y***i
发帖数: 11639 | 1 去Duke读了两年MBA刚毕业，学费生活费１０万美元，倾家荡产加上一屁股债。
MBA读了一年半的时候年初就找到工作。他的MBA同班同学也都在毕业前找到工
作。现在开始在银行工作挣钱了。
这哥们也是快奔４０了。世上无难事，只怕有心人。 |
g**********t
发帖数: 475 | 2 If you want to change your major, just do it. Actually it is easier than
what you thought. I have more than one friend who changed their major to CS
and they found decent jobs.
【在 y***i 的大作中提到】
: 去Duke读了两年MBA刚毕业，学费生活费１０万美元，倾家荡产加上一屁股债。
: MBA读了一年半的时候年初就找到工作。他的MBA同班同学也都在毕业前找到工
: 作。现在开始在银行工作挣钱了。
: 这哥们也是快奔４０了。世上无难事，只怕有心人。
|
I*****y
发帖数: 6402 | 3 码工赚钱肯定比千老多，但是年级大了还是得被迫转行，或者做上manager或者自己
startup。但是这总比做生物千老一条路走到黑好很多
CS
【在 g**********t 的大作中提到】
: If you want to change your major, just do it. Actually it is easier than
: what you thought. I have more than one friend who changed their major to CS
: and they found decent jobs.
|
I*****y
发帖数: 6402 | 4 这么大年级了应该是有卡的了吧
【在 y***i 的大作中提到】
: 去Duke读了两年MBA刚毕业，学费生活费１０万美元，倾家荡产加上一屁股债。
: MBA读了一年半的时候年初就找到工作。他的MBA同班同学也都在毕业前找到工
: 作。现在开始在银行工作挣钱了。
: 这哥们也是快奔４０了。世上无难事，只怕有心人。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 5 没卡也不影响他这些事情啊
【在 I*****y 的大作中提到】
: 这么大年级了应该是有卡的了吧
|
I*****y
发帖数: 6402 | 6 我只是随便问问，有卡没卡对转行的确没有太大影响；最important factor is money。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 没卡也不影响他这些事情啊
|
p****n
发帖数: 9263 | 7 没卡都没法欠一屁股债
【在 p*****m 的大作中提到】
: 没卡也不影响他这些事情啊
|
p*****m
发帖数: 7030 | 8 至于么 说难听点 就是一点积蓄也没有 信用卡BT也够读MBA了
【在 p****n 的大作中提到】
: 没卡都没法欠一屁股债
|
p****n
发帖数: 9263 | 9 别扯了，你上哪BT10万刀去，3万刀到头了
【在 p*****m 的大作中提到】
: 至于么 说难听点 就是一点积蓄也没有 信用卡BT也够读MBA了
|
p*****m
发帖数: 7030 | 10 弄几张卡不行么。。再说这十万块又不是一次性欠的
【在 p****n 的大作中提到】
: 别扯了，你上哪BT10万刀去，3万刀到头了
|
|
|
p****n
发帖数: 9263 | 11 别把credit line跟BT等同起来，没有BT邀请，你只能取cash advance那部分
利息平均25%,就算你第一年骗到5万，利息就得1万多，第二年不会有卡再借给你了，卖
肾吧
【在 p*****m 的大作中提到】
: 弄几张卡不行么。。再说这十万块又不是一次性欠的
|
n********k
发帖数: 2818 | 12 你小样，胆子很大吗：）），１０万美刀性用卡欠着？找不到工作的话，逃回中国是吧
？我读研时一师兄这么干过，很精明的一家伙，转学计算机，不成想赶上经济萧条，苦
逼大了，好在欠的不多。最后没辙，转回来接着对博，去了更差的学校，多读了好几年。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 弄几张卡不行么。。再说这十万块又不是一次性欠的
|
n********k
发帖数: 2818 | 13 几万有可能，而且，牛人第一年甚至两年都不一定需要付利息，但关键是如果不能１０
０％确定出来就找到好工作的话，谁敢背那么多性用卡的栽
【在 p****n 的大作中提到】
: 别把credit line跟BT等同起来，没有BT邀请，你只能取cash advance那部分
: 利息平均25%,就算你第一年骗到5万，利息就得1万多，第二年不会有卡再借给你了，卖
: 肾吧
|
c**k
发帖数: 1228 | 14 恭喜
【在 y***i 的大作中提到】
: 去Duke读了两年MBA刚毕业，学费生活费１０万美元，倾家荡产加上一屁股债。
: MBA读了一年半的时候年初就找到工作。他的MBA同班同学也都在毕业前找到工
: 作。现在开始在银行工作挣钱了。
: 这哥们也是快奔４０了。世上无难事，只怕有心人。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 15 前几年各家银行发bt offer不要太多啊 现在虽然少了点 我每个月还是会受到两三张
check
no apr bt offer这两年是不多了，但是前三个月0 apr的bt offer还是不少的 完全可
以各家银行转着来
而且说到底，读个MBA哪里需要一次性借那么多？边借边还就是了
【在 p****n 的大作中提到】
: 别把credit line跟BT等同起来，没有BT邀请，你只能取cash advance那部分
: 利息平均25%,就算你第一年骗到5万，利息就得1万多，第二年不会有卡再借给你了，卖
: 肾吧
|
p*****m
发帖数: 7030 | 16 平均每个美国人已经是3万多刀的卡债欠着了 10万不是一次性的话也就是平均水平啦
年。
【在 n********k 的大作中提到】
: 你小样，胆子很大吗：）），１０万美刀性用卡欠着？找不到工作的话，逃回中国是吧
: ？我读研时一师兄这么干过，很精明的一家伙，转学计算机，不成想赶上经济萧条，苦
: 逼大了，好在欠的不多。最后没辙，转回来接着对博，去了更差的学校，多读了好几年。
|
n********k
发帖数: 2818 | 17 不能这样评均吧，你的看看都什么人这样欠着。不万不得已，没必要玩这个吧，我是穷
人苦逼的说。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 平均每个美国人已经是3万多刀的卡债欠着了 10万不是一次性的话也就是平均水平啦
:
: 年。
|
p****n
发帖数: 9263 | 18 你还真爱想当然，你接到offer多是因为你从来不用，等你欠了一两万BT后就
不会再有人给offer了，你得还清了才能再借，而不是借新的还旧债
你以为信用卡公司都是二啊
【在 p*****m 的大作中提到】
: 前几年各家银行发bt offer不要太多啊 现在虽然少了点 我每个月还是会受到两三张
: check
: no apr bt offer这两年是不多了，但是前三个月0 apr的bt offer还是不少的 完全可
: 以各家银行转着来
: 而且说到底，读个MBA哪里需要一次性借那么多？边借边还就是了
|
p*****m
发帖数: 7030 | 19 我想当然？ft 经济危机前money板上不少id靠平均5万的bt打赚利差的日子也没过去多
久啊
【在 p****n 的大作中提到】
: 你还真爱想当然，你接到offer多是因为你从来不用，等你欠了一两万BT后就
: 不会再有人给offer了，你得还清了才能再借，而不是借新的还旧债
: 你以为信用卡公司都是二啊
|
p****n
发帖数: 9263 | 20 那个板上神医们all in all in瞎喊的你也敢信啊
没绿卡你一做大BT,amex discover就查你封账户的事神医们没告诉你吧？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我想当然？ft 经济危机前money板上不少id靠平均5万的bt打赚利差的日子也没过去多
: 久啊
|
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 21 算了 我都不知道怎么惹上您的 我自己没做过bt 我师兄去年刚bt了2万多刀买的新车
【在 p****n 的大作中提到】
: 那个板上神医们all in all in瞎喊的你也敢信啊
: 没绿卡你一做大BT,amex discover就查你封账户的事神医们没告诉你吧？
|
p****n
发帖数: 9263 | 22 就因为你信口开河想当然呗
你那师兄的故事多半也是以讹传讹，现在BT最好的也就0%apr一年，还得收至少3%手续
费；
搞BT买车，远不如像俺一样找个0.9%APR买新车的promotion,分五年还，过程还容易得多
你没搞过的事情就别太自信，俺现在七八万的CL费老劲才能维持近两万的BT,你凭什么
张嘴就5万10万
地瞎喊？要是哪个愣头青被你误导陷进去，你岂不是提前变成十一公？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 算了 我都不知道怎么惹上您的 我自己没做过bt 我师兄去年刚bt了2万多刀买的新车
|
p*****m
发帖数: 7030 | 23 简直莫名其妙 反正你一个人的经验比天大 我知道的看到的都是以讹传讹 你费老劲弄2
万快BT 于是2万快bt就是物理极限了？give me a break
至于十万块 我tmd哪句话说一次弄10万快了？我反复说这是分次的你没看到？
得多
【在 p****n 的大作中提到】
: 就因为你信口开河想当然呗
: 你那师兄的故事多半也是以讹传讹，现在BT最好的也就0%apr一年，还得收至少3%手续
: 费；
: 搞BT买车，远不如像俺一样找个0.9%APR买新车的promotion,分五年还，过程还容易得多
: 你没搞过的事情就别太自信，俺现在七八万的CL费老劲才能维持近两万的BT,你凭什么
: 张嘴就5万10万
: 地瞎喊？要是哪个愣头青被你误导陷进去，你岂不是提前变成十一公？
|
I*****y
发帖数: 6402 | 24 please ... please, guys: show your due respect to pigsun! Do not argue
nothing with pigsun, because everything you know is duly stupid and bogus.
No matter how much you know, pigsun always knows more than you do, by at
least 0.001% - well duh, that's still more than what you and I know combined
.
Orz~
弄2
【在 p*****m 的大作中提到】
: 简直莫名其妙 反正你一个人的经验比天大 我知道的看到的都是以讹传讹 你费老劲弄2
: 万快BT 于是2万快bt就是物理极限了？give me a break
: 至于十万块 我tmd哪句话说一次弄10万快了？我反复说这是分次的你没看到？
:
: 得多
|
s******8
发帖数: 2131 | 25 大家怎么都在谈钱? 你确定能被Duke或更好的学校录取MBA? 能的话借个十万应该不难。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器 |
O******e
发帖数: 4845 | 26 我是从来没胆量去整这些事情，也太麻烦，呵呵。所以感觉咱这辈子怎么都发不了
大财。。。。
弄2
【在 p*****m 的大作中提到】
: 简直莫名其妙 反正你一个人的经验比天大 我知道的看到的都是以讹传讹 你费老劲弄2
: 万快BT 于是2万快bt就是物理极限了？give me a break
: 至于十万块 我tmd哪句话说一次弄10万快了？我反复说这是分次的你没看到？
:
: 得多
|
p****n
发帖数: 9263 | 27 俺的经验不比天大，不过比你网络四大牛人的故事可靠几条街而已
至于十万块，俺也反复跟你说了没法分几次，你借了两万，下回多半就只有人借你几千，
第三回很可能就再不会有BT offer了，除非你把前边的先还上
都跟你想的那么简单，分一百次借上两个米好不好，莫名其妙
弄2
【在 p*****m 的大作中提到】
: 简直莫名其妙 反正你一个人的经验比天大 我知道的看到的都是以讹传讹 你费老劲弄2
: 万快BT 于是2万快bt就是物理极限了？give me a break
: 至于十万块 我tmd哪句话说一次弄10万快了？我反复说这是分次的你没看到？
:
: 得多
|
n********k
发帖数: 2818 | 28 二师兄，屁大点事，这输赢能死人呀！不能忍一口，小P也一样！
千，
【在 p****n 的大作中提到】
: 俺的经验不比天大，不过比你网络四大牛人的故事可靠几条街而已
: 至于十万块，俺也反复跟你说了没法分几次，你借了两万，下回多半就只有人借你几千，
: 第三回很可能就再不会有BT offer了，除非你把前边的先还上
: 都跟你想的那么简单，分一百次借上两个米好不好，莫名其妙
:
: 弄2
|
i*****g
发帖数: 11893 | |
p*****m
发帖数: 7030 | 30 俺give up了
【在 n********k 的大作中提到】
: 二师兄，屁大点事，这输赢能死人呀！不能忍一口，小P也一样！
:
: 千，
|
|
|
j***r
发帖数: 316 | 31 我给你来一个我身边的朋友的吧。2000年前转读CS的，然后找不到工作，会学校做生物
的TECHNICIAN，跑工作签证，信用卡要透支，什么都干过。后来05年还是06年重新找到
CS工作，二年后跳槽找到17W的年薪--CONTRACT，所以高。
回这个帖子的时候一想，其实像上面这样的例子的身边好几个。这个最熟，其他的具体
挣多少钱我就不知道了。2000，2001年的时候CS找不到工作好多，后来有回学校重新读
CS博士的，有拿别的先过渡的，有一个读MFE当时大家都不知道是怎么回事，后来都嫉
妒的不行。反正这些人都有过一两年的坎坷经历，但是无一例外，现在都找到了不错的
工作。
同时期我们这些在学校里混着的，唉，我就不说了。我对劝退这个事情已经看的很淡了
。我觉得我们那一代的学生物的由于历史原因比如出国容易这些因素，所以集中了当时
的尖子，基本上都是有能力去转行做别的而且做的不错的，所以当时也劝退过。现在我
觉的那一拨该走的也都走的差不多了，剩下的这都奔40的人了，也就这么着了吧。现在
的学生物的明显水平差一个层次，所以出来做生物也没什么可惋惜的。这里面当然也有
几个脑袋清楚想事情明白的小孩，但这一类的一般都会自己主动规划自己的方向，所以
不需要向我们当年那样大规模普遍的劝退了。
但是唯一能够激起我劝退怒火的，就是一帮FACULTY，也不知道是先天脑子不够用，看
问题片面，还是出于维护自身利益的目的----这倒不是说你，你明显是前者--总是选择
性的挑选样本，然后广而概之，继续哄骗现在的小孩。这种人，我总是有暴扁他的冲动。
年。
【在 n********k 的大作中提到】
: 你小样，胆子很大吗：）），１０万美刀性用卡欠着？找不到工作的话，逃回中国是吧
: ？我读研时一师兄这么干过，很精明的一家伙，转学计算机，不成想赶上经济萧条，苦
: 逼大了，好在欠的不多。最后没辙，转回来接着对博，去了更差的学校，多读了好几年。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 32 我曾经有个理论解释这个现象，我倒不觉得faculty们就真的是处于实用主义的目的才
觉得生物研究这个职业靠谱而且最靠谱的（这里不涉及宣传说读生物本科就业毫无问题
这种言论，那是另一个层面的问题），这是一种简单的self reinforcement的结果
什么意思呢，要说scientist这种职业，总体来说作为职业不算有多吸引人：挣得不算
很多，工作时间长强度大（尤其考虑到要思考要阅读），还要不断的忍受折磨（
reviewer,grant study group),想做到工作稳定又要经历漫长的等待忍受精神压力（
phd到tenure)，做的工作出了学校门又鲜有人能理解。那做这一行的人总要有点精神支
柱才能做下去吧！于是有的人就利用faculty工作还算是相当自由来发展业余爱好和充
实家庭生活，这个蛮好，但是同时也有很多人想在工作本身找到精神支柱的，怎么办呢
？有很少的牛人能够做杰出的science,用成就感激励自己（爱因斯坦说的，科学殿堂里
用研究满足雄心壮志的人），也有牛人是全心全意热爱探索未知世界（爱因斯坦说的用
科学来逃避凡俗的困扰的人），但是这样的人毕竟有限，于是大多数人只能不断地自我
激励：这个职业虽然不是很赞，但是我做的是最高尚最重要的工作。这也成了很多
faculty的精神支柱
长此以往，self reinforcement的结果就是他们真的相信做scientist是个超越其他所
有职业的光辉职业了，在这种mentality下他们自然会觉得自己的学生也好，未来的学
生也好，不做science简直是冒天下之大不韪
PS 我经常拿这个来提醒自己，啥时候有self reinforcement的倾向了，赶紧离开
academia,免得害人害己 lol
【在 j***r 的大作中提到】
: 我给你来一个我身边的朋友的吧。2000年前转读CS的，然后找不到工作，会学校做生物
: 的TECHNICIAN，跑工作签证，信用卡要透支，什么都干过。后来05年还是06年重新找到
: CS工作，二年后跳槽找到17W的年薪--CONTRACT，所以高。
: 回这个帖子的时候一想，其实像上面这样的例子的身边好几个。这个最熟，其他的具体
: 挣多少钱我就不知道了。2000，2001年的时候CS找不到工作好多，后来有回学校重新读
: CS博士的，有拿别的先过渡的，有一个读MFE当时大家都不知道是怎么回事，后来都嫉
: 妒的不行。反正这些人都有过一两年的坎坷经历，但是无一例外，现在都找到了不错的
: 工作。
: 同时期我们这些在学校里混着的，唉，我就不说了。我对劝退这个事情已经看的很淡了
: 。我觉得我们那一代的学生物的由于历史原因比如出国容易这些因素，所以集中了当时
|
n********k
发帖数: 2818 | 33 但是唯一能够激起我劝退怒火的，就是一帮FACULTY，也不知道是先天脑子不够用，看
问题片面，还是出于维护自身利益的目的----这倒不是说你，你明显是前者--总是选择
性的挑选样本，然后广而概之，继续哄骗现在的小孩。这种人，我总是有暴扁他的冲动。
老大，笑死人要偿命的知道不，好在我还没吃饭，否则直接笑喷了！骂我你能不能再直
白点啊。不过，你也不不容易，而且很真诚，所以我想也多说几句吧。算是交流，也是
共勉： 不要让自己的过去阅历桎梏了自己的思想；清醒的直面现实肯定是正确的，但
是不要因为我们得现实，黑暗和丑陋，就不相信还有阳光，美好的东西存在，也学以后
有机会我让你同我的学生，博士后聊一聊，看一看我是怎么把他们骗入这个行业，又是
怎么训练他们的，我把这句话扔在这里：
如果哪一天我需要完全靠欺骗和压榨我的学生和工作人员而活着，成功时就是我辞职回
家种地的时候。
越说好像越有这个嫌疑哈： 先天脑子不够用，看问题片面。
哥们，珍重，生活没有希望和热情，那么生活就没有存在的意义。
【在 j***r 的大作中提到】
: 我给你来一个我身边的朋友的吧。2000年前转读CS的，然后找不到工作，会学校做生物
: 的TECHNICIAN，跑工作签证，信用卡要透支，什么都干过。后来05年还是06年重新找到
: CS工作，二年后跳槽找到17W的年薪--CONTRACT，所以高。
: 回这个帖子的时候一想，其实像上面这样的例子的身边好几个。这个最熟，其他的具体
: 挣多少钱我就不知道了。2000，2001年的时候CS找不到工作好多，后来有回学校重新读
: CS博士的，有拿别的先过渡的，有一个读MFE当时大家都不知道是怎么回事，后来都嫉
: 妒的不行。反正这些人都有过一两年的坎坷经历，但是无一例外，现在都找到了不错的
: 工作。
: 同时期我们这些在学校里混着的，唉，我就不说了。我对劝退这个事情已经看的很淡了
: 。我觉得我们那一代的学生物的由于历史原因比如出国容易这些因素，所以集中了当时
|
p*****m
发帖数: 7030 | 34 不是吧demoner 我搞一下笑你也m么。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我曾经有个理论解释这个现象，我倒不觉得faculty们就真的是处于实用主义的目的才
: 觉得生物研究这个职业靠谱而且最靠谱的（这里不涉及宣传说读生物本科就业毫无问题
: 这种言论，那是另一个层面的问题），这是一种简单的self reinforcement的结果
: 什么意思呢，要说scientist这种职业，总体来说作为职业不算有多吸引人：挣得不算
: 很多，工作时间长强度大（尤其考虑到要思考要阅读），还要不断的忍受折磨（
: reviewer,grant study group),想做到工作稳定又要经历漫长的等待忍受精神压力（
: phd到tenure)，做的工作出了学校门又鲜有人能理解。那做这一行的人总要有点精神支
: 柱才能做下去吧！于是有的人就利用faculty工作还算是相当自由来发展业余爱好和充
: 实家庭生活，这个蛮好，但是同时也有很多人想在工作本身找到精神支柱的，怎么办呢
: ？有很少的牛人能够做杰出的science,用成就感激励自己（爱因斯坦说的，科学殿堂里
|
p*****m
发帖数: 7030 | 35 PS 我还有个附带理论。同样是mediocre的人的话，mediocre scientist要比mediocre
businessman/worker/farmer/clerk/banker/doctor什么的郁闷得多。原因类似：
scientist这种职业的属性（职业角度不算完美，幸福感要靠工作的内容弥补）决定了
平庸的科学家很悲催，在我看来。。。(这也是我一直不太想真的做scientist的原因，
我感觉我就是mediocre,period)
类似的职业还有 像政治家 艺术家 理由类似
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我曾经有个理论解释这个现象，我倒不觉得faculty们就真的是处于实用主义的目的才
: 觉得生物研究这个职业靠谱而且最靠谱的（这里不涉及宣传说读生物本科就业毫无问题
: 这种言论，那是另一个层面的问题），这是一种简单的self reinforcement的结果
: 什么意思呢，要说scientist这种职业，总体来说作为职业不算有多吸引人：挣得不算
: 很多，工作时间长强度大（尤其考虑到要思考要阅读），还要不断的忍受折磨（
: reviewer,grant study group),想做到工作稳定又要经历漫长的等待忍受精神压力（
: phd到tenure)，做的工作出了学校门又鲜有人能理解。那做这一行的人总要有点精神支
: 柱才能做下去吧！于是有的人就利用faculty工作还算是相当自由来发展业余爱好和充
: 实家庭生活，这个蛮好，但是同时也有很多人想在工作本身找到精神支柱的，怎么办呢
: ？有很少的牛人能够做杰出的science,用成就感激励自己（爱因斯坦说的，科学殿堂里
|
n********k
发帖数: 2818 | 36 你说的那种，应该是一种病了，不过不得不承认很多人有。但是你看看本版的很多劝退
，恨生物的，你觉得有没有病的嫌疑！我完全同意，也是我一直在板上说的：人不能被
自己的过去桎梏了自己的思想和心灵，不管是好的，还是坏的，一旦过于沉迷与自我的
阅历，肯定会迷失掉，造成一种病态状况，好坏都是不健康的。SYG有没有我不知道；
所以智慧的人，有心的人，会是不是提醒自己，跳出自己，但是完全的ＩＮＤＩＦＦＥ
ＲＥＮＴ是不可能，既然我们得过去等等构筑我们的人和思想，但至少我们可以做到尽
可能的客观！ 最后，说一句，人其实也是一种疾病，只要有思想，主见，有坚持，他
就是一种疾病，只是有的被接受，有点不被接受而已。
今天我真是笑喷了，完全不开玩笑，我看了上面那个哥们的铁子，觉得他真的满真诚的
哈：）））： 我从来没完全同意过SYG，而且明显承认，批判他的一些做法，但在那
么多人骂声中， 想提示一些冷静思考。 在这MITBBS混那么多年，一直子认为还算客
观，居然一不小心被人狂扁为偏见，缺基本脑子的那种了，还真的满震惊的哈：）），
看样子我还真有病，咋就没意识到这一点呢，象酒醉的人哈，哪有酒醉的人说自己醉了
呢，我肯定是有这方面病，而且病的还不轻哈。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我曾经有个理论解释这个现象，我倒不觉得faculty们就真的是处于实用主义的目的才
: 觉得生物研究这个职业靠谱而且最靠谱的（这里不涉及宣传说读生物本科就业毫无问题
: 这种言论，那是另一个层面的问题），这是一种简单的self reinforcement的结果
: 什么意思呢，要说scientist这种职业，总体来说作为职业不算有多吸引人：挣得不算
: 很多，工作时间长强度大（尤其考虑到要思考要阅读），还要不断的忍受折磨（
: reviewer,grant study group),想做到工作稳定又要经历漫长的等待忍受精神压力（
: phd到tenure)，做的工作出了学校门又鲜有人能理解。那做这一行的人总要有点精神支
: 柱才能做下去吧！于是有的人就利用faculty工作还算是相当自由来发展业余爱好和充
: 实家庭生活，这个蛮好，但是同时也有很多人想在工作本身找到精神支柱的，怎么办呢
: ？有很少的牛人能够做杰出的science,用成就感激励自己（爱因斯坦说的，科学殿堂里
|
p*****m
发帖数: 7030 | 37 两者都是病 你说这种病是潜意识里一种推卸责任的病：我混的很差，但是这不是我的
错，这是环境的错（生物专业，e.g.)，因此我自己是好的，仍然是好的。
后面这个你没必要在意吧 这么多年了你都没发现这版上是有所谓political
correctness的？
【在 n********k 的大作中提到】
: 你说的那种，应该是一种病了，不过不得不承认很多人有。但是你看看本版的很多劝退
: ，恨生物的，你觉得有没有病的嫌疑！我完全同意，也是我一直在板上说的：人不能被
: 自己的过去桎梏了自己的思想和心灵，不管是好的，还是坏的，一旦过于沉迷与自我的
: 阅历，肯定会迷失掉，造成一种病态状况，好坏都是不健康的。SYG有没有我不知道；
: 所以智慧的人，有心的人，会是不是提醒自己，跳出自己，但是完全的ＩＮＤＩＦＦＥ
: ＲＥＮＴ是不可能，既然我们得过去等等构筑我们的人和思想，但至少我们可以做到尽
: 可能的客观！ 最后，说一句，人其实也是一种疾病，只要有思想，主见，有坚持，他
: 就是一种疾病，只是有的被接受，有点不被接受而已。
: 今天我真是笑喷了，完全不开玩笑，我看了上面那个哥们的铁子，觉得他真的满真诚的
: 哈：）））： 我从来没完全同意过SYG，而且明显承认，批判他的一些做法，但在那
|
d*****r
发帖数: 2583 | 38 对。如果要做mediocre的人，最好还是不要选择科学家。。
mediocre
【在 p*****m 的大作中提到】
: PS 我还有个附带理论。同样是mediocre的人的话，mediocre scientist要比mediocre
: businessman/worker/farmer/clerk/banker/doctor什么的郁闷得多。原因类似：
: scientist这种职业的属性（职业角度不算完美，幸福感要靠工作的内容弥补）决定了
: 平庸的科学家很悲催，在我看来。。。(这也是我一直不太想真的做scientist的原因，
: 我感觉我就是mediocre,period)
: 类似的职业还有 像政治家 艺术家 理由类似
|
p*****m
发帖数: 7030 | 39 怎么样 也m一下吧 哈哈
【在 d*****r 的大作中提到】
: 对。如果要做mediocre的人，最好还是不要选择科学家。。
:
: mediocre
|
j***r
发帖数: 316 | 40 你说的我同意，这是行业的因素对个人因素的影响。现在我已经不是骂生物这个领域了
，我已经过度到骂美国政府这个阶段。我觉得美国完全用市场需求来反推市场价值的方
法必然的造成对基础领域的创新者的不公平。凭什么哪些公司里什么狗屁应用的仪器里
面都是专利保护，但是做基础研究的就一分钱拿不到？专利的线要不不划，但是不能就
划到肚脐眼上。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我曾经有个理论解释这个现象，我倒不觉得faculty们就真的是处于实用主义的目的才
: 觉得生物研究这个职业靠谱而且最靠谱的（这里不涉及宣传说读生物本科就业毫无问题
: 这种言论，那是另一个层面的问题），这是一种简单的self reinforcement的结果
: 什么意思呢，要说scientist这种职业，总体来说作为职业不算有多吸引人：挣得不算
: 很多，工作时间长强度大（尤其考虑到要思考要阅读），还要不断的忍受折磨（
: reviewer,grant study group),想做到工作稳定又要经历漫长的等待忍受精神压力（
: phd到tenure)，做的工作出了学校门又鲜有人能理解。那做这一行的人总要有点精神支
: 柱才能做下去吧！于是有的人就利用faculty工作还算是相当自由来发展业余爱好和充
: 实家庭生活，这个蛮好，但是同时也有很多人想在工作本身找到精神支柱的，怎么办呢
: ？有很少的牛人能够做杰出的science,用成就感激励自己（爱因斯坦说的，科学殿堂里
|
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 41 我说这个本质上不是生物独有的 别的基础研究部门也一样。你说这个专利保护的想法
我觉得很有道理，但是现实中没有可操作性啊。。
【在 j***r 的大作中提到】
: 你说的我同意，这是行业的因素对个人因素的影响。现在我已经不是骂生物这个领域了
: ，我已经过度到骂美国政府这个阶段。我觉得美国完全用市场需求来反推市场价值的方
: 法必然的造成对基础领域的创新者的不公平。凭什么哪些公司里什么狗屁应用的仪器里
: 面都是专利保护，但是做基础研究的就一分钱拿不到？专利的线要不不划，但是不能就
: 划到肚脐眼上。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 42 你这个也未免有一竿子打翻一船人的嫌疑。生物界如今是比较惨淡，老板们bt也不少。
但是这不说明每个老板都打算压榨学生忽悠学生，不意味着没有人做有意思的工作，也
不意味着有很多人仍然会有光明的前途。nevethink就冲他的热情和直白我就看好他。。
【在 j***r 的大作中提到】
: 你说的我同意，这是行业的因素对个人因素的影响。现在我已经不是骂生物这个领域了
: ，我已经过度到骂美国政府这个阶段。我觉得美国完全用市场需求来反推市场价值的方
: 法必然的造成对基础领域的创新者的不公平。凭什么哪些公司里什么狗屁应用的仪器里
: 面都是专利保护，但是做基础研究的就一分钱拿不到？专利的线要不不划，但是不能就
: 划到肚脐眼上。
|
n********k
发帖数: 2818 | 43 你是真要让我笑喷了，本来还觉得你素质不错，有点真诚，感情是一ＮＢ的主哈！ 连
我老婆找工作这种是都要拿来说事了哈，ＮＣ可以考古呀！ 海世界真小，是你的脑子
太小了兄弟！ 我也没必要同你这种成功人士辩论什么，我过我的苦逼生活， 你做你
的成功人士，我羡慕死咯：）））；对了，我能力岂止是不行，我简直是弱智到几点，
连你这种ＮＣ的成功人士都没看出， 有眼无猪呀！不好意思，太紧张，打错了，不是
NC， 都是NB哈。
【在 j***r 的大作中提到】
: 你说的我同意，这是行业的因素对个人因素的影响。现在我已经不是骂生物这个领域了
: ，我已经过度到骂美国政府这个阶段。我觉得美国完全用市场需求来反推市场价值的方
: 法必然的造成对基础领域的创新者的不公平。凭什么哪些公司里什么狗屁应用的仪器里
: 面都是专利保护，但是做基础研究的就一分钱拿不到？专利的线要不不划，但是不能就
: 划到肚脐眼上。
|
n********k
发帖数: 2818 | 44 hey, 你无聊不无聊呀，不用帮我，这种人，我是弱智，眼拙，嘴贱，回了那么NC的成
功人士的帖子，连我LD去面试都能想得出来，还要拿来说事！NB不是吹的哈不对，NC也
不是吹的吧！
。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你这个也未免有一竿子打翻一船人的嫌疑。生物界如今是比较惨淡，老板们bt也不少。
: 但是这不说明每个老板都打算压榨学生忽悠学生，不意味着没有人做有意思的工作，也
: 不意味着有很多人仍然会有光明的前途。nevethink就冲他的热情和直白我就看好他。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 45 juedr那篇施一公采访写的颇有趣味 应该不是个低俗悲愤的人 你们俩应该好好相处才
是 hoho 话说啥时候我也成了和稀泥的人了。。
【在 n********k 的大作中提到】
: hey, 你无聊不无聊呀，不用帮我，这种人，我是弱智，眼拙，嘴贱，回了那么NC的成
: 功人士的帖子，连我LD去面试都能想得出来，还要拿来说事！NB不是吹的哈不对，NC也
: 不是吹的吧！
:
: 。。
|
j***r
发帖数: 316 | 46 算了，是我不好。私下的事情不应该拿到公开说。而且我也不至于无聊到和你显摆的地
步。你是什么样的脑子你怎么考虑问题我都很清楚，所以也没有必要和你较劲。我把帖
子删了。
【在 n********k 的大作中提到】
: 你是真要让我笑喷了，本来还觉得你素质不错，有点真诚，感情是一ＮＢ的主哈！ 连
: 我老婆找工作这种是都要拿来说事了哈，ＮＣ可以考古呀！ 海世界真小，是你的脑子
: 太小了兄弟！ 我也没必要同你这种成功人士辩论什么，我过我的苦逼生活， 你做你
: 的成功人士，我羡慕死咯：）））；对了，我能力岂止是不行，我简直是弱智到几点，
: 连你这种ＮＣ的成功人士都没看出， 有眼无猪呀！不好意思，太紧张，打错了，不是
: NC， 都是NB哈。
|
n********k
发帖数: 2818 | 47 别及，我见过NB的没见过这么NB的，如果是个不更事的小屁孩也就罢了，一个这么成功
的人士
， 有这种成功的惊世之举，那咱还不得崇拜的紧呀！再NB的人，这种素质，在我这也
行不通，I totally don't care! 别的没有，原则，个性还是有一些的！真是要笑死了
。我现在正战战兢兢的等着接着这个成功人士的招呢，看还有什么不直白的骂俺的方式。
【在 p*****m 的大作中提到】
: juedr那篇施一公采访写的颇有趣味 应该不是个低俗悲愤的人 你们俩应该好好相处才
: 是 hoho 话说啥时候我也成了和稀泥的人了。。
|
j***r
发帖数: 316 | 48 你歇会吧。你被刺激到了。有点激动了。
式。
【在 n********k 的大作中提到】
: 别及，我见过NB的没见过这么NB的，如果是个不更事的小屁孩也就罢了，一个这么成功
: 的人士
: ， 有这种成功的惊世之举，那咱还不得崇拜的紧呀！再NB的人，这种素质，在我这也
: 行不通，I totally don't care! 别的没有，原则，个性还是有一些的！真是要笑死了
: 。我现在正战战兢兢的等着接着这个成功人士的招呢，看还有什么不直白的骂俺的方式。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 49 说实话你删掉那贴真的不怎么高明 你可以觉得你自己在金融领域做的蛮开心蛮成功 但
是好像没有必要觉得留在生物领域的一定做的很悲催吧？有必要一副悲天悯人的面孔么
。。还把人家ld都扯进来了。。
【在 j***r 的大作中提到】
: 你歇会吧。你被刺激到了。有点激动了。
:
: 式。
|
n********k
发帖数: 2818 | 50 好像有点素质的哟！ 但是，一如既往，俺的表达水平有限，能力不行让你误解俺的话
了（也许是个套也不定哈，还好你没接着牛）让你只是出了点小丑，否则苦逼大了，考
考古吧，NB的成功人士，看看啥时候咱家LD想过要工作，有需要找工作的！俺知道，俺
真的丢人呀，ＬＤ还要看您眼色行事呢，让您见笑了，你这种成功人士的LD肯定不是要
工作的对吧？俺现在是鸭子死了嘴硬哈。
【在 j***r 的大作中提到】
: 算了，是我不好。私下的事情不应该拿到公开说。而且我也不至于无聊到和你显摆的地
: 步。你是什么样的脑子你怎么考虑问题我都很清楚，所以也没有必要和你较劲。我把帖
: 子删了。
|
|
|
O******e
发帖数: 4845 | 51 看来非得上升到哲学高度才成哈。。。
有你说的这种自恋加自虐倾向的科学家肯定是少数吧？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我曾经有个理论解释这个现象，我倒不觉得faculty们就真的是处于实用主义的目的才
: 觉得生物研究这个职业靠谱而且最靠谱的（这里不涉及宣传说读生物本科就业毫无问题
: 这种言论，那是另一个层面的问题），这是一种简单的self reinforcement的结果
: 什么意思呢，要说scientist这种职业，总体来说作为职业不算有多吸引人：挣得不算
: 很多，工作时间长强度大（尤其考虑到要思考要阅读），还要不断的忍受折磨（
: reviewer,grant study group),想做到工作稳定又要经历漫长的等待忍受精神压力（
: phd到tenure)，做的工作出了学校门又鲜有人能理解。那做这一行的人总要有点精神支
: 柱才能做下去吧！于是有的人就利用faculty工作还算是相当自由来发展业余爱好和充
: 实家庭生活，这个蛮好，但是同时也有很多人想在工作本身找到精神支柱的，怎么办呢
: ？有很少的牛人能够做杰出的science,用成就感激励自己（爱因斯坦说的，科学殿堂里
|
e**e
发帖数: 614 | 52 制药公司游说的结果，money talks
制药公司们做出来的明星药物越来越少，越来越不挣钱，于是退出研发，转而在市场上
买或者向国家经费支持的研究机构买，效费比高得多，因为公司的研发不仅工资高，还
有很多规章要遵守，有很多报告要写，个人用在真正实验上的时间并不多，而研究所里
做基础研究的博后们不仅工资低，还效率高
制药公司们游说国家支持研究，结果时可以低价买下来，同时开发仪器试剂，卖给基础
研究实验室，如此赚钱好事，专利的线当然要划在合适位置
【在 j***r 的大作中提到】
: 你说的我同意，这是行业的因素对个人因素的影响。现在我已经不是骂生物这个领域了
: ，我已经过度到骂美国政府这个阶段。我觉得美国完全用市场需求来反推市场价值的方
: 法必然的造成对基础领域的创新者的不公平。凭什么哪些公司里什么狗屁应用的仪器里
: 面都是专利保护，但是做基础研究的就一分钱拿不到？专利的线要不不划，但是不能就
: 划到肚脐眼上。
|
n********k
发帖数: 2818 | 53 人家还来劲了，我看今天我能逗他到什么样，憋住，先别说明哈，回头我问下癌基因能
不能把咱两前几天谈话恢复一下，也让这成功人士好好蹦跶蹦跶，好好笑话俺一场哈。
Ｂｏｕｌｄｅｒ可能知道，我就不吃这套，就喜欢制这种自以为成功的2B人士。我是有
点恼，不是别的，是我好心回他一把，他却不管三七来劲了。我的帖子读懂了吗，当然
，俺比较弱智，帖子比较难懂，有目共睹，不是他NC哈。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 说实话你删掉那贴真的不怎么高明 你可以觉得你自己在金融领域做的蛮开心蛮成功 但
: 是好像没有必要觉得留在生物领域的一定做的很悲催吧？有必要一副悲天悯人的面孔么
: 。。还把人家ld都扯进来了。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 54 我觉得是多数 尽管程度会差很多。。举个例子，我当时犹豫工业界学术界的时候问过
大批的前辈，学校里的教授无一例外的觉得我应该留在学校（只有一个例外 那个人恰
好自己是做过很成功的startup的），而学校外的人意见就比较分散，有觉得公司支持
系统好的，也有觉得我更适合学校环境的,blabla。然而事实上学校的教授们有过工业
界经验的几乎没有（我问的人里面），而工业界我问的人里面很多在学校做过教授的。
我当时就对教授们一种几乎是先验的对自己职业的骄傲和对其他职业的漠视很有感触。
这种先验的感情如果不是自我强化又从何而来呢？
【在 O******e 的大作中提到】
: 看来非得上升到哲学高度才成哈。。。
: 有你说的这种自恋加自虐倾向的科学家肯定是少数吧？
|
O******e
发帖数: 4845 | 55 你也不用如此妖魔化吧？
mediocre
【在 p*****m 的大作中提到】
: PS 我还有个附带理论。同样是mediocre的人的话，mediocre scientist要比mediocre
: businessman/worker/farmer/clerk/banker/doctor什么的郁闷得多。原因类似：
: scientist这种职业的属性（职业角度不算完美，幸福感要靠工作的内容弥补）决定了
: 平庸的科学家很悲催，在我看来。。。(这也是我一直不太想真的做scientist的原因，
: 我感觉我就是mediocre,period)
: 类似的职业还有 像政治家 艺术家 理由类似
|
p*****m
发帖数: 7030 | 56 我这个不是妖魔化吧 科学家这个职业本来确实就是满特殊的。。这点特殊性其实未必
不是好事 至少历史上它能帮助网罗真正有热情和悟性的人去做科学。就跟艺术家似的
，我们说文章憎命达，说愤怒出诗人，要是一作上艺术家人人都腰缠万贯纸醉金迷，鱼
龙混杂泥沙俱下不说，他们哪还有空出作品啊 呵呵
【在 O******e 的大作中提到】
: 你也不用如此妖魔化吧？
:
: mediocre
|
n********k
发帖数: 2818 | 57 哥们， 我还真不领你这情，那么牛的帖子，有什么！我就没你那么成功，NB呀， 事实
呀，日光
下的话，有什么丢人的吗？看看我都刺激的这么2B了，语无伦次了哈。
【在 j***r 的大作中提到】
: 算了，是我不好。私下的事情不应该拿到公开说。而且我也不至于无聊到和你显摆的地
: 步。你是什么样的脑子你怎么考虑问题我都很清楚，所以也没有必要和你较劲。我把帖
: 子删了。
|
O******e
发帖数: 4845 | 58 你最近的思维越发得混乱了。。。
式。
【在 n********k 的大作中提到】
: 别及，我见过NB的没见过这么NB的，如果是个不更事的小屁孩也就罢了，一个这么成功
: 的人士
: ， 有这种成功的惊世之举，那咱还不得崇拜的紧呀！再NB的人，这种素质，在我这也
: 行不通，I totally don't care! 别的没有，原则，个性还是有一些的！真是要笑死了
: 。我现在正战战兢兢的等着接着这个成功人士的招呢，看还有什么不直白的骂俺的方式。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 59 这都是老婆不在身边的过:)
【在 O******e 的大作中提到】
: 你最近的思维越发得混乱了。。。
:
: 式。
|
n********k
发帖数: 2818 | 60 这个我同意你，很多人有这问题，我都不能说潜意识我自己没有，比如我对想走学术的
路地就多一下亲近，同类的感觉，而且对他们要求会高一点，用心会多一点，但我不排
斥其他，而且大多说人不适合走这条路，没有真的热爱，除了少数运气好的了，会很苦
逼，完全没必要。
关键在自己是否意识这种可能的问题，所以遇事会有意跳出自己想一想，会不会走极端
，JP，其实是在一线间的， ，
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得是多数 尽管程度会差很多。。举个例子，我当时犹豫工业界学术界的时候问过
: 大批的前辈，学校里的教授无一例外的觉得我应该留在学校（只有一个例外 那个人恰
: 好自己是做过很成功的startup的），而学校外的人意见就比较分散，有觉得公司支持
: 系统好的，也有觉得我更适合学校环境的,blabla。然而事实上学校的教授们有过工业
: 界经验的几乎没有（我问的人里面），而工业界我问的人里面很多在学校做过教授的。
: 我当时就对教授们一种几乎是先验的对自己职业的骄傲和对其他职业的漠视很有感触。
: 这种先验的感情如果不是自我强化又从何而来呢？
|
|
|
O******e
发帖数: 4845 | 61 是你自己去问那些从来没有过工业界经历的人该如何选，那劝你留下不是理所当然么？
他们怎么知道工业界会怎么样？再说了，那么多人劝你留下，还不是觉得你是块料么。
你这可好，所有教授都成井底之蛙了，呵呵
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得是多数 尽管程度会差很多。。举个例子，我当时犹豫工业界学术界的时候问过
: 大批的前辈，学校里的教授无一例外的觉得我应该留在学校（只有一个例外 那个人恰
: 好自己是做过很成功的startup的），而学校外的人意见就比较分散，有觉得公司支持
: 系统好的，也有觉得我更适合学校环境的,blabla。然而事实上学校的教授们有过工业
: 界经验的几乎没有（我问的人里面），而工业界我问的人里面很多在学校做过教授的。
: 我当时就对教授们一种几乎是先验的对自己职业的骄傲和对其他职业的漠视很有感触。
: 这种先验的感情如果不是自我强化又从何而来呢？
|
p*****m
发帖数: 7030 | 62 这就是问题所在哈 一帮只有学术界经验没有工业界经验的人 异口同声的觉得我应该在
学术界呆着，他们的理由何在呢，既然他们并没有来自两方面的信息？所以我我才说他
们有先验的优越感，先验者，不证自明之意也。。不是说他们井底之蛙了 只是分析分
析他们这个优越感的先验性是从何而来
反过来，公司那边的人，不管是在学术界呆没呆过的，并没有出现一边倒的建议，这是
不是说明至少他们没有先验的优越感？
【在 O******e 的大作中提到】
: 是你自己去问那些从来没有过工业界经历的人该如何选，那劝你留下不是理所当然么？
: 他们怎么知道工业界会怎么样？再说了，那么多人劝你留下，还不是觉得你是块料么。
: 你这可好，所有教授都成井底之蛙了，呵呵
|
n********k
发帖数: 2818 | 63 每个人都受自己的经历（广义的）、环境的至酷，这是一个必然，没有任何人可以超脱
这一点，所以他说的没错，也是我为什么说从某种意义人都是一种病，当然P觉得我是
推脱哈：）），我没说的是病也可以由轻重，分类，可以和不可以接受的哈。
【在 O******e 的大作中提到】
: 是你自己去问那些从来没有过工业界经历的人该如何选，那劝你留下不是理所当然么？
: 他们怎么知道工业界会怎么样？再说了，那么多人劝你留下，还不是觉得你是块料么。
: 你这可好，所有教授都成井底之蛙了，呵呵
|
O******e
发帖数: 4845 | 64 我也觉得去公司没意思，就是为了赚钱，^_^
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这就是问题所在哈 一帮只有学术界经验没有工业界经验的人 异口同声的觉得我应该在
: 学术界呆着，他们的理由何在呢，既然他们并没有来自两方面的信息？所以我我才说他
: 们有先验的优越感，先验者，不证自明之意也。。不是说他们井底之蛙了 只是分析分
: 析他们这个优越感的先验性是从何而来
: 反过来，公司那边的人，不管是在学术界呆没呆过的，并没有出现一边倒的建议，这是
: 不是说明至少他们没有先验的优越感？
|
O******e
发帖数: 4845 | 65 哎，大家都成病人了。。。
【在 n********k 的大作中提到】
: 每个人都受自己的经历（广义的）、环境的至酷，这是一个必然，没有任何人可以超脱
: 这一点，所以他说的没错，也是我为什么说从某种意义人都是一种病，当然P觉得我是
: 推脱哈：）），我没说的是病也可以由轻重，分类，可以和不可以接受的哈。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 66 如果就是钱那是真没意思 公司RD也未必比学校教授挣得多 而且还不稳定
我是觉得那里也许会有一种真的做有impact的事情的感觉。比如我当时考虑那家，他们
家RD的每一步都会把医生请来参加会议，让临床第一线的人直接评判你的basic
research是不是BS,定期还会让你去和病人直接交流，我想这些人做R的感觉应该会很不
同吧（混吃等死的不算）。。而且有机会跳出去自己做startup的感觉应该也很不错
【在 O******e 的大作中提到】
: 我也觉得去公司没意思，就是为了赚钱，^_^
|
j***r
发帖数: 316 | 67 我帖子里没有说生物悲惨啊？ 我还需要说这种东西来证明金融什么的吗？ 我要扁我也
是扁IT啊。
以前在别的版看到一个帖子，说的是一个女孩喜欢上一个比自己大很多的男的，爱过恨
过合过分过，最后遍体鳞伤的她自己说，不管怎么样，是我自己选择爱上了他。我很受
伤但是不后悔。然后后面有一个人的回帖我颇为赞同，那个人认为这个男的有更大的问
题。因为虽然是女孩子自己的选择，但是作为一个有更多经历更成熟的人，他在最开始
的时候应该清楚的知道这段感情有多少成算，他应该知道这个少不更事的小姑娘在这个
年龄的选择会有多少的盲目，而他，多少有没有利用了这一点？
回到生物的问题上，我想说的就是这一点.做为一个有更多经验的FALCUTY，在你接受学
生来你这里读博士的时候，你是仅仅想上面的那个老男人一样，完全给这个学生选择的
自由和责任，还是真正的自己承担是自己应付的责任？ 我现在手下有各种高低不同的
职位。有的职位我会碰到OVER QUALIFY的学生，我绝对相信如果我找了他，他会做的比
我期待的还要好，对公司对我的组都是有利的。我们现在给的工资也绝对有竞争力。但
是将来呢？我是知道这份工作最终会演变成什么样的职场生涯。那么对于那些应该有机
会去出国深造或者到更好的职位去做的小孩，我会拒绝的。在这时候，把我的想法全盘
托出让小孩子自己选其实不是一个负责任的做法（实践中也不可能），就好象上面那个
老男人一开始对女孩子就所有的道理说出来其实是没有用的，有时候只会让那个姑娘更
喜欢他。
生物的FALCUTY能不能做到这一点，其实多少还是受自身环境和资源的限制。但是在我
的身边，我见到过因为觉得不能够给自己的学生和博后提供好的出路就不招学生的，我
见到过，宁愿自己每天去干活，宁愿摊子铺不大。这些人，是我现在回想起我的生物生
涯的时候，内心依然涌起的敬意。
生物劝退这种事情真是没有什么兴趣了。尤其是回来以后，国内的生物圈我也不是很熟
，不好乱抡棒子。但是每次出去吃饭，总是别人在饭桌上劝退，尤其是这些生物工业界
的。听的我不厌其烦。
还有就是美国那些认识的生物老相好们。这都快奔40了，还隔三差五的那一个网上的
JOB POST来问海归的情况。有时候那些职位的不靠谱性啊，你都没法说。给他们讲了吧
还怕人家不信，以为我们自己回来了就不要别人回来，我们至于吗。
趁这机会给大家划条金线。上海北京，年薪40W以下，饿死在美国也不要回来。不解释
。你就照办就好了了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 说实话你删掉那贴真的不怎么高明 你可以觉得你自己在金融领域做的蛮开心蛮成功 但
: 是好像没有必要觉得留在生物领域的一定做的很悲催吧？有必要一副悲天悯人的面孔么
: 。。还把人家ld都扯进来了。。
|
O******e
发帖数: 4845 | 68 还是要看你喜欢什么样的环境。让临床第一线的人来评判我的工作是不是BS，靠，他们算
老几？我咔咔～～
【在 p*****m 的大作中提到】
: 如果就是钱那是真没意思 公司RD也未必比学校教授挣得多 而且还不稳定
: 我是觉得那里也许会有一种真的做有impact的事情的感觉。比如我当时考虑那家，他们
: 家RD的每一步都会把医生请来参加会议，让临床第一线的人直接评判你的basic
: research是不是BS,定期还会让你去和病人直接交流，我想这些人做R的感觉应该会很不
: 同吧（混吃等死的不算）。。而且有机会跳出去自己做startup的感觉应该也很不错
|
p*****m
发帖数: 7030 | 69 我这么和你说吧 基础研究和很多职业有个区别 就是一般情况下你也不知道突破会在哪
里出现，而且突破确实是会在任何地方出现。希望你明白我的意思了
【在 j***r 的大作中提到】
: 我帖子里没有说生物悲惨啊？ 我还需要说这种东西来证明金融什么的吗？ 我要扁我也
: 是扁IT啊。
: 以前在别的版看到一个帖子，说的是一个女孩喜欢上一个比自己大很多的男的，爱过恨
: 过合过分过，最后遍体鳞伤的她自己说，不管怎么样，是我自己选择爱上了他。我很受
: 伤但是不后悔。然后后面有一个人的回帖我颇为赞同，那个人认为这个男的有更大的问
: 题。因为虽然是女孩子自己的选择，但是作为一个有更多经历更成熟的人，他在最开始
: 的时候应该清楚的知道这段感情有多少成算，他应该知道这个少不更事的小姑娘在这个
: 年龄的选择会有多少的盲目，而他，多少有没有利用了这一点？
: 回到生物的问题上，我想说的就是这一点.做为一个有更多经验的FALCUTY，在你接受学
: 生来你这里读博士的时候，你是仅仅想上面的那个老男人一样，完全给这个学生选择的
|
p*****m
发帖数: 7030 | 70 这是两码事啦 他们没资格评价你的工作的科学意义 但是如果你做的东西目标是治病
那他们的话还是很有意义的 呵呵
们算
【在 O******e 的大作中提到】
: 还是要看你喜欢什么样的环境。让临床第一线的人来评判我的工作是不是BS，靠，他们算
: 老几？我咔咔～～
|
|
|
n********k
发帖数: 2818 | 71 你这个棒子太大了， 你这样认为吗？我自己不这样认为，我朋友FACULTY圈子很多也不
这样认为，至少我认为90-99%的人不适合这个圈子，我自己的其他想法咱们以前也有谈
过一点。但是就想前面说的，我不否认潜意识，我更喜欢想走学术道路的人。
另外，也不是优越性的问题，喜欢学术的人和喜欢公司的人，从先天和后天的思维方式
都是有区别的，这也决定了他们看问题的方式；这个同民主党和共和党一样，我见过民
主党的多比较开明，缺乏"主见"的样子对很多事不绝对，但是共和党呢，很小的孩子，
对很多事情就很清楚肯定的样子;有一阵子，看共和党民主党的宣传，看孩子的表现，
我是很震惊的，觉得共和党就是邪教和洗脑的搞法，在这种意义上，可以说SYG也在做
这不好的事情，对大部分孩子，这个我从不否认，但是不能诛心论。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这就是问题所在哈 一帮只有学术界经验没有工业界经验的人 异口同声的觉得我应该在
: 学术界呆着，他们的理由何在呢，既然他们并没有来自两方面的信息？所以我我才说他
: 们有先验的优越感，先验者，不证自明之意也。。不是说他们井底之蛙了 只是分析分
: 析他们这个优越感的先验性是从何而来
: 反过来，公司那边的人，不管是在学术界呆没呆过的，并没有出现一边倒的建议，这是
: 不是说明至少他们没有先验的优越感？
|
O******e
发帖数: 4845 | 72 我比较好奇你当初是如何说服他们你做鱼怎么跟临床挂钩的？就是筛药？估计过不了那些
临床一线的关吧？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这是两码事啦 他们没资格评价你的工作的科学意义 但是如果你做的东西目标是治病
: 那他们的话还是很有意义的 呵呵
:
: 们算
|
p*****m
发帖数: 7030 | 73 我知道你不是 我是根据我的个人经历说的 自然不能一竿子打翻一船人。学术界open
minded的自然在在多有
【在 n********k 的大作中提到】
: 你这个棒子太大了， 你这样认为吗？我自己不这样认为，我朋友FACULTY圈子很多也不
: 这样认为，至少我认为90-99%的人不适合这个圈子，我自己的其他想法咱们以前也有谈
: 过一点。但是就想前面说的，我不否认潜意识，我更喜欢想走学术道路的人。
: 另外，也不是优越性的问题，喜欢学术的人和喜欢公司的人，从先天和后天的思维方式
: 都是有区别的，这也决定了他们看问题的方式；这个同民主党和共和党一样，我见过民
: 主党的多比较开明，缺乏"主见"的样子对很多事不绝对，但是共和党呢，很小的孩子，
: 对很多事情就很清楚肯定的样子;有一阵子，看共和党民主党的宣传，看孩子的表现，
: 我是很震惊的，觉得共和党就是邪教和洗脑的搞法，在这种意义上，可以说SYG也在做
: 这不好的事情，对大部分孩子，这个我从不否认，但是不能诛心论。
|
N******n
发帖数: 3003 | 74 赞长篇！
很少人能达到你这个要求的，就算教授，能力范围也是有限，能拿个钱，发个工资已经
不错了。
【在 j***r 的大作中提到】
: 我帖子里没有说生物悲惨啊？ 我还需要说这种东西来证明金融什么的吗？ 我要扁我也
: 是扁IT啊。
: 以前在别的版看到一个帖子，说的是一个女孩喜欢上一个比自己大很多的男的，爱过恨
: 过合过分过，最后遍体鳞伤的她自己说，不管怎么样，是我自己选择爱上了他。我很受
: 伤但是不后悔。然后后面有一个人的回帖我颇为赞同，那个人认为这个男的有更大的问
: 题。因为虽然是女孩子自己的选择，但是作为一个有更多经历更成熟的人，他在最开始
: 的时候应该清楚的知道这段感情有多少成算，他应该知道这个少不更事的小姑娘在这个
: 年龄的选择会有多少的盲目，而他，多少有没有利用了这一点？
: 回到生物的问题上，我想说的就是这一点.做为一个有更多经验的FALCUTY，在你接受学
: 生来你这里读博士的时候，你是仅仅想上面的那个老男人一样，完全给这个学生选择的
|
C*******e
发帖数: 4348 | 75 为啥听着象我认识的一个人啊。。。。
是跑回中国然后这里的信用卡就一直付着minimium payment
后来过了几年重新申请到美国读phd
年。
【在 n********k 的大作中提到】
: 你小样，胆子很大吗：）），１０万美刀性用卡欠着？找不到工作的话，逃回中国是吧
: ？我读研时一师兄这么干过，很精明的一家伙，转学计算机，不成想赶上经济萧条，苦
: 逼大了，好在欠的不多。最后没辙，转回来接着对博，去了更差的学校，多读了好几年。
|
j***r
发帖数: 316 | 76 这样的职业，又没有专利保护。一种是终身制，高待遇，高门槛，而且要自己撸着袖子
干，别TMD找一帮小孩子给卖苦力。工会呢？该TMD有的时候没有了。
要不就彻底商业化。国家一分钱拨款都没有。各大药厂自己从头折腾吧。一切都保密吧
。有什么啊，不就是科技进步晚两个朝代吗？这样做至少有一个好处，那就是你所从事
的事业的价值得到了最直接的体现。公司里可能也要有基础的研究，也有搞制药的，每
一环都有人，哪怕外包呢，然后你看看你所做的事情到底值多少钱。这样也不用设什么
门槛了，你的工作的价值到底是相当于ACCOUNTING，IT还是LAW，一目了然。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我这么和你说吧 基础研究和很多职业有个区别 就是一般情况下你也不知道突破会在哪
: 里出现，而且突破确实是会在任何地方出现。希望你明白我的意思了
|
p*****m
发帖数: 7030 | 77 什么叫找一帮小孩子卖苦力？你的意思是说这世界上不存在想从事科学家职业的小孩子
?ft 我虽然说科学家这个职业这样不好那样不好 但是说到底 没有科学家 你们hedge
fund只怕得每天派你坐着牛车到交易所去蹲点抄数据 回来在烛光下用算盘算盈利呢。。
【在 j***r 的大作中提到】
: 这样的职业，又没有专利保护。一种是终身制，高待遇，高门槛，而且要自己撸着袖子
: 干，别TMD找一帮小孩子给卖苦力。工会呢？该TMD有的时候没有了。
: 要不就彻底商业化。国家一分钱拨款都没有。各大药厂自己从头折腾吧。一切都保密吧
: 。有什么啊，不就是科技进步晚两个朝代吗？这样做至少有一个好处，那就是你所从事
: 的事业的价值得到了最直接的体现。公司里可能也要有基础的研究，也有搞制药的，每
: 一环都有人，哪怕外包呢，然后你看看你所做的事情到底值多少钱。这样也不用设什么
: 门槛了，你的工作的价值到底是相当于ACCOUNTING，IT还是LAW，一目了然。
|
n********k
发帖数: 2818 | 78 原来你也会象人一样的说话哈，帖子删的也还水平不错了，很好，我也没必要跳梁小丑
一样的逗你哈（好久没这样的说， 释放一下激素也不错，谢谢哈），咱理性的说
哈：
1.我在这个版上说了至少5次不止，我招人，先大棒子，吓不走的再考虑招不招；两点
原因，一点是个筛选，一点是为了很多不成熟的孩子考虑。我只招我吓不走，而且比较
大可能带出来的，我也不是一次说了， 我是严进，严出，但是招人时就要考虑他们的
出路，我水不够深，我绝不留人!
2.我社交，可能没有您成功人士成功，但是对于做人，做科研我有信心，如果我是井底
之蛙我没辙，尽管我努力，但是我只能看到我思想可以到达的地方，ＦＡＩＲ ＥＮＯ
ＵＧＨ！
3. 我在第一个帖子里说我告诉你，以后可以同我的学生博事后谈，不是你意淫的那些
，就是要告诉你我是怎么吓他们走，全他
们不要做科研，但一旦招了后又怎样尽心带他们。我不应该在这给自己下个紧箍咒哈，
你不认识我，但是本版认识我的人还不少，别人爱不爱息羽毛我不知道，我自己还是有
基本自重，所以，这些都是可以让时间来判断。
4.其实没必要，但我自尊心有一点作怪，我是有一点恼，不是你的炫耀刺激俺，你还远
没到那份，是我回你真诚的态度，而我一直认为你还有点素质的一个人，你居然到这给
俺装大头，而且自己都不知道自己在说什么，所以俺决定装傻的逗你一下啊，好在你还
算识相。俺真的没必要显摆傻， 但是为了俺可怜的自尊心，也让你明白成功人士也有
失足的时候，俺就说一下： 俺LD不需要工作，同济要安排俺也是一口回了；俺LD真要
想要工作，工作会找俺LD。目前俺领导在闹着玩，但是启动经费比俺的快多了两倍（俺
的可能比较低的说）。所以呢，不要轻易觉得自己太成功，这里NB的人不少，各方面都
是；而且也不要觉得每个人都是为了钱和轻松而活着，还是我第一次回你帖子里的话，
如果你不是去厕所抽自己了，可以再看一下。不好意思，最后俺又MEAN了一下，俺就是
个性情中人，但不缺乏分析问题的客观和头脑，尽管缺劲，还缺钱对了。
【在 j***r 的大作中提到】
: 我帖子里没有说生物悲惨啊？ 我还需要说这种东西来证明金融什么的吗？ 我要扁我也
: 是扁IT啊。
: 以前在别的版看到一个帖子，说的是一个女孩喜欢上一个比自己大很多的男的，爱过恨
: 过合过分过，最后遍体鳞伤的她自己说，不管怎么样，是我自己选择爱上了他。我很受
: 伤但是不后悔。然后后面有一个人的回帖我颇为赞同，那个人认为这个男的有更大的问
: 题。因为虽然是女孩子自己的选择，但是作为一个有更多经历更成熟的人，他在最开始
: 的时候应该清楚的知道这段感情有多少成算，他应该知道这个少不更事的小姑娘在这个
: 年龄的选择会有多少的盲目，而他，多少有没有利用了这一点？
: 回到生物的问题上，我想说的就是这一点.做为一个有更多经验的FALCUTY，在你接受学
: 生来你这里读博士的时候，你是仅仅想上面的那个老男人一样，完全给这个学生选择的
|
n********k
发帖数: 2818 | 79 我越看越觉得可以把他归为另一类有病的人中，就他这种见识和思考水平，偏激偏见，
也能让你说是有深度！这次我是认真的， 不是逗，也不是开玩笑。
。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 什么叫找一帮小孩子卖苦力？你的意思是说这世界上不存在想从事科学家职业的小孩子
: ?ft 我虽然说科学家这个职业这样不好那样不好 但是说到底 没有科学家 你们hedge
: fund只怕得每天派你坐着牛车到交易所去蹲点抄数据 回来在烛光下用算盘算盈利呢。。
|
n********k
发帖数: 2818 | 80 看着一“屁股”道理哈，我想我可能我明白，同意你的某些POINTS哈，不是很肯定的说
， 脑子不好哈；但对于你那个老男人的例子，我来挑个简单的次，就像你们一样哈：
那句话什么来着，早知道要尿床，干么要睡觉呢？照你们这个逻辑，世界上除了100%有
把握的是，都不应该发生吧。
再说一遍，受自己的过去，脑子局限不是错，每个人都这样，但是意识到这个问题与否
是另一层面上的问题了；我读书比较少哈，喜欢初中还是高中课本的一句话，如果不介
意的话,送给你共勉： 人不都是为这吃米而活着的。
【在 j***r 的大作中提到】
: 我帖子里没有说生物悲惨啊？ 我还需要说这种东西来证明金融什么的吗？ 我要扁我也
: 是扁IT啊。
: 以前在别的版看到一个帖子，说的是一个女孩喜欢上一个比自己大很多的男的，爱过恨
: 过合过分过，最后遍体鳞伤的她自己说，不管怎么样，是我自己选择爱上了他。我很受
: 伤但是不后悔。然后后面有一个人的回帖我颇为赞同，那个人认为这个男的有更大的问
: 题。因为虽然是女孩子自己的选择，但是作为一个有更多经历更成熟的人，他在最开始
: 的时候应该清楚的知道这段感情有多少成算，他应该知道这个少不更事的小姑娘在这个
: 年龄的选择会有多少的盲目，而他，多少有没有利用了这一点？
: 回到生物的问题上，我想说的就是这一点.做为一个有更多经验的FALCUTY，在你接受学
: 生来你这里读博士的时候，你是仅仅想上面的那个老男人一样，完全给这个学生选择的
|
|
|
j***r
发帖数: 316 | 81 “很好，我也没必要跳梁小丑一样的逗你哈”
有时候有的话真是逗的你是不回帖不行。大道理我肯定是懒的跟你再讲了--对牛谈琴这
句话骂的也可能是弹琴那个人。但是我跟你说：语言表达这个东西呢，你可以不擅长，
那你就正正经经，从头到尾说明文的腔调也可以，有道理在那戳着。你别学人家耍花活
，因为你不会这个，到时候效果会弄的特别尴尬。
【在 n********k 的大作中提到】
: 原来你也会象人一样的说话哈，帖子删的也还水平不错了，很好，我也没必要跳梁小丑
: 一样的逗你哈（好久没这样的说， 释放一下激素也不错，谢谢哈），咱理性的说
: 哈：
: 1.我在这个版上说了至少5次不止，我招人，先大棒子，吓不走的再考虑招不招；两点
: 原因，一点是个筛选，一点是为了很多不成熟的孩子考虑。我只招我吓不走，而且比较
: 大可能带出来的，我也不是一次说了， 我是严进，严出，但是招人时就要考虑他们的
: 出路，我水不够深，我绝不留人!
: 2.我社交，可能没有您成功人士成功，但是对于做人，做科研我有信心，如果我是井底
: 之蛙我没辙，尽管我努力，但是我只能看到我思想可以到达的地方，ＦＡＩＲ ＥＮＯ
: ＵＧＨ！
|
n********k
发帖数: 2818 | 82 是呀，我不能同你比，我要你那么成功，也许就是你老婆到我这来面试了，对不对，你
说呢？lol
对了，我很弱的，我是很承认这点， 你说的多很对的，刺激我都成这样了，为什么要
删帖呀，挺好的呀看我都失去理智了。
【在 j***r 的大作中提到】
: “很好，我也没必要跳梁小丑一样的逗你哈”
: 有时候有的话真是逗的你是不回帖不行。大道理我肯定是懒的跟你再讲了--对牛谈琴这
: 句话骂的也可能是弹琴那个人。但是我跟你说：语言表达这个东西呢，你可以不擅长，
: 那你就正正经经，从头到尾说明文的腔调也可以，有道理在那戳着。你别学人家耍花活
: ，因为你不会这个，到时候效果会弄的特别尴尬。
|
j***r
发帖数: 316 | 83 第一，不是没有科学家，是没有国营的科学家。市场化不代表没有科学家，只是需求上
完全由市场决定。
第二，我已经说了，科学进步晚两个朝代。
第三，“什么叫找一帮小孩子卖苦力？” 什么不叫呢？
科学国家包了可以，NIH顶着，但是凭什么没有工会？
凭什么那些汽车工业橡胶工业都有关税有反倾销法，生物化学物理这些就可以从国外招
这么多学生和博后？
能不能把学生读博士就是上课，所谓的论文能不能不和老板的课题有任何相关？
你看看周围有几个美国孩子？ 你还好意思说不叫哄一帮小孩子卖苦力？
。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 什么叫找一帮小孩子卖苦力？你的意思是说这世界上不存在想从事科学家职业的小孩子
: ?ft 我虽然说科学家这个职业这样不好那样不好 但是说到底 没有科学家 你们hedge
: fund只怕得每天派你坐着牛车到交易所去蹲点抄数据 回来在烛光下用算盘算盈利呢。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 84 不好意思 我之前和现在的系 全部外国学生都算上也不到10% 别的我懒的驳了 而且就
算都是中国学生有如何？我还觉得那是美帝衰落的标志呢。。
【在 j***r 的大作中提到】
: 第一，不是没有科学家，是没有国营的科学家。市场化不代表没有科学家，只是需求上
: 完全由市场决定。
: 第二，我已经说了，科学进步晚两个朝代。
: 第三，“什么叫找一帮小孩子卖苦力？” 什么不叫呢？
: 科学国家包了可以，NIH顶着，但是凭什么没有工会？
: 凭什么那些汽车工业橡胶工业都有关税有反倾销法，生物化学物理这些就可以从国外招
: 这么多学生和博后？
: 能不能把学生读博士就是上课，所谓的论文能不能不和老板的课题有任何相关？
: 你看看周围有几个美国孩子？ 你还好意思说不叫哄一帮小孩子卖苦力？
:
|
j***r
发帖数: 316 | 85 你是在美国还是欧洲？ 美国的话你等一下我给你一个比较详细的结论，如果是欧洲某
国的那么你就有点无赖了。
另外用自己一个系里头2，30号人做例子(你不会说的甚至是自己一届那10个8个的吧）
，作为一个FALCUTY或者准FALCUTY，你就是这么剪裁数据为己所用的吗？你就是这么给
你的孩子们PS前景的吗？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不好意思 我之前和现在的系 全部外国学生都算上也不到10% 别的我懒的驳了 而且就
: 算都是中国学生有如何？我还觉得那是美帝衰落的标志呢。。
|
n********k
发帖数: 2818 | 86 麻烦你在骂娘前先搞清楚：博士后为什么没有工会，有没有实际意义，可行性有多大，
直到不是每个人都为之自己的那点蝇头小利，小成功而沾沾自喜，而自扫门前雪，博士
后工会就不可能有任何实际意义，还有那个罪恶的推荐性制度，最终要，改变供求关系
，你的老本行哈。还有什么叫科学进步晚两个朝代，同谁比呢？没有工会的学术界，奴
隶制的博后制度是吧？再说市场，万能哈，看看现在美国发生什么情况， 用屁股都知
道能不能完全推向市场。现在市场的问题还不够多么？历史上推进了人类重大发展的基
础研究，有多少是真正被市场推动的。
一大堆人在这埋怨，骂娘，没有几个理性的去戳一下最本质的原因，总体上人性是本恶
的，只有利益；象你们的每天在其中快乐的世界一样，经济，供求关系决定着我们这个
苦逼世界的一切。否则，你要牛逼，只个道，看一看，你前面说的顶多哈顶多算是个表
象吧，还不一定不是一页账目：））。
【在 j***r 的大作中提到】
: 第一，不是没有科学家，是没有国营的科学家。市场化不代表没有科学家，只是需求上
: 完全由市场决定。
: 第二，我已经说了，科学进步晚两个朝代。
: 第三，“什么叫找一帮小孩子卖苦力？” 什么不叫呢？
: 科学国家包了可以，NIH顶着，但是凭什么没有工会？
: 凭什么那些汽车工业橡胶工业都有关税有反倾销法，生物化学物理这些就可以从国外招
: 这么多学生和博后？
: 能不能把学生读博士就是上课，所谓的论文能不能不和老板的课题有任何相关？
: 你看看周围有几个美国孩子？ 你还好意思说不叫哄一帮小孩子卖苦力？
:
|
n********k
发帖数: 2818 | 87 你不能这么不厚道，与人辩论，基本的FAIRPLAY还是要的，你那些变态的地方不能拿来
做共通性了，这位哥们再成功也不能预测你多牛不是：））
另外， 牛人，你知识面广，帮我想想历史上有多少牛B的对后来有重大意义的东西，包
括应用和基础研究是市场推动的：电，电灯，飞机，相对论，进化论，现代遗传学理论，
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不好意思 我之前和现在的系 全部外国学生都算上也不到10% 别的我懒的驳了 而且就
: 算都是中国学生有如何？我还觉得那是美帝衰落的标志呢。。
|
n********k
发帖数: 2818 | 88 你这个比较难说，我觉得你看看很多公司都是什么样的人折腾起来的就知道了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 如果就是钱那是真没意思 公司RD也未必比学校教授挣得多 而且还不稳定
: 我是觉得那里也许会有一种真的做有impact的事情的感觉。比如我当时考虑那家，他们
: 家RD的每一步都会把医生请来参加会议，让临床第一线的人直接评判你的basic
: research是不是BS,定期还会让你去和病人直接交流，我想这些人做R的感觉应该会很不
: 同吧（混吃等死的不算）。。而且有机会跳出去自己做startup的感觉应该也很不错
|
j***r
发帖数: 316 | 89 好了，问清楚了。
本科的就没什么可说的了。
博士专业。我就举哈佛大学博士生，我问到的情况是，6，70个人左右的课堂（包括生
化，细胞什么的4个系），其中外国人20-30个。他所谓的外国人是指那些会说自己国语
言的，明显和本国孩子不一样的。但是这里面有高中在外国，大学在美国上的。所以为
了确切一点，只是在外国本科毕业，来哈佛读博士的，至少10-15人，这是他掰着手指
头数出来的。（以上数字欢迎确认和驳斥，如果有误我道歉，然后去扁我的线人）
其他学校的我就不说了。
再说博士后，我亲自混的，哈佛大学的，一层楼里，有诺贝尔奖的，有拉斯卡奖的，
HHMI都不好意思跟人提的几个实验室，加起来上百号人吧。我保守点说50%以上本科是
外国的，有不服这个数据的吗？
你还懒的驳？你不能睁着眼睛说瞎话啊。
你要是那欧洲那地方随便一国家我没法可说。那有任何意义吗？首先语言是一障碍。其
次身份很难解决。最关键的也是钱没有这边多。一说到钱可能又有人把个别精英
INSTITUTE举出来？拜托，别为了辩论而辩论行吗？你看我说DE.SHAW了吗？
另外，那个谁，你别老上窜下跳，其实上起到敌人起不到的作用。就“全部外国学生都
算上也不到10%”就能在别人面前戳得住了？ 你随便找个新泽西POLYTECH之类的大学的
IT函授生，看看人家鸟你不？ ？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 不好意思 我之前和现在的系 全部外国学生都算上也不到10% 别的我懒的驳了 而且就
: 算都是中国学生有如何？我还觉得那是美帝衰落的标志呢。。
|
n********k
发帖数: 2818 | 90 不是一个人，他没有回国过，但真实经历很多。极聪明的一个人，也很精明，他其实运
气有点不好，但我相信他做什么最后都能做好的，聪明，能力强，做事专心，细致，纪
律性极强（他能同时计划好申请好多卡，互相之间什么时候衔接等，而且买东西绝大部
分时候是赚钱的，而且家里的东西都很不错，我是羡慕的苦逼死了，所以他一直也没太
苦），而且人灵活，现实，可以说是自私（对自己的利益非常清楚的那种），所以对他
自己的事情特别专注，用心；不像我扯淡太多，这也关心，那也感叹。尽管我不苟同他
的人生价值观，但我还真是打心里很佩服他的做事的风格和习惯。那谁，你看，我真的
没那么狭隘哈，知道我说你吧小样：））刚才私下交流没想到好的例子哈，不过还是感
谢你读我的帖子哈，你批评的对哈。
【在 C*******e 的大作中提到】
: 为啥听着象我认识的一个人啊。。。。
: 是跑回中国然后这里的信用卡就一直付着minimium payment
: 后来过了几年重新申请到美国读phd
:
: 年。
|
|
|
n********k
发帖数: 2818 | 91 不好意思，能不能允许咱再跳一下哈：，麻烦你看一下P的学校看是不是能有50%哈。10
% 我觉得是否有点少哈。原来
老大是哈弗的哈，明白为什么牛了；如果搞不明白P是哪里的话，就试试MIT或者是RU吧
，看看比率怎么样， 俺真心不知道的说。俺以前的学校比较烂哈，招生有个不成文的
条例，2/3美国毕业的；为什么，要不不好对上边交代呀。
【在 j***r 的大作中提到】
: 好了，问清楚了。
: 本科的就没什么可说的了。
: 博士专业。我就举哈佛大学博士生，我问到的情况是，6，70个人左右的课堂（包括生
: 化，细胞什么的4个系），其中外国人20-30个。他所谓的外国人是指那些会说自己国语
: 言的，明显和本国孩子不一样的。但是这里面有高中在外国，大学在美国上的。所以为
: 了确切一点，只是在外国本科毕业，来哈佛读博士的，至少10-15人，这是他掰着手指
: 头数出来的。（以上数字欢迎确认和驳斥，如果有误我道歉，然后去扁我的线人）
: 其他学校的我就不说了。
: 再说博士后，我亲自混的，哈佛大学的，一层楼里，有诺贝尔奖的，有拉斯卡奖的，
: HHMI都不好意思跟人提的几个实验室，加起来上百号人吧。我保守点说50%以上本科是
|
j***r
发帖数: 316 | 92 70*1/3 = ? 你不会算术也算不清楚了吧？
10
【在 n********k 的大作中提到】
: 不好意思，能不能允许咱再跳一下哈：，麻烦你看一下P的学校看是不是能有50%哈。10
: % 我觉得是否有点少哈。原来
: 老大是哈弗的哈，明白为什么牛了；如果搞不明白P是哪里的话，就试试MIT或者是RU吧
: ，看看比率怎么样， 俺真心不知道的说。俺以前的学校比较烂哈，招生有个不成文的
: 条例，2/3美国毕业的；为什么，要不不好对上边交代呀。
|
n********k
发帖数: 2818 | 93 =20-30 or 10-15？, 我数学不好哈，而且俺学校也比较烂，美国本科生不喜欢
的说哈。
【在 j***r 的大作中提到】
: 70*1/3 = ? 你不会算术也算不清楚了吧？
:
: 10
|
j***r
发帖数: 316 | 94 好了好了你赢了。你以舍得一身剐的独特气质，让我彻底放弃了，我举白旗，我为我浪
费在你身上的每一个字举白旗。
另外我想转身跟现在还在生物圈里头做着FALCUTY梦的学生们说一句。生物最水深的地
方就在这里头：你不知道什么水平的人能做到FACULTY！
我说句不怕得罪人的话，我回头看看那些我还算比较了解的人，这么多年过去了。做到
FALCUTY和没有做到的真的是让你匪夷所思。当然每一个做到FALCUTY的都有这样那样的
际遇，但是从整体上看，把时间轴拉回到当初的时候看，你会觉得挺惊悚的--这他娘的
和中彩票有什么区别。
你有没有考虑过如果你的人生压在中彩票上该是一件多悲哀的事情？
【在 n********k 的大作中提到】
: =20-30 or 10-15？, 我数学不好哈，而且俺学校也比较烂，美国本科生不喜欢
: 的说哈。
|
j***r
发帖数: 316 | 95 我还是忍不住想问你一句。你们生物FALCUTY都是怎么处理数据的？
我自以为帖子里的意思是：
1. H大有60-70个生物在读博士，
2. 大约20-30个不是美国本土出生的，
3. 但是这20-30个中有是美国大学毕业的，（所以也有可能是公民 -- 这一句原帖没有
明说）。
4. 仔细分的话大约10-15个可以肯定是外国大学毕业后来美国读博士的。
5. 另H大实验室里博士后超过50%是外国人。
你可以说这和PEOPLEM的少于10%是外国人也没有统计意义上的区别，这可以. 但是
这和你的所谓的美国学生不少于2/3有任何冲突吗？
我真是想不通了。是我前面帖子里面的语言表述不清楚？还是的确是你说急了眼，已经
看不明白我的帖子了？还是真心觉得这里面的数字和你2/3的规定不符合？我真是糊涂
了。有外人能给解答一下的吗？
【在 n********k 的大作中提到】
: =20-30 or 10-15？, 我数学不好哈，而且俺学校也比较烂，美国本科生不喜欢
: 的说哈。
|
n********k
发帖数: 2818 | 96 别忘记了，你开始的POINT是说美国学生不多，国际学生很多的。而我的数据在你发之
后告诉你很多学校至少按美国政策都的有一定数量的美国人，不可能少的那去的！，而
聪明的你又给俺出了到高深的算术题。那么当然是1/3国际学生来，70*1/3应该等于10-
15， 对吧？很能证明你的point，对吧？哥们，你那么牛的话，其实很简单的，网上这
些都是有数据的，国际学生比率多少，博士后多少，你这么NB的成功人士，不至于吧，
还要打电话，数据错误，还要扁线人，你TMD谁呀，是真牛B！这边还来装糊涂倒打一耙
子。告诉你一下，如果我没记错的话，国际博士后的比率比你想的要大哟。不用太心虚。
【在 j***r 的大作中提到】
: 我还是忍不住想问你一句。你们生物FALCUTY都是怎么处理数据的？
: 我自以为帖子里的意思是：
: 1. H大有60-70个生物在读博士，
: 2. 大约20-30个不是美国本土出生的，
: 3. 但是这20-30个中有是美国大学毕业的，（所以也有可能是公民 -- 这一句原帖没有
: 明说）。
: 4. 仔细分的话大约10-15个可以肯定是外国大学毕业后来美国读博士的。
: 5. 另H大实验室里博士后超过50%是外国人。
: 你可以说这和PEOPLEM的少于10%是外国人也没有统计意义上的区别，这可以. 但是
: 这和你的所谓的美国学生不少于2/3有任何冲突吗？
|
j***r
发帖数: 316 | 97 我说的是看看“你身边的孩子，有几个是美国的”。这说的是实验室里的干活的孩子，
包括博士和博士后，谁TMD管你博士上课有几个人啊。PEOPLEM上来给我一个他们那学生
如何如何，本身就是偷换概念。
就算是学生也远远不止10%。我特意拿H大说事，其他越差的大学里面外国学生越多这个
大趋势你不会不承认吧？这里面这点逻辑你转的过来吗？
我先说的哈佛生物系的分布，你给我来一个国际学生不高于1/3。公立的有这个要求合
理，私立的我没听说过。但是问题不在于你那特例出来说事，而是在于我给出的 10-15
out of 60-70个就在你的1/3范围内啊！？ 这完全符合你的博士生招生标准啊，你还
要我一会P大，一会MIT的，（再说一个刺激你的，我手下的全是这几个大学毕业，我想
问哪个问哪个，只是不是生物系的而已。） 所以我不明白的是你要我证明什么？你的
逻辑在哪里？
最后你是彻底混乱了。又说什么国际博后远大于50%，废话！我特意指出哈佛里面牛逼
的实验室，也不少于50%，至于老中实验室当然清一色了，这还用说吗？
我发现对于你，一点点潜在的逻辑都是阅读障碍。性格上极度不安全感带来攻击性自大
，你这是老中FACULTY的典型症状，得治，但不一定治得好。但是还是得治。
10-
虚。
【在 n********k 的大作中提到】
: 别忘记了，你开始的POINT是说美国学生不多，国际学生很多的。而我的数据在你发之
: 后告诉你很多学校至少按美国政策都的有一定数量的美国人，不可能少的那去的！，而
: 聪明的你又给俺出了到高深的算术题。那么当然是1/3国际学生来，70*1/3应该等于10-
: 15， 对吧？很能证明你的point，对吧？哥们，你那么牛的话，其实很简单的，网上这
: 些都是有数据的，国际学生比率多少，博士后多少，你这么NB的成功人士，不至于吧，
: 还要打电话，数据错误，还要扁线人，你TMD谁呀，是真牛B！这边还来装糊涂倒打一耙
: 子。告诉你一下，如果我没记错的话，国际博士后的比率比你想的要大哟。不用太心虚。
|
n********k
发帖数: 2818 | 98 感情你NB拉半天，也没把外国学生数NB到30%哈？就这样你也能HIGH一晚上还觉得没几
个美国人在干生物哈！你是弱智还是脑残，自己看着办，好吧，是别人偷换观念，还是
你NB自己看！我那么弱得学校国际学生还没过1/3，我就不知道你那得出的结论看看周
围有几个美国人学生物！还有哥们，你弱爆了，你知道中国有多少人吗？印度有多少人
吗？你有没有比过是不是外国人学生物的最多呀？那数学和计算机出路不错，你看看有
多少比率是国外的学生呢？你是NB的人，这个清楚哈。你看看是不是很多MBA项目，外
国人也占很大比率，也都是太苦逼的专业，老美不爱学哈！你真牛逼ya! 我从小到大没
读过能叫出名的学校，你成功人士，手下那么多牛校的，啧啧！感情能改行干你这行的
外国人就你这一个NC哈，而且还好像苦逼的归来，当然， 成功人士吗，回去也照样可
以爱美德哈。
15
【在 j***r 的大作中提到】
: 我说的是看看“你身边的孩子，有几个是美国的”。这说的是实验室里的干活的孩子，
: 包括博士和博士后，谁TMD管你博士上课有几个人啊。PEOPLEM上来给我一个他们那学生
: 如何如何，本身就是偷换概念。
: 就算是学生也远远不止10%。我特意拿H大说事，其他越差的大学里面外国学生越多这个
: 大趋势你不会不承认吧？这里面这点逻辑你转的过来吗？
: 我先说的哈佛生物系的分布，你给我来一个国际学生不高于1/3。公立的有这个要求合
: 理，私立的我没听说过。但是问题不在于你那特例出来说事，而是在于我给出的 10-15
: out of 60-70个就在你的1/3范围内啊！？ 这完全符合你的博士生招生标准啊，你还
: 要我一会P大，一会MIT的，（再说一个刺激你的，我手下的全是这几个大学毕业，我想
: 问哪个问哪个，只是不是生物系的而已。） 所以我不明白的是你要我证明什么？你的
|
n********k
发帖数: 2818 | 99 我发现对于你，一点点潜在的逻辑都是阅读障碍。性格上极度不安全感带来攻击性自大
，你这是老中FACULTY的典型症状，得治，但不一定治得好。但是还是得治。
你咋就这么NB呢，连这也能NB意淫上，我这两天还真就是没吃药呀， 你的肯定没忘了
吃吧，看着比我正常多了。
15
【在 j***r 的大作中提到】
: 我说的是看看“你身边的孩子，有几个是美国的”。这说的是实验室里的干活的孩子，
: 包括博士和博士后，谁TMD管你博士上课有几个人啊。PEOPLEM上来给我一个他们那学生
: 如何如何，本身就是偷换概念。
: 就算是学生也远远不止10%。我特意拿H大说事，其他越差的大学里面外国学生越多这个
: 大趋势你不会不承认吧？这里面这点逻辑你转的过来吗？
: 我先说的哈佛生物系的分布，你给我来一个国际学生不高于1/3。公立的有这个要求合
: 理，私立的我没听说过。但是问题不在于你那特例出来说事，而是在于我给出的 10-15
: out of 60-70个就在你的1/3范围内啊！？ 这完全符合你的博士生招生标准啊，你还
: 要我一会P大，一会MIT的，（再说一个刺激你的，我手下的全是这几个大学毕业，我想
: 问哪个问哪个，只是不是生物系的而已。） 所以我不明白的是你要我证明什么？你的
|
j***r
发帖数: 316 | 100 我就劝你一句啊。以你的思维能力处理，千万别连珠炮一样的给出一堆疑问句和反问句
。我不知道别人，我是彻底晕菜了。
你的脑袋简直像夜空中的怒放礼花一样，所有的问题像四面八方同时发射。说好的逻辑
呢？一点都没有。
【在 n********k 的大作中提到】
: 感情你NB拉半天，也没把外国学生数NB到30%哈？就这样你也能HIGH一晚上还觉得没几
: 个美国人在干生物哈！你是弱智还是脑残，自己看着办，好吧，是别人偷换观念，还是
: 你NB自己看！我那么弱得学校国际学生还没过1/3，我就不知道你那得出的结论看看周
: 围有几个美国人学生物！还有哥们，你弱爆了，你知道中国有多少人吗？印度有多少人
: 吗？你有没有比过是不是外国人学生物的最多呀？那数学和计算机出路不错，你看看有
: 多少比率是国外的学生呢？你是NB的人，这个清楚哈。你看看是不是很多MBA项目，外
: 国人也占很大比率，也都是太苦逼的专业，老美不爱学哈！你真牛逼ya! 我从小到大没
: 读过能叫出名的学校，你成功人士，手下那么多牛校的，啧啧！感情能改行干你这行的
: 外国人就你这一个NC哈，而且还好像苦逼的归来，当然， 成功人士吗，回去也照样可
: 以爱美德哈。
|
|
|
s******g
发帖数: 962 | 101 这个帖子真是峰回路转啊，太有喜感了！我这个老潜水员也忍不住冒出来给大家顶一个
。其实这两位要辩论的观点都跟自身的经历有太多的conflict of interest，所以都没
什么说服力，还是直接互相PA比较直接撒！ |
w********h
发帖数: 12367 | 102 其实你这也算self reinforcement的一种。
scientist不是非Einstein即Mediocre，
你自己也不要要求自己是Einstein, or you are mediocre.
虽然说不想做将军的士兵不是好士兵，不想拿诺贝尔奖的科学家不是好科学家，
但是，过于obsessed在里面反而给前进设置阻障。
换句话说，经常看到有考取一般大学而辍学的人在家消沉十几年的新闻，
其实，如果你笑话这样的故事，那也一定明白这种行为和天天因为没拿到
诺贝尔奖而自责而郁闷的人没啥本质区别。
一个scientist是否成功，其实是有标准的，H-index那篇文章不就说了么，
从博士毕业算起，H-index divided by the number of years如果大于1，
就可以认为是successful；大于2是outstanding；大于3是truly unique。
而且一个人的成功也是靠很多因素，其中机遇也是很重要的，
田中耕一和Chauvin拿诺贝尔奖前默默无闻，你可以说他们mediocre，
但他们做出的贡献却可以是诺贝尔奖级别的。
以前我们系有个从NIST退休过来的老教授，以前是NIST division director，
总统科技顾问，但他退休前的citation总共那时候有没有一千还不一定，
从70岁开始搞electrospinning，结果成了这方面近代使用的开山鼻祖，
citation在近十年飞速地每年一千多的速度增加。
你前面的一个帖子说教授们劝你留在学术界，而工业界的人则对半分，
从而得出结论认为教授们容易对职业产生优越感和self reinforcement。
大谬。第一，教授是认为一个有research talent和良好背景的人不应该浪费在别处，
第二，教授职位很挑战，但flexibility很高，适合愿意并且enjoy这种另类生活的人；
第三，教授不是a regular job，是给你自己干活，对研究有兴趣并且有能力的人
会发现自己可以通过智力在人类的文明史上打上印迹，或深或浅。
其他行业当然也有可能做到这些，只是需要更长的路而已。
mediocre
【在 p*****m 的大作中提到】
: PS 我还有个附带理论。同样是mediocre的人的话，mediocre scientist要比mediocre
: businessman/worker/farmer/clerk/banker/doctor什么的郁闷得多。原因类似：
: scientist这种职业的属性（职业角度不算完美，幸福感要靠工作的内容弥补）决定了
: 平庸的科学家很悲催，在我看来。。。(这也是我一直不太想真的做scientist的原因，
: 我感觉我就是mediocre,period)
: 类似的职业还有 像政治家 艺术家 理由类似
|
p*****m
发帖数: 7030 | 103 前面这个你说得对，但是我也没有认为只有爱因斯坦才不是mediocre的意思，两者的界
限每个人都可以划的不同，这个很自然，我的意思是说，不管如何划分，如果一个科学
家掉进了自己划定的mediocre一类那就很不幸，因为他从工作中得到的幸福感不足以弥
补职业性质的遗憾
后面这个其实就是我的point。他们提出的建议当然是善意的和有意义的，这个我毫不
怀疑。然而恰恰是只有学术界经验而没有工业界经验的人全部提出了一样的善意建议，
这大概能说明一些问题。就像你总结的这些学术界的优点，听起来头头是道，问题是你
自己也没有在工业界真的工作很多年啊？你又是如何得知工业界就真的会失去这些优点
(尤其是这个第一点）？这难道不是某种程度的先验性的优越感么？nothing personal,
我只是想强调学术界的某种潜意识里的mental set
【在 w********h 的大作中提到】
: 其实你这也算self reinforcement的一种。
: scientist不是非Einstein即Mediocre，
: 你自己也不要要求自己是Einstein, or you are mediocre.
: 虽然说不想做将军的士兵不是好士兵，不想拿诺贝尔奖的科学家不是好科学家，
: 但是，过于obsessed在里面反而给前进设置阻障。
: 换句话说，经常看到有考取一般大学而辍学的人在家消沉十几年的新闻，
: 其实，如果你笑话这样的故事，那也一定明白这种行为和天天因为没拿到
: 诺贝尔奖而自责而郁闷的人没啥本质区别。
: 一个scientist是否成功，其实是有标准的，H-index那篇文章不就说了么，
: 从博士毕业算起，H-index divided by the number of years如果大于1，
|
w********h
发帖数: 12367 | 104 现在资讯这么发达，人际交流如此通常，不用亲身经历的事也可以知道得差不多吧。
再说了，即便有工业界经历和两者均有的人也有一半让你留在学术界阿。
这里的爱因斯坦包括很多顶尖的科学家（Nobel laureates+NAS/NAE)，不单指他。
我觉得你的担心不必要。即便别人认为某某mediocre，也不等于他自己也这么认为阿。
一个人认为自己mediocre也没什么，反倒给自己更高的目标，去突破自己，
这种突破也是很愉快的阿。
如果想获得这种愉快，首先必须知道自己不是万能，
还要知道成功有很多因素，个人努力只是一部分而已，所谓“成事在天”了，
与自己过不去也就罢了，和老天过不去又何苦来哉？
我看到demoner说如果想mediocre的不要做scientist，
我赞同这句话，因为这个“想”字就意味着主动意愿，和“是不是mediocre”有区别，
即便是高智商条件好的人，如果主动放弃追求卓越，那当然是万万不可做scientist，
对自己，对科学，都是一种折磨。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 前面这个你说得对，但是我也没有认为只有爱因斯坦才不是mediocre的意思，两者的界
: 限每个人都可以划的不同，这个很自然，我的意思是说，不管如何划分，如果一个科学
: 家掉进了自己划定的mediocre一类那就很不幸，因为他从工作中得到的幸福感不足以弥
: 补职业性质的遗憾
: 后面这个其实就是我的point。他们提出的建议当然是善意的和有意义的，这个我毫不
: 怀疑。然而恰恰是只有学术界经验而没有工业界经验的人全部提出了一样的善意建议，
: 这大概能说明一些问题。就像你总结的这些学术界的优点，听起来头头是道，问题是你
: 自己也没有在工业界真的工作很多年啊？你又是如何得知工业界就真的会失去这些优点
: (尤其是这个第一点）？这难道不是某种程度的先验性的优越感么？nothing personal,
: 我只是想强调学术界的某种潜意识里的mental set
|
p*****m
发帖数: 7030 | 105 这个我还是部分同意，主观判断的mediocre和客观存在的判断标准是相辅相成的，某种
程度上这就是我说self reinforcement的原因。
简单说的话，我们首先应该承认任何行业，包括scientist，都存在相当比例的
mediocre（这个不会因为基础研究的偶然性而有所不同，最多你可以说科学家有很大的
偶然性可以摆脱自身的mediocre)。而这些mediocre能够存在本身，就说明人们有足够
的理由继续留在一个让自己mediocre下去的职业里，这个理由可以是钱多，可以是清闲
，可以是有更多潜在的机会，甚至可以是经常吃好吃的，都行。我之前那贴的意思，就
是说科学家这门职业这些因素比较弱，因此让自己相信自己不是mediocre,或者自己这
门职业本质上就不可能trivial,或者自己很有机会摆脱mediocre，就会是一个重要的理
由。这就是我说的self reinforcement。
你说的那些意见其实反而提供了一个很好的证据。我这句话并不是说你mediocre而且自
恋，或者说凡是对自己的职业很骄傲的科学家都是自恋的mediocre，你不要误解，我讨
论的是一个普遍趋势，这里面显然有真的热爱的或者擅长的（就是我引得爱因斯坦说的
两种人），也有自恋的mediocre.
我这个一开始无非是为了解释为啥很多faculty非常希望自己的弟子留在学术界 哪怕他
自己的研究都不能说做的多么有意义。其实并不是在探讨科学家有什么人格缺点之类的
。类似的self reinforcement哪个行业都有，但是参考上面那段，每个行业reinforce
的侧重点是不一样的。
【在 w********h 的大作中提到】
: 现在资讯这么发达，人际交流如此通常，不用亲身经历的事也可以知道得差不多吧。
: 再说了，即便有工业界经历和两者均有的人也有一半让你留在学术界阿。
: 这里的爱因斯坦包括很多顶尖的科学家（Nobel laureates+NAS/NAE)，不单指他。
: 我觉得你的担心不必要。即便别人认为某某mediocre，也不等于他自己也这么认为阿。
: 一个人认为自己mediocre也没什么，反倒给自己更高的目标，去突破自己，
: 这种突破也是很愉快的阿。
: 如果想获得这种愉快，首先必须知道自己不是万能，
: 还要知道成功有很多因素，个人努力只是一部分而已，所谓“成事在天”了，
: 与自己过不去也就罢了，和老天过不去又何苦来哉？
: 我看到demoner说如果想mediocre的不要做scientist，
|
C*******e
发帖数: 4348 | 106 你回错贴了吧
我没跟你私下交流过
也没“批评”过你
真是躺着也中弹
【在 n********k 的大作中提到】
: 不是一个人，他没有回国过，但真实经历很多。极聪明的一个人，也很精明，他其实运
: 气有点不好，但我相信他做什么最后都能做好的，聪明，能力强，做事专心，细致，纪
: 律性极强（他能同时计划好申请好多卡，互相之间什么时候衔接等，而且买东西绝大部
: 分时候是赚钱的，而且家里的东西都很不错，我是羡慕的苦逼死了，所以他一直也没太
: 苦），而且人灵活，现实，可以说是自私（对自己的利益非常清楚的那种），所以对他
: 自己的事情特别专注，用心；不像我扯淡太多，这也关心，那也感叹。尽管我不苟同他
: 的人生价值观，但我还真是打心里很佩服他的做事的风格和习惯。那谁，你看，我真的
: 没那么狭隘哈，知道我说你吧小样：））刚才私下交流没想到好的例子哈，不过还是感
: 谢你读我的帖子哈，你批评的对哈。
|
N******n
发帖数: 3003 | 107 看到你们两个吵起来，胡说几句
1. 如果你是ph.d毕业了，思想上根深蒂固的东西很难被人说服，因为正式你们的坚持
才能让你博士毕业，而且一直下去。 所以，想让一个拥有博士学位的人信服很难，
2. 特别是生物领域的独特性，领域内描述性的东西很多，比较容易学，但是小的领域
之间的互通性不大，让每个从事生物研究的人认为他们已经掌握大部分自己领域的东西
，从而有盲目自大性。 所以更难听从别人的意见。
3. 对已经转行的人来说，因为现在的生活比以前做生物的时候幸福很多，所以很自然
的认为现在没有转行的人都很痛苦。而且心理上对做生物的人有优越感，所以你们之间
的交流很难。
4. 对于转行，对有些人来说很容易，有些人说很难。 如果你来自一个好的大学，基础
好，特别是大城市的孩子知识和见识比较广，就更容易。 我们以前的一个师弟，生物
偏信息的实验室，编程基础好，都拿到google，Micro的实习和offer. 最后自己创业去
了。 但是，绝大多数人由于具体的原因，还是不能达到游刃有余的地步。 现实生活是
柴油米，如果老板每年能给你加个2000块工资，回家就该和老婆孩子庆祝了。
5.希望大家回去想一想，妥协也是一种美德，跟生活妥协，过好自己的日子。
【在 j***r 的大作中提到】
: 我就劝你一句啊。以你的思维能力处理，千万别连珠炮一样的给出一堆疑问句和反问句
: 。我不知道别人，我是彻底晕菜了。
: 你的脑袋简直像夜空中的怒放礼花一样，所有的问题像四面八方同时发射。说好的逻辑
: 呢？一点都没有。
|
c********s
发帖数: 93 | 108 exactly,
After grudate,
employer mentioned you need two or three more work experiece before hiring
you.
terrible.
that's the reason I continue my QIANLAO
【在 n********k 的大作中提到】
: 几万有可能，而且，牛人第一年甚至两年都不一定需要付利息，但关键是如果不能１０
: ０％确定出来就找到好工作的话，谁敢背那么多性用卡的栽
|
w********h
发帖数: 12367 | 109 “科学家”这个职业，还是“教授”这个职业？
如果说教授的话，tenured之后只教课的人大有人在吧，
真的是很easy，我课教到第二遍第三遍的时候评分就能超过4.6(out of 5)了。
一个学期三个学分的课，也不过是一周三个小时而已，加上准备批改作业，一周5小时？
flexibility算是tenured professor继续让自己mediocre下去的一个重要理由了吧。
对于严肃意义上的“科学家”，即“研究上非常成功的教授”，
那种从自己科研成果中得到的快感和成就感，不用我多解释了吧。
而且，这种physical freedom和在意识上的自由，没什么其他行业可以提供吧。
如果你说的mediocre是那种苦苦挣扎，既不甘心随波逐流做第一类，
也没有能力（或者暂时还没有能力）做第二类，就会很悲哀，这我赞同，
但仍然，学术界给这样的人留有的空间还是挺大的，上升或者下降，都有可能，
更有可能随着岁月流逝而逐渐意识到自己应该relax and self-satisfied，
快感，成就感，和自由，多少也是有的，足以偿还那努力。
学术界的人希望弟子留在学术界，也不完全真实。
对于确实适合的人，自然会鼓励；
对于不适合的人，或者有明显竞争的，一般人会把真实情况告诉弟子的。
只是很多人或者太相信个人努力，或者只把教授当一份稳定工作而已。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我还是部分同意，主观判断的mediocre和客观存在的判断标准是相辅相成的，某种
: 程度上这就是我说self reinforcement的原因。
: 简单说的话，我们首先应该承认任何行业，包括scientist，都存在相当比例的
: mediocre（这个不会因为基础研究的偶然性而有所不同，最多你可以说科学家有很大的
: 偶然性可以摆脱自身的mediocre)。而这些mediocre能够存在本身，就说明人们有足够
: 的理由继续留在一个让自己mediocre下去的职业里，这个理由可以是钱多，可以是清闲
: ，可以是有更多潜在的机会，甚至可以是经常吃好吃的，都行。我之前那贴的意思，就
: 是说科学家这门职业这些因素比较弱，因此让自己相信自己不是mediocre,或者自己这
: 门职业本质上就不可能trivial,或者自己很有机会摆脱mediocre，就会是一个重要的理
: 由。这就是我说的self reinforcement。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 110 刚发现我竟然还算truly unique。。。
【在 w********h 的大作中提到】
: 其实你这也算self reinforcement的一种。
: scientist不是非Einstein即Mediocre，
: 你自己也不要要求自己是Einstein, or you are mediocre.
: 虽然说不想做将军的士兵不是好士兵，不想拿诺贝尔奖的科学家不是好科学家，
: 但是，过于obsessed在里面反而给前进设置阻障。
: 换句话说，经常看到有考取一般大学而辍学的人在家消沉十几年的新闻，
: 其实，如果你笑话这样的故事，那也一定明白这种行为和天天因为没拿到
: 诺贝尔奖而自责而郁闷的人没啥本质区别。
: 一个scientist是否成功，其实是有标准的，H-index那篇文章不就说了么，
: 从博士毕业算起，H-index divided by the number of years如果大于1，
|
|
|
w********h
发帖数: 12367 | 111 hehe，那个年数得从10年开始算起。。。
刚毕业的话，年数为0，H为1，无穷大呢。。。。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 刚发现我竟然还算truly unique。。。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 112 所以我觉得不太合理。。。
【在 w********h 的大作中提到】
: hehe，那个年数得从10年开始算起。。。
: 刚毕业的话，年数为0，H为1，无穷大呢。。。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 113 其实说到底我们这一点分歧不大 最多是程度上理解有所不同。我觉得很多这样的
mediocre（就是你说的不甘心第一类 又没能力第二类），你觉得不太多而已。可能有
个原因是因为我自己就是个野心勃勃的mediocre，所以物以类聚吧
话说就算是freedom flexibility啥的 别的职业也不比教授差吧（考虑同等工资水平的
话）。周末晚上人家还不用担心学生问问题，reviewer发拒信 grant写不出啥的呢。。
时？
【在 w********h 的大作中提到】
: “科学家”这个职业，还是“教授”这个职业？
: 如果说教授的话，tenured之后只教课的人大有人在吧，
: 真的是很easy，我课教到第二遍第三遍的时候评分就能超过4.6(out of 5)了。
: 一个学期三个学分的课，也不过是一周三个小时而已，加上准备批改作业，一周5小时？
: flexibility算是tenured professor继续让自己mediocre下去的一个重要理由了吧。
: 对于严肃意义上的“科学家”，即“研究上非常成功的教授”，
: 那种从自己科研成果中得到的快感和成就感，不用我多解释了吧。
: 而且，这种physical freedom和在意识上的自由，没什么其他行业可以提供吧。
: 如果你说的mediocre是那种苦苦挣扎，既不甘心随波逐流做第一类，
: 也没有能力（或者暂时还没有能力）做第二类，就会很悲哀，这我赞同，
|
w********h
发帖数: 12367 | 114 我觉得很多阿，但最终都会尘归尘土归土，年轻时候的骚动的野心后来都会得到平静。
野心，也是要看现实的，比如我，就觉得退休的时候H-index能超过50，
citation能超过一万，我就可以觉得自己没白做研究。
一般的工作确实没有做教授的那些drawbacks，
但那些drawbacks也没什么大不了的阿。。。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 其实说到底我们这一点分歧不大 最多是程度上理解有所不同。我觉得很多这样的
: mediocre（就是你说的不甘心第一类 又没能力第二类），你觉得不太多而已。可能有
: 个原因是因为我自己就是个野心勃勃的mediocre，所以物以类聚吧
: 话说就算是freedom flexibility啥的 别的职业也不比教授差吧（考虑同等工资水平的
: 话）。周末晚上人家还不用担心学生问问题，reviewer发拒信 grant写不出啥的呢。。
:
: 时？
|
w********h
发帖数: 12367 | 115 原文是从20年算起呢。。。
你要想truly unique，需要博士毕业20年后H-index 60
【在 S**********l 的大作中提到】
: 所以我觉得不太合理。。。
|
b*******n
发帖数: 8420 | 116 Passive-Aggressive Personality Disorder
不少老中国faculty的确有这种症状，过于敏感，对于一些事情反应过于激烈
【在 j***r 的大作中提到】
: 我就劝你一句啊。以你的思维能力处理，千万别连珠炮一样的给出一堆疑问句和反问句
: 。我不知道别人，我是彻底晕菜了。
: 你的脑袋简直像夜空中的怒放礼花一样，所有的问题像四面八方同时发射。说好的逻辑
: 呢？一点都没有。
|
a*****x
发帖数: 901 | 117 照这么算爱因斯坦绝对是mediocre...
【在 w********h 的大作中提到】
: 原文是从20年算起呢。。。
: 你要想truly unique，需要博士毕业20年后H-index 60
|
p*****m
发帖数: 7030 | 118 从来不喜欢H index这种指标
【在 a*****x 的大作中提到】
: 照这么算爱因斯坦绝对是mediocre...
|
w********h
发帖数: 12367 | 119 在哪个时代说哪个时代的话。
爱因斯坦的h-index即便现在看来也不低的，
在当时算top了吧。如今参与科研的人数大大增加，自然任何参数都大大通胀。
【在 a*****x 的大作中提到】
: 照这么算爱因斯坦绝对是mediocre...
|
T**********r
发帖数: 287 | 120 这是事实，现在美国人很少有愿意从事生物基础研究的，我认识的生物系本科生，几乎
都要读医学院，做研究生的美国人很少，大部分是国际学生。美国博后那就更是凤毛麟
角，我认识4个，两个已经quit了，另外一个正在找公司的职位，和他们聊过，并不是
他们不喜欢science,而是不想过poor life.
对于生物这个行业来说，兴趣是最重要的，如果没有兴趣支持，就会一直suffering.
在现在情况下，可能10%最终成为faculty, 90%则是在温水锅里煮青蛙，中间能否奋力
一跳对这90%至关重要。
【在 j***r 的大作中提到】
: 好了，问清楚了。
: 本科的就没什么可说的了。
: 博士专业。我就举哈佛大学博士生，我问到的情况是，6，70个人左右的课堂（包括生
: 化，细胞什么的4个系），其中外国人20-30个。他所谓的外国人是指那些会说自己国语
: 言的，明显和本国孩子不一样的。但是这里面有高中在外国，大学在美国上的。所以为
: 了确切一点，只是在外国本科毕业，来哈佛读博士的，至少10-15人，这是他掰着手指
: 头数出来的。（以上数字欢迎确认和驳斥，如果有误我道歉，然后去扁我的线人）
: 其他学校的我就不说了。
: 再说博士后，我亲自混的，哈佛大学的，一层楼里，有诺贝尔奖的，有拉斯卡奖的，
: HHMI都不好意思跟人提的几个实验室，加起来上百号人吧。我保守点说50%以上本科是
|
|
|
n********k
发帖数: 2818 | 121 误会了，前半段是回你的，后半段是说一个朋友的；我这样没礼貌的叫人小样，一般都
是我的朋友，比如P就是我叫小样最多的。不好意思。
【在 C*******e 的大作中提到】
: 你回错贴了吧
: 我没跟你私下交流过
: 也没“批评”过你
: 真是躺着也中弹
|
m**********e
发帖数: 220 | 122 MBA学费不贵呀。。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 去Duke读了两年MBA刚毕业，学费生活费１０万美元，倾家荡产加上一屁股债。
: MBA读了一年半的时候年初就找到工作。他的MBA同班同学也都在毕业前找到工
: 作。现在开始在银行工作挣钱了。
: 这哥们也是快奔４０了。世上无难事，只怕有心人。
|
m**********e
发帖数: 220 | 123 MBA学费不贵呀。。。
【在 y***i 的大作中提到】
: 去Duke读了两年MBA刚毕业，学费生活费１０万美元，倾家荡产加上一屁股债。
: MBA读了一年半的时候年初就找到工作。他的MBA同班同学也都在毕业前找到工
: 作。现在开始在银行工作挣钱了。
: 这哥们也是快奔４０了。世上无难事，只怕有心人。
|
C*******e
发帖数: 4348 | 124 恩，看来是我理解有问题
误会了
【在 n********k 的大作中提到】
: 误会了，前半段是回你的，后半段是说一个朋友的；我这样没礼貌的叫人小样，一般都
: 是我的朋友，比如P就是我叫小样最多的。不好意思。
|
n********k
发帖数: 2818 | 125 well said!
1.也说一下我的观点： 做科学不适合90-99%甚至更多的人；任何人都不应该忽悠这一
点；但是不能否认有缺脑子的人像我自己就是喜欢；这世界怎么都是一个过法，除了道
德品质有问题的人，没有什么高低贵贱，对很多人很多时候是一种选择；我们自己丑陋
，不能不相信有美好；我们自己成功，不能否认有人追求一个过程；不耻最后，都什么
年代了，还成者王败为寇。
2.如果不能就事论事，客观分析，真的要POINT FINGER，诛心论，上升到道德高度，说
到给别人造成灾难和痛苦，那么还有什么比那帮街上的人更应该挨千刀万剐的，那帮吸
血虫害的人还少吗？轮多少次，能轮到他们来说别人呢。
最后，其实两个都自重有素质的人完全可以求同存异，完全有沟通学习的可能，但是一
上来就是ZB的样子，先极其没有基本自重的攻击别人，那就失去交流基础，遇到修养好
的比如左岸ONCOGE，那笑笑就过了，倒是遇到我这样的，就恨人非常ＲＵＤＥ的装逼的
人，你装也行，有点最基本的自重和尊重他人的态度呀，爱装就装吧，我也有装大尾巴
狼的时候，但我不朝着别人的脸骂过去，而且还要说，怎么样，我就骂你，我牛逼，你
怎么着吧！心情好我也不跟这样的人一边见识，我被人攻击，竖中指也不是一次两次了
，笑笑也就过了； 激素不调时WHO 怕 WHO呀？这板上牛逼，不牛逼，素质高点的，低
点的，赚钱多的，赚钱少的，只要自己happy，能怎么着呀，到了不都是一堆灰。
好了，我最后一次就此发言，让大家见笑了。
【在 N******n 的大作中提到】
: 看到你们两个吵起来，胡说几句
: 1. 如果你是ph.d毕业了，思想上根深蒂固的东西很难被人说服，因为正式你们的坚持
: 才能让你博士毕业，而且一直下去。 所以，想让一个拥有博士学位的人信服很难，
: 2. 特别是生物领域的独特性，领域内描述性的东西很多，比较容易学，但是小的领域
: 之间的互通性不大，让每个从事生物研究的人认为他们已经掌握大部分自己领域的东西
: ，从而有盲目自大性。 所以更难听从别人的意见。
: 3. 对已经转行的人来说，因为现在的生活比以前做生物的时候幸福很多，所以很自然
: 的认为现在没有转行的人都很痛苦。而且心理上对做生物的人有优越感，所以你们之间
: 的交流很难。
: 4. 对于转行，对有些人来说很容易，有些人说很难。 如果你来自一个好的大学，基础
|
k****o
发帖数: 589 | 126 楼主可以具体讲讲你朋友的情况吗？他40岁能进Duke，是因为以前一直有leadership经
验，还是有别的什么出众的地方？ |
j***r
发帖数: 316 | 127
持 才能让你博士毕业，而且一直下去。 所以，想让一个拥有博士学位的人信服很难，
"思想上根深蒂固的东西"是牛逼，二逼和装逼这里面的那个“逼”，本身正邪难分，关
键是你思想里那个东西的本质是什么样的？
域之间的互通性不大，让每个从事生物研究的人认为他们已经掌握大部分自己领域的东
西，从而有盲目自大性。 所以更难听从别人的意见。
我这行干过这么多年，这样的人见的还少吗？还是1.所说的，你坚持你的思想没关系，
但是你的思想里面有没有一些闪光的地方？
然的认为现在没有转行的人都很痛苦。而且心理上对做生物的人有优越感，所以你们之
间的交流很难。
你的对方说话时心理上的优越感可能有，但是他指出的问题的有效性和他说话的时候是
不是抽着烟打着响指有相关性吗？你是一个特别在乎说话的态度而不在乎内容的人吗？
如果你是的话你是不是各种骗子手中必然的猎物呢？
础: ...................
其实真的没有那么难。当然要付出努力，但是很多目标都是做的到的。自己去做个统计
吧。四大牛人是在没空出席了。
另一个角度说如果这些你都尽力去做了，都做不到，那也挺好的。做生物一点也不委屈
，开开心心的，有什么可以报怨的？我在法拉盛保姆中心那里没看见一个保姆报怨IT工
资高的。回到前面我也说过，我现在对劝退也看的淡了，现在的孩子们都是贴着分数线
进来的，本身就不如人家计算机经济什么的，所以报怨什么？
【在 N******n 的大作中提到】
: 看到你们两个吵起来，胡说几句
: 1. 如果你是ph.d毕业了，思想上根深蒂固的东西很难被人说服，因为正式你们的坚持
: 才能让你博士毕业，而且一直下去。 所以，想让一个拥有博士学位的人信服很难，
: 2. 特别是生物领域的独特性，领域内描述性的东西很多，比较容易学，但是小的领域
: 之间的互通性不大，让每个从事生物研究的人认为他们已经掌握大部分自己领域的东西
: ，从而有盲目自大性。 所以更难听从别人的意见。
: 3. 对已经转行的人来说，因为现在的生活比以前做生物的时候幸福很多，所以很自然
: 的认为现在没有转行的人都很痛苦。而且心理上对做生物的人有优越感，所以你们之间
: 的交流很难。
: 4. 对于转行，对有些人来说很容易，有些人说很难。 如果你来自一个好的大学，基础
|
j***r
发帖数: 316 | 128 我当然知道。这是我本来留着的后招。就算入学的时候外国学生10%，毕业的时候的比
例呢？有多少美国学生QUIT了？就算不QUIT，做博士后的比例呢？美国学生刨去罕见的
几个直接FACULTY的，剩下的干什么去了? 而且越是好大学的博士生，跑掉的越多，去
问问几大投行和咨询公司，人家手里倒是真有一比例--生物化学口的不能超过多少多少。
结果PEOPLEM没脸回，跑了。剩下个没头脑，指东打西+双手互搏，弄的我根本没机会说
正经话。
【在 T**********r 的大作中提到】
: 这是事实，现在美国人很少有愿意从事生物基础研究的，我认识的生物系本科生，几乎
: 都要读医学院，做研究生的美国人很少，大部分是国际学生。美国博后那就更是凤毛麟
: 角，我认识4个，两个已经quit了，另外一个正在找公司的职位，和他们聊过，并不是
: 他们不喜欢science,而是不想过poor life.
: 对于生物这个行业来说，兴趣是最重要的，如果没有兴趣支持，就会一直suffering.
: 在现在情况下，可能10%最终成为faculty, 90%则是在温水锅里煮青蛙，中间能否奋力
: 一跳对这90%至关重要。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 129 你真够不要脸的 我看你逻辑混乱懒得继续 你还蹬鼻子上脸了 我真是瞎了眼才在之前
还觉得你还算有点情趣 lol
我前后呆的两所大学 USnews排名从来没出过前五。生物系的新生入学名单我过去五六
年每年都会看一看，外国人全部加起来都不到10%，中国人更是两三年才有一个。毕业
的外国学生，除了少数进公司的，大部分都满怀学术理想的继续postdoc,甚至花了八九
年十来年才拿到phd的也都去postdoc。跑掉的人？对不起，我知道的中途拿master走人
的，还基本就是剩下那10%不到的外国学生。
少。
【在 j***r 的大作中提到】
: 我当然知道。这是我本来留着的后招。就算入学的时候外国学生10%，毕业的时候的比
: 例呢？有多少美国学生QUIT了？就算不QUIT，做博士后的比例呢？美国学生刨去罕见的
: 几个直接FACULTY的，剩下的干什么去了? 而且越是好大学的博士生，跑掉的越多，去
: 问问几大投行和咨询公司，人家手里倒是真有一比例--生物化学口的不能超过多少多少。
: 结果PEOPLEM没脸回，跑了。剩下个没头脑，指东打西+双手互搏，弄的我根本没机会说
: 正经话。
|
n********k
发帖数: 2818 | 130 小样：）），你换过学校呀？ 还是算上现在这个？前5， 你也显摆了哈：））
知道感觉了吧，你昨天肯定看着我跌眼镜吧：））；我眼拙后悔的是肠子都青了，我也
是在这混了那么多年，什么时候那样同任凭什么东西那样赤膊过！自作孽不可活，踩屎
只能怪自己！
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你真够不要脸的 我看你逻辑混乱懒得继续 你还蹬鼻子上脸了 我真是瞎了眼才在之前
: 还觉得你还算有点情趣 lol
: 我前后呆的两所大学 USnews排名从来没出过前五。生物系的新生入学名单我过去五六
: 年每年都会看一看，外国人全部加起来都不到10%，中国人更是两三年才有一个。毕业
: 的外国学生，除了少数进公司的，大部分都满怀学术理想的继续postdoc,甚至花了八九
: 年十来年才拿到phd的也都去postdoc。跑掉的人？对不起，我知道的中途拿master走人
: 的，还基本就是剩下那10%不到的外国学生。
:
: 少。
|
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 131 没办法 这伙计已经赤膊上阵说我没脸了 那我还能咋地 不过我也就到此为止了 他说什
么我都懒得回了现在
【在 n********k 的大作中提到】
: 小样：）），你换过学校呀？ 还是算上现在这个？前5， 你也显摆了哈：））
: 知道感觉了吧，你昨天肯定看着我跌眼镜吧：））；我眼拙后悔的是肠子都青了，我也
: 是在这混了那么多年，什么时候那样同任凭什么东西那样赤膊过！自作孽不可活，踩屎
: 只能怪自己！
|
j***r
发帖数: 316 | 132 哈佛在前5吗？耶鲁在吗？普林斯顿在吗？
还好意思用USNews排名，你多大了？16岁要上大学是不？
伯克利那么一个弹丸一学校，你还挺精致的选一个前5。你要是这种做法的话，什么数
据你都可以得出奇特的结果来。
伯克利有没有10%我不确定，但是这是一个公立学校，又是出了名的没钱，这在美国名
校里也是很奇葩的一朵。你举它出来你不觉的太以偏概全了吗？你还有脸出来解释？你
是不是捏造数据习惯了？
西岸的我不熟，有斯坦福的吗？出来说说大致有多少？
去问问伯克利的MFE的DEAN，有多少你们嫡系的生物博士满怀学术理想的申请他们专业
，他在纽约那次seminar时候特别提到了这一点。
另外不思考，用私信来专门过来骂人就没有意思了。做人的道德要有。 而且如你下面
所做，你又不是一个不能大众骂大街的人，为什么要单独在开一份呢？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你真够不要脸的 我看你逻辑混乱懒得继续 你还蹬鼻子上脸了 我真是瞎了眼才在之前
: 还觉得你还算有点情趣 lol
: 我前后呆的两所大学 USnews排名从来没出过前五。生物系的新生入学名单我过去五六
: 年每年都会看一看，外国人全部加起来都不到10%，中国人更是两三年才有一个。毕业
: 的外国学生，除了少数进公司的，大部分都满怀学术理想的继续postdoc,甚至花了八九
: 年十来年才拿到phd的也都去postdoc。跑掉的人？对不起，我知道的中途拿master走人
: 的，还基本就是剩下那10%不到的外国学生。
:
: 少。
|
n********k
发帖数: 2818 | 133 另外不思考，用私信来专门过来骂人就没有意思了。做人的道德要有。 而且如你下面
所做，你又不是一个不能大众骂大街的人，为什么要单独在开一份呢？
这个太下作哈，我得回一下，我说过不再回你，没办法，眼拙踩屎，斗不过，能怎么样
。 对了，给你的私信，贴出来，让大家看一下，好像我真的做了什么见不得人的哈。
说你2B真的是抬举你了，看看自己的表现，不觉得自己可怜啊？哥们，真心问一句：你
有没有受过什么心灵创伤？还是一直就这样？
【在 j***r 的大作中提到】
: 哈佛在前5吗？耶鲁在吗？普林斯顿在吗？
: 还好意思用USNews排名，你多大了？16岁要上大学是不？
: 伯克利那么一个弹丸一学校，你还挺精致的选一个前5。你要是这种做法的话，什么数
: 据你都可以得出奇特的结果来。
: 伯克利有没有10%我不确定，但是这是一个公立学校，又是出了名的没钱，这在美国名
: 校里也是很奇葩的一朵。你举它出来你不觉的太以偏概全了吗？你还有脸出来解释？你
: 是不是捏造数据习惯了？
: 西岸的我不熟，有斯坦福的吗？出来说说大致有多少？
: 去问问伯克利的MFE的DEAN，有多少你们嫡系的生物博士满怀学术理想的申请他们专业
: ，他在纽约那次seminar时候特别提到了这一点。
|
j****g
发帖数: 406 | 134 Ane here is an interesting article:
And Then There Was One
Jeffrey Mervis
Summary
A decade after 26 members of the entering class of 1991 earned their Ph.D.s
from Yale's elite molecular biophysics and biochemistry program, only one
holds a tenured faculty position. But is an exodus from academia a bad thing
?
http://www.sciencemag.org/content/321/5896/1622.short
少。
【在 j***r 的大作中提到】
: 我当然知道。这是我本来留着的后招。就算入学的时候外国学生10%，毕业的时候的比
: 例呢？有多少美国学生QUIT了？就算不QUIT，做博士后的比例呢？美国学生刨去罕见的
: 几个直接FACULTY的，剩下的干什么去了? 而且越是好大学的博士生，跑掉的越多，去
: 问问几大投行和咨询公司，人家手里倒是真有一比例--生物化学口的不能超过多少多少。
: 结果PEOPLEM没脸回，跑了。剩下个没头脑，指东打西+双手互搏，弄的我根本没机会说
: 正经话。
|
t******1
发帖数: 1263 | 135 看了一会这个帖子，感觉你根那个neverthink是鸡同鸭讲。你俩想问题根本不在一个层
面上，思维也大相径庭。
【在 j***r 的大作中提到】
: 哈佛在前5吗？耶鲁在吗？普林斯顿在吗？
: 还好意思用USNews排名，你多大了？16岁要上大学是不？
: 伯克利那么一个弹丸一学校，你还挺精致的选一个前5。你要是这种做法的话，什么数
: 据你都可以得出奇特的结果来。
: 伯克利有没有10%我不确定，但是这是一个公立学校，又是出了名的没钱，这在美国名
: 校里也是很奇葩的一朵。你举它出来你不觉的太以偏概全了吗？你还有脸出来解释？你
: 是不是捏造数据习惯了？
: 西岸的我不熟，有斯坦福的吗？出来说说大致有多少？
: 去问问伯克利的MFE的DEAN，有多少你们嫡系的生物博士满怀学术理想的申请他们专业
: ，他在纽约那次seminar时候特别提到了这一点。
|
