────────────────────────────────☆
wep (买不到鸡蛋了！) 于 (Wed Apr 17 02:10:17 2013, 美东) 提到:
我看了，觉得说的有理有据啊。我知道你要说那个音乐杯的问题，这个可能是她过敏了
。她在那个申明里面提到的其他信息和细节，基本都很好验证。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 02:13:35 2013, 美东) 提到:
你真看了？杯子上面有05年才开始有的广告词，然后她咬定是02年之前收到的“礼物”
。这怎么解释？她为什么要撒谎？
她说为了发声明拍了一张照片，”（发贴前还特意把这保留多年的“窃听器”拍照上传
“，但是根据照片的exif信息为证，这张照片拍了有一段日子了
☆─────────────────────────────────────☆
moxi (马甲甲) 于 (Wed Apr 17 02:18:17 2013, 美东) 提到:
这个事儿有一点很奇怪，就是从头到尾都是贝志诚一个人在推动。
其他内幕相关者全部保持缄默。如果不是同谋的话，我估计还是受到了相当程度的威胁
。贝志诚长期在体制外混着，所以还好。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 02:23:15 2013, 美东) 提到:
找到了原文
“ 在对我调查结束4年后的2002年，无意中在我家里发现了两个窃听器！
那天我家亲戚来做客，因茶杯里的茶凉了，他把杯子放到微波炉里加热，突然听到爆炸
声，大家吓了一跳，发现杯底有个夹层，夹层被炸开了，里面竟然装有窃听器，立刻查
看另一个相同的杯子，发现同样装了窃听器。这两个杯子是专门烧制加工的，有夹层，
杯底凹进去很深（见照片）。那位亲戚恰巧是搞机电的，又爱好无线电，一看就知道是
窃听器。经回忆，杯子大约是98年春随咖啡礼盒送给我母亲的。
既然安装了窃听器，我家附近还应该有窃听接收点，这么复杂的事看来大概只能是公安
所为，估计我家的电话也被监听了。这个意外发现并没有让我们生气，反而觉得是件好
事，因为我问心无愧，把我的真实情况让公安清楚正是我求之不得的。 ”
网友质疑
1. 咖啡礼盒是98年，至少是2002年以前购买的，杯子也自然是98年或2002年之前的。
2. “窃听器”照片是12月30日发布《声明一》时才拍的，或者是写这篇《声明一》时
才拍的。
OK，那么第一个说法完全是谎言，“窃听器”咖啡杯图片地址http://img.tianyablog.com/photo/2005/12/30/1184208_5820833.jpg，由于图片是孙维本人上传，因此图片真实性不容怀疑，但请大家仔细看图片右边杯子上的广告语——“好的开始”，请注意，是“好的开始”而不是雀
昧思甘甑摹拔兜篮眉恕保赋部Х取昂玫目肌钡男蜗笸乒闶005年5月才开始的，试问98年或者2002年前何来的这个推广？真是荒唐可笑之至。
从图片上传地址“/2005/12/30/”可以看出图片是12月30上传的，似乎印证了孙维的发
帖前贴图的行为，但请注意，经过EXIF分析，该照片是2005年12月18日16:25:44使用佳
能PowerShot S400拍的，图片不会说谎，由于此图片是为了配合《声明一》中第七部分
内容的，因此从照片的拍摄日期可以证明出《声明一》是2005年12月18日之前写就的，
但直到12月30日才发出此帖，又一次印证了这篇声明发布的深思熟虑，反而印证出，孙
维根本不是一个饱受十年冤屈的人的正常心态。
☆─────────────────────────────────────☆
dy333 (zeicocococo) 于 (Wed Apr 17 02:23:30 2013, 美东) 提到:
八年前关注过，细节都忘了，只记得当时看完双方的说辞，至少有一点是很明显的，警
方的办案受到了更上面的行政手段的干预
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Apr 17 02:24:47 2013, 美东) 提到:
如果放到现在，可能能好点
那个年代根本没有任何法制
☆─────────────────────────────────────☆
Narnia (narnia) 于 (Wed Apr 17 02:47:41 2013, 美东) 提到:
同叹亲友团真有实力。
－－－－－－－－－－－－－
转帖：孙维著名的《回帖纲要》 我们替孙维辩护的真相 (转载)
—— 转帖：我们替孙维辩护的真相（孙维同班同学）
今天是大年初一，我的良心已经受了一个月的折磨了。
今天我决定把真相说出来，我们几个同学是跟孙维很要好，而且我们的确不太了解朱令
中毒的细节。
所以，刚开始孙维跟我们提起网上有人诬蔑她，我们都很愿意替她声辩。
但是，随着事情的发展，我越来越怀疑她了，我的良心也越来越不安。
今天，我只把孙维发帖前给我们的指挥文件给大家看一看，大家就会明白我为什么这样。
我可以担保这份文件的真实性，大家只要看看文件的最后我们几个的MSN都是网上从来
没公开过的就知道了。
对不起了，朱令。
回帖纲要：
总纲: 须每天逐渐发贴. 尽量不要互相呼应（例外：以大学同班同学身份的可以适当呼
应）。同时应当尽量回应其他人。建议互相加入一个MSN或其他IM.
1． 大学同班同学:发表对维的了解信任支持言论。（须立刻跟贴。可为新ID, 应持续
发贴）―― 征求他们意见。
2． 高中同学:证实维家庭廉洁 （须立刻跟贴，可为新ID: 徐卫新，王妤），同时证明
其人品和信任。（detail: 维住客厅, 家长和本人都骑车等）
3． 旁观者:分析窃听器。（须立刻跟，可为新ＩＤ）
4． 旁观者:分析维要求测谎. （须立刻跟，须为旧ID. Candidate: Lulu and his
wife.）
5． 旁观者:分析支持各条. （多ID, 多IP）
6． 旁观者角度分析清华拒发毕业证书的动机（旧ID,多ID）
7． 社团人:证实社团当时状况. （须旧ID,最好来自国外）
8． 校友:证实毒品管理不严。（不急，须多人,多ID. Candidate? ）
9． 资源委员会熟人:发表爷爷生平及证实逝世时间。 （不急。可为新ID,可持续发贴）
10． 转贴至MITBBS及其它对此文有转载处。
娘子们注意事项：
１． 有顾虑的最好不用自己家的电脑／ＩＰ．
２． 如果有关键性的事实（和案件相关的）年久失修记不清了的千万要先和我确认，
如果记不清宁可不写，但一定不能自相矛盾！千万千万！
３． 记住：所有我们写在网上的信息朱令家人都会看到。所以不要给朱家提供额外的
信息，如咱们现在的生活、工作情况、联系方式等等，不必要信息不要提。
４． 长篇大论也行，逐条发也可以。不过长篇大论难度较大，所以重要的要点还是建
议逐条发帖。
５． 估计最热烈的时间应该是明天后的一周内，有条件的娘子最好能在这一周内偶尔
关注，做必要的回复。
６． 如果有人明显的胡搅蛮缠，可以不用理他。
７． 如果万一将来有记者要求采访，千万不要被记者的花言巧语迷惑，至少现在看起
来最好的办法是拒绝。也许Ｎ年后会不同，只能到时再议了：）
以大学同班女生身份可以说明的情况：
Below are just the points I thought of, exact wording are up to you
1） 看见网上有些人毫无依据胡编乱造，甚至人身攻击，十分生气。
2） 以前也曾想替孙维说话辩解，都被她劝阻。这次孙维忍无可忍，自己站出来声明。
我们都很支持她。
3） 证明孙维根本不是这样的人，不可能做这样的事。
4） 孙维她们宿舍非常和睦友好，从未有过任何矛盾。所有舍友人都很好，朱令中毒不
可能和她们宿舍有任何关系。
5） 朱令社交活动很多，除了社团活动，还有很少在宿舍，也很少参加班里活动。
6） 孙维家庭根本不是大家想象中的“高干家庭”，她生活朴实，上学从来都是骑自行
车，学期开始和结束时也不例外。当时班上一些外地同学寒暑假都有家里派小车接送，
孙维却从来都是大包小包自己驮。
7） 希望大家不要轻信网上的谣言，冷静理智，不要被人利用。
8） 帮助朱令、为朱令募捐是好事，但没必要为了增添效果胡编乱造编造
9） 。。。。。
我准备上刑场的时间：12.29日晚10:30, 大家最好在10：00左右上线，在msn上报到：）
msn
Sunwei: s********[email protected]；13801338805；63274465
Xiefeiyu: x******[email protected]
Jinya: j*******[email protected]
belle: g******[email protected]
hanlin: h*******[email protected]
wangqi: a********[email protected] --
法。
☆─────────────────────────────────────☆
cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 02:53:44 2013, 美东) 提到:
LZ 遁了， 还是又上新马甲了？
发信人: cw9 (cw9), 信区: Military
标 题: Re: 看了一整天朱令事件（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 01:49:45 2013, 美东)
您确认您就是她的亲友团成员？
如果是这样的话， 您先谈谈您的计划哈！
发信人: seaer (悟空), 信区: Military
标 题: Re: 看了一整天朱令事件（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 01:44:06 2013, 美东)
你说说你的根据哈，好让大家看清我的面目
☆─────────────────────────────────────☆
Narnia (narnia) 于 (Wed Apr 17 02:55:00 2013, 美东) 提到:
因为她有社团活动，回来晚，影响大家睡觉。
大家本来想把她毒一下，生个病，退个学，这样就赶出寝室了。
谁知道朱令没有被毒倒，还更努力了，回来更晚了。
于是二次下毒，加大用量，结果达到目的了。
这些是网上一个当年的警局的爆的料。还有很多类似的料。我不信楼主所谓’看了一天
‘没看到。楼主昵称’悟空‘，是姓孙么？
那些害她生不如死的人，害她父母生不如死的人，真的没有一点愧疚么，不怕自己或家
人遭到报应，真的还很有勇气在网上给别人抹黑给自己洗白吗？
☆─────────────────────────────────────☆
daigaku (๑۩۞۩๑) 于 (Wed Apr 17 02:57:51 2013, 美东) 提到:
我不相信一个宿舍的人都会参与下毒
恶人的比例没那么高
☆─────────────────────────────────────☆
Narnia (narnia) 于 (Wed Apr 17 03:03:21 2013, 美东) 提到:
也许并不知道后果，以为只是退个学。出了事了那就只能一条路走到黑了。
一个寝室也就4个人，除了孙维还有俩。
另外，这个案子并没有那么难破。就算对一个一般水平的刑侦人员，二次下毒，还是在
学校这种相对简单单一的环境，还是全中国都没几个人能接触的铊盐，如果告诉你破不
了案，才是诡异呢。
☆─────────────────────────────────────☆
wesley (向左向右) 于 (Wed Apr 17 03:09:19 2013, 美东) 提到:
很多案件的真相永远无法揭开
大家要接受这点
人类的弱点之一就是找不到解释就强加一个解释
自古以来的很多迷信和传说都是这样
这件事情也是
反正把罪定在孙维身上就释然了
但是谁都没有过硬的证据
别说你只能在网上读读贴
tg的公安有很多刑侦手段
到现在也摊上不少冤案了吧
有些冤案的起诉书里面还有20多条所谓“证据”
破不了就破不了吧
这是客观现实
有些案件没有直接证据从而破不了也是客观规律
如果破不了的案子非给破了才是真正要命的
☆─────────────────────────────────────☆
Narnia (narnia) 于 (Wed Apr 17 03:17:42 2013, 美东) 提到:
所有案件的真相只有一个
大家要接受这点
人类的弱点之一就是不愿接受最明显的事实
或者是总以为自己做了错事能躲过惩罚
自古以来所有的罪犯都是这样
这件事情也是
反正自己暂时没被定罪就释然了
以为自己真的无辜和正常
但是谁也不能逃脱真相和良心
tg的公安有很多刑侦手段
到现在也有很多罪犯逍遥法外吧
。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
water123 (字符串) 于 (Wed Apr 17 03:17:43 2013, 美东) 提到:
我觉得应该调查朱令父母的社会关系才是真的。
连续两次下毒，很难是才20来岁的小姑娘的心理素质可以干出来的，一定要有很强的仇
恨动机才行。
她的姐姐死得也很蹊跷。
☆─────────────────────────────────────☆
kending (kd) 于 (Wed Apr 17 03:21:41 2013, 美东) 提到:
我觉得目前定论是都没有找到确凿证据，至于为什么没找到也许有多种原因
但是没证据就认定是某个人干的，有点不妥。民意不能凌驾于法律之上
最大嫌疑人，目前也只是最大嫌疑人而已。
而学校对孙伟处处设卡来代替法律处罚更加不妥，不能用非法手段来维护法律
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 03:22:27 2013, 美东) 提到:
我遁了？呵呵，怕你了？自己修改帖子，还我遁了，难得理你
☆─────────────────────────────────────☆
water123 (字符串) 于 (Wed Apr 17 03:23:52 2013, 美东) 提到:
这个东西也有人信，还真不是一般的弱啊。
样。
☆─────────────────────────────────────☆
kending (kd) 于 (Wed Apr 17 03:25:12 2013, 美东) 提到:
tg破不了的案件多了去了
很多冤假错案造成就是因为找了一个最大嫌疑人屈打成招，最后政法委下令公检法一起
把这个人判了
☆─────────────────────────────────────☆
Narnia (narnia) 于 (Wed Apr 17 03:25:29 2013, 美东) 提到:
信的人很多啊，你们很着急吧？
那些emails 都被verify了。细节也是。所有的时间都完全吻合。马甲也都被揪出来了
。真理总是越辩越明的 thank you 。
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 03:27:39 2013, 美东) 提到:
这个看到了，网上的资料，我首先要确定真伪，你这个我不能确定他的真实性，认定孙
维为凶手的人里，我主要看贝志成的帖子，因为他是实名发帖。
你这个指控是群体作案，动机与贝志成所列出的动机完全不同。
另外，我不姓孙。
任何把感情色彩放进证据和逻辑的行为我都不认同，尽管我感情上非常同情朱令。
☆─────────────────────────────────────☆
kending (kd) 于 (Wed Apr 17 03:29:33 2013, 美东) 提到:
还真有这些八卦.不过那个年代的人早熟的很，64时候大学生都带头跟邓小平叫板了，
所以成熟到能够冷静的干掉一个人也不是没有可能
杀害朱令姐妹俩的政治局委员是谁？（一）
http://bbs.wenxuecity.com/origin/635792.html
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 03:30:16 2013, 美东) 提到:
我同意，但这个案子没能破，说实话，有些不应该，前面有位兄弟已经将了应该破的理
由，我基本同意他的看法。我觉得开始没重视，开始调查的时间过迟，是个大失误。
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 03:32:01 2013, 美东) 提到:
我同意，不能只考虑朱令的社会关系，要仔细调查他父母的社会关系
☆─────────────────────────────────────☆
Narnia (narnia) 于 (Wed Apr 17 03:32:55 2013, 美东) 提到:
你们这些亲友团的活动时间太一致了吧。现在是西部的凌晨12：30了都，突然华人和
mitbbs都出现了几个新id, 用同样的ip 在给孙维洗白，还都是一个口吻。华人那边都
被揪出来了。组织的不太好啊，这次。
☆─────────────────────────────────────☆
water123 (字符串) 于 (Wed Apr 17 03:34:17 2013, 美东) 提到:
很多案件破不了，是因为它的随机性。
不是预谋很久，而是对偶遇的机会的即时把握，罪犯跟受害人不在一个生活圈子，这种
案子一般就很难破。
大家一致默认毒朱令的铊来自清华实验室，我觉得就是个盲点，说不定就是街头贩卖的
老鼠药，主要成分也是铊盐，罪犯可能并没有很多机会接触朱令，这就是为什么她两次
中毒间隔很久。
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 03:42:23 2013, 美东) 提到:
在这个上面发几个帖子，并不能改变什么，网上认定孙维是凶手的帖子多了去了，看都
看不过来，又能怎么样呢？证据，证据。不要转移问题，转移了对找凶手并没有好处。
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 03:44:46 2013, 美东) 提到:
老鼠药不会用铊盐吧，但我同意应该扩大调查范围，不把铊的来源固定在清华大学
☆─────────────────────────────────────☆
sheehan (sheehan) 于 (Wed Apr 17 05:57:49 2013, 美东) 提到:
1.不成立，她要了，即使没要，也不是投毒证据。
2.不成立，破案要证据，嫌疑人范围小和某个嫌疑人是罪犯没有必然关系。没破正说明
证据不足或者没有证据，反证或许嫌疑人本身就找错了。
3.不成立，学校里能接触到铊的肯定不止一个人。两次下毒不能证明凶手必在寝室，比
如可以是熟人，朋友。
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Wed Apr 17 09:15:15 2013, 美东) 提到:
这应该是我当初在水版说的
东方列车的说法是老虎肉最早说出来的
总之这三个合谋作案应该是大部分人的共识
实际上除了这三个以外，班里其他人都已经转到对立面去了
但是朱令本身也有问题，只不过说问题还没严重到犯罪的地步
另外三个就是罪犯了
一个宿舍四个妹子，都不是省油的灯
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Wed Apr 17 09:17:15 2013, 美东) 提到:
不是她亲自动手的
但是是她一手策划的
所以她敢去测谎
死咬自己没动手就行了
因为不是她亲自动手的
但是她是知情人
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Wed Apr 17 09:21:17 2013, 美东) 提到:
用铊下毒这种作案手法
要不是专业人士，其他人想都想不出来
尤其是当时，没有任何先例的情况下
说是熟人或者是朋友，那也得要求这些熟人或者朋友得有相关得知识才行
这两个人群一做交集，基本上可以排除除了他们班以外的其他人
老师教授更不可能吃饱了去毒杀学生，历史上就没怎么发生过这样的事
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Wed Apr 17 09:25:43 2013, 美东) 提到:
大错
群体作案的胆子会变大
你一个人不敢做的事情
当你有了同伙之后
你会变得胆大
你一个人不敢杀人
但是一群人上
你可能就敢杀人了
所以这能解释为什么一个宿舍都是共犯
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 17 09:33:07 2013, 美东) 提到:
难道你认为如果真的存在除了孙释颜以外的其它真凶的话，现在还能找出来？
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 17 09:37:08 2013, 美东) 提到:
也有可能警察对孙的调查是因为行政压力而中止，仅因为她被警察调查最多最仔细这一
点，并不能说她嫌疑最小。甚至也可以说是最大。
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 17 09:39:16 2013, 美东) 提到:
有作案动机的人可能很多。但是在当时那个年代，掌握铊的毒理又能接触到铊还能在朱
令不察觉的前提下下到她饮食里的人，的确是少之又少。范围基本可以锁定到他们班甚
至他们班女生。
☆─────────────────────────────────────☆
monmon (For the Horde!) 于 (Wed Apr 17 10:12:40 2013, 美东) 提到:
你看看两次具体中毒的经过.之所以两次中毒时间很长, 是因为刚开始出现状况ZL就入
院， 然后是寒假， 寒假后回到学校又中毒了
从1994年11月24日起，朱令开始出现奇怪的中毒症状：起先是肚子疼，吃不下饭；接着
（12月5日）胃部不舒服；最后（12月8日）她的头发开始脱落，並在几天内掉光。12月
23日，朱令入住北京市同仁医院消化内科病房，虽然没有查出病因，但住院一个月以后
，朱令的病情得到缓解，并长出了头发，于1995年1月23日出院。
1995年2月20日，寒假结束，新学期开始，朱令返校。3月6日，朱令的病情恶化，她的
腿疼痛很厉害，并感到眩晕，朱令父母将其送往北医三院求治。
"
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 10:28:03 2013, 美东) 提到:
说三个女人不会恨一个20岁女孩子到杀人程度的，绝对属于不了解女性心理。朱令漂亮
聪明多才多艺，还准备去美国，而看她样子，似乎不怎么和宿舍里的人合得来。女人的
攀比心理+妒忌心理，做出什么都不值得奇怪。
☆─────────────────────────────────────☆
zmimy (咪咪) 于 (Wed Apr 17 11:09:31 2013, 美东) 提到:
楼主绝对是幼稚无知。
这个案子一定是孙本人或者跟同宿舍的其他女生合谋一起干的。
别以为年轻女孩子干不出来。
实际上，越是年轻女孩子，越能干出残酷，复杂的案情。年纪大了，血气衰退，胆子也
小了，反到不可能。
朱这种人绝壁是大学里最招人恨最让人讨厌的那种高调傻逼女生。
不但用自己的所谓优秀来映衬别人，还每天晚归打扰别人休息。天长日久，她不被下毒
还真是奇了怪了。
而且下毒者还得到了全班的同情。
从这里可以看出朱的人缘有多差。
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 11:18:18 2013, 美东) 提到:
可是道义上这个班的女生居然因为一个人骄横跋扈或者只是晚归打扰别人休息，就要联
手两次下毒？ 而且后面网上讨论，比直接下毒还狠毒。女人阿。。
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 17 11:26:14 2013, 美东) 提到:
也不一定两次下毒都是3人联手。其他两人可能只是知情默许而已。
☆─────────────────────────────────────☆
monmon (For the Horde!) 于 (Wed Apr 17 11:33:07 2013, 美东) 提到:
嫉妒的女生是很多,但是嫉妒到用歹毒的手段害人杀人很少,一个宿舍里几个女生同时这
么歹毒的几率更少吧? 所以集体投毒一个人几乎不可能.
☆─────────────────────────────────────☆
bigcong (For the Lich King!) 于 (Wed Apr 17 11:35:01 2013, 美东) 提到:
为钱？为财？为情？
三者中必有其一
☆─────────────────────────────────────☆
fenghaolw (生如夏花) 于 (Wed Apr 17 11:35:41 2013, 美东) 提到:
http://news.sina.com.cn/c/2013-04-07/225326754951.shtml
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 11:36:31 2013, 美东) 提到:
本来就没几个人，有人弄毒药，有人放药，有人放风，这就叫集体投毒了，出了事谁也
跑不了
☆─────────────────────────────────────☆
mind (mind) 于 (Wed Apr 17 11:36:32 2013, 美东) 提到:
公安找不到扎实的物证，
这种时候只能靠严刑逼供
对于一般人可以，但是对于有背景的人就不行了
所以对孙无能为力
法。
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 17 11:40:27 2013, 美东) 提到:
现在没有确实的物证了。但是孙显然是嫌疑最大的。
法。
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 11:43:13 2013, 美东) 提到:
当年他们大2， 对于老鼠药主要成分是铊还真不一定了解（当年互联网不发达，主要靠
图书馆）。
我同意上面一位老兄看法，扩大范围，不仅仅清华能搞到铊，老鼠药有的是。
也许只是给朱令下的老鼠药。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 11:43:14 2013, 美东) 提到:
你太小看公安了。头一次接受审讯的，若不是天生奇才，几句话就让你竹筒倒豆子了，
想知道什么知道什么
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 11:44:50 2013, 美东) 提到:
哦不对，你们误导我了，老鼠药是复旦大学那个孙子投的。
这个铊确实只有少数地方有。
☆─────────────────────────────────────☆
mind (mind) 于 (Wed Apr 17 11:49:22 2013, 美东) 提到:
这个我相信。好多杀人大案都是这样的，先出口供，然后根据口供去找物证。但是这个
投毒案，时间太长，证据都消失了，有了口供也找不到物证。
☆─────────────────────────────────────☆
youdu (青青子衿) 于 (Wed Apr 17 11:54:06 2013, 美东) 提到:
孙伟 有一大败笔，就是叫他哥拿化学品。
这件事是为了说明清华药品管理混乱，她能拿出来，别人也能拿出来。 实际上是帮着
大家认定缩小了药品来源的可能范围。
他的目的自然是希望引导大家的思路，别人也可以从实验室拿出药品来投毒。 但这一
点却恰恰证明了她内心的想法，投毒人熟悉清华药品管理， 毒药来自清华实验室， 并
且人人都可能拿出来。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 11:55:02 2013, 美东) 提到:
我说的是当时的审讯，当时孙维可是当成犯罪嫌疑人带走的，所以不是问询，而是审讯
。从后来的发展来看，她肯定没有被公安排除嫌疑。那么要么是北京公安撬不开她的嘴
（这有多大可能？），要么是她交代了，但是由于其他原因她被捞出去了。反正你我都
不是当事人，都在猜测，那我情愿相信北京市公安局内现在一定躺着一份她当年“供认
不讳”的笔录！
☆─────────────────────────────────────☆
youdu (青青子衿) 于 (Wed Apr 17 11:56:16 2013, 美东) 提到:
其实， 孙为口供笔录已经共认不讳了，现在只不过尘封在哪里。
☆─────────────────────────────────────☆
jiuyin (jiuyin) 于 (Wed Apr 17 11:58:09 2013, 美东) 提到:
can not agree more.
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 12:12:53 2013, 美东) 提到:
对，她其实很清楚人人都能拿，她至少是个知情人。
集体作案可能大，你看贝至诚当年的回忆，我刚贴了。清华那几个同学还说51要出去玩
呢，完全无视朱令被下毒。
☆─────────────────────────────────────☆
hkcuhk (hkcuhk) 于 (Wed Apr 17 12:20:52 2013, 美东) 提到:
李含林现在在vertex
http://www.linkedin.com/pub/hanlin-li/3/b94/938
此人也算是帮凶把。
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 17 12:24:04 2013, 美东) 提到:
孙这个做法很奇怪，从心理学上讲，等于是承认自己干的。因为如果不是她干的，洗清
自己的最好办法是找出真凶，而不是证明什么铊很多人都能拿出来。即使证明了这一点
又如何？熟悉铊的毒理，知道清华化学实验室在哪，什么时段没人，又认识铊试剂长什
么样，还能近距离接触朱令下毒的人还是少之又少。
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 12:26:31 2013, 美东) 提到:
有了今天的互联网，每个人都是透明的。
这些人都在北美，估计整mit潜水呢。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 12:27:15 2013, 美东) 提到:
其实作为不是亲历者我们都不能确定是谁是凶手，也不能根据谁的家庭背景妄加推测。
但在看到孙维05年的2个声明之后，我觉得此人很有问题。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 12:27:52 2013, 美东) 提到:
不是她一个人干的也是主犯之一。反正就是没有证据，只有当初一份口供
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 17 12:28:54 2013, 美东) 提到:
还有所谓被黑客八出的指挥发帖纲要。若是真的，等于是自供了。
☆─────────────────────────────────────☆
jiuyin (jiuyin) 于 (Wed Apr 17 12:30:31 2013, 美东) 提到:
不知道中国有没有几十年后警方档案可以公开查的制度。如果有的话，总有会人看得到
的。
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 17 12:35:45 2013, 美东) 提到:
口供她也可以不认，说是当年屈打成招。
☆─────────────────────────────────────☆
tulangtun (tlt) 于 (Wed Apr 17 12:35:46 2013, 美东) 提到:
看来只有寄希望于四维碎块来到地球，wsn凭借四维碎块进入北京公安局档案室拿出材
料了。
☆─────────────────────────────────────☆
sequel (暴力云) 于 (Wed Apr 17 12:47:03 2013, 美东) 提到:
你这个口径和孙维当初发声明太一致了，也难怪别人怀疑亲友团。要旨就是：1，清华
实验室管理混乱，铊谁都可以拿。2，往朱令交往广泛上引导。。。
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 12:52:22 2013, 美东) 提到:
偶老就很困惑，
当初zhu中毒，同宿舍的人怎么这么冷静，
现在全国就几十例禽流感大家都怕的要死，
一个小宿舍的你要是知道有人中毒了，
你自己难道不恐慌？何况还是些女孩子
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 12:56:00 2013, 美东) 提到:
看到也没用
1：没有证据，这个根本没办法
2：这份口供是最初的口供，孙维肯定全交代了，至于现在，完全可以推给逼供
3：这个东西最好躺在档案室里，因为没有人会去公开，公开这个东西既不能让罪犯绳
之于法，也不能让朱令恢复正常，只会让公众苛责中国司法制度，上升到体制层面，容
易触及红线
☆─────────────────────────────────────☆
curcur (CC) 于 (Wed Apr 17 13:00:41 2013, 美东) 提到:
嗯，所以集体作案的可能性是很大的
要是我知道我室友被投毒了，我不得害怕死。。。马上申请换宿舍。。。
还那么淡定的呆到毕业
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 13:02:40 2013, 美东) 提到:
而且被毒了2次，
还是没人换宿舍。。。
☆─────────────────────────────────────☆
cashback (bing) 于 (Wed Apr 17 13:02:51 2013, 美东) 提到:
这2条的确没问题啊，不能给别人带个亲友团的帽子就否认这些事实。
☆─────────────────────────────────────☆
bryan4587 (二爷) 于 (Wed Apr 17 13:03:54 2013, 美东) 提到:
茶凉了放到微波炉里加热？
常理来讲是不是该续热水
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 13:04:23 2013, 美东) 提到:
我立刻回家住了，不可能在宿舍呆着。
☆─────────────────────────────────────☆
dearbornp (dearbornp) 于 (Wed Apr 17 13:05:03 2013, 美东) 提到:
如果当初有口供承认犯罪，那么警方8小时就把人放了就是在包庇。实际上有了口供以
后，再寻找物证很容易，比如投毒工具，藏毒容器等等，完全可以形成一个证据铁链。
但是如果说警方要包庇，那么也就根本不会有对孙维的突审。
☆─────────────────────────────────────☆
sequel (暴力云) 于 (Wed Apr 17 13:09:35 2013, 美东) 提到:
这个那年都争论过了，说得已经很充分：1.管理混乱能拿和想到要拿差别非常大；2.交
友广泛并不等于人人都要害她并且都有机会两次投毒。朱令在第一次中毒之后已经对孙
维的所谓友谊有所微词，估计感觉到什么却没有想到她会投毒，朱令的父母认定是孙维
也不是完全没有根据。
这个案子的奇怪之处还不在于破不了，而是办案子的说都不能说，而且那个负责案子的
叫什么森的说这个案子已有定论，但是不能说。
☆─────────────────────────────────────☆
cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 13:18:29 2013, 美东) 提到:
LZ 绝对不是幼稚, 无知, 而是老谋, 深算!
读读MPIPthread的帖子, 铁证如山, LZ还另辟一贴, 深更半夜还孜孜不倦滴"反击". LZ
不是在蓄意搅浑水, 是在干什么? 无巧不成书, 这几天天涯上"孙粉"也一下子蹦出了
好几个.....呵呵...不容易啊! 为什么这么做? 人们好容易渐渐"忘"掉了这个案子..
.都是那该死的复旦害得啊!
楼上都提到了, 看看LZ的匿称, "悟空"!!! 你能说LZ不姓孙? 你能说LZ不是孙维亲友
团的?
发信人: zmimy (咪咪), 信区: Military
标 题: Re: 看了一整天朱令事件（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 11:09:31 2013, 美东)
楼主绝对是幼稚无知。
☆─────────────────────────────────────☆
yuuli (听，...听) 于 (Wed Apr 17 13:21:48 2013, 美东) 提到:
法。
Nod。我觉得说孙是“唯一能接触铊的人”这种说法太不负责任。孙维的声明中的很多
说法还是很可信的。
但另一方面，清华本来想取消孙的毕业证，这种做法很奇怪，难道清华有强烈的证据
？不然很难想象清华为什么要这么做。
☆─────────────────────────────────────☆
jiuyin (jiuyin) 于 (Wed Apr 17 13:24:48 2013, 美东) 提到:
清华当然比普通人知道得多。考虑到孙的背景，结论是很显然的。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 13:25:08 2013, 美东) 提到:
这份口供可靠性在哪？如果当初只有口供，然后有其他关系层面介入，警方涉嫌逼供，
那么很可能这份口供就被作废了。
况且别说认罪8小时释放了，到今天不认罪关你三天三夜的多了去了，她为什么8小时就
释放？
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 13:25:21 2013, 美东) 提到:
很多女人就那样，相对而言，低调温和打扮土气善于搞人际关系同时成绩又一般的孙维
，就能得到宿舍里其他人的喜欢，时间长了，加上什么事触发，于是考虑下毒害害朱令
给她教训。
说起来朱令体质也太好了，如果第一次中毒她表现的很虚弱，不回宿舍，甚至因病休学
一年，那么这些妒忌她的女人就会得到平衡了。可惜她修养了一个寒假继续没事人一样
的回去，还扬言要去美国PHD，那自然更加惹得人嫉恨，估计第二次下毒更加重，直接
导致朱令体质彻底垮了。
有时候朱令这样的女孩子这就叫做为天所忌，其实就是人心所嫉。孔子说谁来着，某人
越升官，越是低调，甚至贴着墙角走，看见人就躬身90度，这样的人才能身居较高的位
置而不遭忌。社会上越是位置高的人，越是低调谦虚，不论中外都如此，否则早被人坑
死了。
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 13:26:05 2013, 美东) 提到:
别说了，维护孙维的更在乎司法程序正义，维护朱令的更在乎道德正义。
也许正如孙维所说，她也是受害者，而真正的罪犯可能更大更邪恶。
是谁呢，朱令不知道，孙维不能说。孙维更像担当了很大的一个秘密。
这个秘密也许化2班有人知道，也许不知道，可是公安局当年是失职。
这事拍成电视剧，不知道是多大的羞辱。
☆─────────────────────────────────────☆
dzxy (dzxy) 于 (Wed Apr 17 13:26:14 2013, 美东) 提到:
木秀于林风必摧之
☆─────────────────────────────────────☆
passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 17 13:27:53 2013, 美东) 提到:
前几天杭州不刚出了屈打成招的杀人冤案？
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 13:28:08 2013, 美东) 提到:
如果加上一些其他条件呢？比如朱令得男生好感之类的？甚至于得同宿舍女生心仪男生
的爱慕之类呢？
而且下毒，人家下的时候，也许只是觉得给朱令一点教训，第一次就没造成太严重的伤
害，第二次下狠了才那样。人家也许就是想让朱令身体差点，弱一点，让自己泄愤了就
好了，并不想让人一辈子活不好。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 13:29:07 2013, 美东) 提到:
LZ纯粹混淆视听，LZ自己对朱令投毒可能性能和孙维比么？
两次中毒，铊中毒，以及在校期间中毒，几个集合做一下交集，同宿舍女生嫌疑最大
就跟谋杀案一样，夫妻有一个被谋杀，一半几率是配偶作案
☆─────────────────────────────────────☆
Nehalem (Nehalem) 于 (Wed Apr 17 13:30:27 2013, 美东) 提到:
这个案子改怎么破才是首要问题
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 13:30:49 2013, 美东) 提到:
补充：第二次中毒，朱令连自己去食堂都不行了
☆─────────────────────────────────────☆
cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 13:31:18 2013, 美东) 提到:
LZ 绝对不是混淆视听, 而是老谋深算!
读读MPIPthread的帖子, 铁证如山, LZ还另辟一贴, 深更半夜还孜孜不倦滴"反击". LZ
不是在蓄意搅浑水, 是在干什么? 无巧不成书, 这几天天涯上"孙粉"也一下子蹦出了
好几个.....呵呵...不容易啊! 为什么这么做? 人们好容易渐渐"忘"掉了这个案子..
.都是那该死的复旦惹的祸!
楼上都提到了, 看看LZ的匿称, "悟空"!!! 你能说LZ不姓孙? 你能说LZ不是孙维亲友
团的?
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 13:31:58 2013, 美东) 提到:
这个案子已经破了，没有必要再侦察，问题是知道凶手也没用，没有证据
只能期望凶手自首.....
☆─────────────────────────────────────☆
curcur (CC) 于 (Wed Apr 17 13:35:50 2013, 美东) 提到:
如果你跟踪了06年，08年有关朱令讨论的所有材料，你就不会有孙不能被确定为凶手的
疑惑了
不过我承认，孙的嫌疑确实并不比其他人大，她最多是个主谋，集体作案的可能性极大
还有，如果是孙的亲友团想洗白的话，最好的办法是保持沉默，让这事淡化，最后不了
了之
跳来跳去的结果就是会像06年那样让很多不名真相的群众知道了真相，让很多本来完全
不知道此事的人义愤填膺，如我！
法。
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 13:36:30 2013, 美东) 提到:
大学时候又正年轻，高考的时候大家还有个目标，进入大学后各谋出路，聪明漂亮能干
的朱令选择了最完美的一条道路，对比的孙维这种学业一般的高干子女和不如朱令多才
多艺的其他舍友很差劲，长期看着不爽了，人家也许就是想给朱令一点教训罢了。
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 13:37:30 2013, 美东) 提到:
你分析下阿，
为什么不会有了
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 13:37:56 2013, 美东) 提到:
真搞笑。当时的人都那么大胆？？弄个泻药就已经很破天荒了，还下这种毒。你脑残吧你
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 13:38:23 2013, 美东) 提到:
真好奇这些年她是怎么控制亲友团的？胡萝卜+大棒？那买胡萝卜的钱得不老少的了吧
☆─────────────────────────────────────☆
cashback (bing) 于 (Wed Apr 17 13:40:22 2013, 美东) 提到:
把意见相反的一方定成“亲友团”，这个方法不好。
☆─────────────────────────────────────☆
dzxy (dzxy) 于 (Wed Apr 17 13:41:41 2013, 美东) 提到:
看看甄嬛传就知道，九死一生哪
☆─────────────────────────────────────☆
cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 13:41:58 2013, 美东) 提到:
可能有相关的利害在里面...
发信人: MPIPthread (饼饼), 信区: Military
标 题: Re: 看了一整天朱令事件（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 13:38:23 2013, 美东)
真好奇这些年她是怎么控制亲友团的？胡萝卜+大棒？那买胡萝卜的钱得不老少的了吧
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 13:42:51 2013, 美东) 提到:
我晕，你们都是彻头彻尾的书呆子。
这种根本不需要控制，让亲友团觉得和自己是同一类人，是一个圈子的，大家谋定好的
，同时亲友团也看到了孙家的实力，如果真的有反心的，也难保不被孙维给搞成背黑锅
的，所以亲友团看到指责孙维的，跟指责自己一样着急。
☆─────────────────────────────────────☆
cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 13:43:47 2013, 美东) 提到:
一方?
你以为亲友团就是一个加强团啊? 只是马甲多而已吧!
发信人: cashback (bing), 信区: Military
标 题: Re: 看了一整天朱令事件（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 13:40:22 2013, 美东)
把意见相反的一方定成“亲友团”，这个方法不好。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 13:44:21 2013, 美东) 提到:
吧你
那按你脑袋不残的说法，朱令自己吃铊，为了住院勾搭医生？
☆─────────────────────────────────────☆
curcur (CC) 于 (Wed Apr 17 13:44:57 2013, 美东) 提到:
很简单，因为不是她一个人干的
有很多至少是知情，甚至帮忙的
她要是被定罪了，倒霉完蛋的肯定不止她一个
最可悲是那个叫薛什么的团支书，舔党，舔孙，最终还是来了美国
做这些有意义么？夜深人静的时候是否心口还有哪怕一丝愧疚
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 13:45:09 2013, 美东) 提到:
我记得这个悟空，好像当初我开了个朱令吧，就是被他搅黄的。似乎是长期为孙维洗白
的亲友团。
☆─────────────────────────────────────☆
dzxy (dzxy) 于 (Wed Apr 17 13:46:41 2013, 美东) 提到:
留在美国的，当初签证时信誓旦旦地说要回国，现在有没有一丝愧疚？
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 13:46:46 2013, 美东) 提到:
1，这件事情只可能是一人所为，因为下毒这种事情不是什么光彩的事儿，不可能还跟
人协商，基本上可以肯定的是下毒人还会跟被害人保持良好关系来掩饰自己的歹毒之心
，关键一点是下毒两次。更加不可能是多人所为
2，基本上可以确定是同宿舍，女人之间源于妒忌产生恨意是很正常的，而产生这种矛
盾的根源是长时间的封闭式的相处。你想想，如果这种矛盾是上课或者是吃饭或者是其
他短暂性的相处，不可能累积到那种程度的怨恨。一般人会做的是极力去逃脱那种让自
己不舒服的情况，但无法逃避的就是在同一宿舍的时候。
2，有直接接触有毒物质能力的是孙维，那么极有可能是她下的毒。尽管高校管理的很
松，但是如果是其他实验室的，即使出入很方便，但是你要在神不知鬼不觉的情况下把
毒收藏好又去下毒，是不可能不引起别人注意的，假设是另外实验室的同学拿的毒，那
也只可能是实验室基本没有人的时候，但是一个实验室的药品何止一百之数，如果不是
本实验室的同学，怎么可能短时间内找到？然后又安然的放到容器里，然后又不被人发
现？
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 13:48:52 2013, 美东) 提到:
如果是一个人下毒，为什么同宿舍其他两个人会坚定地和孙维站在一起，你知道室友可
能投毒杀人，你还敢跟他住一屋？
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 13:49:01 2013, 美东) 提到:
刚才有人爆料她们团支书的帖子，
是不是她发的？
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Wed Apr 17 13:49:20 2013, 美东) 提到:
孙试验的哥哥？
☆─────────────────────────────────────☆
hkcuhk (hkcuhk) 于 (Wed Apr 17 13:50:32 2013, 美东) 提到:
为什么这么久了孙维在哪如今长什么丑样大家都不知道啊？
☆─────────────────────────────────────☆
cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 13:50:53 2013, 美东) 提到:
悟空同学读了一整天的材料, 对你的这种分析表示强烈的抗议和否认! 不对, 不对, 就
是不对! 我不要再听了....不对....
发信人: caldavid (泛滥), 信区: Military
标 题: Re: 看了一整天朱令事件（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 13:46:46 2013, 美东)
1，这件事情只可能是一人所为，因为下毒这种事情不是什么光彩的事儿，不可能还跟
人协商，基本上可以肯定的是下毒人还会跟被害人保持良好关系来掩饰自己的歹毒之心
，关键一点是下毒两次。更加不可能是多人所为
2，基本上可以确定是同宿舍，女人之间源于妒忌产生恨意是很正常的，而产生这种矛
盾的根源是长时间的封闭式的相处。你想想，如果这种矛盾是上课或者是吃饭或者是其
他短暂性的相处，不可能累积到那种程度的怨恨。一般人会做的是极力去逃脱那种让自
己不舒服的情况，但无法逃避的就是在同一宿舍的时候。
2，有直接接触有毒物质能力的是孙维，那么极有可能是她下的毒。尽管高校管理的很
松，但是如果是其他实验室的，即使出入很方便，但是你要在神不知鬼不觉的情况下把
毒收藏好又去下毒，是不可能不引起别人注意的，假设是另外实验室的同学拿的毒，那
也只可能是实验室基本没有人的时候，但是一个实验室的药品何止一百之数，如果不是
本实验室的同学，怎么可能短时间内找到？然后又安然的放到容器里，然后又不被人发
现？
☆─────────────────────────────────────☆
hkcuhk (hkcuhk) 于 (Wed Apr 17 13:52:28 2013, 美东) 提到:
悟空同学有内幕，有人能人肉下不？
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 13:52:38 2013, 美东) 提到:
宿舍估计知情吧，
要不，撇都撇不干净，
哪还一起住这么久，
当初也都是很沉寂了，
过了这么多年还一起出来的支持，
而且口径一致。
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 13:53:23 2013, 美东) 提到:
化学系出身的不可能不知道这种毒是致命的，不可能有你那种推测。只可能是一人下毒
☆─────────────────────────────────────☆
dzxy (dzxy) 于 (Wed Apr 17 13:54:30 2013, 美东) 提到:
那就看谁的心理最变态了
☆─────────────────────────────────────☆
curcur (CC) 于 (Wed Apr 17 13:55:29 2013, 美东) 提到:
不知道呀。。。06年的时候比较热血。。。当时影响也很大，很多国内媒体都报道了。
。。
可是又怎么样呢？最后还是背压下来了，08年说是什么最后追诉期，又闹了一阵子，还
是被压下来了。。。
所以我真的挺失望的。。。后来就没怎么关注了。。。也没什么新的材料出来
现在因为复旦的事情，这个又被扯出来了，心里还是很难过呀。。。
不太想再看这个事情了，因为除了失望还是失望
☆─────────────────────────────────────☆
cw9 (cw9) 于 (Wed Apr 17 13:57:13 2013, 美东) 提到:
猪头的艺术照！
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 13:57:14 2013, 美东) 提到:
不知道，反正好像还真的是亲友团。
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 13:59:29 2013, 美东) 提到:
因为同宿舍的人的确觉得孙维不至于会做这种蠢事，而且平时关系也很好。有很多人妒
忌在心，表面是根本一丝都看不出来的，而且很多人背地里干坏事害人的时候表面上会
对人很好。
多人下毒这个是绝对不可能的，我自己也是学化学的，很清楚很多重金属的分量，稍微
一点不注意就会得重病。朱令让一人不爽到那种程度可以理解，但是同时让整个宿舍的
人都起了杀人之心是不现实的。
当然这还得仔细考虑考虑孙维和朱令本人的性格以及其他生活细节。当然这个已经很难
考证了。但孙维的性格肯定是不会变的，如果她能和室友搞到下毒这地步，估计性格有
很大缺陷，这方便不熟识她的人就很难界定
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 13:59:43 2013, 美东) 提到:
其实就是妒忌心累积，在女人里算很正常的，但是朱令太强大完美，所以让别人的忌心
就更大，女人只是想让别人不那么优秀完美而已，其实男人也都有那心理，只是朱令太
惨了，所以大家才激愤。如果只是终结在那么完美的女孩子生了场病，休学一年，那么
其实所有人都能平衡。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:02:07 2013, 美东) 提到:
致命不致命是看剂量，学化学的这都不懂？还不如我一个外行
第一次投毒剂量小，让朱令住院，掉光头发，折腾她，致命没有？
第二次发现这女的怎么又完好如初的回来了，投多了点，想多折腾下，结果过劲了，就
这样人虽然伤残了，但是也没死
不知道你说什么可不能推测是依据什么？致命在哪里？
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 14:02:32 2013, 美东) 提到:
学生里面估计很多都只是这个心理，可能仅仅只是想搓搓别人锐气，但稍微控制不好心
理的防线就做出傻事了。估计第一次下毒后到第二次下毒前，犯罪人还没得到应有的满
足，或者期间又被朱令刺激过，然后又起了下毒之心
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 14:04:20 2013, 美东) 提到:
所以才说你是外行。相当部分的重金属你手指一沾就超过了致死的量。我还记得以前师
姐告诫我处理样品要带三层手套，因为一丁点就可以渗透皮肤对五脏损伤很大
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 14:04:25 2013, 美东) 提到:
还是那句，别用男人的心理来想女人的。虽然理论上我觉得读书好点的女孩子嫉妒心不
会那么狠，但如果孙维长期联合舍友孤立朱令，加上朱令独立特行，那就很难保证了。
☆─────────────────────────────────────☆
sequel (暴力云) 于 (Wed Apr 17 14:04:30 2013, 美东) 提到:
2007年的帖子：
http://tieba.baidu.com/p/250471458
共同点:
1.两者都姓孙
2.S铊拔根毛就变出素描讲中文等,孙悟空拔根毛就变出猴子猴孙.
3.孙悟空会七十二变,S铊党也会,用不同的用户名发贴挺老S,一会儿是律师,一会儿是高
干子弟,一会儿是海归,最后是S家的奶妈.
不同点:
1.S铊在去西天去铊经的时候与会飞的鲤鱼精看对眼了,而电视剧中孙悟空面对白骨精三
番五次的性骚扰,毫不妥协.
2.孙悟空被如来佛这个真理压着,S铊把法律这个真相压着.
3.孙悟空的肥肉长在别人身上,S铊的肥肉长在自己的脸上.
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:05:45 2013, 美东) 提到:
蠢事？这怎么叫蠢事？你身边室友被投毒了，你还若无其事的跟其他人正常生活？这已
经不能用蠢来形容了。
动脑子想想，假如你们一家三口，你母亲被证明毒杀在家里，你还能跟你父亲若无其事
的生活？举这个例子不是对你人身攻击，而是说最基本的常理，大家都是常人，常人遇
到事情就会做常事，用常理思考问题
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 14:06:05 2013, 美东) 提到:
不是很清楚女人的心理。但我自己的感觉读书好点的嫉妒心反而更重
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 14:07:00 2013, 美东) 提到:
MD，不得不说，亲友团确实有威力，帮孙不要脸挡劫了。
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 14:08:01 2013, 美东) 提到:
真没看明白你想证明什么，感觉不是一个角度。
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 14:08:52 2013, 美东) 提到:
恩，我在这里开的朱令俱乐部，看来他们百度吧也是同样的一批亲友团致力洗白孙不要
脸。
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 14:09:00 2013, 美东) 提到:
两次中毒不代表两次投毒，一次投毒也可能导致两次中毒。比如说投在糖罐或者什么冲
剂的瓶子里。
☆─────────────────────────────────────☆
loso (啰嗦) 于 (Wed Apr 17 14:09:07 2013, 美东) 提到:
时间是多么可怕的东西。。。
它不仅会使人淡忘，健忘，还会抹杀和扭曲。。。
也许不是时间的错。。。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:09:32 2013, 美东) 提到:
你想说什么问题？前面你说下毒清楚这是致死的，所以只会一个人下毒？不会合谋？
请问依据是什么？就因为清楚这东西容易致死，所以不会合谋？
我看你恰恰证实了一个观点，那就是投毒确实是朱令班上的，因为投了两次都没让朱令
死了，可见对剂量的掌握精准，尤其是对铊掌握精准，只是让朱令折腾了两次，没毒死她
现在你又说手指接触下就会被渗透，难道朱令自己去摸铊然后中毒？你想提出这个观点
可以直接提
☆─────────────────────────────────────☆
passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 17 14:09:35 2013, 美东) 提到:
这个老鼠药貌似当年就有过传说。
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 14:10:19 2013, 美东) 提到:
你觉得她在害人的时候还去称 是几微克呢还是几十微克吗？？ 搞笑
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 14:11:29 2013, 美东) 提到:
因为读书好，尤其理工的，需要严谨的逻辑思维训练，这样进清华的女人，理论上妒忌
心就没那么重，因为没那么感性。看复旦的本科生，就算是文科女一般也不会嫉妒心太
重的。
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 14:11:38 2013, 美东) 提到:
我是看新闻里的原话。至少投过两次毒。不是我的猜测
☆─────────────────────────────────────☆
xhgm (xhgm) 于 (Wed Apr 17 14:12:16 2013, 美东) 提到:
买卖提的朱令案讨论
小将, 老将, 毛轮, 邓轮, 薄轮, 风轮, 酱油贩子... pk 孙维亲友团
壮观啊!
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:12:45 2013, 美东) 提到:
液体 吧
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:12:48 2013, 美东) 提到:
这个有可能，但是两次发作间隔期稍微长了一些，如果是常用物品不会这样，甚至其他
人也有可能被接触了
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:13:50 2013, 美东) 提到:
那你的观点呢？朱令自己接触铊中毒了？那才是真搞笑
☆─────────────────────────────────────☆
iDreaming (iDreaming) 于 (Wed Apr 17 14:14:42 2013, 美东) 提到:
你本科是复旦的？
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:15:50 2013, 美东) 提到:
没可能，
因为失窃物品恰好证明了哪些带毒
☆─────────────────────────────────────☆
eau (Kshanti) 于 (Wed Apr 17 14:17:50 2013, 美东) 提到:
不是，接触过复旦本科女而已。
☆─────────────────────────────────────☆
midway64 (midway) 于 (Wed Apr 17 14:17:54 2013, 美东) 提到:
我同意1和2的分析,3也算同意。问题是根据已知的所有信息，也只能是这样分析孙的嫌
疑大一些而已，根本没有证据定罪，甚至不能确定1，2，3中任何一条是真的。确定中
毒时已是很久以后，难以确定具体下毒时间，无法找到有说服力的物证和证词。根据现
在公开的信息，如果用陪审团制度的话，是不可能定罪的；要定罪只能是靠严刑拷打，
不管是真是冤了。要程序正义的话，这个案子只能是死案了。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:18:08 2013, 美东) 提到:
不明白回去想想，最简单的例子，一个宿舍女生中毒了，先别说投毒了，就说中毒，其
他女生会若无其事？除非她们知道这个女生是如何中毒的，否则谁敢保证下一个中毒的
不是自己？这是正常人都应该有的反应，你的角度来看，她们就该很镇静？
第二，后面被证明投毒，有个嫌疑犯，假如你同宿舍一个人被投毒，嫌疑犯是另一个室
友，你会跟着另一个室友一条道走到黑么？不说断绝往来，疏远至少是肯定的，你就那
么确定他不是凶手？当然从你特殊的角度来看，可能比较例外，不知道你会如何反应？
☆─────────────────────────────────────☆
youaremine (你是我的) 于 (Wed Apr 17 14:18:08 2013, 美东) 提到:
清华的女生真可怕
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:19:53 2013, 美东) 提到:
物品失窃，证明带毒的可能性极大
☆─────────────────────────────────────☆
iDreaming (iDreaming) 于 (Wed Apr 17 14:20:28 2013, 美东) 提到:
哦 哦。
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:21:37 2013, 美东) 提到:
而且证明了其实凶手就在身边
生活中接触的其他人能随便去女生宿舍偷东西，
而且知道什么时候其他人不在，地形怎么走？，
东西在哪里＝
☆─────────────────────────────────────☆
newblue (流氓兔) 于 (Wed Apr 17 14:22:15 2013, 美东) 提到:
这个有道理，如果不知道谁投毒那么至少要求换宿舍
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 14:22:57 2013, 美东) 提到:
如果是宿舍的人一起合谋想搞个恶作剧，这很可能，但合谋杀害一个人，这绝不可能（
所以我这里指出下毒致命）。清华几个女生在合作谋杀，而且付诸行动，这是件多么荒
唐的事儿。社会上有一个人是谋杀犯已经很罕见了，更何况几个谋杀犯凑在了清华一个
寝室
我提出我师姐让我带三层手套的例子是为了和外行说明即使微量也足以给人很严重的后
果，而不是你说的朱令自己去摸。如果她自己去摸过，在医院的时候肯定会和医生提起。
还有，砣这种毒不是马上死的有一个时间段才会发作
死她
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 14:23:15 2013, 美东) 提到:
新闻里这么说，应该也是从两次中毒推测而来，但并没有证据证明。
实际上我们（外界）现在并不确切知道引起中毒的是何种铊盐（是不是就是清华实验室
的那种铊盐）以及铊是通过什么途径（饮水还是食物）进入朱令体内的，甚至连每次中
毒是一次还是多次（比如连续多天）进入体内的都不知道。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:23:49 2013, 美东) 提到:
关键是偷什么很重要
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:24:27 2013, 美东) 提到:
被偷的东西间接可以证明吧
☆─────────────────────────────────────☆
sequel (暴力云) 于 (Wed Apr 17 14:24:40 2013, 美东) 提到:
我一看这悟空的思路就觉得特眼熟。。。
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 14:25:13 2013, 美东) 提到:
有可能是怕朱令接触到了这些东西而残留毒而被检测出来吧。。下毒的不会下那么多地
方的
☆─────────────────────────────────────☆
passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 17 14:26:29 2013, 美东) 提到:
孙维这么做确实是败笔，但败笔是她让她哥这么做，就等于把清华放架子上烤，所以后
来的情形就变成了清华要封这个口，要脱这个干系，所以作为肇事者，孙维就没人帮洗
白了。
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:27:57 2013, 美东) 提到:
反正肯定是他们宿舍的
谁能去女生宿舍轻车熟路知道其他人的作息时间以及有毒物品的摆放位置
偷东西而且神不知鬼不觉？
你自己想想都后怕，可是其他还是一直住那儿直到毕业
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:30:30 2013, 美东) 提到:
起。
你去看看我说的，我从来没说过她们合谋杀人，我更倾向于一开始就是想让朱令滚蛋，
所以控制剂量的投放，后面过头了，失去了控制，最后在深渊中越滑越远
如果说杀人，干脆上来就下点大剂量，直接把朱令毒死算了
你坚信室友三人，只有一个凶手，那么请问你，三个人，有一个凶手，姑且不论凶手如
何，无辜的两个人会怎么想？难道不是拼命撇清自己，努力躲开她人么？难道会一致的
跳出来集体辩护？
这东西就跟杀人游戏一个道理，无辜的平民只会拼命撇清自己，怀疑他人，只有杀手之
间才会互相辩护掩护，口径一致。别说我无聊，你自己想想是不是这个道理，假如三个
人，有一个确定凶手，你在其中，你知道自己是无辜的，你还会拼命为另外两人辩护么
？
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 14:31:03 2013, 美东) 提到:
不懂。能间接证明什么？是两次投毒还是一次投毒？还是使用的是清华实验室的铊盐？
顶多能间接说明可能有人蓄意投毒而已。
☆─────────────────────────────────────☆
passover (Ahhh, potential customer~) 于 (Wed Apr 17 14:31:35 2013, 美东) 提到:
我倒不认为是自供，也可以是太想洗白的原因。呵呵，这其实是你们技校人的一贯作风
，就是不管干啥，都想要密不透风，就没想到还有弄巧成拙、画蛇添足一说。
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 14:33:23 2013, 美东) 提到:
有个词叫“踩点”，知道么？
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 14:33:43 2013, 美东) 提到:
首先如果有室友中毒了，他们肯定会把所有自己要用的东西都清理掉，换新的，而且以
后会更加注意。当然这些细节新闻里都没有，我们也不是当时的见证人，谁知道他们有
没有要求过换寝室，换自己的洗漱用餐等等物件。
如果我是那个室友的话，如果我不是有发现很明显的证据，平时大家关系都很好，我不
会去怀疑其他室友
☆─────────────────────────────────────☆
sequel (暴力云) 于 (Wed Apr 17 14:33:51 2013, 美东) 提到:
“这东西就跟杀人游戏一个道理，无辜的平民只会拼命撇清自己，怀疑他人，只有杀手
之间才会互相辩护掩护，口径一致。别说我无聊，你自己想想是不是这个道理，假如三
个人，有一个确定凶手，你在其中，你知道自己是无辜的，你还会拼命为另外两人辩护
么？”
你这个说法有道理。如果三个人没什么太深的关系，那么无辜的人不会替有罪的人辩护
。但是如果有罪的人能给无辜的人什么好处，那就难说了。。。
☆─────────────────────────────────────☆
MPIPthread (饼饼) 于 (Wed Apr 17 14:34:13 2013, 美东) 提到:
转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴转贴
看了很多关于这件案件的叙述，基本算是理清了案件的要点了！在这里我只想以一个比
较专业的角度来阐述我的观点！为了，打消大家的怀疑，我先说明一下，我是一个在东
北从事公安工作的刑侦人员，有近10年对投毒案件打交道经历，曾经参与过海城投毒案
，鞍山投毒案，辽阳投毒案等重要投毒案件（都是难案要案，也都是公安部限期督办的
案件）的具体侦破与审讯的工作。我本人再次重申：与保B派，保S派都不认识，也不想
认识！！！
首先，每一个投毒案件，公安人员在审理的过程中，最注重的就是受害人的人际
关系跟所处环境，这里我不再叙述了，朋友们已经讨论的很详细了！我给它定个性，叫
：环境单一，人际关系简单。我想大家没什么疑问吧？！
再有，由于本案件的特殊性，我说它的特殊性，是因为这个案件用我们的术语说
，它是连续多次投毒！呵呵，不知道别的公安怎么想，我是最想接这样的案件的，没什
么原因，就是好破！
最后，毒品的特殊性，毒品投放人必须具有专业的相关知识，铊可不是随便一个
人就可以搞的到的，至少我到现在接触的案件中还没有，我也还没有见过它是什么样，
连什么颜色在这以前都不知道，更别说它的属性了！如果这个案件交给我的话，抛去外
力原因的话，我敢给领导签军令状，48小时内确立嫌疑人，8个小时审讯，不超过96小
时破案！这里需要注意的是，是在案件确立了毒品名称；属性后，才立案的，这就更简
单化了破案的难度。
在这里，我不妨说一下，我们是怎么侦破投毒案件的思路，那些想动歪念头的，
就别打投毒的主意了，因为在现在的科技情况下，我只能说，你们妄想了！言归正传，
由于，本案件是连续多次投毒，所以投毒人肯定是被害人的身边的人或者说是她亲近的
人（包括亲人，同学），别跟我说ZL的宿舍的环境，别跟我说清华有多少多少的学生，
那是扯淡，小样，不相信的话你去动物园多次连续投毒，我看看能抓住你不！你以为ZL
是阿扁呢，人人都想去投毒！在投毒案件中，我们最注意的，恰恰是朋友们以及投毒人
就忽略的问题，那就是，我们会问受害人，谁是跟你最亲近的人，平时跟你接触最多的
人，而不是朋友们说的，谁是跟你有矛盾以及有冤仇的人！因为所有人都会是我们怀疑
的对象，包括她的亲人，恋人，朋友，同学等等~确定警方嫌疑人是我们首先要做的，
而不是先考虑投毒人的动机！一个女大学生，接触的人再多，我相信，警方确定的嫌疑
人不会超过10个！然后在一一排查，当然她寝室里的所有人都会是嫌疑人，这是肯定的
！然后是ZL本人的生活学习环境，包括她的生活用品，那是关键的关键，丢了？被偷了
？笑话！那叫毒品运载工具，不是它们运载的毒品，怎么给她下的毒？按住了灌啊？警
察会让它们丢了？丢了，你给我找回来，洗了你给我复制出来，偷了你给我偷回来，这
是任何一个领导必须下的命令！而且办案的人还会被骂的很惨，没脑子啊，傻啊，第一
次办案啊等等！当时ZL宿舍肯定会被严密监控的，而且是外松内紧，不相信的朋友问问
当时宿舍里的人，叫他们自己出来说说，甚至连自由的出入寝室都会受的限制或者是监
视！别说偷了，就是别的寝室的你在当时要进ZL的宿舍都会很难很难的，那个时候如果
能把那些重要的物品偷的了，不比去故宫把一级文物偷出来简单！或者有朋友会说，可
能是在立案前物品就丢了，那就更好办了，确定物品丢的时间，排查有关可能人员，嫌
疑对象会大大缩小，比对不在场的，没有时间销毁物证人员证人证言。在这里我需要补
充一句，投毒案件最忌讳的就是多次连续投毒，最最忌讳的就是事后销毁证物，我们行
话叫事后找补，为什么，自己想去！公安局需要做的是找出案件的最大嫌疑人，我们需
要的是证据，证人，至于是不是罪犯，那是法院做的事！确定了嫌疑人，发了文，审讯
了8小时，在把人放出来，呵呵，你看看卷宗，谁被下了文，审讯了8小就能出的来的！
这样影响的案件，最少是4个人审你，审你的人必须是局里最有经验的，当然看情况，
动点手段是必须地（我们叫下料），不下料谁能说？那要看怎么下了，有文的有武的，
分人~你可以选择说话，也可以不说话，我们绝对有办法叫你开口，“打死也不招！”
那是电影，不招？呵呵，英雄不那么好做的！如果是我审你，我肯定不打你，真的，但
是我不相信你能不招，不相信的话就比划一下！没看电影里都说“来个痛快的！”艺术
来源于生活啊！如果让一个不到20岁的小丫头，在我眼皮子底下8小时不招，我还混个
屁啊，以后我还能审案子吗？就是刘X兰最后不也承认她是共产党员吗？有的人会说招
了就是死，呵呵~不招，会死的更难看！畏罪自杀是我们官方的唯一的解释！有个朋友
说的好，你以为犯罪嫌疑人是随便确立的，随便下文？你要知道那张纸得多少人签字啊
，要有局内部多少人审批啊！就这个案件的影响程度而言，可能都需要公安部审批！让
你签字也就是个手续，可以说你签不签都请你进去！你能在8小时后出来，没外力？要
真没外力，那真是打北京公安的耳光了！所以你千万别告诉别人你成为过犯罪嫌疑人啊
~
我为什么一直要说这个案件是多次连续投毒呢，朋友们都说了，ZL是2次发病，请注意
是2次发病，不能就肯定是2次中毒，至少是2次中毒或者更多，只不过前几次可能是毒
量不够，没有发病而已！发病的时间，第一次与第二次发病的时间间隔都会是我们重视
的焦点，中间能与中毒人接触人与物，我们也会严密关注，你们以为会漏得了谁？可能
连你们学校看楼的大妈打扫楼道的大叔食堂的大婶我们都会关注！我不相信会把罪犯会
漏掉！ZL寝室的所有人都会被我们所监控的，我们会尽一切办法寻找残余的铊，或许还
有残余的！我们会询问一切能问的人，来看看谁在什么时间什么地点洗过什么特殊的东
西，比如杯子，饭缸等等，你们会说学生都会去洗，但是你见过给自己下毒的人吗？有
的话那叫自杀，不叫投毒！所以我要说的是，饭缸里没饭，杯子里不光是水的！ZL住宿
楼的垃圾也是我们排查的重点。象这样烦琐的工作还有很多，我就不一一例举了！但是
估计进展不会太大，我们也得做，就怕以后案件破了，犯罪嫌疑人说在那那里还有毒品
，而我们没注意到，吃不了谁兜着？警察讲的是查出来的永远比问出来的重要！这也就
是现在案件审理开始，警察一般都会说，你自己讲还是我们替你说，你讲算你坦白，我
们说，你就考虑后果吧！你以为那是警察诈你呢？！其实更多的时候让你讲是让你说我
们不掌握的东西，比如以前你都干过什么了，讲这个案件在审讯的时候，我们掌握的材
料比你自己说的都详细的多！不然会随便的传讯你？！
再有，有关于窃听器的事，我个人认为是子无须有，我相信，不会是放在一个杯
子里，想窃听就得有目的性，唯一性，不然，你把杯子送人，我们监听谁？我相信真要
想监听你，把窃听器放你衣服上对我们来说不会是很大的难事的！甚至可以放你内衣里
，而永远不会被你发现！我们放窃听器的原则是要保证窃听器怎么放进去的，怎么拿回
来，如果做不到，我们不会放的！你觉得有必要给你放窃听器吗？呵呵，高估自己了吧
！这也就是投毒人的特性，总以为很隐蔽，而且投毒人的智商一般都不低，但是也都过
高的估计了自己！你放的图片，我看了，那不是个窃听器，堂堂的北京14处的公安会用
那东西？
多了，我也不想多说了，你最好别再弄出来那个声明了，我都为我是一个公安而
感到羞愧，没办法，力所不能及！我相信当年办案件的人跟我有同感，一句话，再弄什
么声明，别带警察，OK？“警察很生气，后果很严重！ 你现在最需要做的就是老实的
呆着，用我们东北话叫“眯着”！
最后，谢谢朋友看完，多了不想说，我只是为那些默默工作着的公安干警的说句
公道话，向同行们致敬！
一名现在从事公安工作的刑侦人员
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:34:54 2013, 美东) 提到:
第一次中毒和第2次中毒随身洗嗽用品不一样吧
清华铊盐参考SW的 摄像证据，很明显她自己都证明铊盐从哪里来得了
☆─────────────────────────────────────☆
caldavid (泛滥) 于 (Wed Apr 17 14:35:49 2013, 美东) 提到:
我去看看到底那两个室友是不是极力说孙是无辜的。然后再来回复
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:37:10 2013, 美东) 提到:
行了，你从头到尾不就暗示朱令自己在外面中毒或者被投毒么
你自己都说乐，三个人，有一个确定是凶手，不是你的情况下，即便关系很好，你还若
无其事？这话说出来你自己信么？
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:37:17 2013, 美东) 提到:
恩 你有这么多机会去某女生宿舍楼某宿舍内的洗嗽用品摆放位置踩点，
果然牛！
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:39:53 2013, 美东) 提到:
你怎么解释有个水杯后来从某嫌疑人的箱子滚出来呢？
如果你室友2次中毒，里面还有个嫌疑人，中间还发生过一次盗窃事件，
证据被销毁，
你也不怀疑或者后怕？
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:40:03 2013, 美东) 提到:
要是踩点，舍管最有嫌疑.....
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 14:40:21 2013, 美东) 提到:
转贴阿，哥说明了阿。
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:41:26 2013, 美东) 提到:
不见得，
舍管踩点还要注意室友在不在内，
那个节骨眼去几次也会引起怀疑
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 14:41:43 2013, 美东) 提到:
FT.你如果准备害一个人，难道不做准备？尤其是像投毒这样的？
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:44:15 2013, 美东) 提到:
想害人的，不一定有能力接触到铊
接触到铊很容易的，不一定想害朱令
能接触到铊，很容易给朱令投毒，又存在动机想害朱令的，只有她三个室友
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:44:43 2013, 美东) 提到:
恩 你准备什么？
2次投毒？
外加从保安部得知 室友被投毒事情暴露
去偷窃？
非身边人投毒之前可以事先踩点什么事先准备好？
FT
我真怀疑你GRE 逻辑怎么考的
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 14:45:03 2013, 美东) 提到:
第一次不一定踩点儿， 第二次肯定是踩过
而且第二次显然是被什么事情引发的更大的报复
而现在连是固体还是液体，什么时候下的，在哪里下的，怎么中的毒一概不知。
公安局也没有个说明。这tmd。。。
☆─────────────────────────────────────☆
maju (风歌) 于 (Wed Apr 17 14:45:10 2013, 美东) 提到:
这样一个相对简单的案子这么多年没破
放在天朝这样一个相对简单的国度
难道不是已经告诉我们到底谁是凶手了
还好当年没有那么无耻
找个人来顶包 直接关了或者毙了
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 14:52:32 2013, 美东) 提到:
你是按你预设的思路得出这样的结论的
如果是一次投毒两次中毒，或者失窃案仅仅是无关巧合，你的结论就不正确。
☆─────────────────────────────────────☆
cyber334 (cyber) 于 (Wed Apr 17 14:52:33 2013, 美东) 提到:
估计宿舍三个一开始就想小剂量的让朱玲走人。。。。。结果剂量用大了。。。。。。
。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 14:53:20 2013, 美东) 提到:
一次投毒两次中毒的话，第二次应该没有第一次严重
☆─────────────────────────────────────☆
dongbeiren2 (Light be with you.) 于 (Wed Apr 17 14:54:10 2013, 美东) 提到:
是的, 93年-95年的时候, 就算没技术手段, 也有刑讯逼供. 哪有破不了的案子.
不冤枉人难度还大一些.
只能说明, 警察那里也没有其他没背景的小鱼小虾嫌疑人了.
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:55:29 2013, 美东) 提到:
你应该说
一次投毒两次中毒，外加失窃案无关巧合。。。
你看你都有个几个条件
失窃案无关巧合，
呵呵 你自己都不信了
这变态金钱女性内衣都不偷 ，偷洗嗽用品，
你自己算算你的概率到目前为止有多低了。。。
摆着这么大概率的事件你不相信，
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 14:55:52 2013, 美东) 提到:
因为当时朱令父母要求清华派出所封锁现场了。
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 14:56:33 2013, 美东) 提到:
这个案子没有结案，公安局是不会有说明的。
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 14:58:01 2013, 美东) 提到:
测谎？她自己在邮件里面说已经训练多次了。
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 14:58:45 2013, 美东) 提到:
“朱令是两次中毒，而清华的铊盐只在研究生班的一个课题组有过使用（不知道当时清
华的证明是没调查清楚还是怎么回事），而本科生中只有朱令的一位同宿舍女生在这个
课题组实习（本科生的这种实习就是制备实验药品，之后洗器具）。尤其是朱令第二次
中毒前由于身体虚弱基本职能在宿舍和教室两点一线活动，吃饭和喝水都靠宿舍同学打
来。嫌疑在哪很明显了，但由于保卫科的这个举动一切证据都被破坏得干干净净。就在
这五一期间，朱令宿舍的同学声称发生了失窃案，丢的居然主要是朱令所有的洗漱用品
。后来警方在五月七日立案，再去搜查拉出嫌疑人的箱子，从边上滚出了朱令的水杯。
（这点后来在05年天涯争论的时候嫌疑人的同学金亚的邮件承认了此事）。”
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 14:59:40 2013, 美东) 提到:
我说是“或者”，你理解为“外加”？会中文么？
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:03:08 2013, 美东) 提到:
你跟你意见一致！！！
☆─────────────────────────────────────☆
tubie (程序猿) 于 (Wed Apr 17 15:07:00 2013, 美东) 提到:
〉〉后来警方在五月七日立案，再去搜查拉出嫌疑人的箱子，从边上滚出了朱令的水杯。
这个也很可能是栽赃的。谁会傻成这样啊。
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 15:07:12 2013, 美东) 提到:
到底哪些细节是真相？
下面为引用报道：
在朱令住院不久的1995年3月底，朱令的一名女同学给吴承之打电话，告诉他“朱令还
剩下的面包，我们几个分了吃了”。“很明显，有人在销毁证据。”吴承之向记者回忆
这个细节时强调。
而在4月28日至5月7日间，朱令宿舍发生了一起离奇的“失窃案”。当天来查看的
民警事后告诉朱明新夫妇，钱散落在地上；与朱令联络过的清华一位老师告诉他们，朱
令的杯子后来在同学打扫卫生时，在宿舍床底下被发现。
朱明新由此怀疑，“投毒凶手想毁灭作案现场”。
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:08:27 2013, 美东) 提到:
嗯，这里应该有不少楼主的马甲。
孙维声明刚发出来几分钟，下面立马就有一个“太阳正暖”宣称是她同班同学的长篇声
援。该帐号上站次数为1.而且有网友指出太阳会不会是SUN.
所以我说恰恰是她的声明暴露了她自己。
☆─────────────────────────────────────☆
youdu (青青子衿) 于 (Wed Apr 17 15:10:29 2013, 美东) 提到:
向刑侦干警致敬!
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:13:27 2013, 美东) 提到:
有网友怀疑宿舍的其他两位女同学一开始是被孙维唆使，以为真是只是让朱令拉一下肚
子，考不了试留级，就可以将她赶出这个宿舍了。第一次有可能是她们做的。第二次她
们可能就不愿意干了，觉得朱令已经挺惨的了，但是孙维不罢休，非要置她于死地。这
也说明了为什么第一次中毒症状较轻，因为普通的女同学没有那么心狠手辣。
☆─────────────────────────────────────☆
shakespear (fluke) 于 (Wed Apr 17 15:13:45 2013, 美东) 提到:
此乃年龄暴露贴，你们都是萝莉和正太。
☆─────────────────────────────────────☆
dongbeiren2 (Light be with you.) 于 (Wed Apr 17 15:17:32 2013, 美东) 提到:
这一点不能证明孙是真凶, 但是证明了真凶一定在这个班, 或者这个寝室里.
☆─────────────────────────────────────☆
Puyol (狮子) 于 (Wed Apr 17 15:20:09 2013, 美东) 提到:
一开始多人合谋投毒可能性小。但是多人合谋搞恶作剧整人比如用泻药是可能的。也许
是实施过程中某人（可能是孙）私自改变计划，把伤害轻的药物换成了铊。后来事发，
就是撕开脸裹挟其他参与的人。然后一船人自保
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:21:06 2013, 美东) 提到:
朱咪咪？哈哈哈。。。
你说得对，朱令的人缘应该不怎么好。
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 15:21:54 2013, 美东) 提到:
证明投毒，并且现场在寝室里面。
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:22:57 2013, 美东) 提到:
他们有上过关于铊的课。你在网上搜一下就知道了。
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:24:36 2013, 美东) 提到:
能做得出这种事情的本来就不是一般人。
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:25:45 2013, 美东) 提到:
他是谁？同班同学？
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:26:43 2013, 美东) 提到:
对，我觉得是她出卖了她自己。
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 15:28:31 2013, 美东) 提到:
你懂中文吗？
你妈怎么教你的，说话这么没礼貌？
我都说了 “你应该说”
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 15:30:25 2013, 美东) 提到:
你自己会去天涯考古吗？
当年2006年这争论，这几个室友不都是重出江湖呢？
华人上她们之间的邮件都被贴了
☆─────────────────────────────────────☆
dongbeiren2 (Light be with you.) 于 (Wed Apr 17 15:30:53 2013, 美东) 提到:
这个很合理, 90年代的时候还是半专制体制. 这种事情很可能导致退学甚至牢狱之灾.
没记错92年严打, 偷窃800元都可以枪毙的.
所以很多参与者, 恐怕真的是有顾忌而不敢说. 时间久了以后顾虑就更多了.
甚至恐怕其他两个参与者只是旁观了下毒, 都可以因为顾忌在面对审讯的时候成为同谋
者.
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:31:47 2013, 美东) 提到:
犀利！孙粉真是无处不在，混淆视听。
LZ
..
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 15:32:23 2013, 美东) 提到:
我都说了 寝室里面的人拖不了关系
而且一直住这么久，被盗被偷都不怕，
按某人说的，都被踩点了，轻车熟路了，
下次还可以再偷再毒嘛，都这么大胆子住到毕业结束？
这个疑点还不大
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:34:15 2013, 美东) 提到:
我觉得你发的很多帖子看似中立，实际不时地倒向孙维一边啊。
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:36:50 2013, 美东) 提到:
亲友团来了。
吧你
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:37:55 2013, 美东) 提到:
哈哈哈哈哈哈！笑死我了！！！
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 15:38:47 2013, 美东) 提到:
其中之一出现了。
☆─────────────────────────────────────☆
jamesgordon (James Gordon) 于 (Wed Apr 17 15:38:52 2013, 美东) 提到:
别，我实名制网上微薄发言，都留给小贝了。
别乱攻击。
如果需要知道我是谁，私信给你我微薄。我完全不知道，最近两天突然想起了这事，发
现这么大个洞。
孙树森的那个贴也是我发的，结果被删了。
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 15:42:51 2013, 美东) 提到:
我看完了，好长。。。
看了很多关于这件案件的叙述，基本算是理清了案件的要点了！在这里我只想以一个比
较专业的角度来阐述我的观点！为了，打消大家的怀疑，我先说明一下，我是一个在东
北从事公安工作的刑侦人员，有近10年对投毒案件打交道经历，曾经参与过海城投毒案
，鞍山投毒案，辽阳投毒案等重要投毒案件（都是难案要案，也都是公安部限期督办的
案件）的具体侦破与审讯的工作。我本人再次重申：与保B派，保S派都不认识，也不想
认识！！！
首先，每一个投毒案件，公安人员在审理的过程中，最注重的就是受害人的人际
关系跟所处环境，这里我不再叙述了，朋友们已经讨论的很详细了！我给它定个性，叫
：环境单一，人际关系简单。我想大家没什么疑问吧？！
再有，由于本案件的特殊性，我说它的特殊性，是因为这个案件用我们的术语说
，它是连续多次投毒！呵呵，不知道别的公安怎么想，我是最想接这样的案件的，没什
么原因，就是好破！
最后，毒品的特殊性，毒品投放人必须具有专业的相关知识，铊可不是随便一个
人就可以搞的到的，至少我到现在接触的案件中还没有，我也还没有见过它是什么样，
连什么颜色在这以前都不知道，更别说它的属性了！如果这个案件交给我的话，抛去外
力原因的话，我敢给领导签军令状，48小时内确立嫌疑人，8个小时审讯，不超过96小
时破案！这里需要注意的是，是在案件确立了毒品名称；属性后，才立案的，这就更简
单化了破案的难度。
在这里，我不妨说一下，我们是怎么侦破投毒案件的思路，那些想动歪念头的，
就别打投毒的主意了，因为在现在的科技情况下，我只能说，你们妄想了！言归正传，
由于，本案件是连续多次投毒，所以投毒人肯定是被害人的身边的人或者说是她亲近的
人（包括亲人，同学），别跟我说ZL的宿舍的环境，别跟我说清华有多少多少的学生，
那是扯淡，小样，不相信的话你去动物园多次连续投毒，我看看能抓住你不！你以为ZL
是阿扁呢，人人都想去投毒！在投毒案件中，我们最注意的，恰恰是朋友们以及投毒人
就忽略的问题，那就是，我们会问受害人，谁是跟你最亲近的人，平时跟你接触最多的
人，而不是朋友们说的，谁是跟你有矛盾以及有冤仇的人！因为所有人都会是我们怀疑
的对象，包括她的亲人，恋人，朋友，同学等等~确定警方嫌疑人是我们首先要做的，
而不是先考虑投毒人的动机！一个女大学生，接触的人再多，我相信，警方确定的嫌疑
人不会超过10个！然后在一一排查，当然她寝室里的所有人都会是嫌疑人，这是肯定的
！然后是ZL本人的生活学习环境，包括她的生活用品，那是关键的关键，丢了？被偷了
？笑话！那叫毒品运载工具，不是它们运载的毒品，怎么给她下的毒？按住了灌啊？警
察会让它们丢了？丢了，你给我找回来，洗了你给我复制出来，偷了你给我偷回来，这
是任何一个领导必须下的命令！而且办案的人还会被骂的很惨，没脑子啊，傻啊，第一
次办案啊等等！当时ZL宿舍肯定会被严密监控的，而且是外松内紧，不相信的朋友问问
当时宿舍里的人，叫他们自己出来说说，甚至连自由的出入寝室都会受的限制或者是监
视！别说偷了，就是别的寝室的你在当时要进ZL的宿舍都会很难很难的，那个时候如果
能把那些重要的物品偷的了，不比去故宫把一级文物偷出来简单！或者有朋友会说，可
能是在立案前物品就丢了，那就更好办了，确定物品丢的时间，排查有关可能人员，嫌
疑对象会大大缩小，比对不在场的，没有时间销毁物证人员证人证言。在这里我需要补
充一句，投毒案件最忌讳的就是多次连续投毒，最最忌讳的就是事后销毁证物，我们行
话叫事后找补，为什么，自己想去！公安局需要做的是找出案件的最大嫌疑人，我们需
要的是证据，证人，至于是不是罪犯，那是法院做的事！确定了嫌疑人，发了文，审讯
了8小时，在把人放出来，呵呵，你看看卷宗，谁被下了文，审讯了8小就能出的来的！
这样影响的案件，最少是4个人审你，审你的人必须是局里最有经验的，当然看情况，
动点手段是必须地（我们叫下料），不下料谁能说？那要看怎么下了，有文的有武的，
分人~你可以选择说话，也可以不说话，我们绝对有办法叫你开口，“打死也不招！”
那是电影，不招？呵呵，英雄不那么好做的！如果是我审你，我肯定不打你，真的，但
是我不相信你能不招，不相信的话就比划一下！没看电影里都说“来个痛快的！”艺术
来源于生活啊！如果让一个不到20岁的小丫头，在我眼皮子底下8小时不招，我还混个
屁啊，以后我还能审案子吗？就是刘X兰最后不也承认她是共产党员吗？有的人会说招
了就是死，呵呵~不招，会死的更难看！畏罪自杀是我们官方的唯一的解释！有个朋友
说的好，你以为犯罪嫌疑人是随便确立的，随便下文？你要知道那张纸得多少人签字啊
，要有局内部多少人审批啊！就这个案件的影响程度而言，可能都需要公安部审批！让
你签字也就是个手续，可以说你签不签都请你进去！你能在8小时后出来，没外力？要
真没外力，那真是打北京公安的耳光了！所以你千万别告诉别人你成为过犯罪嫌疑人啊
~
我为什么一直要说这个案件是多次连续投毒呢，朋友们都说了，ZL是2次发病，请注意
是2次发病，不能就肯定是2次中毒，至少是2次中毒或者更多，只不过前几次可能是毒
量不够，没有发病而已！发病的时间，第一次与第二次发病的时间间隔都会是我们重视
的焦点，中间能与中毒人接触人与物，我们也会严密关注，你们以为会漏得了谁？可能
连你们学校看楼的大妈打扫楼道的大叔食堂的大婶我们都会关注！我不相信会把罪犯会
漏掉！ZL寝室的所有人都会被我们所监控的，我们会尽一切办法寻找残余的铊，或许还
有残余的！我们会询问一切能问的人，来看看谁在什么时间什么地点洗过什么特殊的东
西，比如杯子，饭缸等等，你们会说学生都会去洗，但是你见过给自己下毒的人吗？有
的话那叫自杀，不叫投毒！所以我要说的是，饭缸里没饭，杯子里不光是水的！ZL住宿
楼的垃圾也是我们排查的重点。象这样烦琐的工作还有很多，我就不一一例举了！但是
估计进展不会太大，我们也得做，就怕以后案件破了，犯罪嫌疑人说在那那里还有毒品
，而我们没注意到，吃不了谁兜着？警察讲的是查出来的永远比问出来的重要！这也就
是现在案件审理开始，警察一般都会说，你自己讲还是我们替你说，你讲算你坦白，我
们说，你就考虑后果吧！你以为那是警察诈你呢？！其实更多的时候让你讲是让你说我
们不掌握的东西，比如以前你都干过什么了，讲这个案件在审讯的时候，我们掌握的材
料比你自己说的都详细的多！不然会随便的传讯你？！
再有，有关于窃听器的事，我个人认为是子无须有，我相信，不会是放在一个杯
子里，想窃听就得有目的性，唯一性，不然，你把杯子送人，我们监听谁？我相信真要
想监听你，把窃听器放你衣服上对我们来说不会是很大的难事的！甚至可以放你内衣里
，而永远不会被你发现！我们放窃听器的原则是要保证窃听器怎么放进去的，怎么拿回
来，如果做不到，我们不会放的！你觉得有必要给你放窃听器吗？呵呵，高估自己了吧
！这也就是投毒人的特性，总以为很隐蔽，而且投毒人的智商一般都不低，但是也都过
高的估计了自己！你放的图片，我看了，那不是个窃听器，堂堂的北京14处的公安会用
那东西？
多了，我也不想多说了，你最好别再弄出来那个声明了，我都为我是一个公安而
感到羞愧，没办法，力所不能及！我相信当年办案件的人跟我有同感，一句话，再弄什
么声明，别带警察，OK？“警察很生气，后果很严重！ 你现在最需要做的就是老实的
呆着，用我们东北话叫“眯着”！
最后，谢谢朋友看完，多了不想说，我只是为那些默默工作着的公安干警的说句
公道话，向同行们致敬！
一名现在从事公安工作的刑侦人员
☆─────────────────────────────────────☆
qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」) 于 (Wed Apr 17 16:10:44 2013, 美东) 提到:
而且投毒这么个事这么多人知道,
难道能保证每个人的心理素质都那么好,
20年内都不露口风,还顶住了公安刑警的询问?
这个案子这么多年没破,很可能就凶手一个人知情.
☆─────────────────────────────────────☆
biooo (逍遥游) 于 (Wed Apr 17 16:12:49 2013, 美东) 提到:
现场被封锁了 都能被盗
还有什么不可能？
这个案子本身很多事情就不符常理
☆─────────────────────────────────────☆
qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」) 于 (Wed Apr 17 16:14:41 2013, 美东) 提到:
投毒案本来就是难破的,
因为难找证据.
孙维因为家庭背景,北京市局不能对其刑讯逼供,
别以为北京市局有多高明,就白宝山那个案子看,
丫等挺拙劣的.
说破案的技术性,我感觉上海局好点.
☆─────────────────────────────────────☆
qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」) 于 (Wed Apr 17 16:16:16 2013, 美东) 提到:
估计是寻常百姓,早就打出来了.
这把要真的遵守一次法律,不能刑讯逼供,
这帮傻逼就全部隔屁了.
案子
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 16:16:45 2013, 美东) 提到:
原版不是这样的吧？你为什么要改动？
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 16:17:31 2013, 美东) 提到:
您发表一下高见？
☆─────────────────────────────────────☆
qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」) 于 (Wed Apr 17 16:18:23 2013, 美东) 提到:
北大数年前不还有过一次吗?
有个男同性恋的同学,捡了一瓶化学用品,
回去一查是铊.
然后毒了他因爱生恨的另外一个男的,
不过这厮很快招供,解毒及时,受害者最后基本没事.
这个
☆─────────────────────────────────────☆
angryworld (you shut up!) 于 (Wed Apr 17 16:19:25 2013, 美东) 提到:
凡是明着暗着给孙维开脱的 都有问题
他们就是混混水 然后顺便骗骗那些刚知道这件事对这个投毒案了解不多的人
其实事情过去这么久了 现在估计以后也根本就拿他们没办法
但是他们还是每每在这种有可能旧事重提的关头跳出来
为啥？这不是心虚这是啥？
☆─────────────────────────────────────☆
HeyStranger (I Made In CHINA) 于 (Wed Apr 17 16:20:00 2013, 美东) 提到:
那你私信给我啊？
☆─────────────────────────────────────☆
qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」) 于 (Wed Apr 17 16:20:13 2013, 美东) 提到:
据孙维说,她常在学校的社团里煎中药.
会关
☆─────────────────────────────────────☆
dongbeiren2 (Light be with you.) 于 (Wed Apr 17 16:21:27 2013, 美东) 提到:
捡啥啊, 化学纯光谱纯一瓶氯化钠都上百.
几百上千的东西让你随便捡? 90年代. 一个实验室一个proj的经费也就1万2万, 经得起
这么败家的?
☆─────────────────────────────────────☆
qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」) 于 (Wed Apr 17 16:21:39 2013, 美东) 提到:
是,证据早被凶手消灭了吧.投毒本来就难找证据.
☆─────────────────────────────────────☆
qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」) 于 (Wed Apr 17 16:25:40 2013, 美东) 提到:
从孙维的文章看,非常的冷静,
思维缜密,做了很多暗示性的说法,
感觉上说她确实很象凶手.
可是确实没有什么证据证明这一点,
不能因为一个人说话的语气,行文的方式,
来证明这个人是罪犯.
。
赜: 从图片上传地址“/2005/12/30/”可以看出图片是12月30上传的，似乎印证了孙维的发
☆─────────────────────────────────────☆
qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」) 于 (Wed Apr 17 16:30:10 2013, 美东) 提到:
因为这个就至于下毒的人也太变态了吧?
☆─────────────────────────────────────☆
qed (「大泽龙方蛰，中原鹿正肥。」) 于 (Wed Apr 17 16:31:04 2013, 美东) 提到:
自己去找报道,就是若干年前的事.
☆─────────────────────────────────────☆
footlessbird (无脚鸟) 于 (Wed Apr 17 16:33:29 2013, 美东) 提到:
当年的大学里,北京籍的女生和其它女生关系都一般.都大大咧咧的,口无遮拦.招人恨也
没什么器官的.当年北理工一北京女生被同宿舍的女生在睡觉时扎了七八刀.但所谓民乐
团争位置的说法比较牵强.
另外为什么大家都谈论的是女生的作案嫌疑,为什么没人怀疑男生?ZL也有男朋友,不知
道是否有人从这方面调查一下.
北京市局14处(劈柴胡同)的人不象其他分那样在询问时上手段.因为基本都是处理大学
的刑事案件,打架,盗窃等.最多踢两脚,打俩嘴巴.如果是女生,更不可能动手了.
所有的材料,最后都要按手印,签字.犯罪嫌疑人的说法还是后来的了.所有未定案的,一
律叫犯罪嫌疑人.
☆─────────────────────────────────────☆
urbanhunter (纵横四海) 于 (Wed Apr 17 17:18:52 2013, 美东) 提到:
朱令算不上骨干，二胡的一堆，她也就是全队演出是有机会
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
☆─────────────────────────────────────☆
aubrey (黄山路) 于 (Wed Apr 17 17:29:10 2013, 美东) 提到:
赞： 那要看怎么下了，有文的有武的。和“神探”聂海芬有一拼！
☆─────────────────────────────────────☆
aubrey (黄山路) 于 (Wed Apr 17 17:36:37 2013, 美东) 提到:
大家想到这个可能性没有。既然铊可以做耗子药，凶手可能买了耗子药来下毒？这样这
个凶手没有必要接触铊试剂，也不必有关于铊的毒性的知识，甚至不知道耗子药的成分
就是铊。
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 17:38:06 2013, 美东) 提到:
耗子药成分很复杂，不会像朱令这么明显，头发掉光这种明显的铊盐中毒
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Wed Apr 17 17:39:36 2013, 美东) 提到:
可能没有想过这个事情会闹这么大
甚至没有想过杀人，以为医院能够救回来
没想到医院水平这么差，几天都没能弄明白是怎么回事
错过了最佳的治疗时机
以为不过是让她痛苦几天而已
可能最初动机只是想收拾她一下
后来骑虎难下了
起。
☆─────────────────────────────────────☆
dongbeiren2 (Light be with you.) 于 (Wed Apr 17 17:40:07 2013, 美东) 提到:
后面仿效的案例很多了, 足够说明朱案就是单纯的铊盐投毒.
老鼠药不是那么简单的, 有bait香饵, 成分也复杂的多.
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Wed Apr 17 17:40:46 2013, 美东) 提到:
她们班上同学明确说了
班里同学关系很差
谁跟谁其实都不好
☆─────────────────────────────────────☆
chipman (牌人) 于 (Wed Apr 17 17:43:09 2013, 美东) 提到:
其实应该从她父母的关系方面多找找。朱令的姐姐就死的不明不白的。
☆─────────────────────────────────────☆
zhaoce073 (迟到早退不思上进的蜥蜴) 于 (Wed Apr 17 17:45:27 2013, 美东) 提到:
发信人: xlzero (megatron), 信区: Military
标 题: Re: 看了一整天朱令事件（转载）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 17 17:38:06 2013, 美东)
耗子药成分很复杂，不会像朱令这么明显，头发掉光这种明显的铊盐中毒
☆─────────────────────────────────────☆
aubrey (黄山路) 于 (Wed Apr 17 17:59:08 2013, 美东) 提到:
这个案子托得太久了，还出现证据被盗的事。。。否则还真有可能96小时破案。
一个题外话：
目前的技术是否可以在没有提示的情况下快速鉴别一个病人是什么物质中毒？假设各种
无机物，有机物，以及它们的组合都有可能。
☆─────────────────────────────────────☆
dzxy (dzxy) 于 (Wed Apr 17 18:00:17 2013, 美东) 提到:
地球人还没这个本事
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 18:00:52 2013, 美东) 提到:
只能根据症状来检测，比如血检等等，血检还要检查各种指标，然后再测试，很麻烦的
☆─────────────────────────────────────☆
dzxy (dzxy) 于 (Wed Apr 17 18:01:48 2013, 美东) 提到:
下毒不象其他凶杀，立刻就知道是他杀
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 18:42:02 2013, 美东) 提到:
我不知道最初的原版是什么，临时google的，连接如下：
http://society.kankanews.com/fazhi/2013-04-16/2761302_5.shtml
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 18:47:54 2013, 美东) 提到:
中毒不一定是下毒。当初就是清华排除了朱令可能接触铊之后才按被人投毒处理的，好
像是先是怀疑铊中毒，但清华否认朱令可能接触铊，于是医院排除了铊中毒的可能导致
未能及时确诊。
☆─────────────────────────────────────☆
dzxy (dzxy) 于 (Wed Apr 17 18:49:02 2013, 美东) 提到:
所以说投毒杀人最厉害
☆─────────────────────────────────────☆
ageha (sapphire) 于 (Wed Apr 17 19:05:17 2013, 美东) 提到:
@@ 要是这是真的那实在是太厉害了...
关于那个音乐杯, 孙维自己后来不是发文道歉澄清说确实不是窃听器了? 这人活得这么
杯弓蛇影草木皆兵也挺没意思的.
样。
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 19:56:22 2013, 美东) 提到:
所以你这种人如果掌握权力的话，冤杀的人不上万也得过千，就我这么几个帖子，就是
老谋深算了，就因昵称叫悟空，就姓孙了，所以也就是孙维的亲友团了，天下还有这种
智商的人，还有这种自以为是的人，我也算长 了见识。
LZ
..
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 19:59:30 2013, 美东) 提到:
我说孙的嫌疑不比别人大，当然不是和我比，而是和朱令周围的人比，而现在网上的资
料称孙维是唯一接触到铊的人，这样的话，她的嫌疑就比任何一个人大了
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 20:01:56 2013, 美东) 提到:
我靠，我是长期为孙维洗白的人了
老子以前除了知道清华有个人曾铊中毒外，连名字都不知道一个
你脑子太敏感了，大姐
☆─────────────────────────────────────☆
seaer (悟空) 于 (Wed Apr 17 20:03:38 2013, 美东) 提到:
哈哈，李将军，你赶快努力刨，你现在无下限到这种地步了？
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 20:04:01 2013, 美东) 提到:
主要让我怀疑孙维的是事后同宿舍几个人的口径
按照凶手和无辜者的理论，当有凶手、无辜者混在一起时，无辜者只会拼命撇清自己，
自保而已，同时尽量远离他人，因为你不知道对方是不是凶手，而不会互相辩护遮掩。
只有凶手共谋才会互相辩护遮掩，这个很简单
☆─────────────────────────────────────☆
Jaylucky (Jaylucky) 于 (Wed Apr 17 20:11:06 2013, 美东) 提到:
第四点，其实他们偷换了概念，大学有毒化学物质的管理是有问题，但铊盐是由两个各
持一把钥匙保存的，需要两个人同时才可以拿到。他哥哥后来混进实验室拿到的只是一
般有毒物质，不是铊盐。
第五点，她是唯一和铊盐与朱令的宿舍都有关系的人，显然嫌疑最大，现在无法取得确
定她是凶手的证据，但在当时其实是可以确定或排除的。
法。
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 20:15:14 2013, 美东) 提到:
你的第四点说法有什么根据？除了孙维，另一人是谁？
☆─────────────────────────────────────☆
xlzero (megatron) 于 (Wed Apr 17 20:15:50 2013, 美东) 提到:
第四点其实很好驳斥，只有接触到铊的，才知道铊保管不严格，别人接触不到铊的，如
何会知道铊保管不严格？
☆─────────────────────────────────────☆
jiuyin (jiuyin) 于 (Wed Apr 17 20:16:32 2013, 美东) 提到:
这个很说明问题。一般人下毒肯定是拿自己容易搞到的。实验室里有毒的太多了， 谁
会费力去偷铊盐啊， 除非就在手边。
另一个是下了两次毒，铊盐也多半偷了两次。 第一次下毒如果有用不完，肯定扔了，
谁会保留几个月？ 这个更说明凶手很方便搞到铊盐。
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 20:19:26 2013, 美东) 提到:
警察没有新的证据，她的嫌疑现在看仍然是最大。她的那些疑点警察也无法排除。
☆─────────────────────────────────────☆
SeaDoo (大懒猫) 于 (Wed Apr 17 20:25:35 2013, 美东) 提到:
我感觉，警方很可能连投毒的准确时间、次数、地点、方式、以及铊盐的来源都没有
100%或者接近100%地确定。
☆─────────────────────────────────────☆
jiuyin (jiuyin) 于 (Wed Apr 17 20:27:30 2013, 美东) 提到:
投毒的次数应该问题不大。时间，地点，方式，来源当然只能看口供了。不然不是就破
了案了吗？
☆─────────────────────────────────────☆
beachwood (farmer) 于 (Wed Apr 17 22:35:58 2013, 美东) 提到:
有毕业证也没学位证。孙格格就是主谋。要不清华何苦阻碍她出国
1 孙维拿不到毕业证书以后当然不服啊，也去学校申诉了，最后清华给了毕业证。2 孙
家是有背景，爷爷，堂伯父都是名流。不过当年也就是她爷爷，带头跳出来反对三峡建
设。3 如果是趁晚自........
☆─────────────────────────────────────☆
genius (江湖) 于 (Wed Apr 17 22:48:24 2013, 美东) 提到:
俗话说言多必失，首先通过各种细节可以证明这个ID是孙维本人或其代言人所发，并且
本人的可能性极高，按普遍心理学考虑，对自己如此至关重要的言论是非自己发而不放
心的，毕竟这篇声明的背后是自己的名誉和前途。
正所谓言多必失，下面就“孙维声明”两篇主帖和四篇回帖进行了一些考古，有些发现。
首先，第一篇《孙维的声明－－驳斥朱令铊中毒案件引发的谣言》(作者：孙维声明 提
交日期：2005-12-30 22:18:00)以下简称《声明一》是多人集体智慧的结晶无疑，至于
推论请仔细看完后面。
在这篇文章里，孙维思路之严谨给天涯众网友留下了深刻印象，有不少高人也作过仔细
分析了，尤其是子路其网友的分析最为精彩，从遣词用句的心理上做出了一定的推敲。
我仔细研究了这篇文章也有一些发现，现叙述如下。
这篇文章里，从计算机技术角度而言，最显著一个特点是全角半角字符混和程度非常高
，起先，认为是孙维反复修改使用不同输入法所致，但后来结合孙维其他发帖可以判断
出这篇帖子是集体智慧的结晶，理由如下：只有这篇帖子出现了非常严重的全角半角字
符混用现象，其他帖子均只有全角字符，这是因为其他帖子的措辞的严密度不需要象这
篇帖子一样严密，所以其他帖子没有交给其智囊团进行修改和润色。
《声明:要求重新侦查，为“窃听器”错误向网友和公安道歉》(作者：孙维声明 提交
日期：2006-1-13 12:50:00)，以下简称《声明二》，里正文第九行“因此，我已委托
家人于２００６年１月９日向公安机关正式提交书面申请”中的“２００６年１月９日
”全系全角字符，说明是一次性写就，正文第十六和第十七行里““孙维声称公安仅在
97年询问过她一次，这也是撒谎。不说***和学校保卫部，据我所知，市公安局在95年
开始就传唤过她很多次””，这里是拷贝网友发言，而非自己手工输入，所以字符均为
半角。孙维有心拷贝的这些语句已经充分说明其对这些内容的关注度高于一切，这么些
日子下来关于此事的发帖已经是如海水一般了，所以要在写帖时来找这些语句来现场拷
贝是非常困难的，也旁证说明了孙维是看到这些语句时特别之关心顺手就拷贝保存下来
了，写帖时从自己的拷贝资料库内提取。由此可推论出她对这件事情的敏感性。
由于《声明二》的严密性不需要《声明一》那么重要，因此，《声明二》可以肯定是孙
维自己写就并发布，继而可推论出使用全角字符是孙维自己的习惯性行为，接下来我们
再看《声明一》：
第一行：1994年我的同学朱令铊中毒。。。
注：这里1994是个半角字符，说明这一段是重新写就的，也旁证出其对这一句的
措辞的用心程度，否则，这本是很平常的一句话不会反复斟酌的，那应该是全角字符才
对，现在不是全角了，说明作过修改了，而且不是孙维本人修改，何况1994这几个数字
没什么重要性，所以说明目的不是修改这几个数字，而是这整句话被修改过了，其智囊
团对这句话的用心程度可见一斑。
第二十三行：想不到９７年４月2日，在即将毕业的前夕我突然被公安局14处。。。
注：这里非常明显，“９７年４月2日”短短几个字符就出现全角半
角混和，说明“2”是被修改过，具体日期的精确度孙维的智囊团也是如此用心，这段
话后面的“14处”和“8小时”都是半角字符，说明这整段话也是做了充分修正的，“
14处”也是智囊团添加进去的，否则孙维写过的话应该是全角，那这么多精确的数字目
的如何呢？
第一百一十六行：由于知道朱令家人早在９７年上半年就上书国家领导人，不得已
我们才于98年1月。。。
注：这句话前前后后几十句内容里的半角字符充分说明了这段内容被PS的程度之
高，唯独这个数字没有被修改过，也充分说明了这句话没有被修改过，为什么呢？说明
这句话有点神来之笔的味道，得意之笔，自然无需修改。
其他更多，就不详细再列举了，我想，说这么多已经很足了，因为已经有了很大的一个
特点，但凡是对案情有非常重要情节的都是被大幅修改过的，很难想象，一个被冤枉的
人一个于事无关的人会如此用心的处理每个细节，这完全不符合常理，谁有理由掩盖，
谁有理由谨慎，谁又有理由表白。。。
最后再说那个所谓的窃听器，《声明一》中提到“在对我调查结束4年后的2002年，无
意中在我家里发现了两个窃听器！”，“经回忆，杯子大约是98年春随咖啡礼盒送给我
母亲的。”，《声明二》中提到“在“孙维的声明”中我把一对音乐杯误当成了窃听器
。多年来我和家人一直确信无疑，因为它们确实从未响过。发贴前还特意把这保留多年
的“窃听器”拍照上传。”
从两文可以得到如下内容：
1. 咖啡礼盒是98年，至少是2002年以前购买的，杯子也自然是98年或2002年之前的。
2. “窃听器”照片是12月30日发布《声明一》时才拍的，或者是写这篇《声明一》时
才拍的。
OK，那么第一个说法完全是谎言，“窃听器”咖啡杯图片地址http://img.tianyablog.com/photo/2005/12/30/1184208_5820833.jpg，由于图片是孙维本人上传，因此图片真实性不容怀疑，但请大家仔细看图片右边杯子上的广告语——“好的开始”，请注意，是“好的开始”而不是雀
昧思甘甑摹拔兜篮眉恕保赋部Х取昂玫目肌钡男蜗笸乒闶005年5月才开始的，试问98年或者2002年前何来的这个推广？真是荒唐可笑之至。
从图片上传地址“/2005/12/30/”可以看出图片是12月30上传的，似乎印证了孙维的发
帖前贴图的行为，但请注意，经过EXIF分析，该照片是2005年12月18日16:25:44使用佳
能PowerShot S400拍的，图片不会说谎，由于此图片是为了配合《声明一》中第七部分
内容的，因此从照片的拍摄日期可以证明出《声明一》是2005年12月18日之前写就的，
但直到12月30日才发出此帖，又一次印证了这篇声明发布的深思熟虑，反而印证出，孙
维根本不是一个饱受十年冤屈的人的正常心态。
+
正所谓天网恢恢疏而不漏，谁是真凶，拭目以待！
☆─────────────────────────────────────☆
laoselang (laoselang) 于 (Thu Apr 18 01:42:48 2013, 美东) 提到:
她自己多次愿意接受测谎实验，所以她的嫌疑实际上已经很小了。
这逻辑怎么来的？
警察如果真的排除了她的嫌疑，怎么可能不会去找别人而就此放下？？？
☆─────────────────────────────────────☆
Taozi29 (楼兰无伤) 于 (Thu Apr 18 02:03:39 2013, 美东) 提到:
三体看多了吧
☆─────────────────────────────────────☆
kats (Kat) 于 (Thu Apr 18 05:26:22 2013, 美东) 提到:
我觉得这个想法很靠谱。
其实在大学住过的女生，不少都有类似的经历。遭人嫉妒太常见了，只不过，大部分人
都没那么狠，也就是背后嚼嚼舌头根，另外，更大部分人也没有能害人于无形的条件，
象去清华拿铊盐。
☆─────────────────────────────────────☆
paramus (Deer) 于 (Thu Apr 18 06:16:19 2013, 美东) 提到:
朱令同宿舍的都不喜欢她，这很好理解。 不论她们在朱令中毒前关系如何， 在她中毒
后， 都被当嫌疑犯调查过， 而且还反复调查过。 朱令父母现在看起来很可怜， 可当
时好象也很夺夺逼人， 可以理解， 但同样也可以理解孙维的同学们为设么不喜欢朱令
，谁愿意被当杀人犯调查。
☆─────────────────────────────────────☆
luckycatcn (luckycatcn) 于 (Thu Apr 18 08:46:58 2013, 美东) 提到:
看了两遍，硬是没有看出这三点的证据和结论直接有什么关系。。。
清华派出所在嫌疑人范围很小的情况下，居然没有破案，说明凶手背景强大。
可以换成：
xxx公安局（警察局，Police station）在嫌疑人范围很小的情况下，居然没有破案，
说明凶手背景强大。
赞逻辑。。。
☆─────────────────────────────────────☆
Jaylucky (Jaylucky) 于 (Thu Apr 18 11:35:21 2013, 美东) 提到:
孙维不是负责保存铊盐的人，按照孙维的说法，她每次是使用别人配好的铊盐溶液。包
括铊盐在内的毒品柜，两个人拿毒品柜的钥匙，同时开方可取出，是当时清华的老师告
诉朱令父母的。
☆─────────────────────────────────────☆
hkcuhk (hkcuhk) 于 (Thu Apr 18 17:31:45 2013, 美东) 提到:
好象是最新的人肉结果诶
http://bbs.tianya.cn/post-funinfo-4091662-32.shtml
有人能帮忙转到huaren吗？我没号
☆─────────────────────────────────────☆
hkcuhk (hkcuhk) 于 (Thu Apr 18 17:57:06 2013, 美东) 提到:
左一这个女的会是孙维吗？
http://www.sinokoz.com/sinokoz.com/Jinan.html#2
☆─────────────────────────────────────☆
hkcuhk (hkcuhk) 于 (Thu Apr 18 18:20:05 2013, 美东) 提到:
但是这个wei kozlowski的出身年月是1971年，不是1973，还是学会计的。
☆─────────────────────────────────────☆
dearbornp (dearbornp) 于 (Thu Apr 18 18:28:08 2013, 美东) 提到:
按孙维的说法，铊盐溶液的保存，并不象清华老师说的那么严格，并不是总锁在柜子里
的，有时就放在桌子上。
☆─────────────────────────────────────☆
sdyccyb (放手一搏) 于 (Thu Apr 18 18:40:06 2013, 美东) 提到:
既然未经审判，当然不能被定为凶手
由于学校毒物管理不可能十分严格，所以不能排除其他人犯案的可能性
但大学环境很简单，真正的嫌疑犯必然熟悉朱令，并且是化学系的、熟悉铊毒性的，警
察不难缩小到10人以内
这家案子虽然没有出人命，但明显是谋杀案。依照正常的程序，警察应该在第一时间内
突审最大的一批嫌疑犯，以免错过最佳破案时机；这种案件破起来很快，一个月就算很
长的了
实际上警察却一拖再拖。除了2位国家级副领导人的影响，没有别的原因能解释。
法。
☆─────────────────────────────────────☆
sdyccyb (放手一搏) 于 (Thu Apr 18 19:13:05 2013, 美东) 提到:
这个真是外行
所谓的致命剂量，不是绝对的一个数字，而是统计平均值
http://en.wikipedia.org/wiki/Lethal_dose
如果为了让人生病，有很多“非致命性”的毒药可以选择
如果投致命性的毒药，就是为了毒死人；投铊，就是为了不被发现
刚大概查了一下，成人60～600毫克铊都可致命
你要是SW，会投多少试试？投多了会被师兄发现的 |
|
