由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
ChinaNews版 - 我们的钱被谁拿走了?
相关主题
中国居民为何不愿意租房而买房?(转载)谷歌中国回复正常工作 (转载)
传房产税上海已批,年内开征可能性很大 (转载)湖北大冶一医院80多患者因输血感染艾滋病 zz (转载)
严肃一贴,贴完睡觉:单极的世界没有夹缝。重庆晨报出来搞笑,"被网友"称李庄把法律当儿戏
近日习近平在中纪委全会上讲话武广高铁一票难求 490元车票炒至800元
其实安居工程是很好的经济增长点 (转载)微博昨晚关闭
一切从日本桥开始:东京房地产泡沫启示录有人叫嚣"中国政府已经很多组团次带着巨款到欧美国家采购"说明中国理亏
美国之音代表官方致信海航 与郭文贵撇清关系(图)传重庆晨报一记者因不当言论被处劳教
北京晨报:春晚敲定首个合格节目:来自新疆的说唱节目《党的政策 (转载)重庆晨报声明:6月24日,网上“传重庆晨报一记者因不当言论被处劳教”信息流传。本报郑重声明:重庆晨报没有任何记者和员工被警方处理。希望各媒体严守职业道德,切勿捕风捉影传播不实信息。对无中生有制造谣言者
相关话题的讨论汇总
话题: 生活话题: 中国话题: 体面话题: 收入话题: gdp
进入ChinaNews版参与讨论
1 (共1页)
t*****g
发帖数: 7455
1
下午8:45(1 小时前)我们的钱被谁拿走了?从 政府丑闻 作者:Robert原始来源:http://blog.sina.com.cn/s/blog_46904e310100mkpe.html
晨报周刊:晨报周刊记者调查了长沙市一个工作8年的白领,他的感觉是这些年拼
命挣钱,但从来没有宽裕过。刘老师,您能否从一个普通人的角度分析一下这是为什么?
刘植荣:你提出的这个问题可是个大题目,够做十篇博士论文的。我不可能在短暂
的采访时间里把这个问题谈透,只能谈谈粗略的认识。
我非常理解那个白领的感觉,因为我也生活在这个环境中。
宽裕程度不在于你挣多少钱,而在于你花多少钱。你每月挣1000元,支出999元,
那你就是宽裕的;你每月挣10000元,支出10001元,那你也显拮据。
这些年来,百姓的收入有不同程度的提高,这是事实,但百姓不但没感到生活好起
来,反而感到生活压力越来越大,这也是事实。其根源就在于社会保障退化,物价上涨
,支出增大。
我举个自身的例子。我左手有麻木的感觉,前几天到医院检查,做了个颈部磁共振
扫描就花了900元,加上输液半个月,共花了2500多元。我有医疗保险,最高报销比例
为80%,由于一些药费和处置费是自费的,这次看病我个人掏了700多元。这要是在过去
,都是免费的。你看,我收入是提高了,但支出更高了,仅医疗这一项就比过去多支出
很多。再有,住房、水、电、食品、蔬菜价格飞涨,这也从收入里拿走一大部分。物价
上涨,就相当于收入降低。那个白领拼命挣钱也赶不上物价的上涨,这怎能宽裕起来?
诱发物价上涨的因素很多,但超量发行货币、炒房绝对是推高物价的黑手。
目前,让百姓生活压力最大的就是房子。美国普通工人3年工资可买套别墅,中国
普通工人恐怕要300年的工资才能买套别墅。由于百姓把收入的绝大部分砸在住房上,
其他生活开支当然就显得紧张了。
晨报周刊:您曾走访了很多国家,国外的普通白领也是这种情况吗?
刘植荣:由于一些官员为给自己加薪找借口,谎称外国公务员工资如何之高,并提
出“高薪养廉”的混帐逻辑,使很多中国人误认为国外白领属于高收入阶层。其实不然
,国外的白领收入和蓝领没什么显着差别,甚至低于一些劳动强度大的蓝领,如瑞典公
务员工资不如建筑工人的工资高,新加坡公务员工资不如筑路工的工资高。
从生活压力来看,欧美国家的人生活很从容,不像中国人压力这么大。其主要原因
是,中国这些年来福利制度没有跟上经济发展的步伐,百姓为生老病死等基本人权尊严
开支所占收入比例增大。国外的福利制度比较健全,穷人可以享受很多福利。如一位在
美国加州的华人在这次经济危机中失业,可他一点也不感到恐慌,因为他可以领一年的
失业金,然后再申请政府的救济金,救济金每月1600美元,折合人民币10000元左右,
房贷供不起,不要紧,也由政府无偿补助,小日子照样过得很滋润。
法国共有400多种福利,政府每年从税收中拿出大量的资金用于各种福利补贴,孩
子从母亲受孕后的第五个月起,一直到他长大成人直至死亡,可享受这400多种福利中
的各种项目。法国的福利全民享有,无论公务员还是工人、农民,前提是你的收入低,
收入达到了一定的水平就不能享受这些福利。
我再举个我身边的例子。我有个在美国定居的朋友,在美国属于中上收入阶层,去
年,父亲在国内检查出癌症来,她了解了一下国内的医疗情况,其中一种抑制癌细胞扩
散的药是12000元 /支,这属于自费药,她父亲在国内治疗癌症她这个美国中产也承受
不起。于是,她就把父亲接到美国治疗,手术费就花了50多万美元,然后是每两个星期
一次化疗,还有每个月的口服药10000多美元,每六个星期一次的全身磁共振扫描,这
样下来,一年的医药费估计高达100万美元。我想看看医疗账单,她说没有保留这些账
单,因为不需要她支付一分钱,所有费用美国政府买单,连住院的伙食费都由政府出。
美国的医疗制度是,对任何有生命危险的疾病,不管有钱没钱,先看病,后买单。你有
钱,那你就自己掏腰包或由保险公司支付;你是穷人,买不起保险,就由政府买单。生
命权属于最基本的人权,命都保不住,还谈什么其他的人权?
所以,由于国外的医疗、教育、养老等社会保障制度与经济同步发展,这就解除了
许多工薪族的后顾之忧,不管是白领还是蓝领,生活就不会感觉有多大的压力。
晨报周刊:在中国,哪些影响支出的必需品比国外贵?国人的生活压力大,与这些
生活必需品的物价高有必然的联系吗?
刘植荣:深圳人到香港打酱油恐怕国人都知道,这就是中国大陆物价飞涨的证据,
这就是中国大陆通货膨胀的信号。我们不看CPI,因为这些年来政府统计部门的数据严
重失真。国家统计局发布的数据称,70个大中城市房屋销售价格上涨1.5%,谁信?中国
百姓工资低是世界公认的,排在158位,甚至非洲有32个国家的工人最低收入超过我们
。据2010年11月14日南非报纸《The Sunday Times》的报道,在南非的一家中国公司非
法进口中国廉价劳动力,中国劳工月薪只有2500南非兰特,而要雇用当地劳工则不得低
于每月30000南非兰特,雇用一名南非当地劳工相当于雇用12名中国工人。
百姓收入低,可我们的房价、粮价、肉价、油价、奶价都赶上或超过了发达国家,
要知道,人家的工资收入是我们的30倍!美国的麦当劳套餐35人民币元左右一份,人家
的汉堡和薯条的分量比中国多出一倍,饮料随便喝。美国中小学提供营养丰富的早饭和
午饭,两餐仅收6.7人民币元。
其实,比较物价的绝对值是不科学的,而要看收入和支出两个方面,要看某项支出
占收入的比重。拿电价来说,世界发达国家居民消费1000度的电的费用占全国月平均工
资的6.79%,中国则是30.68%。我们的住房、食品、水电、教育、医疗等生活开支占收
入的比重要比国外大得多。在美国,一个四口之家人均食品开支只占全国从业人员人均
工资的5%,中国要占多少?所以,基本生活开支占收入的比重过大是中国百姓生活压力
大、没有幸福感的根本原因,也就是说工资低,物价高。
晨报周刊:中国人怎样才能过上体面的生活?比如说月薪多少?是不是有车、有房
子、有工作、每年能度假就是体面生活?您认为体面的生活是怎样的?
刘植荣:体面生活是个模糊概念,不同时代,人们对“体面”的理解也不一样。原
始社会,人们能找到山洞住,能打到野兽就是体面生活了。随着社会的进步,人们对体
面生活的理解也不断发展。所以,仅仅凭月薪多少,或房子、车子很难评价是不是体面
生活。你有房子,但每月要还数千元的房贷;你有车子,可你为停车位和高油价犯愁;
你有份收入不菲的工作,可物价飞涨让你入不敷出。这能说你过的是体面生活吗?
我的理解是,体面生活就是能享受经济发展成果,享受生活乐趣,解除对各种未来
不确定因素的忧虑。
马克思说:“人们为了能够创造历史,必须能够生活,首先就需要衣、食、住以及
其他东西。”我想,让百姓享有马克思所说的“衣、食、住以及其他东西”就是最基本
的体面生活。
我小的时候,收音机、手表、缝纫机就算家庭“大件”了,那就算体面生活了,因
为那时还没有洗衣机、电视机、电冰箱和电脑等家电。现在人们拥有收音机、手表、缝
纫机能说就是体面生活吗?所以说,“体面”的概念是与时俱进的,享受不到经济发展
成果就不能说是体面生活。譬如,现在电脑应该是家庭生活必需品,因为可以通过它与
外部交流,获取信息,如果一个家庭买不起电脑那就不能说是体面生活。
体面生活的第二层含义是就是享受生活乐趣。生活绝不仅仅是挣钱吃饭,它还有其
他乐趣,如休闲乐趣,文化乐趣,艺术乐趣,旅游乐趣,宗教信仰乐趣,等等。我在非
洲工作时,当地人对中国人几乎没有节假日没黑没白地工作很是不解,认为中国人简直
就是人肉机器,不知道中国人的快乐在哪里。他们经常和我讨论这样的话题:工作挣钱
难道就是人活着的唯一目的么?
不为生、老、病、住、行等各种人生必须经历的事件和各种偶发事件而忧虑,这是
体面生活的第三层含义。欧洲和加拿大等国家二战后不久就建立起全民毫无差别的免费
医疗和教育制度,解除了公民对教育和生病的担忧,只要你努力,就有学上,不管你什
么时候生病、生什么病,都能得到医疗照顾。中国的GDP已经超过日本,成了世界老二
,医疗、教育不免费,不把所有国民纳入养老保险体系内,就无法向公民交代,就无法
理直气壮地吟唱社会主义的优越性,要知道,连非洲一些国家的教育和医疗都是免费的。
由此可见,体面生活不是取决于个人,而是取决于经济体,取决于社会福利制度。
晨报周刊:刘老师,您刚讲到一个经济体的问题。那么,我们现在是一个怎样的经
济体?如何改变这种经济体?
刘植荣: 我刚才讲到,个人幸福不仅仅取决于个人,还需要有一个公平的经济体作
保障。中国虽然搞的是市场经济,但一个最大的不公是市场准入门槛过高,整个盈利市
场被权贵垄断着,限制了普通公民获得财富的机会。如在国外,1美元就可以开办公司
,在中国就不行,开办公司有很多限制,注册资金额度过高,这就把好多有项目、有管
理能力的勤奋公民拒之门外,这就不是公平的经济体。
再有,西方国家的市场经济运行了几百年,已经形成了与之相适应的机制。中国在
好多方面没有采纳市场经济的规律性的东西,这也是世界许多国家不承认中国市场经济
地位的一个根本原因。
如房产税,在市场经济国家都要征收这个税,房产税不但有效地打击炒房行为,也
是政府财政收入的主要来源。没有房产税,就是鼓励投机商炒房,这是中国住房功能偏
离的主要原因,盖房子不是住的,而是炒的,有的人没房住,有的人有房空着不住,这
是对社会财富的极大浪费,是不道德的经济体。政府收不上房产税,只有高价卖地,只
有印发钞票,这不就是通涨的原因吗?这种经济模式物价不涨才怪呢。所以,不按市场
经济规律办事,经济就要出问题,百姓就要遭殃。
我说的房产税,不是对所有百姓征税,是对超过一定住房面积的住房征税,也就是
说,是对炒房者征税,是对居住豪宅的人征税。对住房面积达不到平均住房面积的家庭
要给予住房补贴,算作是对节能减排的奖励。
所以,要搞市场经济,就要按市场经济规律办事,否则,就必然造成市场失灵。
晨报周刊:除掉货币贬值等影响,一个国家的经济增长反应在居民身上,应该是怎
样的情况?比如,按照我们国家目前GDP的增长速度,居民的消费情况应该有怎样的增
长?还有,我们确实物质富裕了很多,但精神越来越贫乏,很多人认为现在不如过去更
有幸福感,您认为我们的社会究竟出了什么问题?
刘植荣: 一个国家的经济增长反应在居民身上就是“同步增长”,或者说是“包容
性增长”。政府每年忽悠GDP增长9%、10%,可百姓却没感到自己的生活有这么大的改善
,百姓不仅要问:增长的GDP都跑哪里去了?
中国2009年的人均 GDP世界排名第99位,可我们的最低工资却排在第158位,最低
工资标准显然与经济发展不相称,人民为经济发展做出了贡献,可他们却没有因此受益
。世界最低工资平均是人均GDP的58%,中国最低工资只是人均GDP的25%,不及世界平均
水平的一半。
联合国把日生活支出 1.25美元划为赤贫线,2 美元划为贫困线。中国每个劳动者
赡养的人口数为1.72个,普通劳动者家庭的人均最大生活支出为4698元,也就是平均每
天12.87元,按2007年底的汇率合1.73美元,也就是说,中国90%的人生活在联合国规定
的贫困线以下。即使这样,我们的食品类生活消费也占收入的很大比重。欧美人挣100
元只拿出5元购买食品,我们挣100元要拿出40元购买食品。如果还在温饱线上挣扎,那
能有幸福感吗?
我们现在搞的是外向型经济,也就是用中国工人的血汗养活着外国人。在美国买中
国制造的商品要比在中国国内买还便宜,好多人不理解,怎么把商品不远万里运到美国
反而便宜了?这就是我们的出口退税政策在作祟,中国用财政补贴美国人消费。中国人
到美国旅游买中国制造的商品,回国时海关还要收高额关税。中国出口的廉价商品换回
来一堆美元,因为美元在国内不流通,就印七堆人民币投放社会,造成人民币对中国人
民贬值,对美国人民升值,中国物价上涨,美国物价下降,中国人民在艰难度日,美国
人民却在偷着乐。
发展经济的目的就是提高国民的生活水平和生活质量,衡量经济发展的指标不是
GDP,而是公民的钱袋子,要看GDP是跑到权贵那里去了、被贪官带到了国外,还是跑到
公民的腰包里去了、用在国内消费。中国平均每个外逃贪官卷走一个亿!世界许多国家
都为公民分红,因为国有资产盈利是全体人民的,要把盈利分给全体人民,中国百姓什
么时候得到过国家的分红?
当然,生活不仅仅是为了钱,也不仅仅是为了房子和车子。生活是艺术,是乐趣,
是享受。虽然每个人对享受的理解不一样,但不管怎样,必须让百姓各得其所,必须让
百姓住有所居,学有所教,病有所医,老有所养。这都是基本人权。
据《广州日报》的报道,1977年女工汤玉莲在银行存了400元钱,33年后,汤婆婆
连本带息共取出835.82元。1977年,这400元可买一套房子,400斤猪肉,1818斤面粉,
727盒中华香烟或50瓶茅台酒。现在,取出的这835.82元连一平方米的房子都买不到,
仅能买420斤面粉,69 斤猪肉,40盒中华香烟或1瓶茅台酒。这就是百姓的感受,公民
的存款利息和加薪没有物价跑的快,尽管收入有所增长,但也总感到生活吃紧。
按照社科院的报告,中国的住房自有率超过90%,而欧美国家一般还不到70%,我们
能说欧美国家的生活没我们有尊严?为什么这么多中国人往欧美跑?怎么没听说过有欧
美国家的公民偷渡来中国?怎么认识这个问题?
欧美国家那些没有房产的人有的不是自己买不起房子,而是他们的住房观念和生活
方式与我们不同。我调查过,欧美国家的人有的认为拥有房产很麻烦,要缴纳房产税、
保险、卫生处置费等费用,还要定期维修,将来还有遗产税等费用,不如租房住省事。
再有,外国没有户口限制和歧视,人们可以自由迁移,到哪里孩子都能上学,没有择校
费等杂费,这也不需要有自己的房产,走到哪里,就在哪里租房住。由于他们的房价比
较稳定,房租也稳定,占生活开支的比例不大,对一些人来说,也就没有买房的必要。
我最后要强调的是,幸福感来自于公平。古人云:“不患寡,而患不均。”一个社
会再富裕,如果收入分配不公,少数人幸福了,多数人则失去了做人的尊严,财富分配
失衡了的社会就会动荡不安。社会是个共生体,如果一个社会不能帮助众多穷人,那它
也不能保全少数富人。
在欧美国家,人们对开豪车招摇过市是嗤之以鼻的,人们追求的是平等,不但是政
治权利上的平等,也是经济权利上的平等。正因为如此,欧美国家规定公务员工资不得
超过私营企业职工的工资。
央视主持人崔永元采访美国教育部长威廉·贝内特时,发现这位部长的邻居竟是水
管工和超市营业员,他们住一样的别墅,上下班互相亲热地打招呼,这让小崔感慨不已
。我想,美国水管工和超市营业员过的就是体面生活。
g*********r
发帖数: 9366
2
小将军们的口头禅就是国内大家都在忙着赚钱....没人打理什么民主自由
却不知道类似的比喻就是陈胜吴广等都在忙着赚生活......
都在忙着赚钱是不假,可是就是这么忙,还是很拮据, 这就是这个问题---- 中国P民
们创造的剩余价值哪里去了?
P民们来问这个问题的时候,就是小将军们成为过街老鼠的时候了

么?

【在 t*****g 的大作中提到】
: 下午8:45(1 小时前)我们的钱被谁拿走了?从 政府丑闻 作者:Robert原始来源:http://blog.sina.com.cn/s/blog_46904e310100mkpe.html
: 晨报周刊:晨报周刊记者调查了长沙市一个工作8年的白领,他的感觉是这些年拼
: 命挣钱,但从来没有宽裕过。刘老师,您能否从一个普通人的角度分析一下这是为什么?
: 刘植荣:你提出的这个问题可是个大题目,够做十篇博士论文的。我不可能在短暂
: 的采访时间里把这个问题谈透,只能谈谈粗略的认识。
: 我非常理解那个白领的感觉,因为我也生活在这个环境中。
: 宽裕程度不在于你挣多少钱,而在于你花多少钱。你每月挣1000元,支出999元,
: 那你就是宽裕的;你每月挣10000元,支出10001元,那你也显拮据。
: 这些年来,百姓的收入有不同程度的提高,这是事实,但百姓不但没感到生活好起
: 来,反而感到生活压力越来越大,这也是事实。其根源就在于社会保障退化,物价上涨

1 (共1页)
进入ChinaNews版参与讨论
相关主题
重庆晨报声明:6月24日,网上“传重庆晨报一记者因不当言论被处劳教”信息流传。本报郑重声明:重庆晨报没有任何记者和员工被警方处理。希望各媒体严守职业道德,切勿捕风捉影传播不实信息。对无中生有制造谣言者其实安居工程是很好的经济增长点 (转载)
今天,我们开始自己捍卫自己的职业尊严zz一切从日本桥开始:东京房地产泡沫启示录
晨报记者郝涛造谣美国之音代表官方致信海航 与郭文贵撇清关系(图)
感觉这几个欧美国家最喜欢自我代表国际社会主流了 (转载)北京晨报:春晚敲定首个合格节目:来自新疆的说唱节目《党的政策 (转载)
中国居民为何不愿意租房而买房?(转载)谷歌中国回复正常工作 (转载)
传房产税上海已批,年内开征可能性很大 (转载)湖北大冶一医院80多患者因输血感染艾滋病 zz (转载)
严肃一贴,贴完睡觉:单极的世界没有夹缝。重庆晨报出来搞笑,"被网友"称李庄把法律当儿戏
近日习近平在中纪委全会上讲话武广高铁一票难求 490元车票炒至800元
相关话题的讨论汇总
话题: 生活话题: 中国话题: 体面话题: 收入话题: gdp