g*********6
发帖数: 1149 | 1 支持韩寒，这事由方说韩寒代笔引起，至今受害人拿出很多证据证明清白，方却没拿出
任何证据证明确实有人代笔，只是主观判断。试想，如果一个人，没有人代笔，又拿出
那么多证据支持这一点，都比不过一个在那边动动嘴，说说自己论断的人，换了谁都会
觉得气晕过去，韩寒能挺到现在，已经很不容易了。
而且如果韩寒真有人代笔，你觉得这事有意思吗，一个文人，需要找人代笔维持，而且
一维持又那么多年，这样的煎熬不难过吗？一个需要有人代笔才能写作的人，能天天自
由自在的在网上发表自己的论断，新作层出不穷吗？真要是没两把刷子的人，在这个位
置上那么多年，得多么得如坐针毡啊，那个背后代笔的人，又得多么得无私奉献啊。
这个不证自明的事实，现在却拿出这么多证据来都不能够说明，让每个文人心里都不好
受，心想，韩寒有那么多证据都不能证明自己的清白，那如果有人怀疑我文章有人代笔
，我能否证明清白呢？看来中国的每一位文人墨客以后创作，都必须留下铁证才行，恨
不得那个摄像机对着自己写作，真这样，那得有多么得荒诞可笑啊。 |
d**********d
发帖数: 665 | 2 韩寒拿出来的的确很难证明啊，手稿真的可能是当时抄了一遍啊。
其实这事证伪和证实都很难。当初悬赏就是闹剧啊。
【在 g*********6 的大作中提到】
: 支持韩寒，这事由方说韩寒代笔引起，至今受害人拿出很多证据证明清白，方却没拿出
: 任何证据证明确实有人代笔，只是主观判断。试想，如果一个人，没有人代笔，又拿出
: 那么多证据支持这一点，都比不过一个在那边动动嘴，说说自己论断的人，换了谁都会
: 觉得气晕过去，韩寒能挺到现在，已经很不容易了。
: 而且如果韩寒真有人代笔，你觉得这事有意思吗，一个文人，需要找人代笔维持，而且
: 一维持又那么多年，这样的煎熬不难过吗？一个需要有人代笔才能写作的人，能天天自
: 由自在的在网上发表自己的论断，新作层出不穷吗？真要是没两把刷子的人，在这个位
: 置上那么多年，得多么得如坐针毡啊，那个背后代笔的人，又得多么得无私奉献啊。
: 这个不证自明的事实，现在却拿出这么多证据来都不能够说明，让每个文人心里都不好
: 受，心想，韩寒有那么多证据都不能证明自己的清白，那如果有人怀疑我文章有人代笔
|
g*********6
发帖数: 1149 | 3 其实方舟子怀疑韩寒招人代笔这事本身疑点很多，搞不懂为什么这么多人都这么轻易就
相信方。
1. 首先方都是按常理推测，但不知世间有很多事不一定就都按常理出牌，不是绝对的；
2. 至今为止方拿不出确凿的证据；
3. 如果韩寒找人代笔，10多年有这么多人读他的作品，这么长时间不被发现，概率很
低；
其实要找出验证韩寒是否招人代笔不难：
1. 目前方怀疑韩寒找的人是他爸，那让他爸出来作证不就好了，如果说是亲人要避嫌
不能作证，就找他以前的同学，据说韩寒创作时，很多同学都是亲眼目睹的，所以一问
便知，难不成他的同学一个个都会做伪证？
2. 方怀疑韩寒那些手稿都是临时抄的，那只要验一验纸张和墨迹的年份便知。如果转
而又觉得是以前抄的，那请问韩寒当时抄这么多干嘛呢，难道他能预测到10多年后有人
出来质疑他，要先留个证据？大家想想，真招人代笔，能有这么多重抄一遍的手稿的概
率是多少，换是谁都不会这么勤快，何况是韩寒，没事重抄一遍的劳碌活也会干？
3. 现在不是有测谎仪嘛，不如拿来测测韩寒有没有说谎，韩寒应该没受过特工训练吧
，这个应该是蛮准的。
4. 如果真上升到一定高度，是应该让司法公正介入，李昌钰这样的神探还是可以办点
事，还以大家真相的。 |
i********e
发帖数: 82 | 4 这是根据概率算的，比如，hh那些质疑都可以解释，但都是小概率时间，总体推算，所
有事情都发生的概率就非常非常小了。
就跟判断一个人是不是杀人，可能也拿不出铁证，就算有“指纹”也不能说明一定是那
个人杀的，可以是之前留下的、可以是别人诬陷的、甚至可以是警察验错了。但是如果
这样类似的证据足够多，就基本可以判断杀人凶手了。
的；
【在 g*********6 的大作中提到】
: 其实方舟子怀疑韩寒招人代笔这事本身疑点很多，搞不懂为什么这么多人都这么轻易就
: 相信方。
: 1. 首先方都是按常理推测，但不知世间有很多事不一定就都按常理出牌，不是绝对的；
: 2. 至今为止方拿不出确凿的证据；
: 3. 如果韩寒找人代笔，10多年有这么多人读他的作品，这么长时间不被发现，概率很
: 低；
: 其实要找出验证韩寒是否招人代笔不难：
: 1. 目前方怀疑韩寒找的人是他爸，那让他爸出来作证不就好了，如果说是亲人要避嫌
: 不能作证，就找他以前的同学，据说韩寒创作时，很多同学都是亲眼目睹的，所以一问
: 便知，难不成他的同学一个个都会做伪证？
|
w****y
发帖数: 2952 | 5 韩寒到底拿出了哪些证据啊？一个干净得没什么改动的书稿来证明三重门？一个急诊单
来证明看医？两封家书来证明杯中窥人？那下次再找个新华书店的发票去证明书店？
什么叫不证自明？早期韩寒的文字最大嫌疑就是大韩寒代写，难道只有大韩寒站出来才
叫证据？
【在 g*********6 的大作中提到】
: 支持韩寒，这事由方说韩寒代笔引起，至今受害人拿出很多证据证明清白，方却没拿出
: 任何证据证明确实有人代笔，只是主观判断。试想，如果一个人，没有人代笔，又拿出
: 那么多证据支持这一点，都比不过一个在那边动动嘴，说说自己论断的人，换了谁都会
: 觉得气晕过去，韩寒能挺到现在，已经很不容易了。
: 而且如果韩寒真有人代笔，你觉得这事有意思吗，一个文人，需要找人代笔维持，而且
: 一维持又那么多年，这样的煎熬不难过吗？一个需要有人代笔才能写作的人，能天天自
: 由自在的在网上发表自己的论断，新作层出不穷吗？真要是没两把刷子的人，在这个位
: 置上那么多年，得多么得如坐针毡啊，那个背后代笔的人，又得多么得无私奉献啊。
: 这个不证自明的事实，现在却拿出这么多证据来都不能够说明，让每个文人心里都不好
: 受，心想，韩寒有那么多证据都不能证明自己的清白，那如果有人怀疑我文章有人代笔
|
l***o
发帖数: 7937 | 6 注意到了韩方斗，想说几句。谁指控谁举证，这是一个基本原则。用一些很弱的证据，就
武断地说别人造假，是草率的、不负责任的。如果因为方舟子长得跟他爸不象，就说方舟
子不是他爸生的，并据此推断他妈在外面偷汉子，并要方舟子自己举证他妈没在外面偷汉
子这样行吗？方舟子要证明他妈没在外面偷汉子，难度有点高吧。首先，他得向大家出示
一张DNA检验证明，证明他和他爸的DNA match。这还不够，因为这还不能证明他妈没在
外偷汉子。要证明这个，难度太高了吧。这个简直就是不可证伪的命题。因为方舟子不可
证伪“他妈没在外面偷汉子”，就说方舟子他妈在外面偷汉子，方可以接受这种论断吗？
【在 g*********6 的大作中提到】
: 支持韩寒，这事由方说韩寒代笔引起，至今受害人拿出很多证据证明清白，方却没拿出
: 任何证据证明确实有人代笔，只是主观判断。试想，如果一个人，没有人代笔，又拿出
: 那么多证据支持这一点，都比不过一个在那边动动嘴，说说自己论断的人，换了谁都会
: 觉得气晕过去，韩寒能挺到现在，已经很不容易了。
: 而且如果韩寒真有人代笔，你觉得这事有意思吗，一个文人，需要找人代笔维持，而且
: 一维持又那么多年，这样的煎熬不难过吗？一个需要有人代笔才能写作的人，能天天自
: 由自在的在网上发表自己的论断，新作层出不穷吗？真要是没两把刷子的人，在这个位
: 置上那么多年，得多么得如坐针毡啊，那个背后代笔的人，又得多么得无私奉献啊。
: 这个不证自明的事实，现在却拿出这么多证据来都不能够说明，让每个文人心里都不好
: 受，心想，韩寒有那么多证据都不能证明自己的清白，那如果有人怀疑我文章有人代笔
|
g*********6
发帖数: 1149 | 7 首先，我们都得承认不管韩寒作品是不是代笔的文字，确实是还不错的作品吧。
其次，如果看了作品，并承认他是在这方面确实是天才的话，以下哪些小概率事件也都
有很大可能了，也就迎刃而解了。
而且那些针砭时事的文字，不管是谁写的，都还算正理吧，都是老百姓喜闻乐见的。现
在这么多人在代笔的问题上这么质疑，以后在社会上有可能又少了为敢说真话的人，想
想这后果乐的是谁，苦的又是谁。
从目前看来，方打假是有一定政治倾向的，老百姓真正在乎的地方，几乎肯定有假的地
方，比如政府官员的工作情况，收入情况，学历情况，他都没打过假。打假的都是社会
成功人士，不管他的成功有没有掺假的成分，和普通老百姓关系大吗？除了那些嫉贤妒
能的人，可能觉得很有快感外，我不觉得把已经成功的人拉下马，对老百姓的发展有啥
真正的益处。
【在 i********e 的大作中提到】
: 这是根据概率算的，比如，hh那些质疑都可以解释，但都是小概率时间，总体推算，所
: 有事情都发生的概率就非常非常小了。
: 就跟判断一个人是不是杀人，可能也拿不出铁证，就算有“指纹”也不能说明一定是那
: 个人杀的，可以是之前留下的、可以是别人诬陷的、甚至可以是警察验错了。但是如果
: 这样类似的证据足够多，就基本可以判断杀人凶手了。
:
: 的；
|
N****n
发帖数: 6571 | 8 这事儿吧，本来以为韩少属于高手，不屑置辩，结果他巴巴的一会拿史料，一会又怨
妇版要上法院。---------靠，你有笔如刀，拿出来见血封喉不就完了。整这出没用
的。 |
N****n
发帖数: 6571 | 9 扯吧。韩少最初而且一直一直的卖点，就是年少。若是年纪一大把写出三重门，能
不能发表都是事儿。
【在 g*********6 的大作中提到】
: 首先，我们都得承认不管韩寒作品是不是代笔的文字，确实是还不错的作品吧。
: 其次，如果看了作品，并承认他是在这方面确实是天才的话，以下哪些小概率事件也都
: 有很大可能了，也就迎刃而解了。
: 而且那些针砭时事的文字，不管是谁写的，都还算正理吧，都是老百姓喜闻乐见的。现
: 在这么多人在代笔的问题上这么质疑，以后在社会上有可能又少了为敢说真话的人，想
: 想这后果乐的是谁，苦的又是谁。
: 从目前看来，方打假是有一定政治倾向的，老百姓真正在乎的地方，几乎肯定有假的地
: 方，比如政府官员的工作情况，收入情况，学历情况，他都没打过假。打假的都是社会
: 成功人士，不管他的成功有没有掺假的成分，和普通老百姓关系大吗？除了那些嫉贤妒
: 能的人，可能觉得很有快感外，我不觉得把已经成功的人拉下马，对老百姓的发展有啥
|
w****y
发帖数: 2952 | 10 人家方舟子举的是一条证据炼，连在一起就很清楚了。比如说一个现在中学生写作文，
描写上自习。他写他不想学习，听着Walkman里小虎队的歌，看着汪国真的诗，同桌在
玩俄罗斯方块。写成这样，不是抄的才见鬼。
，就
方舟
偷汉
出示
不可
吗？
【在 l***o 的大作中提到】
: 注意到了韩方斗，想说几句。谁指控谁举证，这是一个基本原则。用一些很弱的证据，就
: 武断地说别人造假，是草率的、不负责任的。如果因为方舟子长得跟他爸不象，就说方舟
: 子不是他爸生的，并据此推断他妈在外面偷汉子，并要方舟子自己举证他妈没在外面偷汉
: 子这样行吗？方舟子要证明他妈没在外面偷汉子，难度有点高吧。首先，他得向大家出示
: 一张DNA检验证明，证明他和他爸的DNA match。这还不够，因为这还不能证明他妈没在
: 外偷汉子。要证明这个，难度太高了吧。这个简直就是不可证伪的命题。因为方舟子不可
: 证伪“他妈没在外面偷汉子”，就说方舟子他妈在外面偷汉子，方可以接受这种论断吗？
|
|
|
l***o
发帖数: 7937 | 11 其实用笔名，后边有一写作团队，这也没什么，也无可厚非。没见到我党写作团队经常
用笔名在人民日报发表评论员文章吗？什么“秋实”，什么“仲祖文”，等等，背后都是
一个写作团队。这不是我党的传统吗？
的；
【在 g*********6 的大作中提到】
: 其实方舟子怀疑韩寒招人代笔这事本身疑点很多，搞不懂为什么这么多人都这么轻易就
: 相信方。
: 1. 首先方都是按常理推测，但不知世间有很多事不一定就都按常理出牌，不是绝对的；
: 2. 至今为止方拿不出确凿的证据；
: 3. 如果韩寒找人代笔，10多年有这么多人读他的作品，这么长时间不被发现，概率很
: 低；
: 其实要找出验证韩寒是否招人代笔不难：
: 1. 目前方怀疑韩寒找的人是他爸，那让他爸出来作证不就好了，如果说是亲人要避嫌
: 不能作证，就找他以前的同学，据说韩寒创作时，很多同学都是亲眼目睹的，所以一问
: 便知，难不成他的同学一个个都会做伪证？
|
w****y
发帖数: 2952 | 12 关键公知们把韩寒朔造成当代鲁迅。如果韩寒这个名字和梁效，石一歌一样，就没法成
为当代鲁迅了。
【在 l***o 的大作中提到】
: 其实用笔名，后边有一写作团队，这也没什么，也无可厚非。没见到我党写作团队经常
: 用笔名在人民日报发表评论员文章吗？什么“秋实”，什么“仲祖文”，等等，背后都是
: 一个写作团队。这不是我党的传统吗？
:
: 的；
|
N****n
发帖数: 6571 | 13 就是阿。网上流传的那个据说是王溯的文章不是说了嘛，就不兴人老子笔名韩寒，儿
子笔名韩寒，人将来孙子也可以叫韩寒，人乐意。
【在 l***o 的大作中提到】
: 其实用笔名，后边有一写作团队，这也没什么，也无可厚非。没见到我党写作团队经常
: 用笔名在人民日报发表评论员文章吗？什么“秋实”，什么“仲祖文”，等等，背后都是
: 一个写作团队。这不是我党的传统吗？
:
: 的；
|
l***o
发帖数: 7937 | 14 梁效跟当代鲁迅比，如何？是说梁效不能代表人民吗？
【在 w****y 的大作中提到】
: 关键公知们把韩寒朔造成当代鲁迅。如果韩寒这个名字和梁效，石一歌一样，就没法成
: 为当代鲁迅了。
|
w****y
发帖数: 2952 | 15 公知也说都代表人民，但为什么非要韩寒这个图腾。因为这个图腾影响力大吗。这种影
响力不是来源于韩寒的思想性，而是来源于商业包装下的天才性。
【在 l***o 的大作中提到】
: 梁效跟当代鲁迅比，如何？是说梁效不能代表人民吗？
|
l***o
发帖数: 7937 | 16 方为何不打梁效呢？梁效这个图腾影响力更大吧。前面有人说得对，方打假是讲政治的。
【在 w****y 的大作中提到】
: 公知也说都代表人民，但为什么非要韩寒这个图腾。因为这个图腾影响力大吗。这种影
: 响力不是来源于韩寒的思想性，而是来源于商业包装下的天才性。
|
w****y
发帖数: 2952 | 17 打梁效干什么，梁效就是两校的谐音啊，北大清华两校的老师，像周一良这些人组成的
写作班子，谁都知道。石一歌是十一个的谐音，包括余秋雨他们。
这两个写作班子，没人认为是一个人啊。
的。
【在 l***o 的大作中提到】
: 方为何不打梁效呢？梁效这个图腾影响力更大吧。前面有人说得对，方打假是讲政治的。
|
l***o
发帖数: 7937 | 18 谐音啊，扯淡么。韩寒也可以是很多意思的谐音哪，扯这个有意思么。
【在 w****y 的大作中提到】
: 打梁效干什么，梁效就是两校的谐音啊，北大清华两校的老师，像周一良这些人组成的
: 写作班子，谁都知道。石一歌是十一个的谐音，包括余秋雨他们。
: 这两个写作班子，没人认为是一个人啊。
:
: 的。
|
w****y
发帖数: 2952 | 19 我不知你想表达什么。
梁效，石一歌，是人尽皆知的两个写作班子。里面每个人从来都没claim任何一篇文章
是他个人的credit。以前没有，现在更是唯恐躲之不及。你读一下周一良的毕竟是书生
和余秋雨的一些文章就可知道。
你多读点书，韩粉都是一张嘴能把姚文元搞到延安整风的主。
【在 l***o 的大作中提到】
: 谐音啊，扯淡么。韩寒也可以是很多意思的谐音哪，扯这个有意思么。
|
l***o
发帖数: 7937 | 20 别胡扯了，你接着扯谐音啊。以梁效的笔名发署名文章时，声明过这是个什么写作团队
吗？梁效的意思都是后来圈内人透露出来后才知道的。别在这混淆视听了。
【在 w****y 的大作中提到】
: 我不知你想表达什么。
: 梁效，石一歌，是人尽皆知的两个写作班子。里面每个人从来都没claim任何一篇文章
: 是他个人的credit。以前没有，现在更是唯恐躲之不及。你读一下周一良的毕竟是书生
: 和余秋雨的一些文章就可知道。
: 你多读点书，韩粉都是一张嘴能把姚文元搞到延安整风的主。
|
|
|
w****y
发帖数: 2952 | 21 人家凭什么要声明，人家又没悬赏2000万找代笔，又没说是没有一行字（按你家教主最
后一版）是别人写的。
【在 l***o 的大作中提到】
: 别胡扯了，你接着扯谐音啊。以梁效的笔名发署名文章时，声明过这是个什么写作团队
: 吗？梁效的意思都是后来圈内人透露出来后才知道的。别在这混淆视听了。
|
l***o
发帖数: 7937 | 22 回到主题吧。方是指控的一方，他现在有何铁的、过硬的或一刀毙命的证据证明韩的文
章是花钱代写的？找人代写，何等严重的指控，如果方现在还不拿出来，我认为方已经
没尿水了。再者，用笔名、背后有一写作团队，代表某些群体在网络发声，仿照梁效，
为何不可呢？
【在 w****y 的大作中提到】
: 人家凭什么要声明，人家又没悬赏2000万找代笔，又没说是没有一行字（按你家教主最
: 后一版）是别人写的。
|
w****y
发帖数: 2952 | 23 可以啊，如果一开始韩说他这名字就是梁效，方当然不会再质疑了啊。问题是路金波愿
意吗？
谁说要花钱代写，大韩寒不能写。我认为方的论证足够多了。试想一下如果百年后，当
事人都不在世，方的这种论证是站得住脚的。尚书是否是伪书，红楼梦的作者是谁，不
都是用类似的方法在研究。
【在 l***o 的大作中提到】
: 回到主题吧。方是指控的一方，他现在有何铁的、过硬的或一刀毙命的证据证明韩的文
: 章是花钱代写的？找人代写，何等严重的指控，如果方现在还不拿出来，我认为方已经
: 没尿水了。再者，用笔名、背后有一写作团队，代表某些群体在网络发声，仿照梁效，
: 为何不可呢？
|
l***o
发帖数: 7937 | 24 指控一个人，尤其是非常严重的指控，证据链一定要完整、全面、没漏洞。这是一个基
本的原则。
【在 w****y 的大作中提到】
: 可以啊，如果一开始韩说他这名字就是梁效，方当然不会再质疑了啊。问题是路金波愿
: 意吗？
: 谁说要花钱代写，大韩寒不能写。我认为方的论证足够多了。试想一下如果百年后，当
: 事人都不在世，方的这种论证是站得住脚的。尚书是否是伪书，红楼梦的作者是谁，不
: 都是用类似的方法在研究。
|
w****y
发帖数: 2952 | 25 又不是刑事诉讼，而且是韩寒告方舟子，控辩双方都要举证。韩寒不说作家无法自证吗？
我想问你，你的这一原则适不适用郭美美。到现在也没任何证据指证郭美美，所以当初
骂郭美美的都要道歉。
【在 l***o 的大作中提到】
: 指控一个人，尤其是非常严重的指控，证据链一定要完整、全面、没漏洞。这是一个基
: 本的原则。
|
l***o
发帖数: 7937 | 26 韩寒告方舟子伤害名誉，需要举证的是方舟子吧？指控和质疑是两个不同的概念。郭美
美，大家是质疑她财富的来源，并没有指控她就是污来的钱。这个要司法单位做检举。
方舟子是公众人物，一向把自己当成判官，他说的话给当事人带来的伤害是很大的，况
且他一向习惯一口咬定的指控，即使是不实的指控，也往往给当事人带来冲击。因此其
对说话的真实性要付更大的责任。
吗？
【在 w****y 的大作中提到】
: 又不是刑事诉讼，而且是韩寒告方舟子，控辩双方都要举证。韩寒不说作家无法自证吗？
: 我想问你，你的这一原则适不适用郭美美。到现在也没任何证据指证郭美美，所以当初
: 骂郭美美的都要道歉。
|
w****y
发帖数: 2952 | 27 控辩双方都要举证。韩要举证方说的不符事实。
郭巨额财产来源不明，但郭也不是公务员，所以这条法不适合她。
韩巨额知识来源不明，没有这一条罪。
但韩是公众人物，郭不是。为什么郭可以被质疑，韩不行。
不指控是污来的钱，怎么怪到红十字会头上。
【在 l***o 的大作中提到】
: 韩寒告方舟子伤害名誉，需要举证的是方舟子吧？指控和质疑是两个不同的概念。郭美
: 美，大家是质疑她财富的来源，并没有指控她就是污来的钱。这个要司法单位做检举。
: 方舟子是公众人物，一向把自己当成判官，他说的话给当事人带来的伤害是很大的，况
: 且他一向习惯一口咬定的指控，即使是不实的指控，也往往给当事人带来冲击。因此其
: 对说话的真实性要付更大的责任。
:
: 吗？
|
l***o
发帖数: 7937 | 28 （1）任何一个普通公民都可以对社会机构、公务员及其家属提出质疑。是为社会监督。
（2）任何一个有影响力的公众人物，尤其是自视甚高、自认为是打假天王、学术判官
的人物，不可以在没有足够证据的情况下，用十分肯定的口气指控、宣布或判决另一个
人造假。
【在 w****y 的大作中提到】
: 控辩双方都要举证。韩要举证方说的不符事实。
: 郭巨额财产来源不明，但郭也不是公务员，所以这条法不适合她。
: 韩巨额知识来源不明，没有这一条罪。
: 但韩是公众人物，郭不是。为什么郭可以被质疑，韩不行。
: 不指控是污来的钱，怎么怪到红十字会头上。
|
w****y
发帖数: 2952 | 29 1。首先，我们国家的法律根本就没有区分政府，公共人物，一般人物名誉权。有区分的那是美国。
2。在美国，韩寒是100%告不成的。贝克汉姆关于一个妓女说跟他3P，最后贝克汉姆败诉。
所以，你的第一点在我国法律下并没有明确支持。
一个公众人物当然可以在有一定事实根据的情况下对另外一个影响力更大的公众人物提出质疑。
【在 l***o 的大作中提到】
: （1）任何一个普通公民都可以对社会机构、公务员及其家属提出质疑。是为社会监督。
: （2）任何一个有影响力的公众人物，尤其是自视甚高、自认为是打假天王、学术判官
: 的人物，不可以在没有足够证据的情况下，用十分肯定的口气指控、宣布或判决另一个
: 人造假。
|
w***s
发帖数: 4394 | 30 说人家代笔，必须找到人证物证才算，必须找到代笔人，和代笔物证，不然就是诬陷。
比如方舟子抄袭的物证，方用了人家的图表没有引用，白纸黑字摆在那里，就是抄袭的
铁证。方拿不出这样的铁证，自己抄袭的铁证却满大街都是。
【在 w****y 的大作中提到】
: 韩寒到底拿出了哪些证据啊？一个干净得没什么改动的书稿来证明三重门？一个急诊单
: 来证明看医？两封家书来证明杯中窥人？那下次再找个新华书店的发票去证明书店？
: 什么叫不证自明？早期韩寒的文字最大嫌疑就是大韩寒代写，难道只有大韩寒站出来才
: 叫证据？
|
|
|
w***s
发帖数: 4394 | 31 你懂什么证据链吗？这不叫证据链，这叫无中生有链。
【在 w****y 的大作中提到】
: 人家方舟子举的是一条证据炼，连在一起就很清楚了。比如说一个现在中学生写作文，
: 描写上自习。他写他不想学习，听着Walkman里小虎队的歌，看着汪国真的诗，同桌在
: 玩俄罗斯方块。写成这样，不是抄的才见鬼。
:
: ，就
: 方舟
: 偷汉
: 出示
: 不可
: 吗？
|
y**c
发帖数: 6307 | 32 摄像机也不行，谁知道你不是在默写？
【在 g*********6 的大作中提到】
: 支持韩寒，这事由方说韩寒代笔引起，至今受害人拿出很多证据证明清白，方却没拿出
: 任何证据证明确实有人代笔，只是主观判断。试想，如果一个人，没有人代笔，又拿出
: 那么多证据支持这一点，都比不过一个在那边动动嘴，说说自己论断的人，换了谁都会
: 觉得气晕过去，韩寒能挺到现在，已经很不容易了。
: 而且如果韩寒真有人代笔，你觉得这事有意思吗，一个文人，需要找人代笔维持，而且
: 一维持又那么多年，这样的煎熬不难过吗？一个需要有人代笔才能写作的人，能天天自
: 由自在的在网上发表自己的论断，新作层出不穷吗？真要是没两把刷子的人，在这个位
: 置上那么多年，得多么得如坐针毡啊，那个背后代笔的人，又得多么得无私奉献啊。
: 这个不证自明的事实，现在却拿出这么多证据来都不能够说明，让每个文人心里都不好
: 受，心想，韩寒有那么多证据都不能证明自己的清白，那如果有人怀疑我文章有人代笔
|
y**c
发帖数: 6307 | 33 你根本不懂概率。小概率事件是经常发生的。比如你随便抓一手牌，完整出现这副牌的
几率极小，但是它出现了。问题出在你是事后检查事件发生概率的基础上，这个就是方
所做的，蒙蔽很多理科生，当然是理科学的不太好的。
警察是做有罪推定，但是是在罪案确定发生之后，这是一个很强的限制条件，而且警察
有罪推定只是破案的过程中，最终定罪还需要铁证，法庭才可以判罪。
【在 i********e 的大作中提到】
: 这是根据概率算的，比如，hh那些质疑都可以解释，但都是小概率时间，总体推算，所
: 有事情都发生的概率就非常非常小了。
: 就跟判断一个人是不是杀人，可能也拿不出铁证，就算有“指纹”也不能说明一定是那
: 个人杀的，可以是之前留下的、可以是别人诬陷的、甚至可以是警察验错了。但是如果
: 这样类似的证据足够多，就基本可以判断杀人凶手了。
:
: 的；
|
c****l
发帖数: 1086 | 34 不要跟这个luobo浪费时间，他是方黑，估计原来被方踩过尾巴，经常在多个版面不遗
余力的发反方的荒谬的言论。
【在 w****y 的大作中提到】
: 我不知你想表达什么。
: 梁效，石一歌，是人尽皆知的两个写作班子。里面每个人从来都没claim任何一篇文章
: 是他个人的credit。以前没有，现在更是唯恐躲之不及。你读一下周一良的毕竟是书生
: 和余秋雨的一些文章就可知道。
: 你多读点书，韩粉都是一张嘴能把姚文元搞到延安整风的主。
|
R***r
发帖数: 1190 | 35 某些人的智力，让人无语。
【在 c****l 的大作中提到】
: 不要跟这个luobo浪费时间，他是方黑，估计原来被方踩过尾巴，经常在多个版面不遗
: 余力的发反方的荒谬的言论。
|
l***o
发帖数: 7937 | 36 靠，有这么造谣的么？你跟方舟子那个疯狗有得拼。看来这次打韩寒，五毛全部出动了。
简直是精心布置啊。什么无耻招数都用上了。就是一个逻辑，用一点很弱的、零散的证
据恶意造谣指控，还要让别人拿证据证明不是那回事儿，这都他妈什么玩艺儿。
如果我比较了你和你爹眼睛、耳朵、身高、体重等等各方面的不同，洋洋洒洒写个几千
字，推断说你妈出墙了，而你自己又不能证明，所以得出结论：你妈肯定100%出墙了。
这种逻辑你认同吗？
【在 c****l 的大作中提到】
: 不要跟这个luobo浪费时间，他是方黑，估计原来被方踩过尾巴，经常在多个版面不遗
: 余力的发反方的荒谬的言论。
|
x****o
发帖数: 21566 | |
d**********2
发帖数: 831 | 38 你是自欺欺人吗？
【在 g*********6 的大作中提到】
: 首先，我们都得承认不管韩寒作品是不是代笔的文字，确实是还不错的作品吧。
: 其次，如果看了作品，并承认他是在这方面确实是天才的话，以下哪些小概率事件也都
: 有很大可能了，也就迎刃而解了。
: 而且那些针砭时事的文字，不管是谁写的，都还算正理吧，都是老百姓喜闻乐见的。现
: 在这么多人在代笔的问题上这么质疑，以后在社会上有可能又少了为敢说真话的人，想
: 想这后果乐的是谁，苦的又是谁。
: 从目前看来，方打假是有一定政治倾向的，老百姓真正在乎的地方，几乎肯定有假的地
: 方，比如政府官员的工作情况，收入情况，学历情况，他都没打过假。打假的都是社会
: 成功人士，不管他的成功有没有掺假的成分，和普通老百姓关系大吗？除了那些嫉贤妒
: 能的人，可能觉得很有快感外，我不觉得把已经成功的人拉下马，对老百姓的发展有啥
|
w*******y
发帖数: 5704 | 39 这是什么狗屁的证据链啊，现在的中学生怎么不能听小虎队，看汪国真，玩俄罗斯方块？
【在 w****y 的大作中提到】
: 人家方舟子举的是一条证据炼，连在一起就很清楚了。比如说一个现在中学生写作文，
: 描写上自习。他写他不想学习，听着Walkman里小虎队的歌，看着汪国真的诗，同桌在
: 玩俄罗斯方块。写成这样，不是抄的才见鬼。
:
: ，就
: 方舟
: 偷汉
: 出示
: 不可
: 吗？
|
w****v
发帖数: 2756 | 40 是滴， 前几年卖年少， 后几年卖玩赛车，
总之就是， 俺不是专门写作的成年作家（读者们自然降低了心理期望值），
但俺写的是专业水平（读者不禁仰视）。 韩父在作家里就是一般偏下的水平，
但披上儿子这身皮， 立马成了矮子里的大高个儿， 红了。
【在 N****n 的大作中提到】
: 扯吧。韩少最初而且一直一直的卖点，就是年少。若是年纪一大把写出三重门，能
: 不能发表都是事儿。
|
