s*******u
发帖数: 1855 | 1 按照刘的说法,贾赦贾政(确实亲兄弟)都不是贾母(丈夫就是曹寅,号栋亭,即魏东亭)孩
子, 然而曹寅无子,故曹寅死前,过继了兄弟的孩子,即贾政.而且只有贾政过继了,贾赦
没有.这个理所当然解释了贾政王夫人跟宝玉在贾府的地位(比如正室).
难道这不是dominate的解释吗?为什么还要费劲讨论袭爵? | x****s
发帖数: 450 | 2 刘心武的前提是，红楼梦是一本史书，而不是小说。所以其结论不能当真。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 按照刘的说法,贾赦贾政(确实亲兄弟)都不是贾母(丈夫就是曹寅,号栋亭,即魏东亭)孩
: 子, 然而曹寅无子,故曹寅死前,过继了兄弟的孩子,即贾政.而且只有贾政过继了,贾赦
: 没有.这个理所当然解释了贾政王夫人跟宝玉在贾府的地位(比如正室).
: 难道这不是dominate的解释吗?为什么还要费劲讨论袭爵?
| h**n
发帖数: 1232 | 3 不是
【在 s*******u 的大作中提到】
: 按照刘的说法,贾赦贾政(确实亲兄弟)都不是贾母(丈夫就是曹寅,号栋亭,即魏东亭)孩
: 子, 然而曹寅无子,故曹寅死前,过继了兄弟的孩子,即贾政.而且只有贾政过继了,贾赦
: 没有.这个理所当然解释了贾政王夫人跟宝玉在贾府的地位(比如正室).
: 难道这不是dominate的解释吗?为什么还要费劲讨论袭爵?
| s***y
发帖数: 7034 | 4 原来刘也是持周汝昌论啊。。
这个即魏东亭。。二月河也出来了。
【在 s*******u 的大作中提到】
: 按照刘的说法,贾赦贾政(确实亲兄弟)都不是贾母(丈夫就是曹寅,号栋亭,即魏东亭)孩
: 子, 然而曹寅无子,故曹寅死前,过继了兄弟的孩子,即贾政.而且只有贾政过继了,贾赦
: 没有.这个理所当然解释了贾政王夫人跟宝玉在贾府的地位(比如正室).
: 难道这不是dominate的解释吗?为什么还要费劲讨论袭爵?
| r***h
发帖数: 296 | | d*****0
发帖数: 68029 | 6 因为要make sense
【在 r***h 的大作中提到】
: 可以解释贾母为什么偏心
: 贾赦为什么袭爵了呢
| s******e
发帖数: 3910 | 7 因为是刘心武说的所以dominant？那lz也相信秦可卿是前朝公主，妙玉最后炸了一箱宝
贝和忠顺王同归于尽喽？ | d*****0
发帖数: 68029 | 8 不是前朝公主，是废太子的女儿
【在 s******e 的大作中提到】
: 因为是刘心武说的所以dominant？那lz也相信秦可卿是前朝公主，妙玉最后炸了一箱宝
: 贝和忠顺王同归于尽喽？
| s******e
发帖数: 3910 | 9 哦，随便一听的，记错了，不好意思哈
【在 d*****0 的大作中提到】
: 不是前朝公主，是废太子的女儿
| s*******u
发帖数: 1855 | 10 这个刘心武不可全信,也不可不信.
史鼐史鼎=李鼐李鼎,实在没法否认.秦可卿来头大了,也无可置疑.贾政过继,贾赦没有,
也是目前为止对于贾府势力图最合理的解释.
这个袭爵讨论,assume曹雪芹完全写小说,情节都make sense.其实这个assumption不成
了.曹就算不是写历史,也有对号入座,他家就是那个行情,也就着实写,但又不能说明白,
所以觉得有bug,不好解释.但是刘的解释就天衣无缝了 | j******n
发帖数: 1568 | 11 前天翻到明史．郭英传，和贾府在继承次序上最相似的看来就是这个郭家了．也是幼子
一房依靠女儿当了贵妃夺了爵位的继承权．
＂子十二人。镇，尚永嘉公主。铭，辽府典宝。镛，中军右都督。女九人，二为辽郢王
妃。女孙为仁宗贵妃，铭出也，以故铭子玹得嗣侯。宣德中，玹署宗人府事，夺河间民
田庐，又夺天津屯田千亩，罪其奴而宥玹。英宗初，永嘉公主乞以其子珍嗣侯。珍，英
嫡孙也，授锦衣卫指挥佥事。玹卒，子聪与珍争嗣，遂并停袭，亦授聪如珍官。天顺元
年，珍子昌以诏恩得袭，聪争之不得。昌卒，子良当嗣，聪又言良非昌子，复停嗣，授
指挥佥事。以屡乞嗣，下狱，寻释复官。既而郭宗人共乞择英孙一人嗣英爵。廷臣皆言
良本英嫡孙，宜嗣侯。诏可。正德初卒。子勋嗣。〃
白,
【在 s*******u 的大作中提到】
: 这个刘心武不可全信,也不可不信.
: 史鼐史鼎=李鼐李鼎,实在没法否认.秦可卿来头大了,也无可置疑.贾政过继,贾赦没有,
: 也是目前为止对于贾府势力图最合理的解释.
: 这个袭爵讨论,assume曹雪芹完全写小说,情节都make sense.其实这个assumption不成
: 了.曹就算不是写历史,也有对号入座,他家就是那个行情,也就着实写,但又不能说明白,
: 所以觉得有bug,不好解释.但是刘的解释就天衣无缝了
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