z********8
发帖数: 818 | 1 het×heT生出的pup没有任何问题。
hom×hom怀孕正常，pup出生正常，但是一天内全部死亡。
hom female养WT×WT的pup没有任何问题。
但是WT female也不能救活hom×hom的pup。
还没有试WT×hom交配。
这个是什么原因？ 有没有相似症状的publication？ |
t******k
发帖数: 5617 | 2 homo x HET呢？感觉是不是homo的精子或者卵子出了问题，导致早夭？
【在 z********8 的大作中提到】
: het×heT生出的pup没有任何问题。
: hom×hom怀孕正常，pup出生正常，但是一天内全部死亡。
: hom female养WT×WT的pup没有任何问题。
: 但是WT female也不能救活hom×hom的pup。
: 还没有试WT×hom交配。
: 这个是什么原因？ 有没有相似症状的publication？
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z********8
发帖数: 818 | 3
还没有试过。
【在 t******k 的大作中提到】
: homo x HET呢？感觉是不是homo的精子或者卵子出了问题，导致早夭？
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t******k
发帖数: 5617 | 4 另外有没有统计HET X HET的 genotype distribution和数量？
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 还没有试过。
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z********8
发帖数: 818 | 5
这个非常正常。
【在 t******k 的大作中提到】
: 另外有没有统计HET X HET的 genotype distribution和数量？
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D*a
发帖数: 6830 | 6 统计了几窝？自己做的老鼠？不知道基因功能很难分析啊 |
z********8
发帖数: 818 | 7
我们从ikmc买的。 het*het 交配我们已经拿到了上百只hom mice了，并发了文章。
hom＊hom交配试了4只female。
【在 D*a 的大作中提到】
: 统计了几窝？自己做的老鼠？不知道基因功能很难分析啊
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D*a
发帖数: 6830 | 8 网站上没有关于hom交配的信息吗
你是觉得基因功能可能有关打算深挖一下？
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 我们从ikmc买的。 het*het 交配我们已经拿到了上百只hom mice了，并发了文章。
: hom＊hom交配试了4只female。
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z********8
发帖数: 818 | 9
没有啊。 是的，但是不知道从哪里入手。
【在 D*a 的大作中提到】
: 网站上没有关于hom交配的信息吗
: 你是觉得基因功能可能有关打算深挖一下？
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g*****n
发帖数: 241 | |
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D*a
发帖数: 6830 | 11 那还是从功能分析吧，信息太少了。
小鼠一天内死是发现生了兴高采烈第二天来看没有了，还是时刻监控发现是24小时死了
，或者是什么情况 肚子里有奶吗 等等
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 没有啊。 是的，但是不知道从哪里入手。
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z********8
发帖数: 818 | 12
小鼠一天内死是发现生了兴高采烈第二天来看没有了.
当时没有check奶。
【在 D*a 的大作中提到】
: 那还是从功能分析吧，信息太少了。
: 小鼠一天内死是发现生了兴高采烈第二天来看没有了，还是时刻监控发现是24小时死了
: ，或者是什么情况 肚子里有奶吗 等等
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D*a
发帖数: 6830 | 13 没有了是死了还是吃了。如果吃了的话，估计不需要24小时就死了。
首先看看刚生下来（T=0）的肺能不能呼吸，不能呼吸的话一会儿就憋死了，肺扔在水
里沉底，能呼吸的话有可能是饿死的，而且肺是漂着的。能呼吸的话，死了的胃里有没
有奶。但是饿死的老鼠有的能撑一天多，所以也不好说一定是饿死的。你上面说的领养
，如果是实验的目的，要严格P1给WT P1的妈才行。而且要看WT
P1是不是能喝到奶，不是随便一只刚下仔的母老鼠。
做上面的之前，首先你先看几只正常老鼠生小老鼠吧，先知道老鼠是怎么生的。
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 小鼠一天内死是发现生了兴高采烈第二天来看没有了.
: 当时没有check奶。
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n**8
发帖数: 221 | 14 maternal effects？
这个在低等生物（果蝇线虫）里很普遍。 |
z********8
发帖数: 818 | 15
首先看看刚生下来（T=0）的肺能不能呼吸，不能呼吸的话一会儿就憋死了，肺扔在水
这个看肺沉降是在pup死之前吗？
难怪你的头像是mice了，看了养了很多。
【在 D*a 的大作中提到】
: 没有了是死了还是吃了。如果吃了的话，估计不需要24小时就死了。
: 首先看看刚生下来（T=0）的肺能不能呼吸，不能呼吸的话一会儿就憋死了，肺扔在水
: 里沉底，能呼吸的话有可能是饿死的，而且肺是漂着的。能呼吸的话，死了的胃里有没
: 有奶。但是饿死的老鼠有的能撑一天多，所以也不好说一定是饿死的。你上面说的领养
: ，如果是实验的目的，要严格P1给WT P1的妈才行。而且要看WT
: P1是不是能喝到奶，不是随便一只刚下仔的母老鼠。
: 做上面的之前，首先你先看几只正常老鼠生小老鼠吧，先知道老鼠是怎么生的。
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z********8
发帖数: 818 | 16
有相关的paper吗？ 谢谢！
【在 n**8 的大作中提到】
: maternal effects？
: 这个在低等生物（果蝇线虫）里很普遍。
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D*a
发帖数: 6830 | 17 如果是看肺的话肯定是要刚死就做了，死久了看不出来什么。一般憋死半小时之内就死
了，时间再长应该不是憋死的，是也是血液之类有问题，或者是代谢问题，肌肉问题，
等等，而不可能是肺。具体细节例如
Close monitoring at birth indicated that the Igflr(-I-) dwarfs were born
alive but, despite visible efforts to breathe, became cyanotic and died
within minutes. Lung tissue dissected from several mutant neonates obtained
from independent litters failed to float on water, indicating that air never
reached the alveoli.
（ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8402901）
关键是先搞明白怎么死的，这个你得全程观察。现在说太多种死法背后的原因也没什么
意义。
吃不吃奶看milk spot，看是不是找乳头，看母亲是不是哺乳，等等。
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 有相关的paper吗？ 谢谢！
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z********8
发帖数: 818 | 18
obtained
never
谢谢！
【在 D*a 的大作中提到】
: 如果是看肺的话肯定是要刚死就做了，死久了看不出来什么。一般憋死半小时之内就死
: 了，时间再长应该不是憋死的，是也是血液之类有问题，或者是代谢问题，肌肉问题，
: 等等，而不可能是肺。具体细节例如
: Close monitoring at birth indicated that the Igflr(-I-) dwarfs were born
: alive but, despite visible efforts to breathe, became cyanotic and died
: within minutes. Lung tissue dissected from several mutant neonates obtained
: from independent litters failed to float on water, indicating that air never
: reached the alveoli.
: （ http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8402901）
: 关键是先搞明白怎么死的，这个你得全程观察。现在说太多种死法背后的原因也没什么
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f*******n
发帖数: 141 | 19 这个描述和crh ko小鼠相似，由于缺少糖皮质激素，胚胎期肺发育没有成熟，出生后不
能呼吸，一天内就死了。95年的nature paper：
Corticotropin-releasing hormone deficiency reveals major fetal but not adult
glucocorticoid need
【在 z********8 的大作中提到】
: het×heT生出的pup没有任何问题。
: hom×hom怀孕正常，pup出生正常，但是一天内全部死亡。
: hom female养WT×WT的pup没有任何问题。
: 但是WT female也不能救活hom×hom的pup。
: 还没有试WT×hom交配。
: 这个是什么原因？ 有没有相似症状的publication？
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g*****n
发帖数: 241 | 20 我前面回帖说paternal rescue太简单了，这么解释给你吧。
可能这个基因只由父亲在精子里面表达，而且这个蛋白是发育所必须的。那么就可以解
释以下的现象
het×heT生出的pup没有任何问题。--因为父亲有一个wt copy
hom×hom怀孕正常，pup出生正常，但是一天内全部死亡。--因为父亲虽然是hom，但他
来自于het的祖父（同时祖母也是het），所以父亲可以存活(称为paternal rescue)，
但父亲不能产生这个蛋白，所以pup死亡
hom female养WT×WT的pup没有任何问题。 --因为父亲是wt
但是WT female也不能救活hom×hom的pup。--道理同上
这个现象一般maternal rescue比较常见，但paternal也有，或许你的就是 |
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z********8
发帖数: 818 | 21
有可能是maternal rescue?
不过我在pubmed GEO database 发现，Teratozoospermia 里这个基因大幅下降（三个
不同primer的结果都一致）。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 我前面回帖说paternal rescue太简单了，这么解释给你吧。
: 可能这个基因只由父亲在精子里面表达，而且这个蛋白是发育所必须的。那么就可以解
: 释以下的现象
: het×heT生出的pup没有任何问题。--因为父亲有一个wt copy
: hom×hom怀孕正常，pup出生正常，但是一天内全部死亡。--因为父亲虽然是hom，但他
: 来自于het的祖父（同时祖母也是het），所以父亲可以存活(称为paternal rescue)，
: 但父亲不能产生这个蛋白，所以pup死亡
: hom female养WT×WT的pup没有任何问题。 --因为父亲是wt
: 但是WT female也不能救活hom×hom的pup。--道理同上
: 这个现象一般maternal rescue比较常见，但paternal也有，或许你的就是
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z********8
发帖数: 818 | 22
adult
刚去图书馆拿到了全文。表型和我们的一致。
太感谢你了！
我们的mice也lean，与糖皮质激素缺失相吻合。
因为我们是做metabolism的，如果真的是糖皮质激素缺失，其实和我们的方向还是一致
的。
包子送上：）
【在 f*******n 的大作中提到】
: 这个描述和crh ko小鼠相似，由于缺少糖皮质激素，胚胎期肺发育没有成熟，出生后不
: 能呼吸，一天内就死了。95年的nature paper：
: Corticotropin-releasing hormone deficiency reveals major fetal but not adult
: glucocorticoid need
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f*******n
发帖数: 141 | 23 谢谢你的包子！
HPA axis已经被研究了很多年，如果能找到新的调控基因，一定会是好文章，祝福你，
新年好运，早发文章：）
【在 z********8 的大作中提到】
:
: adult
: 刚去图书馆拿到了全文。表型和我们的一致。
: 太感谢你了！
: 我们的mice也lean，与糖皮质激素缺失相吻合。
: 因为我们是做metabolism的，如果真的是糖皮质激素缺失，其实和我们的方向还是一致
: 的。
: 包子送上：）
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S******9
发帖数: 2837 | 24 肺没有发育好，把小鼠的肺取出来，丢到15ml的水里，立马沉下去 |
