P*******e
发帖数: 27 | |
E***n
发帖数: 308 | 2 took the america slave culture to china. Sad.......
【在 P*******e 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13327535.html
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s*******h
发帖数: 3731 | 3 王老师威武啊。。。让这些小屁孩见识一下真正的大牛。。。。 |
s*******h
发帖数: 3731 | |
m****c
发帖数: 2416 | 5 啊
千王之王
【在 s*******h 的大作中提到】
: 王老师你以后是千人，也不是好惹的。。。
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n********1
发帖数: 165 | 6 学术界甚至生活就是这样，不喜欢可以quit，不quit就少jjww。。。
这句话就有点扯了吧，你招来学生本来就承担指导的责任。如果你尽提供一些shitty
ideas却又要学生出好结果，学生自然不满。这种情况下，难道你让学生要么保持安分
，要么就quit? |
s*******h
发帖数: 3731 | 7 这位同学你说的太好了。。。。我一会把你的意见也转给郑老板。。。
【在 n********1 的大作中提到】
: 学术界甚至生活就是这样，不喜欢可以quit，不quit就少jjww。。。
: 这句话就有点扯了吧，你招来学生本来就承担指导的责任。如果你尽提供一些shitty
: ideas却又要学生出好结果，学生自然不满。这种情况下，难道你让学生要么保持安分
: ，要么就quit?
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s*******h
发帖数: 3731 | 8 没关系，我这也是为你好。。和国内的牛人多认识认识。。。
【在 n********1 的大作中提到】
: 学术界甚至生活就是这样，不喜欢可以quit，不quit就少jjww。。。
: 这句话就有点扯了吧，你招来学生本来就承担指导的责任。如果你尽提供一些shitty
: ideas却又要学生出好结果，学生自然不满。这种情况下，难道你让学生要么保持安分
: ，要么就quit?
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s*******h
发帖数: 3731 | 9 成名容易。。。。不一定靠idea。。。。8g就够了。。 |
n********1
发帖数: 165 | 10 噢。超公和姓郑的有一腿？
【在 s*******h 的大作中提到】
: 这位同学你说的太好了。。。。我一会把你的意见也转给郑老板。。。
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s*******h
发帖数: 3731 | 11 木有缘分认识郑大拿啊。。。本来是有机会滴。。。10几年前，我拒掉了UCR的offer。。
【在 n********1 的大作中提到】
: 噢。超公和姓郑的有一腿？
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s*******h
发帖数: 3731 | 12 关键和我马老师也不熟啊。。。沈老二这个卢瑟有什么用。。。 |
n********1
发帖数: 165 | 13 很年轻的时候非常喜欢risky的东东，但逐渐成熟后会发现除非导师是真正在学术上非
常sharp的人，否则做所谓risky的东西对一般老板来说只是在心理上满足其在现实中一
辈子也无法企及的“原创性研究”。 |
M******n
发帖数: 43051 | |
c*********k
发帖数: 20696 | 15 对阿，所以我就quit了
现在我有资格jjww么？ |
s*******h
发帖数: 3731 | 16 BSO自己识时务，勇敢地跳入油工这个有前途的滚滚洪流。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 对阿，所以我就quit了
: 现在我有资格jjww么？
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c*********k
发帖数: 20696 | |
c*********k
发帖数: 20696 | 18 俺LD下个月拿化学phd学位，一样找不到工作
还不是得拿别的学位再去找工作
俺还有一年来的朋友，也是五月拿学位
人家八月去UT读CS的master
都尼玛是逼得
【在 s*******h 的大作中提到】
: BSO自己识时务，勇敢地跳入油工这个有前途的滚滚洪流。。。
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c*********k
发帖数: 20696 | 19 我quit前做的那玩艺，做出来就是science
问题是看不到希望啊
走了之后老板又因为这个课题逼走了一个博士
现在让一个博士后做了一年了吧
还停留在我走之前的水平上，但是老板仍不放弃，还要人家继续
的确，做出来了老板是牛B了
更多的时候是做不出来的吧，这些接手课题的学生博后以后怎么办啊 |
n********1
发帖数: 165 | 20 还是鸡兄是明白人啊.
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我quit前做的那玩艺，做出来就是science
: 问题是看不到希望啊
: 走了之后老板又因为这个课题逼走了一个博士
: 现在让一个博士后做了一年了吧
: 还停留在我走之前的水平上，但是老板仍不放弃，还要人家继续
: 的确，做出来了老板是牛B了
: 更多的时候是做不出来的吧，这些接手课题的学生博后以后怎么办啊
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s*******h
发帖数: 3731 | 21 BSO自己领导年纪轻轻就屁挨着地了。。。
沈老二已经说了，找不到工作，要自己找原因。。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 俺LD下个月拿化学phd学位，一样找不到工作
: 还不是得拿别的学位再去找工作
: 俺还有一年来的朋友，也是五月拿学位
: 人家八月去UT读CS的master
: 都尼玛是逼得
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c*********k
发帖数: 20696 | 22 挨着地了又能怎么样阿，还要重新挨一遍地，现在在上课呢
【在 s*******h 的大作中提到】
: BSO自己领导年纪轻轻就屁挨着地了。。。
: 沈老二已经说了，找不到工作，要自己找原因。。。。
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n********1
发帖数: 165 | 23 一言以蔽之，不是圈子里的大牛(e.g.有机圈里的Baran和MacMillan这种能力和地位的)
，妄谈做无厘头risky研究的faculty，其罪当诛！ |
s*******h
发帖数: 3731 | 24 老弟你一句话，我们卢瑟已经要笑抽了。。。
的)
【在 n********1 的大作中提到】
: 一言以蔽之，不是圈子里的大牛(e.g.有机圈里的Baran和MacMillan这种能力和地位的)
: ，妄谈做无厘头risky研究的faculty，其罪当诛！
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c*********k
发帖数: 20696 | 25 恩，找工作这个的确
我们把地点卡死在了houston，几乎所有能投简历的公司都投了
结果就是不行
【在 s*******h 的大作中提到】
: BSO自己领导年纪轻轻就屁挨着地了。。。
: 沈老二已经说了，找不到工作，要自己找原因。。。。
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s*******h
发帖数: 3731 | 26 你老婆是chem还是chemE...
Chem是啥方向？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 恩，找工作这个的确
: 我们把地点卡死在了houston，几乎所有能投简历的公司都投了
: 结果就是不行
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c*********k
发帖数: 20696 | 27 chem阿 做主族的
【在 s*******h 的大作中提到】
: 你老婆是chem还是chemE...
: Chem是啥方向？
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k*******n
发帖数: 2399 | 28 的确看了这文章都是该研究生对郑鸡毛肤浅的抱怨，郑人品句我知道不算差的。。回国
之后做的也很不错。。搞nano synthesis就是拼idea，几个同时进行，这家伙不检讨自
己为什么做不出别人做的都是JACS，Angew Chem什么的居然还抱怨idea太多了。。泥吗
我看老郑对这么一个自我感觉如此良好，水平如此不济的家伙浪费时间已经是罪过了。
。王老师碰到这样的学生应该让他马上qualify都不用直接回家。。 |
k*******n
发帖数: 2399 | 29 5555555
【在 s*******h 的大作中提到】
: 关键和我马老师也不熟啊。。。沈老二这个卢瑟有什么用。。。
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t******l
发帖数: 3060 | 30 bso自己知道内幕。
【在 s*******h 的大作中提到】
: 老弟你一句话，我们卢瑟已经要笑抽了。。。
:
: 的)
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k*******n
发帖数: 2399 | 31 的确我那个排名那么后的化学同来中国人（我知道的＞１０样本）无论有机，分析还是
物化没有postdoc做了超三年的，我最loser做了两年半，目前大部分有卡不是６figure
也基本６figure的base了。。的确不能光怪专业。。
【在 s*******h 的大作中提到】
: BSO自己领导年纪轻轻就屁挨着地了。。。
: 沈老二已经说了，找不到工作，要自己找原因。。。。
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w****t
发帖数: 1849 | 32 屁股决定脑袋。做学生的和做老板的永远是各执一词。 |
s*******h
发帖数: 3731 | 33 你这是赤裸裸BSO自己有卡和base六位数。。
围观有卡六位数和同时拥有大房子和小老婆的稳拿。。。。
figure
【在 k*******n 的大作中提到】
: 的确我那个排名那么后的化学同来中国人（我知道的＞１０样本）无论有机，分析还是
: 物化没有postdoc做了超三年的，我最loser做了两年半，目前大部分有卡不是６figure
: 也基本６figure的base了。。的确不能光怪专业。。
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e****2
发帖数: 2723 | 34 把屁股洗洗干净，让我们人人飞起一脚，让你体会人生的快感！快感！ |
k*******n
发帖数: 2399 | 35 我是里面为数不多几个没水平还做了薄厚的，别的做的都是大牛，譬如该文批判的郑老
板。我这鲁塞出来混这些人已在Dow, Amgen, Genentech之类公司混到senior了。当然
局限地域找化学工作的确很难。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 s*******h 的大作中提到】
: 你这是赤裸裸BSO自己有卡和base六位数。。
: 围观有卡六位数和同时拥有大房子和小老婆的稳拿。。。。
:
: figure
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y**********3
发帖数: 339 | 36 学化学的也要看方向，看老板。大部分是苦逼，小部分还是挺爽的。我们组一美国哥们
暑假毕业，各种国家实验室抢着要啊。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 俺LD下个月拿化学phd学位，一样找不到工作
: 还不是得拿别的学位再去找工作
: 俺还有一年来的朋友，也是五月拿学位
: 人家八月去UT读CS的master
: 都尼玛是逼得
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y**********3
发帖数: 339 | 37 你们老板是奇葩，就不要拿你们老板举例了。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我quit前做的那玩艺，做出来就是science
: 问题是看不到希望啊
: 走了之后老板又因为这个课题逼走了一个博士
: 现在让一个博士后做了一年了吧
: 还停留在我走之前的水平上，但是老板仍不放弃，还要人家继续
: 的确，做出来了老板是牛B了
: 更多的时候是做不出来的吧，这些接手课题的学生博后以后怎么办啊
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y**********3
发帖数: 339 | 38 试试DFW和Austin，其实也不远。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 恩，找工作这个的确
: 我们把地点卡死在了houston，几乎所有能投简历的公司都投了
: 结果就是不行
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y********1
发帖数: 565 | 39 你要是没水平，那就说明你老板是个大好人了；不然以你的观点，要是你老板是王老师
那样的，你早就回家了啊
【在 k*******n 的大作中提到】
: 我是里面为数不多几个没水平还做了薄厚的，别的做的都是大牛，譬如该文批判的郑老
: 板。我这鲁塞出来混这些人已在Dow, Amgen, Genentech之类公司混到senior了。当然
: 局限地域找化学工作的确很难。。。
:
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t******l
发帖数: 3060 | 40 王老师网上说的不靠铺，实际上的research是很solid的。
【在 y********1 的大作中提到】
: 你要是没水平，那就说明你老板是个大好人了；不然以你的观点，要是你老板是王老师
: 那样的，你早就回家了啊
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k*******n
发帖数: 2399 | 41 水平不行但是比较听话，抱怨基本抱怨课题太老自己水平不够，不怎么抱怨老板，所以
老板也不好意思叫我走人。。
【在 y********1 的大作中提到】
: 你要是没水平，那就说明你老板是个大好人了；不然以你的观点，要是你老板是王老师
: 那样的，你早就回家了啊
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S*****n
发帖数: 6055 | 42 想走academia的学生也会喜欢后者吧。。。更sexy。。。 |
c*********k
发帖数: 20696 | 43 还是挺远的。。。
【在 y**********3 的大作中提到】
: 试试DFW和Austin，其实也不远。
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c*********k
发帖数: 20696 | 44 国家实验室有啥稀罕的...
【在 y**********3 的大作中提到】
: 学化学的也要看方向，看老板。大部分是苦逼，小部分还是挺爽的。我们组一美国哥们
: 暑假毕业，各种国家实验室抢着要啊。
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c*********k
发帖数: 20696 | 45 奇葩就不让说了？
【在 y**********3 的大作中提到】
: 你们老板是奇葩，就不要拿你们老板举例了。
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s*******h
发帖数: 3731 | 46 NL里的六位数工资和良好地benefit在小鸡鸡眼里都是屎啊。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 国家实验室有啥稀罕的...
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c*********k
发帖数: 20696 | 47 屁的咧，5-6万的工资，两年的合同而已
【在 s*******h 的大作中提到】
: NL里的六位数工资和良好地benefit在小鸡鸡眼里都是屎啊。。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 48 上次和一个来面llnl的计算postdoc的吃饭。居然有90多k的base。当然6figure在真稳
拿眼里不行啊。100k和999k在同一个公司就是几个level的区别。
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【在 s*******h 的大作中提到】
: NL里的六位数工资和良好地benefit在小鸡鸡眼里都是屎啊。。。
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S*****n
发帖数: 6055 | 49 工资向公司看齐，benefit向学校看齐，有啥不好的。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 国家实验室有啥稀罕的...
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S*****n
发帖数: 6055 | 50 你说的postdoc，人家说的是工作，不是一回事儿。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 屁的咧，5-6万的工资，两年的合同而已
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s*******h
发帖数: 3731 | 51 沈老二威武。。。
化学类和制药类公司里base 100K的到时遍地走，可 base 1000K的没几个吧。。
几大化工厂老总的base 也就是1个到几个1000K而已。。bonus和option另算。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 上次和一个来面llnl的计算postdoc的吃饭。居然有90多k的base。当然6figure在真稳
: 拿眼里不行啊。100k和999k在同一个公司就是几个level的区别。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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y**********3
发帖数: 339 | 52 人家要去空军实验室或者NIST，PNNL这种地方太偏的人家看不上。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 屁的咧，5-6万的工资，两年的合同而已
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c*********k
发帖数: 20696 | 53 要是正式工作还行，postdoc就算了吧
【在 y**********3 的大作中提到】
: 人家要去空军实验室或者NIST，PNNL这种地方太偏的人家看不上。
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s*******h
发帖数: 3731 | 54 BSO自己当神医收入高，视NL后狗职位如粪土。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 要是正式工作还行，postdoc就算了吧
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c*********k
发帖数: 20696 | 55 主要是俺自己太鲁瑟，根本去不了，所以酸葡萄一下
【在 s*******h 的大作中提到】
: BSO自己当神医收入高，视NL后狗职位如粪土。。。
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s*******h
发帖数: 3731 | 56 尼玛你已经quit 化学了，就是背叛我们化学了。。。以后不要来化学版混了。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 主要是俺自己太鲁瑟，根本去不了，所以酸葡萄一下
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c*********k
发帖数: 20696 | 57 俺LD还在阿
【在 s*******h 的大作中提到】
: 尼玛你已经quit 化学了，就是背叛我们化学了。。。以后不要来化学版混了。。
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s*******h
发帖数: 3731 | 58 那让你LD来。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 俺LD还在阿
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k*******n
发帖数: 2399 | 59 尼玛我说的当然是收入。。
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【在 s*******h 的大作中提到】
: 沈老二威武。。。
: 化学类和制药类公司里base 100K的到时遍地走，可 base 1000K的没几个吧。。
: 几大化工厂老总的base 也就是1个到几个1000K而已。。bonus和option另算。。
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s*******h
发帖数: 3731 | 60 沈老二霸气侧漏。。。连一个米的收入都看不入眼了。。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 尼玛我说的当然是收入。。
:
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c*********k
发帖数: 20696 | 61 LD在看俺灌水
【在 s*******h 的大作中提到】
: 那让你LD来。。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 62 尼玛我们鲁塞有个饭吃就不错了。有个1m日元就偷笑了。
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【在 s*******h 的大作中提到】
: 沈老二霸气侧漏。。。连一个米的收入都看不入眼了。。。
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c*****m
发帖数: 2191 | 63 鸡公公啥时候背叛啊？
【在 s*******h 的大作中提到】
: 尼玛你已经quit 化学了，就是背叛我们化学了。。。以后不要来化学版混了。。
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s**********x
发帖数: 4593 | 64
求鸡神介绍猴子臀工作
【在 c*********k 的大作中提到】
: 恩，找工作这个的确
: 我们把地点卡死在了houston，几乎所有能投简历的公司都投了
: 结果就是不行
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c*********k
发帖数: 20696 | 65 我要是能找得到就好了。。。哪还有能力介绍阿
【在 s**********x 的大作中提到】
:
: 求鸡神介绍猴子臀工作
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c*****m
发帖数: 2191 | 66 你一个，鸡公公一个
你们都是老鸡家的温拿，不要谦虚了
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我要是能找得到就好了。。。哪还有能力介绍阿
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b*******g
发帖数: 1309 | 67 你这个是典型中国教授的嘴脸吧；即为人师，起码的对学生的教育是要的吧
国内现在典型的就是招学生进门，教育的责任都给师兄了，这算什么！
正如你说的“they just do not know what real life is.”
现实的确是残酷的，老板们拿funding，发paper的压力确实很大
但是这些不是学生应该承担的。老板要做的是慢慢引导并提高学生的独立能力，鼓励发
展学生的兴趣，不是教育学生分担自己tenure 路上压力
可是某些AP（特别是某些中国老板），心里极其变态把这些压力都转嫁到学生跟博后身
上，把压力变成了大部分实验室的生态
实话说，现在国内科研水平是上去了，师生间的传承反而不如过去了。 |
y*****s
发帖数: 1047 | 68 没办法，教授要文章要房顶
学生要毕业，学一门谋生的手艺
双方不是总能想一块儿去
谁都得为自己想
【在 b*******g 的大作中提到】
: 你这个是典型中国教授的嘴脸吧；即为人师，起码的对学生的教育是要的吧
: 国内现在典型的就是招学生进门，教育的责任都给师兄了，这算什么！
: 正如你说的“they just do not know what real life is.”
: 现实的确是残酷的，老板们拿funding，发paper的压力确实很大
: 但是这些不是学生应该承担的。老板要做的是慢慢引导并提高学生的独立能力，鼓励发
: 展学生的兴趣，不是教育学生分担自己tenure 路上压力
: 可是某些AP（特别是某些中国老板），心里极其变态把这些压力都转嫁到学生跟博后身
: 上，把压力变成了大部分实验室的生态
: 实话说，现在国内科研水平是上去了，师生间的传承反而不如过去了。
|
t*******y
发帖数: 2432 | 69 我觉得只凭这学生一面之词就下结论太早了点
老板能够引导那固然是理想，但学生只知一味照做而没有想法也是不行的
PS
听说这人到UCR做博后第一天放下包到实验室一直干到半夜
【在 b*******g 的大作中提到】
: 你这个是典型中国教授的嘴脸吧；即为人师，起码的对学生的教育是要的吧
: 国内现在典型的就是招学生进门，教育的责任都给师兄了，这算什么！
: 正如你说的“they just do not know what real life is.”
: 现实的确是残酷的，老板们拿funding，发paper的压力确实很大
: 但是这些不是学生应该承担的。老板要做的是慢慢引导并提高学生的独立能力，鼓励发
: 展学生的兴趣，不是教育学生分担自己tenure 路上压力
: 可是某些AP（特别是某些中国老板），心里极其变态把这些压力都转嫁到学生跟博后身
: 上，把压力变成了大部分实验室的生态
: 实话说，现在国内科研水平是上去了，师生间的传承反而不如过去了。
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k*******n
发帖数: 2399 | 70 他是来UCR读博士。。干活很拼命是真的，虽然纳米容易发文，Science,Nature也不是谁
都可以发的。。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 我觉得只凭这学生一面之词就下结论太早了点
: 老板能够引导那固然是理想，但学生只知一味照做而没有想法也是不行的
: PS
: 听说这人到UCR做博后第一天放下包到实验室一直干到半夜
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he
发帖数: 2025 | 71 以后化学生物这种2B专业，"资质平平"的学生只会越来越多，当中读研读博的二货更不
必说。现在小孩都聪明了，不再上当。 |
S*****n
发帖数: 6055 | 72 我觉得这个郑教授的问题是把一个MS学生当一个PhD来培养
blueswing说的师兄培养制也是个存在的问题
国内教授一个很大的问题，就是学生出了成果是自己的，有了问题不要来问我，去问师
兄。。。 |
k*******n
发帖数: 2399 | 73 这不是国内教授的问题，是整个亚洲学术界的问题。。亚洲和美国学术界很大区别是亚
洲一个院士或者长江下面经常有很多小老板，小老板下面再讲师博士后博士硕士这样的
下去。阶梯状很普遍，一个院士下面50多个学生家常便饭，想培养到具体问题很难。。。
当然这样好处是省了大教授的繁琐事，改文章带领大方向就可以了。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我觉得这个郑教授的问题是把一个MS学生当一个PhD来培养
: blueswing说的师兄培养制也是个存在的问题
: 国内教授一个很大的问题，就是学生出了成果是自己的，有了问题不要来问我，去问师
: 兄。。。
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t*******y
发帖数: 2432 | 74 不好意思
记错了
到UCR报道的第一天
是谁
【在 k*******n 的大作中提到】
: 他是来UCR读博士。。干活很拼命是真的，虽然纳米容易发文，Science,Nature也不是谁
: 都可以发的。。
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b*******g
发帖数: 1309 | 75 希望你不是这样 （如果是，就算是免费给你提个醒吧）
你既然已经是教授了，就再送你一句话
“师者，传道，授业，解惑也”
这句话来自中国，可以大部分中国教授都实践的不好，
希望你能把这个实践下去 |
t*******y
发帖数: 2432 | 76 没办法，funding少啊
还有一点就是亚洲尊老传统太强
美国才不管呢，能出活的才牛，老了就不中用了
。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 这不是国内教授的问题，是整个亚洲学术界的问题。。亚洲和美国学术界很大区别是亚
: 洲一个院士或者长江下面经常有很多小老板，小老板下面再讲师博士后博士硕士这样的
: 下去。阶梯状很普遍，一个院士下面50多个学生家常便饭，想培养到具体问题很难。。。
: 当然这样好处是省了大教授的繁琐事，改文章带领大方向就可以了。。
|
t*******y
发帖数: 2432 | 77 同意
现在所谓做学术的人其实很大一部分是不适合的，谋生而已 |
S*****n
发帖数: 6055 | |
c*********k
发帖数: 20696 | |
b*******g
发帖数: 1309 | 80 一个 “employment” 还是暴露了你自己
如果你把你自己的学生当employee，把自己当employer看的话，
你上面的言论也不足为奇了
还是那句话，希望您能把 “师者，传道，授业，解惑也” 记在心，也不枉教
授这个名头
另外我说的是某些中国老板，不是所有的，也不是大部分中国老板
某人不要自以为是把自己划到为大部分的那类去，
是不是，不是你自己说了算的
错。 |
|
|
c*********k
发帖数: 20696 | 81 立场不同，没法跟你讨论下去了。
你在UTK做高分子？ |
c*********k
发帖数: 20696 | 82 一年就两三万刀，加上学费啥的满打满算也就五六万
好多老板就把学生当奴隶使了
更有甚者拿国际学生的visa来做威胁
没法让人气顺，呵呵 |
t*******y
发帖数: 2432 | 83 他这是美国式的“师生”关系~~~
【在 c*********k 的大作中提到】
: 立场不同，没法跟你讨论下去了。
: 你在UTK做高分子？
|
c*********k
发帖数: 20696 | 84 你要是觉得你说的那些就是真理和事实，就更是彻底没法说了
世界上最愚蠢的事情就是试图在网络上说服一个持不同意见的人
这个我还是知道的
我看大家还是谈风月好了 |
S*****n
发帖数: 6055 | 85 这个我支持你啊
我甚至希望把这个雇佣关系正式化，可惜学校不同意啊。。。 |
c*********k
发帖数: 20696 | 86 搞成博士后那样？lol
你的qmd真不错
好久没看到过漂亮的ascii的qmd了
【在 S*****n 的大作中提到】
: 这个我支持你啊
: 我甚至希望把这个雇佣关系正式化，可惜学校不同意啊。。。
|
S*****n
发帖数: 6055 | 87 那咱们不妨用美国的这种“雇佣”关系来衡量郑教授
在美国，教授出钱，购买学生每周20小时的时间做RA
在20小时之外，学生可以选择做自己的课题，睡觉，打游戏或其他
在20小时之内，教授要求学生做什么，只要与research有关，学生就必须做什么
那你觉得郑教授做的怎么样呢？ |
t*******y
发帖数: 2432 | 88 其实考察一下十七八九世纪硕士生博士生的状况
就知道你这真理和事实只是“当前的真理和事实“
至于是不是以后的，时间来证明吧 |
k*******n
发帖数: 2399 | 89 我也支持这样，而且我尤其支持把化学系的TA制度取消。。统统变成RA。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 这个我支持你啊
: 我甚至希望把这个雇佣关系正式化，可惜学校不同意啊。。。
|
S*****n
发帖数: 6055 | 90 对呀，不是雇佣关系，好多benefit没有，比如不能罢工，不能要求涨工资。。。
美国人都是资本家，凡是没有明确法律可以管辖的灰色地带，资本家就会压榨你
想我同学他们在MIT化工系，他们系里要求必须做一个学期的intern。因为是课程要求
，所以不算雇佣关系，结果那些资本家都狂压榨这些学生，每天都工作十个小时以上。
。。但是没法反抗，因为不是雇佣关系，不受劳动法保护。。。
如果能够明确雇佣关系，至少能给无良老板一个底线
【在 c*********k 的大作中提到】
: 搞成博士后那样？lol
: 你的qmd真不错
: 好久没看到过漂亮的ascii的qmd了
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c*********k
发帖数: 20696 | 91 说实话，完成一个OK的可以达到正常phd毕业标准的工作，在化学口
根本不需要太多的天分和能力，只要不是特别懒的
在中国接受过系统的化学大学教育的，99%都没问题
关键是学术之外，很多老板有太多奇怪的事情要去操心
这个你懂得，哈哈 |
k*******n
发帖数: 2399 | 92 每周20小时恐怕要非常concentrate加experienced的研究人员才能做点东西出来，以哪
个女研究生的水平，估计除了搞坏仪器和浪费药品没别的用处了。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 那咱们不妨用美国的这种“雇佣”关系来衡量郑教授
: 在美国，教授出钱，购买学生每周20小时的时间做RA
: 在20小时之外，学生可以选择做自己的课题，睡觉，打游戏或其他
: 在20小时之内，教授要求学生做什么，只要与research有关，学生就必须做什么
: 那你觉得郑教授做的怎么样呢？
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b*******g
发帖数: 1309 | 93 你错了，我对学术的热情都来自PHD导师的大力指导，所以我才觉得一个老板好坏对学
生的重要性。
我觉得我特别幸运的是遇到了好老板；让我各个方面都从菜鸟成长起来；
实话说，我觉得我刚入学的时候可能还不如这个研究生
所以才为那位研究生可惜，至少干入门的时候她对science是有追求的。但是为什么这
样的热情最后变成诅咒呢，你能否认她导师没有一点关系？？ |
c*********k
发帖数: 20696 | 94 学生拿到手的，那么可怜的一点仅仅可以糊口的钱而已
这就是雇佣了？
要是人人都出的起每年五六万的学费加生活费，估计化学系也就没几个研究生了，lol |
t*******y
发帖数: 2432 | 95 这样可以大大较少化学phd的数量，减少竞争压力，不错。。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 我也支持这样，而且我尤其支持把化学系的TA制度取消。。统统变成RA。。
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c*********k
发帖数: 20696 | 96 那本科生的化学基础教育谁来做？
【在 t*******y 的大作中提到】
: 这样可以大大较少化学phd的数量，减少竞争压力，不错。。。
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S*****n
发帖数: 6055 | 97 雇lecturer教课，雇technician管仪器
【在 c*********k 的大作中提到】
: 那本科生的化学基础教育谁来做？
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c*********k
发帖数: 20696 | |
c*********k
发帖数: 20696 | 99 成本太高啊，谁买单？
【在 S*****n 的大作中提到】
: 雇lecturer教课，雇technician管仪器
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S*****n
发帖数: 6055 | 100 我的意思是每周20小时管仪器、教师弟师妹做实验、给老板的关系户测sample、验证老
板各种不靠谱idea等等，剩下的时间做自己的课题（当然，这个限于开题之后课题已经
明确下来的），课题啥时候做完啥时候毕业。我有个师兄就是8年毕业，就是因为20小
时之外的时间旅游和打游戏太多了，但是只要干够20小时，我老板就不赶人。。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 每周20小时恐怕要非常concentrate加experienced的研究人员才能做点东西出来，以哪
: 个女研究生的水平，估计除了搞坏仪器和浪费药品没别的用处了。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 101 美国TA制度是化学系难找工作罪魁祸首。。化学严格意义上用处广泛，从石油开采，制
药，
涂料，催化，半导体工艺，生物科技，普通化学品都需要，搞成大家都抱怨一部分是化
学系太多课题脱离实际，另一部分就是这个破TA制度，搞得没钱老板一大堆也一群学生
，有钱的宁愿给TA也不给RA，可惜我们这种破人说了也没用。。各个系TA化学还是多多
。。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 这样可以大大较少化学phd的数量，减少竞争压力，不错。。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 102 雇专门lectuer或者研究生只能教两年，练口语练完就算。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 那本科生的化学基础教育谁来做？
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c*********k
发帖数: 20696 | 103 俺知道系里有个教授的某个课题毕业了两个phd了，目前第三个phd正在做
要是谁摊上这么个课题...
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我的意思是每周20小时管仪器、教师弟师妹做实验、给老板的关系户测sample、验证老
: 板各种不靠谱idea等等，剩下的时间做自己的课题（当然，这个限于开题之后课题已经
: 明确下来的），课题啥时候做完啥时候毕业。我有个师兄就是8年毕业，就是因为20小
: 时之外的时间旅游和打游戏太多了，但是只要干够20小时，我老板就不赶人。。。
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S*****n
发帖数: 6055 | 104 一点儿也不高啊
一个lecturer一年也就四万多，可以上8门课，比TA划算多了
我一个哥们干这个活儿干了六七年了，一直也找不到更好的工作，就一直这么凑合着，
工资倒是涨到了五万多
【在 c*********k 的大作中提到】
: 成本太高啊，谁买单？
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c*********k
发帖数: 20696 | 105 成本...
TA多廉价阿，你去哪找这么多这么廉价的lectuer？
【在 k*******n 的大作中提到】
: 雇专门lectuer或者研究生只能教两年，练口语练完就算。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 106 那估计该研究生会碰上来抱怨郑教授拖延她毕业了。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我的意思是每周20小时管仪器、教师弟师妹做实验、给老板的关系户测sample、验证老
: 板各种不靠谱idea等等，剩下的时间做自己的课题（当然，这个限于开题之后课题已经
: 明确下来的），课题啥时候做完啥时候毕业。我有个师兄就是8年毕业，就是因为20小
: 时之外的时间旅游和打游戏太多了，但是只要干够20小时，我老板就不赶人。。。
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t*******y
发帖数: 2432 | 107 雇老师啊，像雇technician那样
说实在的，现在美国那点本科实验水平，聪明一点的science本科学生混个一两年就带
得很熟了
我们学校有个本科实验的instructor本科还是学教育的呢
【在 c*********k 的大作中提到】
: 那本科生的化学基础教育谁来做？
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S*****n
发帖数: 6055 | 108 我的意思是她花在验证老板idea的时间太多了
【在 k*******n 的大作中提到】
: 那估计该研究生会碰上来抱怨郑教授拖延她毕业了。。
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c*********k
发帖数: 20696 | 109 带试验，TA的活应该是每周三个section，每个section大概3个小时
另外加批改作业，监考和改试卷，还有每周的office hour
效率高的话，大概平均每周16个小时
这样算一个section大概要5个小时多一点，所以按一周40个小时工作算
一个lecturer可以教7个section
俺曾经在的化学系，仅仅chem 101和102对应的试验课
每个学期要开设130个section左右
你算算就这一门课的成本要多少？
【在 S*****n 的大作中提到】
: 一点儿也不高啊
: 一个lecturer一年也就四万多，可以上8门课，比TA划算多了
: 我一个哥们干这个活儿干了六七年了，一直也找不到更好的工作，就一直这么凑合着，
: 工资倒是涨到了五万多
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k*******n
发帖数: 2399 | 110 你觉得以她的破水平能想出比郑好的idea，我都替那个郑可惜。。她把发不出paper统
统归结成老板idea不行，不过好的老板对研究生只有三个用处：1。给大的方向；2。得
到阶段性结果能够凭经验给有用的指导让学生不会在错路上走远，或者对正确路加以鼓
励；3。得到最终结果能更好scientifically evaluate这个结果保证paper意义能够体
现在好的期刊上发表。。这三个都要学生努力，因为0x100还是0，从该学生的话没看出
郑在这三方面做错什么。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我的意思是她花在验证老板idea的时间太多了
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e****2
发帖数: 2723 | |
b*******g
发帖数: 1309 | 112 因为我看不惯某些人自以为是奴隶主，
给学生发了2-3w的工资 就把教授当成叫兽做了
另外大部分中国教授也只是忘了怎么 “传道 授业 解惑也”
而不像某些人直接跳出来当叫兽，还反以为荣！ |
k*******n
发帖数: 2399 | 113 这是化学系的问题。。。算了，没办法解决的，大家西西睡了吧。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 带试验，TA的活应该是每周三个section，每个section大概3个小时
: 另外加批改作业，监考和改试卷，还有每周的office hour
: 效率高的话，大概平均每周16个小时
: 这样算一个section大概要5个小时多一点，所以按一周40个小时工作算
: 一个lecturer可以教7个section
: 俺曾经在的化学系，仅仅chem 101和102对应的试验课
: 每个学期要开设130个section左右
: 你算算就这一门课的成本要多少？
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t*******y
发帖数: 2432 | 114 严重同意
研究生确实应该是师傅领进门，修行在个人
你要不能在这过程中teach你的老板，你的phd就算白读了
【在 k*******n 的大作中提到】
: 你觉得以她的破水平能想出比郑好的idea，我都替那个郑可惜。。她把发不出paper统
: 统归结成老板idea不行，不过好的老板对研究生只有三个用处：1。给大的方向；2。得
: 到阶段性结果能够凭经验给有用的指导让学生不会在错路上走远，或者对正确路加以鼓
: 励；3。得到最终结果能更好scientifically evaluate这个结果保证paper意义能够体
: 现在好的期刊上发表。。这三个都要学生努力，因为0x100还是0，从该学生的话没看出
: 郑在这三方面做错什么。
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S*****n
发帖数: 6055 | 115 资本家对lecturer很不客气的
我哥们当lecturer
上chem101
每个班每周上三小时课
一共三个班
就是9小时
他的teaching工作量是12小时的课堂讲授
所以又得再上一门课，或者减工资
然后没有TA，每个班都是100+学生，作业都要自己判，office hour该有还得有
实验课工作量都是减半的
如果他带实验课，那么每周要带24小时实验才能保住base salary
实验报告等自然也是要自己批改的，不算在上述24小时中，上述24小时是课堂时间
其实你说的也支持我的观点
即lecturer的工资略低于TA的两倍，工作量略高于TA的两倍，所以lecturer划算
【在 c*********k 的大作中提到】
: 带试验，TA的活应该是每周三个section，每个section大概3个小时
: 另外加批改作业，监考和改试卷，还有每周的office hour
: 效率高的话，大概平均每周16个小时
: 这样算一个section大概要5个小时多一点，所以按一周40个小时工作算
: 一个lecturer可以教7个section
: 俺曾经在的化学系，仅仅chem 101和102对应的试验课
: 每个学期要开设130个section左右
: 你算算就这一门课的成本要多少？
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t*******y
发帖数: 2432 | 116 不止吧，还有premed的问题，那真的是千军万马过独木桥
【在 k*******n 的大作中提到】
: 这是化学系的问题。。。算了，没办法解决的，大家西西睡了吧。。
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S*****n
发帖数: 6055 | 117 我觉得好的运行机制是高年级学生乱试，搞出一个靠谱的idea，让低年级学生用来做学
位论文，然后低年级学生每周再拿出20小时乱试，搞出一个靠谱的idea，让更低年纪的
学生用来做学位论文，以此可以良性循环。第一个学生的论文题目是老板乱试搞出来的。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 你觉得以她的破水平能想出比郑好的idea，我都替那个郑可惜。。她把发不出paper统
: 统归结成老板idea不行，不过好的老板对研究生只有三个用处：1。给大的方向；2。得
: 到阶段性结果能够凭经验给有用的指导让学生不会在错路上走远，或者对正确路加以鼓
: 励；3。得到最终结果能更好scientifically evaluate这个结果保证paper意义能够体
: 现在好的期刊上发表。。这三个都要学生努力，因为0x100还是0，从该学生的话没看出
: 郑在这三方面做错什么。
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c*********k
发帖数: 20696 | 118 push的还挺厉害的
不过lecturer的别的benifit是不是比学生TA要好？
而且学生做完TA拿了对应的工资，又不是可以就没事了
回去继续要给老板打工，而且是免费工，带无限加班的，lol
【在 S*****n 的大作中提到】
: 资本家对lecturer很不客气的
: 我哥们当lecturer
: 上chem101
: 每个班每周上三小时课
: 一共三个班
: 就是9小时
: 他的teaching工作量是12小时的课堂讲授
: 所以又得再上一门课，或者减工资
: 然后没有TA，每个班都是100+学生，作业都要自己判，office hour该有还得有
: 实验课工作量都是减半的
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c*********k
发帖数: 20696 | 119 24
不是一个学期选，但是每个学期都有这么多人 |
c*********k
发帖数: 20696 | 120 我要是高年级学生，我尼玛乱试终于搞出靠铺的idea了，为啥要给低年级的学生
的。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我觉得好的运行机制是高年级学生乱试，搞出一个靠谱的idea，让低年级学生用来做学
: 位论文，然后低年级学生每周再拿出20小时乱试，搞出一个靠谱的idea，让更低年纪的
: 学生用来做学位论文，以此可以良性循环。第一个学生的论文题目是老板乱试搞出来的。
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S*****n
发帖数: 6055 | 121 所以我就说对系里来说，如果雇lecturer划算，那就干脆雇lecturer，然后让教授们都
给RA。。。
benefit都差不多吧，我们学校medical benefit所有人都一样，不过学生的是学校出钱
，lecturer的是系里出钱，所以可能有点利益冲突在里头。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: push的还挺厉害的
: 不过lecturer的别的benifit是不是比学生TA要好？
: 而且学生做完TA拿了对应的工资，又不是可以就没事了
: 回去继续要给老板打工，而且是免费工，带无限加班的，lol
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t*******y
发帖数: 2432 | 122 万一其中有一个搞不出靠谱的idea断档了怎么办？
老板补上？
的。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我觉得好的运行机制是高年级学生乱试，搞出一个靠谱的idea，让低年级学生用来做学
: 位论文，然后低年级学生每周再拿出20小时乱试，搞出一个靠谱的idea，让更低年纪的
: 学生用来做学位论文，以此可以良性循环。第一个学生的论文题目是老板乱试搞出来的。
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S*****n
发帖数: 6055 | 123 因为反正你也做不完啊，除非你愿意延期毕业。。。
前提当然是高年级学生已经有1-2个靠谱能出东西的project在做着。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 我要是高年级学生，我尼玛乱试终于搞出靠铺的idea了，为啥要给低年级的学生
:
: 的。
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c*********k
发帖数: 20696 | 124 教授们没funding咋办？LOL
而且我觉得肯定还是TA划算，要不这么多化学系，就没有一个是全RA的呢
【在 S*****n 的大作中提到】
: 所以我就说对系里来说，如果雇lecturer划算，那就干脆雇lecturer，然后让教授们都
: 给RA。。。
: benefit都差不多吧，我们学校medical benefit所有人都一样，不过学生的是学校出钱
: ，lecturer的是系里出钱，所以可能有点利益冲突在里头。。。
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c*********k
发帖数: 20696 | 125 所以我觉得对学生来说还是短平快的project最重要
俺LD组就是，一个idea是不是work，能不能出文章
最多一个月就有结果了，老板学生都开心
【在 S*****n 的大作中提到】
: 因为反正你也做不完啊，除非你愿意延期毕业。。。
: 前提当然是高年级学生已经有1-2个靠谱能出东西的project在做着。。。
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S*****n
发帖数: 6055 | 126 没funding不要做科研，LOL
见过一个教授，药品买错了，让学生跟Sigma联系退货，结果发现运费没有退回来，冲
学生发火的。你说这样的教授还做啥科研啊，回家洗洗睡吧。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 教授们没funding咋办？LOL
: 而且我觉得肯定还是TA划算，要不这么多化学系，就没有一个是全RA的呢
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S*****n
发帖数: 6055 | 127 kao
这叫paper machine，不叫training。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 所以我觉得对学生来说还是短平快的project最重要
: 俺LD组就是，一个idea是不是work，能不能出文章
: 最多一个月就有结果了，老板学生都开心
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c*********k
发帖数: 20696 | 128 那人家已经tenure了，怎么办？系里白养活着？
【在 S*****n 的大作中提到】
: 没funding不要做科研，LOL
: 见过一个教授，药品买错了，让学生跟Sigma联系退货，结果发现运费没有退回来，冲
: 学生发火的。你说这样的教授还做啥科研啊，回家洗洗睡吧。。。
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t*******y
发帖数: 2432 | 129 没funding的lay off，谁叫你搞不到funding
【在 c*********k 的大作中提到】
: 教授们没funding咋办？LOL
: 而且我觉得肯定还是TA划算，要不这么多化学系，就没有一个是全RA的呢
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S*****n
发帖数: 6055 | 130 work不work就要老板把关了
眼力不好的拿不到tenure，哈哈。。。 |
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S*****n
发帖数: 6055 | 131 没有科研的按lecturer对待，每周12小时教课任务。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 那人家已经tenure了，怎么办？系里白养活着？
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t*******y
发帖数: 2432 | 132 教课啊，当lecturer使
【在 c*********k 的大作中提到】
: 那人家已经tenure了，怎么办？系里白养活着？
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c*********k
发帖数: 20696 | 133 现在她们组八月份毕业的一个学生
光一作的paper，JACS一篇，Angew两篇，chemical science一篇，还有一篇同级别的，
我忘记是啥了
小paper就不提了
人现在要去CIT postdoc了，以后还不是好混得很
再说这样的过程就没有training么...
【在 S*****n 的大作中提到】
: kao
: 这叫paper machine，不叫training。。。
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c*********k
发帖数: 20696 | 134 LOL
教授们有工会么？
【在 S*****n 的大作中提到】
: 没有科研的按lecturer对待，每周12小时教课任务。。。
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t*******y
发帖数: 2432 | 135 要科研都这么简单就好了~~
【在 c*********k 的大作中提到】
: 所以我觉得对学生来说还是短平快的project最重要
: 俺LD组就是，一个idea是不是work，能不能出文章
: 最多一个月就有结果了，老板学生都开心
|
c*********k
发帖数: 20696 | 136 想起那个辞职做truck driver的哥们了，哈哈 |
S*****n
发帖数: 6055 | 137 对呀
科研做的decent不等于人decent呀。。。 |
c*********k
发帖数: 20696 | 138 对大部分人，即使你是所谓的“教授”而言，科研就是个谋生手段而已
真正有贡献的都是大牛们的事情，就那么几个
拔高到对科学的发展来说，回头看看，是不是也就那么些牛B人起到了关键作用
剩下都是打酱油摇旗呐喊的
【在 t*******y 的大作中提到】
: 要科研都这么简单就好了~~
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S*****n
发帖数: 6055 | 139 靠
我一作paper加起来没人家一篇的因子高。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 现在她们组八月份毕业的一个学生
: 光一作的paper，JACS一篇，Angew两篇，chemical science一篇，还有一篇同级别的，
: 我忘记是啥了
: 小paper就不提了
: 人现在要去CIT postdoc了，以后还不是好混得很
: 再说这样的过程就没有training么...
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t*******y
发帖数: 2432 | 140 一般来说，小气的教授做得好的概率低
做得好的一般是讲究物有所值而不是小气 |
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S*****n
发帖数: 6055 | 141 对呀，所以我们才对现在的体系失望啊。。。
有时候甚至不无恶毒的想，是不是很多nerds，people skill很差，在公司里压根生存
不下来，甚至面试都过不了，所以才千老而后教授的。
有一次聚会不小心流露出这个想法，发现赞成者众 |
c*********k
发帖数: 20696 | 142 所以少数会和人相处的教授混得特别好，即使你的工作很一般
lol
【在 S*****n 的大作中提到】
: 对呀，所以我们才对现在的体系失望啊。。。
: 有时候甚至不无恶毒的想，是不是很多nerds，people skill很差，在公司里压根生存
: 不下来，甚至面试都过不了，所以才千老而后教授的。
: 有一次聚会不小心流露出这个想法，发现赞成者众
|
t*******y
发帖数: 2432 | 143 这点同意，95%的都是灌水的
可惜现在大家都做得太功利太浮躁，只能加大投入碰概率了
【在 c*********k 的大作中提到】
: 对大部分人，即使你是所谓的“教授”而言，科研就是个谋生手段而已
: 真正有贡献的都是大牛们的事情，就那么几个
: 拔高到对科学的发展来说，回头看看，是不是也就那么些牛B人起到了关键作用
: 剩下都是打酱油摇旗呐喊的
|
t*******y
发帖数: 2432 | 144 那是因为坏人长寿的引人注目
其实好人坏人寿命都差不多 |
c*********k
发帖数: 20696 | 145 借用HH一句话，文坛算个P，谁都别装B
说学术界也一样，哈哈
【在 t*******y 的大作中提到】
: 这点同意，95%的都是灌水的
: 可惜现在大家都做得太功利太浮躁，只能加大投入碰概率了
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k*******n
发帖数: 2399 | 146 medical school也很多生物和化工的学生。。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 不止吧，还有premed的问题，那真的是千军万马过独木桥
|
k*******n
发帖数: 2399 | 147 哈哈。。其中一个小子没接力好是不是大家都没得搞拉？
的。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我觉得好的运行机制是高年级学生乱试，搞出一个靠谱的idea，让低年级学生用来做学
: 位论文，然后低年级学生每周再拿出20小时乱试，搞出一个靠谱的idea，让更低年纪的
: 学生用来做学位论文，以此可以良性循环。第一个学生的论文题目是老板乱试搞出来的。
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t*******y
发帖数: 2432 | 148 会和人相处的在哪都混得开
这个社会很多时候做人多过做事，可惜学校不教这些
【在 c*********k 的大作中提到】
: 所以少数会和人相处的教授混得特别好，即使你的工作很一般
: lol
|
n********1
发帖数: 165 | 149 通篇看了你的帖子，忍不住要对你的自我感觉吐槽一番。
首先，为何学生对导师缺点的不满在你眼中就是不适合学术圈子？作为导师，你何 德
何能就能自认为可以代表整个科学领域。所以下论断前先掂一掂自己在学术圈的地位。
你是做高分子的，拜托你到了老程的地位再来说这话（尽管老程也未必赞同）；在水牛
巨多的nano领域，郑也不过是个二流货色。
其二，研究生阶段本就是一个学生学术上的成长期。在这一期间，一个学生，尤其是
fresh undergraduate，必然在学术上有着很多不成熟的地方（especially in the
aspect of research enthusiasm). 导师的责任就在于如何循循善诱。而你居然在此竭
力淡化导师对学生学术热情的影响。。。What the hell！
In general,considering your ridiculous logic thinking, I really worry about
the students in your group... |
t*******y
发帖数: 2432 | 150 但premed基数巨大
我教的那几年60%都是claim自己是premed，至于最后混不下去了换的多少就不知道了
【在 k*******n 的大作中提到】
: medical school也很多生物和化工的学生。。
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c*********k
发帖数: 20696 | 151 俺现在的老板就在教这些，他在工业界摸爬滚打了三十年，然后开始做教授
他自己的很奇特的公司方式来管理一个巨大的组
学生对他意见也不小，但是放大了看看，其实就是公司里的那些事
慢慢习惯了就好
【在 t*******y 的大作中提到】
: 会和人相处的在哪都混得开
: 这个社会很多时候做人多过做事，可惜学校不教这些
|
k*******n
发帖数: 2399 | 152 这种教授的确应该专职teaching，正好减小学生压力。。我碰见两个都挺有钱的，基本
500刀左右的药品随便买。。我博士也没做什么TA。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 没funding不要做科研，LOL
: 见过一个教授，药品买错了，让学生跟Sigma联系退货，结果发现运费没有退回来，冲
: 学生发火的。你说这样的教授还做啥科研啊，回家洗洗睡吧。。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 153 tenure要保证的，否则不能保证杰出的Ph.D能成为faculty。不管这里人怎么叫，对于
化学这个专业，总的来讲当faculty的比进工业界的水平高一截，我是在薄厚发现
faculty无望进工业界的。。了
【在 S*****n 的大作中提到】
: 没有科研的按lecturer对待，每周12小时教课任务。。。
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c*********k
发帖数: 20696 | 154 可以说说有啥成果么？最量化的publication说来看看？
还有研究生最高奖是啥啊 |
k*******n
发帖数: 2399 | 155 只能说学术界偏执狂多点，而且缺乏他们的direct report的监管，所以容易出位比较
正常，公司经常有skip level的meeting，而且尼玛太滥我内部transfer就是了，给谁
干不是干。。大不了换个公司接着干。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 对呀，所以我们才对现在的体系失望啊。。。
: 有时候甚至不无恶毒的想，是不是很多nerds，people skill很差，在公司里压根生存
: 不下来，甚至面试都过不了，所以才千老而后教授的。
: 有一次聚会不小心流露出这个想法，发现赞成者众
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S*****n
发帖数: 6055 | 156 不敢，不敢。。。
不过，你眼中，莫不成people skill就是会说大话会玩政治这些？
我的观点一向很明确：学术界潜规则太多而规则太少，要改。。。 |
S*****n
发帖数: 6055 | 157 对呀，看我下一贴。。。
其实我们在这里吵吵也改变不了啥
但是尼玛还能不让人yy了？
【在 k*******n 的大作中提到】
: 只能说学术界偏执狂多点，而且缺乏他们的direct report的监管，所以容易出位比较
: 正常，公司经常有skip level的meeting，而且尼玛太滥我内部transfer就是了，给谁
: 干不是干。。大不了换个公司接着干。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 158 我也是，以致我当时看看那些屁都不懂家伙也想premed深刻为自己以后在美国求医问药
担心阿。。
【在 t*******y 的大作中提到】
: 但premed基数巨大
: 我教的那几年60%都是claim自己是premed，至于最后混不下去了换的多少就不知道了
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k*******n
发帖数: 2399 | 159 恭喜王教授。。我以前Ph.D老板就是在推荐方面有些保守，而且不是很关心我未来发展
，以致我短了搞科研的想法。。。所以他学生在美国没有搞学术的。。 |
c*********k
发帖数: 20696 | 160 嗯，个人隐私
不过我还是好奇一下，研究生最高奖是什么奖阿 |
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S*****n
发帖数: 6055 | 161 我记得当年跟一个新faculty聊天，我问他，人为啥要做postdoc呢？
伊告诉我说，你要见识至少两个老板的管理风格，才能知道你喜欢哪种
我觉得我对我老板挺满意的，除了他整天push我干活不push我师弟师妹之外。。。
但是无数人跟我说，像他那样，在现在的学术界活不下去的。。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 只能说学术界偏执狂多点，而且缺乏他们的direct report的监管，所以容易出位比较
: 正常，公司经常有skip level的meeting，而且尼玛太滥我内部transfer就是了，给谁
: 干不是干。。大不了换个公司接着干。。
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S*****n
发帖数: 6055 | 162 马老师差一点啊。。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 恭喜王教授。。我以前Ph.D老板就是在推荐方面有些保守，而且不是很关心我未来发展
: ，以致我短了搞科研的想法。。。所以他学生在美国没有搞学术的。。
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t*******y
发帖数: 2432 | 163 个人认为push不是问题，但不fair就有问题了。。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我记得当年跟一个新faculty聊天，我问他，人为啥要做postdoc呢？
: 伊告诉我说，你要见识至少两个老板的管理风格，才能知道你喜欢哪种
: 我觉得我对我老板挺满意的，除了他整天push我干活不push我师弟师妹之外。。。
: 但是无数人跟我说，像他那样，在现在的学术界活不下去的。。。
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c*********k
发帖数: 20696 | |
k*******n
发帖数: 2399 | 165 我也觉得起步教授和工业界扯平（10万左右），好的教授拿20万不是很离谱。。毕竟压
力付出差不多，不过教授好的一点是福利好，而且50岁以后不用担心失业问题，工业界
黄金期比较短暂。。 |
S*****n
发帖数: 6055 | 166 严肃的说
我觉得教授应该比业界高。。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 我也觉得起步教授和工业界扯平（10万左右），好的教授拿20万不是很离谱。。毕竟压
: 力付出差不多，不过教授好的一点是福利好，而且50岁以后不用担心失业问题，工业界
: 黄金期比较短暂。。
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c*********k
发帖数: 20696 | 167 re，不fair的确有问题
至少面子上对学生要差不多，呵呵
【在 t*******y 的大作中提到】
: 个人认为push不是问题，但不fair就有问题了。。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 168 我见识过两个，的确区别很大。。我其实喜欢第二个多点，我觉得他很有leadership，
而且很为学生着想。。我博士后后娘养的后来做的让他满意他对我也算不错。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我记得当年跟一个新faculty聊天，我问他，人为啥要做postdoc呢？
: 伊告诉我说，你要见识至少两个老板的管理风格，才能知道你喜欢哪种
: 我觉得我对我老板挺满意的，除了他整天push我干活不push我师弟师妹之外。。。
: 但是无数人跟我说，像他那样，在现在的学术界活不下去的。。。
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c*********k
发帖数: 20696 | 169 那就好了
俺们系现在各种缺教授，就是因为工业界工资多太多了
【在 S*****n 的大作中提到】
: 严肃的说
: 我觉得教授应该比业界高。。。
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t*******y
发帖数: 2432 | 170 比业界高可以，但觉得把关要比现在严
现在灌水的人太多了，个人认为像以前贵族做科研这种模式最好
【在 S*****n 的大作中提到】
: 严肃的说
: 我觉得教授应该比业界高。。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 171 他跑去那边做博士后就代表在美国当faculty希望很小。。我觉得我老板在美国混这么
多年对这点应该很清楚，明知他想走学术居然没有引导。。马理想化一点，不过的确是
我老板唯一一个可能当faculty的学生，别给我提什么著名大学副教授算faculty。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 马老师差一点啊。。。
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S*****n
发帖数: 6055 | 172 你老板好像推荐过Gabor，他自己不想去。。。
那个Lee咋样？我看水灌了不少。。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 他跑去那边做博士后就代表在美国当faculty希望很小。。我觉得我老板在美国混这么
: 多年对这点应该很清楚，明知他想走学术居然没有引导。。马理想化一点，不过的确是
: 我老板唯一一个可能当faculty的学生，别给我提什么著名大学副教授算faculty。
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t*******y
发帖数: 2432 | 173 这个没有吧，毕竟不是专职的
只能说教授工作大于这三分工作各三分之一的和 |
k*******n
发帖数: 2399 | 174 石油主要是人才出现断层，在80年头经历过大裁员，当时UT,TAMU,OU的石油都大大缩减
规模。加上最近价格上涨推动了价格。。所以需求很足。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 那就好了
: 俺们系现在各种缺教授，就是因为工业界工资多太多了
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c*********k
发帖数: 20696 | 175 都是花街玩得
前阵子玩房地产，现在开始搞能源
没准哪天起来发现，现在的能源就是昨天的房地产
【在 k*******n 的大作中提到】
: 石油主要是人才出现断层，在80年头经历过大裁员，当时UT,TAMU,OU的石油都大大缩减
: 规模。加上最近价格上涨推动了价格。。所以需求很足。。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 176 你怎么知道我老板推荐个Gabor，连我都不知道？去那不能保证faculty，不过明显是离
faculty最近的路。。你看几个着领域的新秀faculty不是从那出来的？
那个Lee我经常劝他别做postdoc了，也发了Nature Mater, PNAS，JACS也好几篇了，回
韩国看看能不能搞个faculty当当。。一年4万不到，我都替他不值。。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 你老板好像推荐过Gabor，他自己不想去。。。
: 那个Lee咋样？我看水灌了不少。。。
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c*********k
发帖数: 20696 | |
n********1
发帖数: 165 | 178 到底是谁读帖子不认真了。。。我说你完全否定导师的责任了么？我用的词是“淡化"
，ok？自己motivation的重要性不言而喻，版上也没人白痴到要跟你辩这一点。。。你
不是要学生face the reality么？please get accurate opinions from others first |
k*******n
发帖数: 2399 | 179 55555，我们有时也OT还没有technician的150%的pay。。 |
k*******n
发帖数: 2399 | 180 花街是美国毒瘤阿。。fortune 500都被他们绑架了，一个不爽看报表不好就叫你lay
off不盈利部门。。很多部门outsource也是他们逼得。。今天说你是金子是他们，明天
说你是砣屎富不起来也是他们。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 都是花街玩得
: 前阵子玩房地产，现在开始搞能源
: 没准哪天起来发现，现在的能源就是昨天的房地产
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c*********k
发帖数: 20696 | |
c*********k
发帖数: 20696 | 182 已经这样了，没有办法了
所以祈祷他们继续看好能源至少十年，lol
【在 k*******n 的大作中提到】
: 花街是美国毒瘤阿。。fortune 500都被他们绑架了，一个不爽看报表不好就叫你lay
: off不盈利部门。。很多部门outsource也是他们逼得。。今天说你是金子是他们，明天
: 说你是砣屎富不起来也是他们。。
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k*******n
发帖数: 2399 | 183 的确不容易。。譬如我们，拍好老板和客户马屁就完了。。 |
t*******y
发帖数: 2432 | 184 工业界加班的多了~~
再说teaching，你teach得比lecturer多？别搞笑了 |
c*********k
发帖数: 20696 | |
k*******n
发帖数: 2399 | 186 强调这个马屁需要很多时间干活才能拍好的。。
【在 k*******n 的大作中提到】
: 的确不容易。。譬如我们，拍好老板和客户马屁就完了。。
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t*******y
发帖数: 2432 | 187 这个本来就论工作量的
至于深不深，工资上不就体现了 |
n********1
发帖数: 165 | 188 no,no,no，还真没在意你faculty的身份外加自己的老板也很nice。主要是深夜写paper
，困的时候辩一辩有助于提神。。。 |
c*********k
发帖数: 20696 | 189 LOL，我也在等时间到了
要不然没事做就已经睡着了...
paper
【在 n********1 的大作中提到】
: no,no,no，还真没在意你faculty的身份外加自己的老板也很nice。主要是深夜写paper
: ，困的时候辩一辩有助于提神。。。
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c*********k
发帖数: 20696 | 190 随便找个语言学校，社区大学的，注册一门课就可以保持F1了吧 |
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c*********k
发帖数: 20696 | 191 删帖做啥，lol
btw，删了也没用，都有快照了... |
c*********k
发帖数: 20696 | |
n********1
发帖数: 165 | 193 恩，这就是老板的nice之处，对他的方向不感兴趣了，可以选择和平分手。换成你王某
人，恐怕又得诟病这个学生不适合最科研了。。。 |
n********1
发帖数: 165 | |
m****c
发帖数: 2416 | 195 我一直觉得这种管理是最好的。。。不过这要高年级的真的能搞出来，不然很快就青黄
不接了。。。
的。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 我觉得好的运行机制是高年级学生乱试，搞出一个靠谱的idea，让低年级学生用来做学
: 位论文，然后低年级学生每周再拿出20小时乱试，搞出一个靠谱的idea，让更低年纪的
: 学生用来做学位论文，以此可以良性循环。第一个学生的论文题目是老板乱试搞出来的。
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j***i
发帖数: 61 | 196 感觉郑真的挺勤奋的
都这样了还早九晚十的
就是管理方法有问题
不能把学生的利益和自己的利益放在一起
这样大家的积极性上不来啊
【在 P*******e 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t/Returnee/13327535.html
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y*****s
发帖数: 1047 | 197 这样的话老板除了发工资还有什么用
【在 m****c 的大作中提到】
: 我一直觉得这种管理是最好的。。。不过这要高年级的真的能搞出来，不然很快就青黄
: 不接了。。。
:
: 的。
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a******w
发帖数: 132 | 198 我觉得必然会出现高年级的搞不出来或者藏私的情况……
【在 m****c 的大作中提到】
: 我一直觉得这种管理是最好的。。。不过这要高年级的真的能搞出来，不然很快就青黄
: 不接了。。。
:
: 的。
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a******w
发帖数: 132 | 199 我是觉得
只注重自己的利益对学生疏于指导
又经常把学生的课题换来换去
也就别怪学生有怨言了
【在 j***i 的大作中提到】
: 感觉郑真的挺勤奋的
: 都这样了还早九晚十的
: 就是管理方法有问题
: 不能把学生的利益和自己的利益放在一起
: 这样大家的积极性上不来啊
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m****c
发帖数: 2416 | 200 这样搞呢？
新人入组，接着做高年级新发现的idea, 做出来高年级1作，新人2作
中年级自己帮自己做，自己1作
新人变成高年级后就想着弄出新发现让低年纪的接着做，这样帮自己出1作。。。
【在 a******w 的大作中提到】
: 我觉得必然会出现高年级的搞不出来或者藏私的情况……
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a******w
发帖数: 132 | 201 这个搞法要得
其实就是要走的人把project传给新来的人噻
【在 m****c 的大作中提到】
: 这样搞呢？
: 新人入组，接着做高年级新发现的idea, 做出来高年级1作，新人2作
: 中年级自己帮自己做，自己1作
: 新人变成高年级后就想着弄出新发现让低年纪的接着做，这样帮自己出1作。。。
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