c***n
发帖数: 223 | 1 今天偶然听到两个med school学生聊天，谈他们各自的"research"。他们所做的东西，
相对于真正一线的科研，他们干的就是中世纪炼金术：逻辑混乱、含混不清、缺乏严谨
、主观定性。他们现在大谈"research"，而几年之后，将会拿着几百k的年薪。而真正
拼搏在科研一线的薄厚们，却在贫困线上下凄惨地挣扎。薄厚们脑子不傻，手艺也灵巧
，吃苦耐劳的精神，丝毫不比医学院的骄子们少。错就错在他们选错了路。
听两个医学院学生吹牛，脑子里突然闪过一个想法：如果医学院门槛降低，让勤劳严谨
的薄厚们大批量地去学医，这样不但少了很多人间惨剧，而且也会大幅度降低美国天价
的医疗成本。到时候会出现大量工资在八万到十万之间，认真负责业务水平整体很高的
医生骨干。这对于薄厚和美国普通百姓，都是巨大的利好。
但是现实情况是，在美国学医，都是过河拆桥，一旦挤进去，就赶快把门堵得严严实实
地，以保护自己的利益。降低学医门槛，永远只是痴人说梦了。 |
s**********e
发帖数: 2888 | 2 真心不这样觉得，我听到过很多人说MD科研如何如何，但是打过交道的很多MD，觉得别
人其实一点也不弱。当然这个个体经验没有普遍意义。我一个合作者，算是很好的朋友
，MD，做完外科inten，觉得科研更有意思，放弃宏伟钱途，跑回去做postdoc很多年，
最近开始HMS作AP。我是佩服得一塌糊涂，因为我自认自己绝对不会这样选择。
我觉得我们的很多人，比如说我，也在做cancer，但是从来没有见过癌症病人，没有看
过人的肿瘤；所有的东西都是细胞，动物。最近天天写proposal,觉得自己有的时候都
是在闭门造车。看到文献说什么什么问题，然后自己用自己手段去和文献中的问题去靠。
这点上来说，MD好很多，他们见病人，知道哪些东西是有有临床意义的。最近读Dr
Folkman's War，里面几乎所有的人都是MD,但是都做出了重大的科学发现，而且很多发
现都是他们自己外科手术或者看病人的亲身经验激发的科学灵感。
【在 c***n 的大作中提到】
: 今天偶然听到两个med school学生聊天，谈他们各自的"research"。他们所做的东西，
: 相对于真正一线的科研，他们干的就是中世纪炼金术：逻辑混乱、含混不清、缺乏严谨
: 、主观定性。他们现在大谈"research"，而几年之后，将会拿着几百k的年薪。而真正
: 拼搏在科研一线的薄厚们，却在贫困线上下凄惨地挣扎。薄厚们脑子不傻，手艺也灵巧
: ，吃苦耐劳的精神，丝毫不比医学院的骄子们少。错就错在他们选错了路。
: 听两个医学院学生吹牛，脑子里突然闪过一个想法：如果医学院门槛降低，让勤劳严谨
: 的薄厚们大批量地去学医，这样不但少了很多人间惨剧，而且也会大幅度降低美国天价
: 的医疗成本。到时候会出现大量工资在八万到十万之间，认真负责业务水平整体很高的
: 医生骨干。这对于薄厚和美国普通百姓，都是巨大的利好。
: 但是现实情况是，在美国学医，都是过河拆桥，一旦挤进去，就赶快把门堵得严严实实
|
D****o
发帖数: 80 | 3 我也觉得身边做research的MD都挺牛，而且能说能写，科研角度和PHD不一样，但非常
有临床意义 |
c***n
发帖数: 223 | 4 楼上两位身处research lab，可能接触到的都是愿意下实验室、对科研有兴趣的MD,
sampling bias。我接触的几个MD中，过半对作research的态度都是搞个形式而已。他
们的目标本来也不是攻坚疑难杂症。
【在 D****o 的大作中提到】
: 我也觉得身边做research的MD都挺牛，而且能说能写，科研角度和PHD不一样，但非常
: 有临床意义
|
b****r
发帖数: 17995 | 5 resident中真正有兴趣做科研的没几个，在做科研的基本都是为了申请个好fellowship
，牛的做科研的强的真的很牛很牛的。
而且读医学院做住院医的强度真的比PhD和博后大多了，大部分都忙到个人生活几乎无
法保证甚至健康都难以保证。楼主你肯定是根本没有和在美国读医学院这些人有多少接
触 |
g*r
发帖数: 2116 | 6 Eric Kandel和Richard Axel都是纯MD...
【在 c***n 的大作中提到】
: 今天偶然听到两个med school学生聊天，谈他们各自的"research"。他们所做的东西，
: 相对于真正一线的科研，他们干的就是中世纪炼金术：逻辑混乱、含混不清、缺乏严谨
: 、主观定性。他们现在大谈"research"，而几年之后，将会拿着几百k的年薪。而真正
: 拼搏在科研一线的薄厚们，却在贫困线上下凄惨地挣扎。薄厚们脑子不傻，手艺也灵巧
: ，吃苦耐劳的精神，丝毫不比医学院的骄子们少。错就错在他们选错了路。
: 听两个医学院学生吹牛，脑子里突然闪过一个想法：如果医学院门槛降低，让勤劳严谨
: 的薄厚们大批量地去学医，这样不但少了很多人间惨剧，而且也会大幅度降低美国天价
: 的医疗成本。到时候会出现大量工资在八万到十万之间，认真负责业务水平整体很高的
: 医生骨干。这对于薄厚和美国普通百姓，都是巨大的利好。
: 但是现实情况是，在美国学医，都是过河拆桥，一旦挤进去，就赶快把门堵得严严实实
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A******y
发帖数: 2041 | 7 Brian Druker and Carl June are MDs. Look at their researches,way better
than bullshxt big bulls publishing cr@p in CNS. |
d***s
发帖数: 1062 | 8 很久以来就有这个问题，既然临床经验对科研这么重要，PhD的program里为什么不加一
些相关的实习或者课程。当然这个只是短时间的，可能不是很有效。要是能在临床上长
时间的接触所研究领域的疾病，对病理，治疗，等等都有所了解。PhD肯定也能做得很
好。
有些时候我觉得非常不公平，拿MD和PhD的研究来做比较。MD好象是新版本的软件，PhD
好像是老版本的软件。MD能向下兼容，PhD却不能。不是因为PhD不想，而是没有相关的
serious的program。 |
s**********e
发帖数: 2888 | 9 同样的感受，最近看书，Judah Folkman,在angiogenesis inhibitors被批准之前，因
为他自己就是大夫，所以很快就可以在病人身上尝试自己的新方法，好几个病人的效果
都很不错。这些都极大地推动了整个领域的发展。
我以前的薄厚老板算是小牛了，自己开公司想产业化自己的药物。但是因为完全是基础
研究，中间的每一步都很漫长，因为他需要convince别人去尝试他的方法，我们没有任
何的病人资源，很多很简单的人体试验都需要去和很多医生谈，也许有一两个感兴趣的
，然后才可以做一下，然后到最后credit还都是医生的，或者这个题目的significance
已经随着时间过去了。如果他自己是MD，他自己推广自己的想法就会容易很多。
PhD
【在 d***s 的大作中提到】
: 很久以来就有这个问题，既然临床经验对科研这么重要，PhD的program里为什么不加一
: 些相关的实习或者课程。当然这个只是短时间的，可能不是很有效。要是能在临床上长
: 时间的接触所研究领域的疾病，对病理，治疗，等等都有所了解。PhD肯定也能做得很
: 好。
: 有些时候我觉得非常不公平，拿MD和PhD的研究来做比较。MD好象是新版本的软件，PhD
: 好像是老版本的软件。MD能向下兼容，PhD却不能。不是因为PhD不想，而是没有相关的
: serious的program。
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c***n
发帖数: 223 | 10 What about your own physician? He/she may be more representative as an
average MD.Can you imagine he/she performing research, even back then when
your MD was younger?
【在 A******y 的大作中提到】
: Brian Druker and Carl June are MDs. Look at their researches,way better
: than bullshxt big bulls publishing cr@p in CNS.
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s*****g
发帖数: 7857 | 11 学医，得真心喜欢医生这个职业才行。
【在 c***n 的大作中提到】
: 今天偶然听到两个med school学生聊天，谈他们各自的"research"。他们所做的东西，
: 相对于真正一线的科研，他们干的就是中世纪炼金术：逻辑混乱、含混不清、缺乏严谨
: 、主观定性。他们现在大谈"research"，而几年之后，将会拿着几百k的年薪。而真正
: 拼搏在科研一线的薄厚们，却在贫困线上下凄惨地挣扎。薄厚们脑子不傻，手艺也灵巧
: ，吃苦耐劳的精神，丝毫不比医学院的骄子们少。错就错在他们选错了路。
: 听两个医学院学生吹牛，脑子里突然闪过一个想法：如果医学院门槛降低，让勤劳严谨
: 的薄厚们大批量地去学医，这样不但少了很多人间惨剧，而且也会大幅度降低美国天价
: 的医疗成本。到时候会出现大量工资在八万到十万之间，认真负责业务水平整体很高的
: 医生骨干。这对于薄厚和美国普通百姓，都是巨大的利好。
: 但是现实情况是，在美国学医，都是过河拆桥，一旦挤进去，就赶快把门堵得严严实实
|
w***a
发帖数: 4361 | 12 门槛不高啊，千老考个MCAT也就进去了，
混几年出来就是人模狗样的MD/PHD。
【在 c***n 的大作中提到】
: 今天偶然听到两个med school学生聊天，谈他们各自的"research"。他们所做的东西，
: 相对于真正一线的科研，他们干的就是中世纪炼金术：逻辑混乱、含混不清、缺乏严谨
: 、主观定性。他们现在大谈"research"，而几年之后，将会拿着几百k的年薪。而真正
: 拼搏在科研一线的薄厚们，却在贫困线上下凄惨地挣扎。薄厚们脑子不傻，手艺也灵巧
: ，吃苦耐劳的精神，丝毫不比医学院的骄子们少。错就错在他们选错了路。
: 听两个医学院学生吹牛，脑子里突然闪过一个想法：如果医学院门槛降低，让勤劳严谨
: 的薄厚们大批量地去学医，这样不但少了很多人间惨剧，而且也会大幅度降低美国天价
: 的医疗成本。到时候会出现大量工资在八万到十万之间，认真负责业务水平整体很高的
: 医生骨干。这对于薄厚和美国普通百姓，都是巨大的利好。
: 但是现实情况是，在美国学医，都是过河拆桥，一旦挤进去，就赶快把门堵得严严实实
|
e****q
发帖数: 1668 | 13 所以现在好的program很多愿意要MD/PhD，两个学位training不一样，真想做研究的MD
会做PhD training的，或者读MD之前就在lab做几年研究。多数本科一毕业就急吼吼读
MD的都不走研究这条路。其实在大学医院里做faculty挺好的，病人多见得case多，还
能run个lab发paper打名声，外面再partner一个私人诊所，客源名声收入啥都有了。 |
A******y
发帖数: 2041 | 14 It depends. If they want to do research, I bet majority of MD can do it if
they want to. The whole point is that they don't WANT to because the
lifestyle is horrible. Most of them can have decent income by just
practicing.
We have both MD/PhD and PhD students in my department. I can tell you that
MD/PhD students are way more capable and harder working than PhD students.
However, most of them will not be doing research after graduation because it
is easier lifestyle to just practice.
【在 c***n 的大作中提到】
: What about your own physician? He/she may be more representative as an
: average MD.Can you imagine he/she performing research, even back then when
: your MD was younger?
|
d***s
发帖数: 1062 | 15 Are you only talking about American students? American MD/PhD of cause give
higher quality work than PhD students in average universities. The
selections are not at the same level when they get into schools.
if
that
it
【在 A******y 的大作中提到】
: It depends. If they want to do research, I bet majority of MD can do it if
: they want to. The whole point is that they don't WANT to because the
: lifestyle is horrible. Most of them can have decent income by just
: practicing.
: We have both MD/PhD and PhD students in my department. I can tell you that
: MD/PhD students are way more capable and harder working than PhD students.
: However, most of them will not be doing research after graduation because it
: is easier lifestyle to just practice.
|
t******a
发帖数: 448 | 16 我老公是药学本科，生物phd，薄厚，然后重进美国医学院的。
他做research 的时候CNS 一作＜3篇，nature 系列一作＜4篇。
他觉得在美国学医学得很辛苦很难，在中国他一直是特别好的学生，在这里他above
average而已。他的好朋友美国医学生在学校期间就发了很好的CNS一作。
不是一两个不擅长research的美国医学生就代表他们大多不行。
还有，中国人在各种标准化考试里，比如GMAT，GRE,都能拿高分，只有医生board考试
平均分比美国学生要低20多分。
我们经历了才真正觉得美国医学生的学习研究总体素质绝对不输给生物薄厚。 |
e****q
发帖数: 1668 | 17 我觉得在国内学医的才都是顶尖学生聪明人。在这边学医太苦了，聪明人都跑花街挣钱
去了。国内人出来学医有个语言问题，能above average已经非常好了。
【在 t******a 的大作中提到】
: 我老公是药学本科，生物phd，薄厚，然后重进美国医学院的。
: 他做research 的时候CNS 一作＜3篇，nature 系列一作＜4篇。
: 他觉得在美国学医学得很辛苦很难，在中国他一直是特别好的学生，在这里他above
: average而已。他的好朋友美国医学生在学校期间就发了很好的CNS一作。
: 不是一两个不擅长research的美国医学生就代表他们大多不行。
: 还有，中国人在各种标准化考试里，比如GMAT，GRE,都能拿高分，只有医生board考试
: 平均分比美国学生要低20多分。
: 我们经历了才真正觉得美国医学生的学习研究总体素质绝对不输给生物薄厚。
|
t******a
发帖数: 448 | 18 花街那是另一群了，应该更聪明：-）
我就是说觉得美国医学生素质绝不输给生物薄厚。
【在 e****q 的大作中提到】
: 我觉得在国内学医的才都是顶尖学生聪明人。在这边学医太苦了，聪明人都跑花街挣钱
: 去了。国内人出来学医有个语言问题，能above average已经非常好了。
|
w***a
发帖数: 4361 | 19 你老公进的是top医学院吧，美国一百多所医学院，每年招2万学生，不可能都精英的，
哪这么多精英啊。
【在 t******a 的大作中提到】
: 我老公是药学本科，生物phd，薄厚，然后重进美国医学院的。
: 他做research 的时候CNS 一作＜3篇，nature 系列一作＜4篇。
: 他觉得在美国学医学得很辛苦很难，在中国他一直是特别好的学生，在这里他above
: average而已。他的好朋友美国医学生在学校期间就发了很好的CNS一作。
: 不是一两个不擅长research的美国医学生就代表他们大多不行。
: 还有，中国人在各种标准化考试里，比如GMAT，GRE,都能拿高分，只有医生board考试
: 平均分比美国学生要低20多分。
: 我们经历了才真正觉得美国医学生的学习研究总体素质绝对不输给生物薄厚。
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c********k
发帖数: 72 | 20 哈佛耶鲁的本科连最差的本土医学院都申请不上的也不少见。
【在 w***a 的大作中提到】
: 你老公进的是top医学院吧，美国一百多所医学院，每年招2万学生，不可能都精英的，
: 哪这么多精英啊。
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W***o
发帖数: 6519 | 21 医学院为了保护毕业生的收入，根本就不会扩招，你的假设前提就是错了，大批博后也
不能进入这个行业。不过倒是认识一个做千老多年的美国人后来去读了医学院，现在做
住院医
【在 c***n 的大作中提到】
: 今天偶然听到两个med school学生聊天，谈他们各自的"research"。他们所做的东西，
: 相对于真正一线的科研，他们干的就是中世纪炼金术：逻辑混乱、含混不清、缺乏严谨
: 、主观定性。他们现在大谈"research"，而几年之后，将会拿着几百k的年薪。而真正
: 拼搏在科研一线的薄厚们，却在贫困线上下凄惨地挣扎。薄厚们脑子不傻，手艺也灵巧
: ，吃苦耐劳的精神，丝毫不比医学院的骄子们少。错就错在他们选错了路。
: 听两个医学院学生吹牛，脑子里突然闪过一个想法：如果医学院门槛降低，让勤劳严谨
: 的薄厚们大批量地去学医，这样不但少了很多人间惨剧，而且也会大幅度降低美国天价
: 的医疗成本。到时候会出现大量工资在八万到十万之间，认真负责业务水平整体很高的
: 医生骨干。这对于薄厚和美国普通百姓，都是巨大的利好。
: 但是现实情况是，在美国学医，都是过河拆桥，一旦挤进去，就赶快把门堵得严严实实
|
e****q
发帖数: 1668 | 22 嗯，而且好像很快就不招IMG了，因为这两年DO扩招，缺的医生都被DO补上了。
【在 W***o 的大作中提到】
: 医学院为了保护毕业生的收入，根本就不会扩招，你的假设前提就是错了，大批博后也
: 不能进入这个行业。不过倒是认识一个做千老多年的美国人后来去读了医学院，现在做
: 住院医
|
e****q
发帖数: 1668 | 23 是，很多学医的学生真的就是喜欢这一行，不然熬4年本科熬4年医学院再熬7年
residency真不是人干的。
【在 t******a 的大作中提到】
: 花街那是另一群了，应该更聪明：-）
: 我就是说觉得美国医学生素质绝不输给生物薄厚。
|
a*******a
发帖数: 4233 | 24 前几天science还是哪有文章讨论md做科研的比例比十年前下降了不少，现在好像有不
到3%md在做科研。
靠。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 真心不这样觉得，我听到过很多人说MD科研如何如何，但是打过交道的很多MD，觉得别
: 人其实一点也不弱。当然这个个体经验没有普遍意义。我一个合作者，算是很好的朋友
: ，MD，做完外科inten，觉得科研更有意思，放弃宏伟钱途，跑回去做postdoc很多年，
: 最近开始HMS作AP。我是佩服得一塌糊涂，因为我自认自己绝对不会这样选择。
: 我觉得我们的很多人，比如说我，也在做cancer，但是从来没有见过癌症病人，没有看
: 过人的肿瘤；所有的东西都是细胞，动物。最近天天写proposal,觉得自己有的时候都
: 是在闭门造车。看到文献说什么什么问题，然后自己用自己手段去和文献中的问题去靠。
: 这点上来说，MD好很多，他们见病人，知道哪些东西是有有临床意义的。最近读Dr
: Folkman's War，里面几乎所有的人都是MD,但是都做出了重大的科学发现，而且很多发
: 现都是他们自己外科手术或者看病人的亲身经验激发的科学灵感。
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l*******r
发帖数: 63 | 25 医生门槛降低的话，收入就会直线下降了吧，到时又一个千老专业。 |
t******a
发帖数: 448 | 26 美国医学院从2010开始扩招。计划是到2018毕业生是现有的一倍。
【在 W***o 的大作中提到】
: 医学院为了保护毕业生的收入，根本就不会扩招，你的假设前提就是错了，大批博后也
: 不能进入这个行业。不过倒是认识一个做千老多年的美国人后来去读了医学院，现在做
: 住院医
|
P*A
发帖数: 7996 | 27 本科也算熬啊？ 干什么不得上本科啊？
【在 e****q 的大作中提到】
: 是，很多学医的学生真的就是喜欢这一行，不然熬4年本科熬4年医学院再熬7年
: residency真不是人干的。
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e****q
发帖数: 1668 | 28 国内学医不是本科开始的？加本科8年26岁就MDPhD了。这边行吗？这边搞个MDPhD得22+
4+5，多大岁数了？出来还得熬7年residency，真当上attending 40岁了。。。
【在 P*A 的大作中提到】
: 本科也算熬啊？ 干什么不得上本科啊？
|
t******a
发帖数: 448 | 29 本科谁都要读，4年医学院比读phd只短不长。住院医师只有2年，后面fellow说实话已
经很轻松了。而且fellow周末白天上个班通常$100-$150／hr加起来收入不比任何普通
专业 faculty 差了。
当上attending以后，一年8-12wk 假期，看你啥专业，而且越老越香，从工作强度和职
业长远看，医生比金融也有它本身的优势。
【在 e****q 的大作中提到】
: 是，很多学医的学生真的就是喜欢这一行，不然熬4年本科熬4年医学院再熬7年
: residency真不是人干的。
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t******a
发帖数: 448 | 30 MDPHD program 很难进的，只有不超过5%的学生能申上，分数要求很高，一般7年，不
需要9年。但是这个program 出来的通常很有竞争力，最终选热门科的可能性极大。
什么叫热门科呢？就是life style非常好，几乎没有on call,每年至少12wk带薪假期，
收入高。
所以也是值得。
22+
【在 e****q 的大作中提到】
: 国内学医不是本科开始的？加本科8年26岁就MDPhD了。这边行吗？这边搞个MDPhD得22+
: 4+5，多大岁数了？出来还得熬7年residency，真当上attending 40岁了。。。
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w***a
发帖数: 4361 | 31 这不是废话么，挂一堆课，GPA 3.0都不到的当然没戏了。
【在 c********k 的大作中提到】
: 哈佛耶鲁的本科连最差的本土医学院都申请不上的也不少见。
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D*****r
发帖数: 1239 | 32 5%是指国内还是这边？我知道的MDPhD都相当有抱负的(again不然也不会熬这么多年学
这个），多数还是想做research方向，大学医院就职run lab的，或者我也知道有人想
做biotech startup的。很少有MDPhD读耳鼻喉或者皮肤科这种life style好的，因为这
些科目本身可能需要的research也不多，program收的时候主要看学校和分数和
interview。
一般来说是7年，可是3年的PhD真啥都做不出来，发不出什么paper，净是小journal的
甚至最后根本发表不出来。认认真真做PhD这块儿的怎么也得4-5年才能发表个像样的
paper。
话说你lg对什么课感兴趣？以前的研究方向是啥？
【在 t******a 的大作中提到】
: MDPHD program 很难进的，只有不超过5%的学生能申上，分数要求很高，一般7年，不
: 需要9年。但是这个program 出来的通常很有竞争力，最终选热门科的可能性极大。
: 什么叫热门科呢？就是life style非常好，几乎没有on call,每年至少12wk带薪假期，
: 收入高。
: 所以也是值得。
:
: 22+
|
w***a
发帖数: 4361 | 33 MD/PHD program不用交学费，还有stipend，没报负也想进啊。
多耗几年，出来多一个title还没有loan。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 5%是指国内还是这边？我知道的MDPhD都相当有抱负的(again不然也不会熬这么多年学
: 这个），多数还是想做research方向，大学医院就职run lab的，或者我也知道有人想
: 做biotech startup的。很少有MDPhD读耳鼻喉或者皮肤科这种life style好的，因为这
: 些科目本身可能需要的research也不多，program收的时候主要看学校和分数和
: interview。
: 一般来说是7年，可是3年的PhD真啥都做不出来，发不出什么paper，净是小journal的
: 甚至最后根本发表不出来。认认真真做PhD这块儿的怎么也得4-5年才能发表个像样的
: paper。
: 话说你lg对什么课感兴趣？以前的研究方向是啥？
|
D*****r
发帖数: 1239 | 34 这倒是
【在 w***a 的大作中提到】
: MD/PHD program不用交学费，还有stipend，没报负也想进啊。
: 多耗几年，出来多一个title还没有loan。
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t******a
发帖数: 448 | 35 皮科算热门吧，耳鼻喉还算不上。
在美国，就算全世界，真正的＂名＂医哪有不做research的？哪有research做得不好的
？无论哪科。大牛的research那都是相当的牛。这个不难理解。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 5%是指国内还是这边？我知道的MDPhD都相当有抱负的(again不然也不会熬这么多年学
: 这个），多数还是想做research方向，大学医院就职run lab的，或者我也知道有人想
: 做biotech startup的。很少有MDPhD读耳鼻喉或者皮肤科这种life style好的，因为这
: 些科目本身可能需要的research也不多，program收的时候主要看学校和分数和
: interview。
: 一般来说是7年，可是3年的PhD真啥都做不出来，发不出什么paper，净是小journal的
: 甚至最后根本发表不出来。认认真真做PhD这块儿的怎么也得4-5年才能发表个像样的
: paper。
: 话说你lg对什么课感兴趣？以前的研究方向是啥？
|
d**********g
发帖数: 129 | 36 这种说法真的不现实。科研能为临床加分，但实际上非常有限，真正做的好的
physician scientist全美国也不超过5个。要不就是90%以上的临床，要不就是90%的科
研。并不是说临床医生不聪明，而是人的精力有限，不可能太分散。
所谓做科研很好的临床医生，一定是个很大的实验室然后又得力的二老板帮着管理。
【在 c***n 的大作中提到】
: 今天偶然听到两个med school学生聊天，谈他们各自的"research"。他们所做的东西，
: 相对于真正一线的科研，他们干的就是中世纪炼金术：逻辑混乱、含混不清、缺乏严谨
: 、主观定性。他们现在大谈"research"，而几年之后，将会拿着几百k的年薪。而真正
: 拼搏在科研一线的薄厚们，却在贫困线上下凄惨地挣扎。薄厚们脑子不傻，手艺也灵巧
: ，吃苦耐劳的精神，丝毫不比医学院的骄子们少。错就错在他们选错了路。
: 听两个医学院学生吹牛，脑子里突然闪过一个想法：如果医学院门槛降低，让勤劳严谨
: 的薄厚们大批量地去学医，这样不但少了很多人间惨剧，而且也会大幅度降低美国天价
: 的医疗成本。到时候会出现大量工资在八万到十万之间，认真负责业务水平整体很高的
: 医生骨干。这对于薄厚和美国普通百姓，都是巨大的利好。
: 但是现实情况是，在美国学医，都是过河拆桥，一旦挤进去，就赶快把门堵得严严实实
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S**********e
发帖数: 1789 | 37 CNS+nature子刊一作等于7篇？ 全美博后能有这背景的能有10个吗？全世界大学随便进
了吧？这里都是学生物的，发CNS有多难大家都知道。3-5年能出一篇就不错了。您老公
7篇，1年1篇？
不厚道点说，你别在这编故事了。您这故事有很大漏洞。如果你老公科研如此成功，1
，没比较花钱去读医学院了，全世界大学都会挣着要他。2，一定相当努力，还有功夫
复习考医学院？“他的好朋友美国医学生在学校期间就发了很好的CNS一作” 这个更不
靠谱，美国医学生都是在上课，和临床，基本不做科研，还很多CNS一作？
【在 t******a 的大作中提到】
: 我老公是药学本科，生物phd，薄厚，然后重进美国医学院的。
: 他做research 的时候CNS 一作＜3篇，nature 系列一作＜4篇。
: 他觉得在美国学医学得很辛苦很难，在中国他一直是特别好的学生，在这里他above
: average而已。他的好朋友美国医学生在学校期间就发了很好的CNS一作。
: 不是一两个不擅长research的美国医学生就代表他们大多不行。
: 还有，中国人在各种标准化考试里，比如GMAT，GRE,都能拿高分，只有医生board考试
: 平均分比美国学生要低20多分。
: 我们经历了才真正觉得美国医学生的学习研究总体素质绝对不输给生物薄厚。
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a**e
发帖数: 5094 | 38 赫赫，人又梦想总是好的。但是现实很骨感：）
我做住院的时候总想着毕业就好了，等毕业以后发现，当初怎么选了这么个专业。还不
如做千老呢
【在 t******a 的大作中提到】
: 本科谁都要读，4年医学院比读phd只短不长。住院医师只有2年，后面fellow说实话已
: 经很轻松了。而且fellow周末白天上个班通常$100-$150／hr加起来收入不比任何普通
: 专业 faculty 差了。
: 当上attending以后，一年8-12wk 假期，看你啥专业，而且越老越香，从工作强度和职
: 业长远看，医生比金融也有它本身的优势。
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s****9
发帖数: 932 | 39 看到你的帖子，让我想起我的一个好朋友。
他是MD／PhD，PhD的时候就发了一作的Nature Immunology, Immunity。毕业以后，他
去了MSKI做了7年的residency（3+4），是注册的hematologist－oncologist。完了以
后，他觉得他不喜欢当医生。然后开始做fellow（其实就是薄厚，6万一年）。他现在
是fellow第5年，用他的话说，他做一年fellow至少损失20万。但是最后悔的事情却是
做了8年的住院医生，他说他当时一个实验室的PhD学生都已经是Harvard，Yale的
tenured的professor了。他当时犹豫要不要继续research，但是最终决定去当医生，现
在很后悔。
我和他一个实验室相处4年，我觉得他非常的smart，一点都不功利，做事情非常的成熟
。我真心觉得向他这样的smart people才是USA的脊梁，才是美国科技领先全世界的原
因。
【在 a**e 的大作中提到】
: 赫赫，人又梦想总是好的。但是现实很骨感：）
: 我做住院的时候总想着毕业就好了，等毕业以后发现，当初怎么选了这么个专业。还不
: 如做千老呢
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s******r
发帖数: 2876 | 40 stanford的howard chang， MD/PHD，
皮肤科。
【在 D*****r 的大作中提到】
: 5%是指国内还是这边？我知道的MDPhD都相当有抱负的(again不然也不会熬这么多年学
: 这个），多数还是想做research方向，大学医院就职run lab的，或者我也知道有人想
: 做biotech startup的。很少有MDPhD读耳鼻喉或者皮肤科这种life style好的，因为这
: 些科目本身可能需要的research也不多，program收的时候主要看学校和分数和
: interview。
: 一般来说是7年，可是3年的PhD真啥都做不出来，发不出什么paper，净是小journal的
: 甚至最后根本发表不出来。认认真真做PhD这块儿的怎么也得4-5年才能发表个像样的
: paper。
: 话说你lg对什么课感兴趣？以前的研究方向是啥？
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A***g
发帖数: 1816 | 41 美国过去近十年已经开始增加医生学生了，过去几年里，大部分医学院都尽最大努力满
额招生，而且还有好几所新开的医学院。
在美国，医学院的招生名额是要被管理机构核准的，资源不够根本不行。不像中国随便
搞没关系。
【在 W***o 的大作中提到】
: 医学院为了保护毕业生的收入，根本就不会扩招，你的假设前提就是错了，大批博后也
: 不能进入这个行业。不过倒是认识一个做千老多年的美国人后来去读了医学院，现在做
: 住院医
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A***g
发帖数: 1816 | 42 fellow轻松?你真是没见过住院医生
【在 t******a 的大作中提到】
: 本科谁都要读，4年医学院比读phd只短不长。住院医师只有2年，后面fellow说实话已
: 经很轻松了。而且fellow周末白天上个班通常$100-$150／hr加起来收入不比任何普通
: 专业 faculty 差了。
: 当上attending以后，一年8-12wk 假期，看你啥专业，而且越老越香，从工作强度和职
: 业长远看，医生比金融也有它本身的优势。
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s**********e
发帖数: 454 | 43 从来没有听见过有医生抱怨PhD们看病不行的， 倒是经常看见PhD们抱怨医生们做科研
不行的。我觉得PhD（我也是）还是要认清形势，了解自己。我们都知道普通医生比一
般PhD收入高（很多）。你要是觉得当医生很容易，你可以试试去当医生多赚钱；你要
是觉得当医生不容易、自己干不来，那也没有什么好说的了。但如果你非要做PhD（或
者你没有办法不做PhD），然后要求医生收入降下来并且自己收入提上去，这就没有道
理的。
人生是个长跑，一时的辉煌并不代表一生的成功。我承认你说的对，“薄厚们脑子不傻
，手艺也灵巧，吃苦耐劳的精神，丝毫不比医学院的骄子们少。错就错在他们选错了路
。”我也知道PhD们出国前都是名校出生，再往前推，很多高考“状元”。我觉得考试
好，那是“小聪明”；把自己的人生规划好，那才是真聪明。
我们很多人都是从国内来的，觉得自己输在起跑线上了：英语不太好，关系不多等等劣
势。但人生从来都是不公平的，靠别人降低门槛来提升自己的收入，那真是痴人说梦，
或者是做实验做多了。
【在 c***n 的大作中提到】
: 今天偶然听到两个med school学生聊天，谈他们各自的"research"。他们所做的东西，
: 相对于真正一线的科研，他们干的就是中世纪炼金术：逻辑混乱、含混不清、缺乏严谨
: 、主观定性。他们现在大谈"research"，而几年之后，将会拿着几百k的年薪。而真正
: 拼搏在科研一线的薄厚们，却在贫困线上下凄惨地挣扎。薄厚们脑子不傻，手艺也灵巧
: ，吃苦耐劳的精神，丝毫不比医学院的骄子们少。错就错在他们选错了路。
: 听两个医学院学生吹牛，脑子里突然闪过一个想法：如果医学院门槛降低，让勤劳严谨
: 的薄厚们大批量地去学医，这样不但少了很多人间惨剧，而且也会大幅度降低美国天价
: 的医疗成本。到时候会出现大量工资在八万到十万之间，认真负责业务水平整体很高的
: 医生骨干。这对于薄厚和美国普通百姓，都是巨大的利好。
: 但是现实情况是，在美国学医，都是过河拆桥，一旦挤进去，就赶快把门堵得严严实实
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s**********e
发帖数: 454 | 44 做科研的MD真是少之又少啊，连MD/PhD出身的，超过1/2的一开始就不做科研，另外的
一半而也陆陆续续退出来，能坚持到第二个RO1的不超过1/10。当然有可能是申请不到
了，但更可能是不愿意趟这趟浑水了。
我的家庭医生是一个中国大陆一所普通医学院毕业生，在美国做了8年实验，后来考
Board，在我们学校的门诊做，最后的职称是Associate Professor，前几年自己开的诊
所。人很好，医术也很好，他看病我放心。我从来不考虑他实验做得怎么样。你找医生
时，难道你关心你的医生有没有发好文章吗？
【在 c***n 的大作中提到】
: What about your own physician? He/she may be more representative as an
: average MD.Can you imagine he/she performing research, even back then when
: your MD was younger?
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s**********e
发帖数: 454 | 45 我可以很负责的告诉你，不管是千老还是万老，如果只考个MCAT，你/他肯定进不了美
国的医学院。
还有就是，那时候人家是正经的MD/PhD。至于是不是人模狗样，那就不是你说了算的。
很少看见MD这样侮辱PhD的，但是经常看见PhD诋毁MD（做实验不行，靠嘴皮子，庸医等
等），这是不是我们PhD不受待见的一个原因啊？
【在 w***a 的大作中提到】
: 门槛不高啊，千老考个MCAT也就进去了，
: 混几年出来就是人模狗样的MD/PHD。
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s**********e
发帖数: 454 | 46 不排除有人这么想，也肯定有人这么做。但我知道很多这样做的人后来都后悔了，也包
括那些一开始真心想做科研而申请MD/PHD的人。
科研只凭热情是不够的，还要有运气，毅力等等等等。我们中的很多人一开始也都想做
科研，做大科学家，后来还不是很多都不喜欢做了。唯一的不同是，MD有退路，并且退
了收入更好，而我们PhD只能祈祷老板的经费别出问题。
【在 w***a 的大作中提到】
: MD/PHD program不用交学费，还有stipend，没报负也想进啊。
: 多耗几年，出来多一个title还没有loan。
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s**********e
发帖数: 454 | 47 你这种臆想放在科研上说不定能出篇“好”文章！我的经验是，只有光做实验、整天盼
望出CNS的人才把它们看的那么重要.
“全世界大学随便进了吧？”姑且承认这是真的（我怀疑），如果当事人对科研不感兴
趣了，不愿意去怎么办？普通医生一开始就能拿到200K，做生物科研的做到正教授也很
少能拿到这个数。
你别的想法就更不值得辩驳了。CNS出了这个圈，什么都不是。
声明：我没有发过CNS。
1
【在 S**********e 的大作中提到】
: CNS+nature子刊一作等于7篇？ 全美博后能有这背景的能有10个吗？全世界大学随便进
: 了吧？这里都是学生物的，发CNS有多难大家都知道。3-5年能出一篇就不错了。您老公
: 7篇，1年1篇？
: 不厚道点说，你别在这编故事了。您这故事有很大漏洞。如果你老公科研如此成功，1
: ，没比较花钱去读医学院了，全世界大学都会挣着要他。2，一定相当努力，还有功夫
: 复习考医学院？“他的好朋友美国医学生在学校期间就发了很好的CNS一作” 这个更不
: 靠谱，美国医学生都是在上课，和临床，基本不做科研，还很多CNS一作？
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s******r
发帖数: 2876 | 48 除了MCAT，还有什么要求？
我可以很负责的告诉你，不管是千老还是万老，如果只考个MCAT，你/他肯定进不了美
国的医学院。
还有就是，那时候人家是正经的MD/PhD。至于是不是人模狗样，那就不是你说了算的。
很少看见MD这样侮辱PhD的，但是经常看见PhD诋毁MD（做实验不行，靠嘴皮子，庸医等
等），这是不是我们PhD不受待见的一个原因啊？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我可以很负责的告诉你，不管是千老还是万老，如果只考个MCAT，你/他肯定进不了美
: 国的医学院。
: 还有就是，那时候人家是正经的MD/PhD。至于是不是人模狗样，那就不是你说了算的。
: 很少看见MD这样侮辱PhD的，但是经常看见PhD诋毁MD（做实验不行，靠嘴皮子，庸医等
: 等），这是不是我们PhD不受待见的一个原因啊？
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s******r
发帖数: 2876 | 49 你的家庭医生，如果在中国没有行过医，就出国做了8年实验
他的医术为什么就比美国医生强呢？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 做科研的MD真是少之又少啊，连MD/PhD出身的，超过1/2的一开始就不做科研，另外的
: 一半而也陆陆续续退出来，能坚持到第二个RO1的不超过1/10。当然有可能是申请不到
: 了，但更可能是不愿意趟这趟浑水了。
: 我的家庭医生是一个中国大陆一所普通医学院毕业生，在美国做了8年实验，后来考
: Board，在我们学校的门诊做，最后的职称是Associate Professor，前几年自己开的诊
: 所。人很好，医术也很好，他看病我放心。我从来不考虑他实验做得怎么样。你找医生
: 时，难道你关心你的医生有没有发好文章吗？
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P******t
发帖数: 1717 | 50 小粉竟然粪土自己选的专业, 医学职业前版主听了不得来揍你屁股? LOL
【在 a**e 的大作中提到】
: 赫赫，人又梦想总是好的。但是现实很骨感：）
: 我做住院的时候总想着毕业就好了，等毕业以后发现，当初怎么选了这么个专业。还不
: 如做千老呢
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j*******g
发帖数: 16 | 51 这个完全同意！希望大家走出去，多接触人看看美国人是怎么考医学院的，吃的苦绝对
不少于博后的，还真不是完全看你成绩。
一个本科刚毕业就能被医学院录取的美国人首先是非常成熟独立知道自己要做什么的。
在大学4年就计划好申请的PACKAGE中的每一项： GPA, MACT, RESEARCH EXPERIENCE,
patient care experience, shadowing experience, leadership experience,
volunteering hours! 想想除了学习，大部分学生都会打零工混生活费，然后要协调好
这么多东西还真不是件容易的事，然后大部分成绩都要是A, 不成熟不勤劳的人能搞定
吗？
医学院是不会要NERD的，不要说扩招，依然不是简单的事。在这里很佩服博后去重读医
学院和法学院的，敬佩！
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我可以很负责的告诉你，不管是千老还是万老，如果只考个MCAT，你/他肯定进不了美
: 国的医学院。
: 还有就是，那时候人家是正经的MD/PhD。至于是不是人模狗样，那就不是你说了算的。
: 很少看见MD这样侮辱PhD的，但是经常看见PhD诋毁MD（做实验不行，靠嘴皮子，庸医等
: 等），这是不是我们PhD不受待见的一个原因啊？
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w***a
发帖数: 4361 | 52 偶还就准备考MCAT来着，
要是有PHD和绿卡，考了38+，
有paper和牛鼻推荐信，你觉得进不了排名一百名以后的医学院？
可以满足这些条件的千老，板上一大堆呀。 问题是大部分人懒得废这个事儿。
btw, “人模狗样”难道现在不是褒义词么？怎么变侮辱了，ft。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我可以很负责的告诉你，不管是千老还是万老，如果只考个MCAT，你/他肯定进不了美
: 国的医学院。
: 还有就是，那时候人家是正经的MD/PhD。至于是不是人模狗样，那就不是你说了算的。
: 很少看见MD这样侮辱PhD的，但是经常看见PhD诋毁MD（做实验不行，靠嘴皮子，庸医等
: 等），这是不是我们PhD不受待见的一个原因啊？
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w***a
发帖数: 4361 | 53 还有的都是软性要求，
你拍出个40分的MCAT，其他的都无所谓了。
【在 s******r 的大作中提到】
: 除了MCAT，还有什么要求？
:
: 我可以很负责的告诉你，不管是千老还是万老，如果只考个MCAT，你/他肯定进不了美
: 国的医学院。
: 还有就是，那时候人家是正经的MD/PhD。至于是不是人模狗样，那就不是你说了算的。
: 很少看见MD这样侮辱PhD的，但是经常看见PhD诋毁MD（做实验不行，靠嘴皮子，庸医等
: 等），这是不是我们PhD不受待见的一个原因啊？
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s**********e
发帖数: 454 | 54 可你说得这些来的都不容易啊？你还别小瞧一百开外的学校，人家根本不缺人。
【在 w***a 的大作中提到】
: 偶还就准备考MCAT来着，
: 要是有PHD和绿卡，考了38+，
: 有paper和牛鼻推荐信，你觉得进不了排名一百名以后的医学院？
: 可以满足这些条件的千老，板上一大堆呀。 问题是大部分人懒得废这个事儿。
: btw, “人模狗样”难道现在不是褒义词么？怎么变侮辱了，ft。
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a**********2
发帖数: 3726 | 55 吃不到葡萄说葡萄酸，典型的生物loser形象。羡慕嫉妒恨国内学医学的朋友可以在这
里考board然后做医生，而自己却在lab做奴隶还朝不保夕，因此心里不平衡，进而诋毁
MD，是典型的中国生物loser的写照。
有本事转行，没本事就别怪社会了。这世上本没有那么多公平。没有任何人逼着你去做
千老，自己的选择自己承受。别成天像一个怨妇一般，让生物WSN在一群中国留学生中
格外抢眼。 |
w***a
发帖数: 4361 | 56 除了绿卡对这里的广大千老有些难度，其他的都不难啊。
而且还是有那么十几所学校不需要绿卡的。
那个MCAT就是考物理化学和生物，全部撞到千老的枪口上，都是国内高中生的水平。
千老考过GRE，知道数学是怎么回事。这个MCAT不考数学改考理化生而已。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可你说得这些来的都不容易啊？你还别小瞧一百开外的学校，人家根本不缺人。
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d*****r
发帖数: 2583 | 57 绿卡对于这边中国人来说，千老是最容易拿到的把。
【在 w***a 的大作中提到】
: 除了绿卡对这里的广大千老有些难度，其他的都不难啊。
: 而且还是有那么十几所学校不需要绿卡的。
: 那个MCAT就是考物理化学和生物，全部撞到千老的枪口上，都是国内高中生的水平。
: 千老考过GRE，知道数学是怎么回事。这个MCAT不考数学改考理化生而已。
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w***a
发帖数: 4361 | 58 所以我的point就是，
千老要是做发考题无望，不怕麻烦的话，重上医学院绝对走的通，不是非得转马工的。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 绿卡对于这边中国人来说，千老是最容易拿到的把。
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d*****r
发帖数: 2583 | 59 医学院就是见效太慢，再就是很多人其实不太适合医生这种职业。
【在 w***a 的大作中提到】
: 所以我的point就是，
: 千老要是做发考题无望，不怕麻烦的话，重上医学院绝对走的通，不是非得转马工的。
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w***a
发帖数: 4361 | 60 对的，不过怎么也比postdog作个十年八年，然后被雷要好呀。
没有追求的医生就去做primary care好了，轻松beat AP的工作强度，
收入也不会被马工鄙视。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 医学院就是见效太慢，再就是很多人其实不太适合医生这种职业。
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d*****r
发帖数: 2583 | 61 当然当然。postdoc本来就是一个临时的职位，不是一个permanent career，
要么上要么换，不能做久了。
【在 w***a 的大作中提到】
: 对的，不过怎么也比postdog作个十年八年，然后被雷要好呀。
: 没有追求的医生就去做primary care好了，轻松beat AP的工作强度，
: 收入也不会被马工鄙视。
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s****9
发帖数: 932 | 62 你超出过40的MCAT？MCAT40分的难度系数大于GRE 1500。你真是站着说话不腰疼。
【在 w***a 的大作中提到】
: 还有的都是软性要求，
: 你拍出个40分的MCAT，其他的都无所谓了。
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w***a
发帖数: 4361 | 63 我还没考呢，40分比较夸张，其实也不需要这么高。
但是我知道longwood有中国千老利用业余时间复习了两三个月，考了40分。
15+15+10。
你要说老中不会innovation，那我承认。
但是对付科举考试，我们就有上千年的传统了。
老美的这些破烂考试，从GRE到SAT，只要让老中广泛参与了，都xxsl了。
【在 s****9 的大作中提到】
: 你超出过40的MCAT？MCAT40分的难度系数大于GRE 1500。你真是站着说话不腰疼。
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r*********n
发帖数: 949 | 64 没见过$100-150/hr的fellow, 也没见过8-12w假的attending. 这好事儿就是有也应该
不多，都是哪儿听来的呀。
【在 t******a 的大作中提到】
: 本科谁都要读，4年医学院比读phd只短不长。住院医师只有2年，后面fellow说实话已
: 经很轻松了。而且fellow周末白天上个班通常$100-$150／hr加起来收入不比任何普通
: 专业 faculty 差了。
: 当上attending以后，一年8-12wk 假期，看你啥专业，而且越老越香，从工作强度和职
: 业长远看，医生比金融也有它本身的优势。
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c********e
发帖数: 598 | 65
I think AP 轻松 beat primary care physician 的工作强度.
【在 w***a 的大作中提到】
: 对的，不过怎么也比postdog作个十年八年，然后被雷要好呀。
: 没有追求的医生就去做primary care好了，轻松beat AP的工作强度，
: 收入也不会被马工鄙视。
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w***a
发帖数: 4361 | 66 广大AP还是要为tenure和R01挣扎的，你不能拿个别高大上来做例子。
PCP费点体力而已，不用懂脑子啊，搞不定的case就refer。。。
【在 c********e 的大作中提到】
:
: I think AP 轻松 beat primary care physician 的工作强度.
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t******a
发帖数: 448 | 67 呵呵。当然不是听来的。你是attending么？你假期少于8wk一年么？
实在懒得 argue.
【在 r*********n 的大作中提到】
: 没见过$100-150/hr的fellow, 也没见过8-12w假的attending. 这好事儿就是有也应该
: 不多，都是哪儿听来的呀。
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a**e
发帖数: 5094 | 68 我是attending,假期绝对没有八周。不仅没八周，新年还得值班。。。你那12周的假期
都哪里听来的？干病理和放射的？
【在 t******a 的大作中提到】
: 呵呵。当然不是听来的。你是attending么？你假期少于8wk一年么？
: 实在懒得 argue.
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a**e
发帖数: 5094 | 69 美国病人远比NIH study section难缠
永远都是“I am entitled"
【在 w***a 的大作中提到】
: 广大AP还是要为tenure和R01挣扎的，你不能拿个别高大上来做例子。
: PCP费点体力而已，不用懂脑子啊，搞不定的case就refer。。。
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w***a
发帖数: 4361 | 70 比国内病人好多了吧？ 至少不打人啊。要知足。
【在 a**e 的大作中提到】
: 美国病人远比NIH study section难缠
: 永远都是“I am entitled"
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a********k
发帖数: 2273 | 71 病理应该新年比较happy，比平时样品少多了
【在 a**e 的大作中提到】
: 我是attending,假期绝对没有八周。不仅没八周，新年还得值班。。。你那12周的假期
: 都哪里听来的？干病理和放射的？
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a**e
发帖数: 5094 | 72 我知足。我也从来不抱怨学生物，最起码它让我来了美国，上了绿卡。
【在 w***a 的大作中提到】
: 比国内病人好多了吧？ 至少不打人啊。要知足。
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f**********7
发帖数: 20 | |
f**********7
发帖数: 20 | |
i******b
发帖数: 1780 | 75 我就刚考过MCAT,比GRE难度不是一个数量级的。理化生物部分也不是那么容易，不亚于
二次高考。至于里面的verbal部分，难度比法学院入学考试的阅读都要难。根本没时间
读完，就是有的老美也不能全部读完，更不要说第二语言的中国考生了。
【在 w***a 的大作中提到】
: 除了绿卡对这里的广大千老有些难度，其他的都不难啊。
: 而且还是有那么十几所学校不需要绿卡的。
: 那个MCAT就是考物理化学和生物，全部撞到千老的枪口上，都是国内高中生的水平。
: 千老考过GRE，知道数学是怎么回事。这个MCAT不考数学改考理化生而已。
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w***a
发帖数: 4361 | 76 但是你还是考了35分以上吧？
老美考个32分就高兴坏了。进医学院的平均分也就30。
【在 i******b 的大作中提到】
: 我就刚考过MCAT,比GRE难度不是一个数量级的。理化生物部分也不是那么容易，不亚于
: 二次高考。至于里面的verbal部分，难度比法学院入学考试的阅读都要难。根本没时间
: 读完，就是有的老美也不能全部读完，更不要说第二语言的中国考生了。
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s****9
发帖数: 932 | 77 美国人的30分和中国人的30分不一样。
中国人的30分是13，12，5。英语不合格。
美国人的10分是10，10，10.
所以，对于中国人来说35＋几乎是必要的，但是很难。
去读医学院是一条路，但是绝不是你说的这么轻描淡写的轻松。
【在 w***a 的大作中提到】
: 但是你还是考了35分以上吧？
: 老美考个32分就高兴坏了。进医学院的平均分也就30。
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w***a
发帖数: 4361 | 78 哪条路要发达都不轻松，
做千老从技术上说本来就很有难度，还要动不动被拿出来鄙视呀。
至于考试难不难的，从来就是小马过河的事情。
【在 s****9 的大作中提到】
: 美国人的30分和中国人的30分不一样。
: 中国人的30分是13，12，5。英语不合格。
: 美国人的10分是10，10，10.
: 所以，对于中国人来说35＋几乎是必要的，但是很难。
: 去读医学院是一条路，但是绝不是你说的这么轻描淡写的轻松。
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t******a
发帖数: 448 | 79 一个病理的，工作第一年，8wk；
一个是麻醉，工作5年，12wk
还有一个放射，工作第一年，10wk。
放射肿瘤一个，工作第一年，10wk。
最辛苦的是一个internal,工作5年，上一周休一周，这个算听来的，因为关系一般，不
好仔细问schedule.
确实不知道还有没有8wk的。
不过既然您说了，不到8周。那我相信您。敢问您是什么样的program?具体几周？难道
是7周或6周？没有别的意思，纯属想多知道点。
您不乐意说也没关系的。
【在 a**e 的大作中提到】
: 我是attending,假期绝对没有八周。不仅没八周，新年还得值班。。。你那12周的假期
: 都哪里听来的？干病理和放射的？
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s***c
发帖数: 1664 | 80 我的pcp一周只上三天班，也不oncall（在医院），这种是PART TIME还是就有那么多假
，她工作十年了。 三天倒是从早到晚都在
【在 t******a 的大作中提到】
: 一个病理的，工作第一年，8wk；
: 一个是麻醉，工作5年，12wk
: 还有一个放射，工作第一年，10wk。
: 放射肿瘤一个，工作第一年，10wk。
: 最辛苦的是一个internal,工作5年，上一周休一周，这个算听来的，因为关系一般，不
: 好仔细问schedule.
: 确实不知道还有没有8wk的。
: 不过既然您说了，不到8周。那我相信您。敢问您是什么样的program?具体几周？难道
: 是7周或6周？没有别的意思，纯属想多知道点。
: 您不乐意说也没关系的。
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t******a
发帖数: 448 | 81 这种我觉得是part time. 认识不少女医生做part time.
【在 s***c 的大作中提到】
: 我的pcp一周只上三天班，也不oncall（在医院），这种是PART TIME还是就有那么多假
: ，她工作十年了。 三天倒是从早到晚都在
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b****r
发帖数: 17995 | 82 美国做医生的普遍的不是诋毁，是真看不起PhD
美国的医生很多是谁都看不起
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我可以很负责的告诉你，不管是千老还是万老，如果只考个MCAT，你/他肯定进不了美
: 国的医学院。
: 还有就是，那时候人家是正经的MD/PhD。至于是不是人模狗样，那就不是你说了算的。
: 很少看见MD这样侮辱PhD的，但是经常看见PhD诋毁MD（做实验不行，靠嘴皮子，庸医等
: 等），这是不是我们PhD不受待见的一个原因啊？
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b****r
发帖数: 17995 | 83 住院医不是3年就是4年，还有更长的
fellow收入很多很差的，和千老一个水平。做moonlight那是额外的了，和fellow不
fellow没有关系
不知道就闭上嘴巴行不行，这样没人知道你喜欢扯蛋
attending别的医院不知道，我们这是没这么长的。当然，如果自己开业，关门一年也
是没有问题的
【在 t******a 的大作中提到】
: 本科谁都要读，4年医学院比读phd只短不长。住院医师只有2年，后面fellow说实话已
: 经很轻松了。而且fellow周末白天上个班通常$100-$150／hr加起来收入不比任何普通
: 专业 faculty 差了。
: 当上attending以后，一年8-12wk 假期，看你啥专业，而且越老越香，从工作强度和职
: 业长远看，医生比金融也有它本身的优势。
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b****r
发帖数: 17995 | 84 MD PhD 真没几个美国的医学生想读的。早毕业一年就收入多10多万以上，两年就清了
，PhD 学些和执业没啥关系的东西，经济上损失还很大，这title也最多只是给MD 锦上
添花。基本上只有真正对科研有兴趣的，对钱兴趣不太大的，或者是非美国绿卡公民贷
款困难的才去读MD PHD，竞争一点都不激烈，除了超超牛校
【在 w***a 的大作中提到】
: MD/PHD program不用交学费，还有stipend，没报负也想进啊。
: 多耗几年，出来多一个title还没有loan。
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h********n
发帖数: 4079 | 85 我是个postdoc, 我的phd老板和现在老板都是md.
就思维方法来说, 我觉得我现在老板(MD)更像个phd, 而我更像个MD.
更有意思的是, 我现在的老板对intern student说, 觉得还是phd搞科研更好, 我说,
科研搞得好不好跟学位没有关系.
以上是我随便说的. 回到楼主的主题, med student聊天你能指望啥? 他们还没有足够
的训练和眼界, 不足以作出判断. 等拿到md以后再衡量还差不多.
【在 c***n 的大作中提到】
: 今天偶然听到两个med school学生聊天，谈他们各自的"research"。他们所做的东西，
: 相对于真正一线的科研，他们干的就是中世纪炼金术：逻辑混乱、含混不清、缺乏严谨
: 、主观定性。他们现在大谈"research"，而几年之后，将会拿着几百k的年薪。而真正
: 拼搏在科研一线的薄厚们，却在贫困线上下凄惨地挣扎。薄厚们脑子不傻，手艺也灵巧
: ，吃苦耐劳的精神，丝毫不比医学院的骄子们少。错就错在他们选错了路。
: 听两个医学院学生吹牛，脑子里突然闪过一个想法：如果医学院门槛降低，让勤劳严谨
: 的薄厚们大批量地去学医，这样不但少了很多人间惨剧，而且也会大幅度降低美国天价
: 的医疗成本。到时候会出现大量工资在八万到十万之间，认真负责业务水平整体很高的
: 医生骨干。这对于薄厚和美国普通百姓，都是巨大的利好。
: 但是现实情况是，在美国学医，都是过河拆桥，一旦挤进去，就赶快把门堵得严严实实
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i******b
发帖数: 1780 | 86 老兄，不要想得太容易。我只考了30，verbal部分考了6分。但是我10年前考的GRE
verbal是99%，这十年间我的英文肯定比当时高出很多倍。不要想当然以为所有考试对
中国人都很容易。我的英文在中国来美国学习的人当中绝对是top 1%水平。
【在 w***a 的大作中提到】
: 但是你还是考了35分以上吧？
: 老美考个32分就高兴坏了。进医学院的平均分也就30。
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A******y
发帖数: 2041 | 87 Yup, don't forget there is an assay section which is graded by hand. Good
luck on MCAT verbal. It is one of most difficult one out of all
standardized test. Do not compare to GRE, it is a joke.
【在 i******b 的大作中提到】
: 老兄，不要想得太容易。我只考了30，verbal部分考了6分。但是我10年前考的GRE
: verbal是99%，这十年间我的英文肯定比当时高出很多倍。不要想当然以为所有考试对
: 中国人都很容易。我的英文在中国来美国学习的人当中绝对是top 1%水平。
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w***a
发帖数: 4361 | 88 那你不是verbal的问题，你的生物和理化也不高。。。
学文科的？
【在 i******b 的大作中提到】
: 老兄，不要想得太容易。我只考了30，verbal部分考了6分。但是我10年前考的GRE
: verbal是99%，这十年间我的英文肯定比当时高出很多倍。不要想当然以为所有考试对
: 中国人都很容易。我的英文在中国来美国学习的人当中绝对是top 1%水平。
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w***a
发帖数: 4361 | 89 不好意思，assay section已经取消了。
【在 A******y 的大作中提到】
: Yup, don't forget there is an assay section which is graded by hand. Good
: luck on MCAT verbal. It is one of most difficult one out of all
: standardized test. Do not compare to GRE, it is a joke.
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b****r
发帖数: 17995 | 90 我现在医院里做fellow，所以想纠正你一些数字上和我的了解不符的地方
【在 t******a 的大作中提到】
: 这种我觉得是part time. 认识不少女医生做part time.
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x******h
发帖数: 838 | 91 虽然只想当医生的不会稀罕MD/PhD是事实，但双学位竞争还是很激烈的吧？因为有它的
学校实在太少了。
而且你对贷款了解貌似还是国内小资水平啊？一年20万吧，别10几，税费后剩12万。都
医生了生活不能太省，总不能还千老水平罢？一年能省下3万还学贷不错了，要是欠上
30万，那还了利息剩不多还本金了，还款压力还是很大的。这样的收入学贷利息是不可
能省税的。
医生自然比千老好非常多，但医生是辛苦钱，没那么容易哈。我以前一同事一直想当医
生，当了大学老师还在奋斗，奋斗了很多年，被接受了又不敢去了。年纪不小，想到那
学费退场了。这是特例，但多少说明点问题。
【在 b****r 的大作中提到】
: MD PhD 真没几个美国的医学生想读的。早毕业一年就收入多10多万以上，两年就清了
: ，PhD 学些和执业没啥关系的东西，经济上损失还很大，这title也最多只是给MD 锦上
: 添花。基本上只有真正对科研有兴趣的，对钱兴趣不太大的，或者是非美国绿卡公民贷
: 款困难的才去读MD PHD，竞争一点都不激烈，除了超超牛校
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b*****o
发帖数: 6080 | 92 It all depends. It's shocking though when a Chinese student says science
section is hard.
【在 A******y 的大作中提到】
: Yup, don't forget there is an assay section which is graded by hand. Good
: luck on MCAT verbal. It is one of most difficult one out of all
: standardized test. Do not compare to GRE, it is a joke.
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x******h
发帖数: 838 | 93 我觉得你说的确实有很多不对的地方，比如住院医没有2年的。除非你一定要说第一年
很多地方叫intern，第2年开始才真正叫resident，所以第一年不算？那样不行的，特
别是拿来和千老比较时，intern（或者平常说的住院医第一年）是住院医最苦逼的。
假期也一般没那么多，我知道很多医生了，都没有那么长，别说第一年，做了几十年都
没有。
【在 t******a 的大作中提到】
: 这种我觉得是part time. 认识不少女医生做part time.
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h********o
发帖数: 3320 | 94 医生最大的好处是想多赚钱就多干活就行，想轻松就少干活，自然就少拿钱。一般的医
生如果一周工作一天很多就比博士后挣的多，失业风险还小。 现在很多别的工作就是
想多干活挣钱都没有那么多活让你干，除非你愿意无报酬多干活。所以那些医生朋友，
就别在抱怨了假期少挣钱少了,干活累了。很多人想多干活多挣钱还没有机会呢。我认
识的一个医生朋友作普通内科，一年休假不超过五天，挣三十多万，他自己的选择，因
为他觉得休假影响他挣钱。 还有一周只工作一天的朋友，挣六万多，都是医生，差别
很大。 |
a**********2
发帖数: 3726 | 95 恩，我喜欢那个一周只干一天还赚六万的。在哪里的工作啊？我打算就找这样的。
【在 h********o 的大作中提到】
: 医生最大的好处是想多赚钱就多干活就行，想轻松就少干活，自然就少拿钱。一般的医
: 生如果一周工作一天很多就比博士后挣的多，失业风险还小。 现在很多别的工作就是
: 想多干活挣钱都没有那么多活让你干，除非你愿意无报酬多干活。所以那些医生朋友，
: 就别在抱怨了假期少挣钱少了,干活累了。很多人想多干活多挣钱还没有机会呢。我认
: 识的一个医生朋友作普通内科，一年休假不超过五天，挣三十多万，他自己的选择，因
: 为他觉得休假影响他挣钱。 还有一周只工作一天的朋友，挣六万多，都是医生，差别
: 很大。
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m********8
发帖数: 7463 | 96 从首页进来，不明觉厉，赞一下
看到 “ bullshxt big bulls publishing cr@p in CNS.”这句颇感震撼
【在 A******y 的大作中提到】
: Brian Druker and Carl June are MDs. Look at their researches,way better
: than bullshxt big bulls publishing cr@p in CNS.
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m********8
发帖数: 7463 | 97 LZ看了没见过世面
你><是不是方向反了？
【在 t******a 的大作中提到】
: 我老公是药学本科，生物phd，薄厚，然后重进美国医学院的。
: 他做research 的时候CNS 一作＜3篇，nature 系列一作＜4篇。
: 他觉得在美国学医学得很辛苦很难，在中国他一直是特别好的学生，在这里他above
: average而已。他的好朋友美国医学生在学校期间就发了很好的CNS一作。
: 不是一两个不擅长research的美国医学生就代表他们大多不行。
: 还有，中国人在各种标准化考试里，比如GMAT，GRE,都能拿高分，只有医生board考试
: 平均分比美国学生要低20多分。
: 我们经历了才真正觉得美国医学生的学习研究总体素质绝对不输给生物薄厚。
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h********o
发帖数: 3320 | 98 那人是干放射的，在VA医院一周只干一天，工作时间不超过8小时, 挺轻松愉快的。如
果是普通内科，可能就少点，估计也就是和一般博士后的薪水差不多。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 恩，我喜欢那个一周只干一天还赚六万的。在哪里的工作啊？我打算就找这样的。
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a********k
发帖数: 2273 | 99 病理也有这种人
我认识一个，每月5000，每周工作一天左右。
【在 h********o 的大作中提到】
: 那人是干放射的，在VA医院一周只干一天，工作时间不超过8小时, 挺轻松愉快的。如
: 果是普通内科，可能就少点，估计也就是和一般博士后的薪水差不多。
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i******b
发帖数: 1780 | 100 你个傻B,才是学文科的。老子生物考13分，物理11分。考13已经很高了，不信你试试。
【在 w***a 的大作中提到】
: 那你不是verbal的问题，你的生物和理化也不高。。。
: 学文科的？
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a**********2
发帖数: 3726 | 101 那看来俺做内科是没那美事了
【在 h********o 的大作中提到】
: 那人是干放射的，在VA医院一周只干一天，工作时间不超过8小时, 挺轻松愉快的。如
: 果是普通内科，可能就少点，估计也就是和一般博士后的薪水差不多。
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h********o
发帖数: 3320 | 102 内科灵活性更大，我认识一个做内科primary care的，每个月连续工作10天，然后歇20
天，年薪20多万，挺奇怪的工作作息时间。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 那看来俺做内科是没那美事了
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a**********2
发帖数: 3726 | 103 是不是hospitalist啊？7 days on 7 days off, 12 hours a shift. 我不喜欢
inpatient,只想做outpatient only practice. 如果可以每周3到4天就好了。
20
【在 h********o 的大作中提到】
: 内科灵活性更大，我认识一个做内科primary care的，每个月连续工作10天，然后歇20
: 天，年薪20多万，挺奇怪的工作作息时间。
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a**e
发帖数: 5094 | 104 不想过多评论了，等你老公找到工作后再来发帖吧。
做住院的时候能去好的地方还是要去好的地方，不要图一时轻松。
【在 t******a 的大作中提到】
: 这种我觉得是part time. 认识不少女医生做part time.
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a**e
发帖数: 5094 | 105 四周假期，做临床的基本都这样。你休八周假，病人找你找不到怎么办？能休这么长时
间的，只有病理，放射这些不直接接触病人的专业了。
【在 t******a 的大作中提到】
: 一个病理的，工作第一年，8wk；
: 一个是麻醉，工作5年，12wk
: 还有一个放射，工作第一年，10wk。
: 放射肿瘤一个，工作第一年，10wk。
: 最辛苦的是一个internal,工作5年，上一周休一周，这个算听来的，因为关系一般，不
: 好仔细问schedule.
: 确实不知道还有没有8wk的。
: 不过既然您说了，不到8周。那我相信您。敢问您是什么样的program?具体几周？难道
: 是7周或6周？没有别的意思，纯属想多知道点。
: 您不乐意说也没关系的。
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O******e
发帖数: 4845 | 106 我听说的也是这种双学位竞争很激烈，还贷款也不是那么容易的事情。
【在 x******h 的大作中提到】
: 虽然只想当医生的不会稀罕MD/PhD是事实，但双学位竞争还是很激烈的吧？因为有它的
: 学校实在太少了。
: 而且你对贷款了解貌似还是国内小资水平啊？一年20万吧，别10几，税费后剩12万。都
: 医生了生活不能太省，总不能还千老水平罢？一年能省下3万还学贷不错了，要是欠上
: 30万，那还了利息剩不多还本金了，还款压力还是很大的。这样的收入学贷利息是不可
: 能省税的。
: 医生自然比千老好非常多，但医生是辛苦钱，没那么容易哈。我以前一同事一直想当医
: 生，当了大学老师还在奋斗，奋斗了很多年，被接受了又不敢去了。年纪不小，想到那
: 学费退场了。这是特例，但多少说明点问题。
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h********o
发帖数: 3320 | 107 是hospitalist, 但不是7 days on 7 days off，是10 days on 20 days off，
非常特别。
【在 a**********2 的大作中提到】
: 是不是hospitalist啊？7 days on 7 days off, 12 hours a shift. 我不喜欢
: inpatient,只想做outpatient only practice. 如果可以每周3到4天就好了。
:
: 20
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h********o
发帖数: 3320 | 108 不管是纯MD的还是MD/PHD的，竞争都挺激烈。但我原来实验室的一个MD/PHD的学生说他
一直想上MD的，但是因为进不去才进了MD/PHD，据他说如果从经济方面考虑，省下来的
学费其实不如早工作三年划算。当然这个学生是想做外科，如果家里没有钱或喜欢做儿
科的就是另一种情况了。
【在 O******e 的大作中提到】
: 我听说的也是这种双学位竞争很激烈，还贷款也不是那么容易的事情。
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m********a
发帖数: 607 | 109
呵呵，有些人的隐含语气就是CMG低人一等，所以只能够去不好的医院，只能少休假。
在全美排名前十位的医院里的美国医生们每天都还在尽量的多看患者多赚钱。而有些人
连住院医几年都搞不清还在说别人道听途说盲人摸象，呵呵。
【在 a**e 的大作中提到】
: 不想过多评论了，等你老公找到工作后再来发帖吧。
: 做住院的时候能去好的地方还是要去好的地方，不要图一时轻松。
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b****r
发帖数: 17995 | 110 acne那可是顶牛校出来的cmg
【在 m********a 的大作中提到】
:
: 呵呵，有些人的隐含语气就是CMG低人一等，所以只能够去不好的医院，只能少休假。
: 在全美排名前十位的医院里的美国医生们每天都还在尽量的多看患者多赚钱。而有些人
: 连住院医几年都搞不清还在说别人道听途说盲人摸象，呵呵。
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b****r
发帖数: 17995 | 111 自己花掉的钱那怪谁啊，我现在是没钱，不过我觉得我收入高了后也绝对不会支出猛增
的。如果是爱钱的人，当年也不会不在大医院里混跑美国来做research了。
【在 x******h 的大作中提到】
: 虽然只想当医生的不会稀罕MD/PhD是事实，但双学位竞争还是很激烈的吧？因为有它的
: 学校实在太少了。
: 而且你对贷款了解貌似还是国内小资水平啊？一年20万吧，别10几，税费后剩12万。都
: 医生了生活不能太省，总不能还千老水平罢？一年能省下3万还学贷不错了，要是欠上
: 30万，那还了利息剩不多还本金了，还款压力还是很大的。这样的收入学贷利息是不可
: 能省税的。
: 医生自然比千老好非常多，但医生是辛苦钱，没那么容易哈。我以前一同事一直想当医
: 生，当了大学老师还在奋斗，奋斗了很多年，被接受了又不敢去了。年纪不小，想到那
: 学费退场了。这是特例，但多少说明点问题。
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t******a
发帖数: 448 | 112 有的人更有意思，一边在网上大到苦水说医生辛苦；一边拼命考版；一边说读美国医学
院学费太贵，一边说别人贬低CMG;
不知道您多大年纪了，内心负面的东西真多。
我觉得我自己也在盲人摸象，不是说别人。
不争论。
从心底尊重每个在这从事医生职业的国人，不管是什么 MG。
【在 m********a 的大作中提到】
:
: 呵呵，有些人的隐含语气就是CMG低人一等，所以只能够去不好的医院，只能少休假。
: 在全美排名前十位的医院里的美国医生们每天都还在尽量的多看患者多赚钱。而有些人
: 连住院医几年都搞不清还在说别人道听途说盲人摸象，呵呵。
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m********a
发帖数: 607 | 113
呵呵，医生本来就是辛苦的职业，无论中美。或者说没有哪个职业是不辛苦的，科研也
好，临床也好，要做好都需要付出努力。
大家说医生辛苦本来也就是事实，在手术室连做十几个小时手术然后上厕所时因为长时
间紧张缺水觉得小便都有点疼，你能够理解么？
只有外行人才会拿着那点薪水和所谓的地位来盲目羡慕，做一个好的医生需要的是真的
喜欢这个职业，而不是为了所谓的薪水和假期来刺激自己。
这里考版的大多数人都是觉得做医生的中国人是太少而不是太多，所以才会有了医学版
的欣欣向荣和相互帮助。
你发布的信息，这里已经有几个专业的指出你的错误或者说不全面，你又说CMG和这里
读医学院的不一样，不是只有你才认识读医学院的人。大家说了事实你却觉得别人是为
了打击别人学医的念头呢，是不是你自己内心负面的东西太多了。
呵呵。
【在 t******a 的大作中提到】
: 有的人更有意思，一边在网上大到苦水说医生辛苦；一边拼命考版；一边说读美国医学
: 院学费太贵，一边说别人贬低CMG;
: 不知道您多大年纪了，内心负面的东西真多。
: 我觉得我自己也在盲人摸象，不是说别人。
: 不争论。
: 从心底尊重每个在这从事医生职业的国人，不管是什么 MG。
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t******a
发帖数: 448 | 114 您不用说的那么高大上。
我们家做薄厚的时候每天8点去实验室，晚上没孩子时夜里1点回家都有，大多数时候也
是10点回家；周末继续加班。
医生不是世界最'好'的职业，但是如果美国的医生还强调自己又累又苦，读医学院收入
又低又不值，我真是不知道什么叫知足。
我其实很奇怪，现实中，没个医生都告诉我们，开始几年苦点，attending以后就好了
。为啥网上这么多医生大叫，我们一直都苦死了。
我说的数据也没有不对。连 acne也说，病理，放射可能有这么多假，我知道的麻醉，
放射肿瘤也有。
很现实就是，你要是一辈子觉得这个职业太苦，完全可以申请时候就考虑轻松一点的科
。我只是告诉大家，AMG虽然要付高额学费但是这样的选择权多些，这个在医版天天都
有人说。只是事实而已。您偏要反辱诋毁成瞧不起CMG，我觉得您心真不大。
我也常常在医版，感觉那里气氛确实好，正面。但是，到了生物版怎么很多人就打击的
多呢？
我觉得前面有人提到，假期是医生自己愿意的，这种说法比较能接受。每星期上一天收
入都比千老高，这个事实就够了。
【在 m********a 的大作中提到】
:
: 呵呵，医生本来就是辛苦的职业，无论中美。或者说没有哪个职业是不辛苦的，科研也
: 好，临床也好，要做好都需要付出努力。
: 大家说医生辛苦本来也就是事实，在手术室连做十几个小时手术然后上厕所时因为长时
: 间紧张缺水觉得小便都有点疼，你能够理解么？
: 只有外行人才会拿着那点薪水和所谓的地位来盲目羡慕，做一个好的医生需要的是真的
: 喜欢这个职业，而不是为了所谓的薪水和假期来刺激自己。
: 这里考版的大多数人都是觉得做医生的中国人是太少而不是太多，所以才会有了医学版
: 的欣欣向荣和相互帮助。
: 你发布的信息，这里已经有几个专业的指出你的错误或者说不全面，你又说CMG和这里
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m********a
发帖数: 607 | 115 不说你说住院医两年不对，就说你说中国人usmle分数比美国人平均低二十分，你这个
数据有出处么？
指出别人的错误就是要打击其他人考医的积极性。
这个逻辑好比国内有人说小公务员收入太低马上就会有人跳出来说你不愿意干别干啊，
都是神一般的逻辑。
没什么职业是高大上，也没什么职业是收入高待遇好，我看巴马当了几年总统也衰老的
不象话嘛。呵呵，聊天止于呵呵。 |
a**********2
发帖数: 3726 | 116 Wow that's beyond awesome. Then I can travel every month. Looking for that
kind of job.
【在 h********o 的大作中提到】
: 是hospitalist, 但不是7 days on 7 days off，是10 days on 20 days off，
: 非常特别。
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a**********2
发帖数: 3726 | 117 管他们怎么说呢。红眼病呗。吃不到葡萄说葡萄酸. 咱们过咱们的日子，看咱的病人，
休咱的假，赚咱的钱，爱说啥说啥去。loser不论做什么都是loser.
【在 m********a 的大作中提到】
: 不说你说住院医两年不对，就说你说中国人usmle分数比美国人平均低二十分，你这个
: 数据有出处么？
: 指出别人的错误就是要打击其他人考医的积极性。
: 这个逻辑好比国内有人说小公务员收入太低马上就会有人跳出来说你不愿意干别干啊，
: 都是神一般的逻辑。
: 没什么职业是高大上，也没什么职业是收入高待遇好，我看巴马当了几年总统也衰老的
: 不象话嘛。呵呵，聊天止于呵呵。
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A******y
发帖数: 2041 | 118 Now I feel old...although I swear I interviewed few MD/PHD students and they
all have a score on assay. Maybe my eye sucks.
【在 w***a 的大作中提到】
: 不好意思，assay section已经取消了。
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x******h
发帖数: 838 | 119 到了什么地位就要花什么钱，这个你无法逃避。不然你的地位维持不久。
【在 b****r 的大作中提到】
: 自己花掉的钱那怪谁啊，我现在是没钱，不过我觉得我收入高了后也绝对不会支出猛增
: 的。如果是爱钱的人，当年也不会不在大医院里混跑美国来做research了。
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c********k
发帖数: 72 | 120 你老公还没有进residency，自然体会不到做医生的苦。 医生赚的是辛苦钱。 通常钱
多的科室工作时间也长些，其实挺公平。 当然有少数科室除外。
你有些数据确实不怎么对。 住院医一般至少3年，除了没有人去的occupational
medicine啥的，才可能两年。 耳鼻喉科是很好的科室。 CMG只要进了residency，找
工作跟AMG就没有太大的区别了。 难的是进入residency。 如果统计一下进入
residency的CMG USMLE平均分，我估计比AMG平均水平高。 美国跟中国不一样，牛校牛
program毕业和烂program毕业的医生在一起工作一点都不奇怪。
不过很同意生物博后转医生是一条挺好的路，虽然很辛苦，但很锻炼人，很有意思，薪
水也还行，job market也挺好。
【在 t******a 的大作中提到】
: 您不用说的那么高大上。
: 我们家做薄厚的时候每天8点去实验室，晚上没孩子时夜里1点回家都有，大多数时候也
: 是10点回家；周末继续加班。
: 医生不是世界最'好'的职业，但是如果美国的医生还强调自己又累又苦，读医学院收入
: 又低又不值，我真是不知道什么叫知足。
: 我其实很奇怪，现实中，没个医生都告诉我们，开始几年苦点，attending以后就好了
: 。为啥网上这么多医生大叫，我们一直都苦死了。
: 我说的数据也没有不对。连 acne也说，病理，放射可能有这么多假，我知道的麻醉，
: 放射肿瘤也有。
: 很现实就是，你要是一辈子觉得这个职业太苦，完全可以申请时候就考虑轻松一点的科
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c********k
发帖数: 72 | 121 没那么容易。南方那种考试不行的州估计还有点戏。 东北加州的医学院30够呛。 见过
好几个30-34的去加勒比海读医学院的。 人杀回来实习， step1考到260+，远超过AMG
平均水平。
【在 w***a 的大作中提到】
: 但是你还是考了35分以上吧？
: 老美考个32分就高兴坏了。进医学院的平均分也就30。
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h********o
发帖数: 3320 | 122 不一定。在美国的好处就是你愿意过什么样的生活是你的自由，没有什么非要到了什么
地位就要花什么钱之说。医生的地位不需要去花钱给别人看才能维持。你愿意如何花钱
是你个人的事情，和别人没有关系。你的医生地位和工作不会因为你过清苦生活而无法
维持。我们科室四个医生，开的车普遍都是不值钱的honda，toyota等，没有一个开高
级车。而下面的护士和技术员反而都开lexus，奔驰，就是连住院医都开BWM。但是没有
人嘲笑说医生开烂车。至于其他的生活，在自己家里你愿意过什么样的生活别人没有功
夫去操心。
【在 x******h 的大作中提到】
: 到了什么地位就要花什么钱，这个你无法逃避。不然你的地位维持不久。
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h********o
发帖数: 3320 | 123 我同意 “进入residency的CMG USMLE平均分，我估计比AMG平均水平高”的说法。但是
如果统计所有的CMG分数，肯定没有AMG高。AMG在所有的MG中分数是最高的，比总体IMG
分数要高出一大截，无论和哪国的MG比。我以前看过一个美国医学院的USMLE分数统计
，很惊讶AMG的分数。
【在 c********k 的大作中提到】
: 你老公还没有进residency，自然体会不到做医生的苦。 医生赚的是辛苦钱。 通常钱
: 多的科室工作时间也长些，其实挺公平。 当然有少数科室除外。
: 你有些数据确实不怎么对。 住院医一般至少3年，除了没有人去的occupational
: medicine啥的，才可能两年。 耳鼻喉科是很好的科室。 CMG只要进了residency，找
: 工作跟AMG就没有太大的区别了。 难的是进入residency。 如果统计一下进入
: residency的CMG USMLE平均分，我估计比AMG平均水平高。 美国跟中国不一样，牛校牛
: program毕业和烂program毕业的医生在一起工作一点都不奇怪。
: 不过很同意生物博后转医生是一条挺好的路，虽然很辛苦，但很锻炼人，很有意思，薪
: 水也还行，job market也挺好。
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x******h
发帖数: 838 | 124 总有些消费你逃避不掉，不仅仅是开车。看开车还太小农。有些捐款你不能不捐，车可
以随便，房子不能太小，太小无法party起来的，你不能总不参加，参加别人家的你不
能总不到你家。我见过的医生开车随便的也很多，房子没有小的。也许是因为没钱买好
车了，:-D。
toyota
【在 h********o 的大作中提到】
: 不一定。在美国的好处就是你愿意过什么样的生活是你的自由，没有什么非要到了什么
: 地位就要花什么钱之说。医生的地位不需要去花钱给别人看才能维持。你愿意如何花钱
: 是你个人的事情，和别人没有关系。你的医生地位和工作不会因为你过清苦生活而无法
: 维持。我们科室四个医生，开的车普遍都是不值钱的honda，toyota等，没有一个开高
: 级车。而下面的护士和技术员反而都开lexus，奔驰，就是连住院医都开BWM。但是没有
: 人嘲笑说医生开烂车。至于其他的生活，在自己家里你愿意过什么样的生活别人没有功
: 夫去操心。
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h********o
发帖数: 3320 | 125 扯淡。不喜欢开party的医生我见的多了，没有谁因为不喜欢开party而工作受影响。没
有大房子只住condo的医生多了去了。 为什么医生住大房子的多？还不是因为医生总体
收入高，能负担得起。但并是说当医生一定要住大房子，愿意住什么样的房子是你个人
的选择，别人不会因为医生没有住大房子而瞧不起医生, 也不会因为你没有住大房子你
的医生地位和工作就会受影响。
【在 x******h 的大作中提到】
: 总有些消费你逃避不掉，不仅仅是开车。看开车还太小农。有些捐款你不能不捐，车可
: 以随便，房子不能太小，太小无法party起来的，你不能总不参加，参加别人家的你不
: 能总不到你家。我见过的医生开车随便的也很多，房子没有小的。也许是因为没钱买好
: 车了，:-D。
:
: toyota
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Y**C
发帖数: 407 | 126 MCAT的verbal真心不容易。
物理生物轻松考26分，然后verbal用尽浑身邪术，才弄个7分，不及格 |
w***a
发帖数: 4361 | 127 再考一次，两边各多弄一分就好啦。
【在 Y**C 的大作中提到】
: MCAT的verbal真心不容易。
: 物理生物轻松考26分，然后verbal用尽浑身邪术，才弄个7分，不及格
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