l***y
发帖数: 4671 | 1 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
回击。
但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
谓爱国贼是也。
尊重自己从事的工作吧。 |
d*b
发帖数: 21830 | 2 自己不专业，要别人怎么专业？你们这些学生物的也太脑残了
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
|
h**********s
发帖数: 171 | 3 你说得对
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
|
l***y
发帖数: 4671 | 4 不要把自己降低到对方的道德水准上和对方 PK，否则对方会在他们所熟悉的水准上击
败你。
【在 d*b 的大作中提到】
: 自己不专业，要别人怎么专业？你们这些学生物的也太脑残了
|
a***y
发帖数: 19743 | 5 听起来好阿Q
【在 l***y 的大作中提到】
: 不要把自己降低到对方的道德水准上和对方 PK，否则对方会在他们所熟悉的水准上击
: 败你。
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l*******r
发帖数: 39279 | 6 我想看看Nature想啥招数击败我们
【在 l***y 的大作中提到】
: 不要把自己降低到对方的道德水准上和对方 PK，否则对方会在他们所熟悉的水准上击
: 败你。
|
m*b
发帖数: 1421 | 7 既然觉得nature道德水准低
更不能投nature了
有些人书读傻了吧
跟2b讲道理
跟秀才练拳脚
真是老毛说的宋襄公式的蠢豬
【在 l***y 的大作中提到】
: 不要把自己降低到对方的道德水准上和对方 PK，否则对方会在他们所熟悉的水准上击
: 败你。
|
l***y
发帖数: 4671 | 8 把自己的学术道德降低到通过学术行为上的 bias 来牟利的地步，难道本身不就是自己
的失败么？
外在的得失，大都此一时彼一时；自己心里对自己所作所为的评价，会跟一辈子的。否
则，只要确认不会被发现，就可以去造假么？只要大家都叫好，就可以不择手段么？这
种人格，在学术上，往坏了说，就是 Jun Lu 和 Jin Fu 的行为，往好了说，一辈子也
就是人云亦云地追追热门课题，很难作出开创性的工组。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 我想看看Nature想啥招数击败我们
|
l*******r
发帖数: 39279 | 9 就你智商最高好伐
我是顺着楼主说的，你tmd啥理解能力 |
a****e
发帖数: 186 | 10 You are a Chinese in the first place, then a professional.
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
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s******g
发帖数: 962 | 11 这个抵制我觉得主要适用于一些borderline的case啦。大家写文章时，其实都有不少可
引可不引的文献。我刚写的一篇初稿就有引两个Nature2012年的文献。其中就有一个是
可加可不加的，我现在就把它去掉了，完全stay professional。大家仔细回顾一下自
己文章中的引文，这种borderline case其实很多的，特别是在introduction和
discussion中。 |
d********m
发帖数: 3662 | 12 好不容易看到一个像样的帖子，LZ说的很好，就事论事，有理有据。这几天看那些无厘
头的帖子看的回帖的心情都没有。
看着这一群生物WSN在版上借机泄愤，群魔乱舞，一群基本没有什么机会发nature的人
喊着什么抵制nature，让别的版看轻还真是挺有道理的。我就把话放在这里，假如
nature给
这群人一个发文章的机会，最先向nature摇尾乞怜的还是现在这群闹的最欢的人。 |
Q*****n
发帖数: 4546 | 13 说得好。可以宣称不投稿，不审稿，但不引用这个还是不要说出来的好
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
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z*h
发帖数: 773 | 14 LZ is too simple too naive.
Professional citations are a dream. I never see current top scientists (even
members of NAS, NAE and IM) do it. Selective citation is common. |
Q*****n
发帖数: 4546 | 15 有些事可以做但最好别拿出来说
even
【在 z*h 的大作中提到】
: LZ is too simple too naive.
: Professional citations are a dream. I never see current top scientists (even
: members of NAS, NAE and IM) do it. Selective citation is common.
|
B*******n
发帖数: 39 | 16 说得好！狗咬你，你不能咬狗。
我一直觉得关键是要让其他的媒体，尤其是对中国不大有偏见的西方主流媒体，介入进
来报道这个事情。Make it trending! 这样才会影响到Nature的形象。
ESPN因为一个Chink in the armor就把那个editor fire掉了。固然Jeremy Lin是美国
人，但也是有参考意义的。
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
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A******t
发帖数: 9 | 17 Boycott Nature:
1. Unsubscribe from its emails
2. Stop subscription to the journal
3. Dont send manuscripts to the journal
4. Dont review manuscripts for the journal
5. Dont advertise in the journal |
p**********m
发帖数: 34 | 18 及其赞同，要有理有利有节
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
|
C*******I
发帖数: 151 | 19 说得好。做事说话是要先动过脑子再行动。看人家饶毅做得是多么专业又漂亮！我们都
要学着点。
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
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f****i
发帖数: 20252 | 20 真幼稚
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
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a*******n
发帖数: 156 | 21 引用的这东西可引可不引的太多了；引这篇而不引另外一篇也很多，完全可以再不触及
底线的情况下做到少引Nature的文章 |
a*******t
发帖数: 10093 | 22 laf
清醒、理智派上场了
从专业角度角度讲，该引用的当然是一定要引用
不过，可引用可不引用的情况，不要太多
爱国贼这个帽子，还是少四处派送为好
这个跟“中国”关系不大，作为身在美国的华人，黄皮肤、黑头发、黑眼睛的华人
你愿意自己的小孩，在游泳池被别的小孩指指戳戳，“cheater”么？
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
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a*******t
发帖数: 10093 | 23 很多人都在刻意回避这个
【在 a*******n 的大作中提到】
: 引用的这东西可引可不引的太多了；引这篇而不引另外一篇也很多，完全可以再不触及
: 底线的情况下做到少引Nature的文章
|
a*******t
发帖数: 10093 | 24 你如果还有基本自尊
引用也可以，不引用也行的情况
你就不要捧nature的臭脚了
【在 d********m 的大作中提到】
: 好不容易看到一个像样的帖子，LZ说的很好，就事论事，有理有据。这几天看那些无厘
: 头的帖子看的回帖的心情都没有。
: 看着这一群生物WSN在版上借机泄愤，群魔乱舞，一群基本没有什么机会发nature的人
: 喊着什么抵制nature，让别的版看轻还真是挺有道理的。我就把话放在这里，假如
: nature给
: 这群人一个发文章的机会，最先向nature摇尾乞怜的还是现在这群闹的最欢的人。
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g******o
发帖数: 4042 | |
b*****e
发帖数: 85 | 26 Re
even
【在 z*h 的大作中提到】
: LZ is too simple too naive.
: Professional citations are a dream. I never see current top scientists (even
: members of NAS, NAE and IM) do it. Selective citation is common.
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f****e
发帖数: 24964 | 27 这个逻辑实在高，都认为Nature这么不堪了，还巴巴地要往上凑
【在 l***y 的大作中提到】
: 不要把自己降低到对方的道德水准上和对方 PK，否则对方会在他们所熟悉的水准上击
: 败你。
|
j***w
发帖数: 5379 | |
t******r
发帖数: 232 | 29 靠!
这是生物版吧? 听说生物出特别多的千老.
这位在哪里高就? pos-dog做了几年了?
好有道德的样子,是个高尚的科学家,继续你这份很有前途的职业吧.
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
|
l**********1
发帖数: 5204 | 30 PI within tg almostly LAO JIANG or GONG-Zhi (already HAI GUI Hou-qing from
should follow it: permit outside Fucking tg YUAN- Jiao Wai Fa Bu
and PI within US almostly XIAO JIANG or at least ZHONG JIANG
【在 t******r 的大作中提到】
: 靠!
: 这是生物版吧? 听说生物出特别多的千老.
: 这位在哪里高就? pos-dog做了几年了?
: 好有道德的样子,是个高尚的科学家,继续你这份很有前途的职业吧.
|
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a****5
发帖数: 10854 | 31 拉到吧
通常杂志对文章reference数目都有限制，在这个限制之内，作者有权对不同的引用作
出取舍。
原则上来说，应该引用最初作出贡献的文章；但实际上，多数情况下，ref是个分赃的
过程，这是一个不能否认的也是多数人都痛恨的现实。
在这个分赃过程中，作者加入自己的preference不要太正常
【在 l***y 的大作中提到】
: 版上有些同学呼吁的所谓不引用 Nature 文章的反制手段，太不专业了吧。如果因为科
: 学以外的事件而在自己的文章中故意 bias 地评价和引用同行的工作，我觉得是有悖学
: 术道德的。这本身就是对在 Nature 上发文章的同行的不公平。
: 对 Nature 这次的问题，该抗议就抗议，必须的。以此为契机，动用华人在学术界的影
: 响力，组织起来，影响 Nature News 的基调，使其对中国友好，是很现实也很有力的
: 回击。
: 但是，最有力的打击肯定不是最激进的那种。过犹不及么，以学术的不道德来对抗新闻
: 的不道德，岂不是帮 Nature 赢得同情和支持，使得一件很正义的事情变得很狗血？
: 前些年也参与过一些抗议示威啥的，切身体会是，最怕那种情绪化起来不择手段的队友
: 了，成事不足，败事有余，而且还劝不得，只要跟他意见相左，就挥舞爱国的大棒。所
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