a***e
发帖数: 1010 | 1 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
发信人: yanb (弹性+浮动,爽), 信区: Postdoc
标 题: postdoc工资要普遍涨到$70K以上？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 20:42:43 2010, 美东)
今天收到学校转发的信：
The US Department of Labor together with the Immigration and Naturalization
Service (INS/DHS) just announced that the prevailing wage level for new post
docs in Physics and related physical sciences disciplines, including many en
gineering fields, has recently increased substantially from the $ 40 K - $
45 K level, that we are used to, to
above $ 70 K ( |
h******e
发帖数: 1791 | 2 这说明，postdoc连h1都拿不到了，只能拿j1. |
r********d
发帖数: 58 | 3 Physics and related physical sciences disciplines
不是life sciences...
Naturalization
post
en
$
【在 a***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
: 发信人: yanb (弹性+浮动,爽), 信区: Postdoc
: 标 题: postdoc工资要普遍涨到$70K以上？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 20:42:43 2010, 美东)
: 今天收到学校转发的信：
: The US Department of Labor together with the Immigration and Naturalization
: Service (INS/DHS) just announced that the prevailing wage level for new post
: docs in Physics and related physical sciences disciplines, including many en
: gineering fields, has recently increased substantially from the $ 40 K - $
: 45 K level, that we are used to, to
|
n********k
发帖数: 2818 | 4 I heard that from Sept, our school will increase to about 45k to above 50k
depends on the stage..and it has
been in place in many of the top institute in the states as well...
Naturalization
post
en
$
【在 a***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
: 发信人: yanb (弹性+浮动,爽), 信区: Postdoc
: 标 题: postdoc工资要普遍涨到$70K以上？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 20:42:43 2010, 美东)
: 今天收到学校转发的信：
: The US Department of Labor together with the Immigration and Naturalization
: Service (INS/DHS) just announced that the prevailing wage level for new post
: docs in Physics and related physical sciences disciplines, including many en
: gineering fields, has recently increased substantially from the $ 40 K - $
: 45 K level, that we are used to, to
|
n********k
发帖数: 2818 | 5 would you be willing stay as postdoc if this turns out to be true:)))...
unlikely though since many AP just make a
bit above this...
Naturalization
post
en
$
【在 a***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
: 发信人: yanb (弹性+浮动,爽), 信区: Postdoc
: 标 题: postdoc工资要普遍涨到$70K以上？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 20:42:43 2010, 美东)
: 今天收到学校转发的信：
: The US Department of Labor together with the Immigration and Naturalization
: Service (INS/DHS) just announced that the prevailing wage level for new post
: docs in Physics and related physical sciences disciplines, including many en
: gineering fields, has recently increased substantially from the $ 40 K - $
: 45 K level, that we are used to, to
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w******y
发帖数: 8040 | 6 some negative thoughts about the news:
1. it is about physical sciences, not including life sciences ...
2. could trigger the reluctance to sponsor H1B for postdogs
from physical sciences ...
may not be as good as we first think ...
Naturalization
post
en
$
As
international
【在 a***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
: 发信人: yanb (弹性+浮动,爽), 信区: Postdoc
: 标 题: postdoc工资要普遍涨到$70K以上？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 20:42:43 2010, 美东)
: 今天收到学校转发的信：
: The US Department of Labor together with the Immigration and Naturalization
: Service (INS/DHS) just announced that the prevailing wage level for new post
: docs in Physics and related physical sciences disciplines, including many en
: gineering fields, has recently increased substantially from the $ 40 K - $
: 45 K level, that we are used to, to
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g*********r
发帖数: 9366 | 7 尽管可是规定是physical science 专业，但是可以预见很快会发展到life science
但是这是好事还是坏事？ 不知道也许以后都变通成J-1签证（很多人不愿意，尤其是美
国毕业的）
也许改title成research associate?
【在 w******y 的大作中提到】
: some negative thoughts about the news:
: 1. it is about physical sciences, not including life sciences ...
: 2. could trigger the reluctance to sponsor H1B for postdogs
: from physical sciences ...
: may not be as good as we first think ...
:
: Naturalization
: post
: en
: $
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S**I
发帖数: 15689 | 8 2简直是一定的，叫兽们又不傻，70k招俩J-1薄厚都够了。
【在 w******y 的大作中提到】
: some negative thoughts about the news:
: 1. it is about physical sciences, not including life sciences ...
: 2. could trigger the reluctance to sponsor H1B for postdogs
: from physical sciences ...
: may not be as good as we first think ...
:
: Naturalization
: post
: en
: $
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j*********n
发帖数: 220 | 9
有脑子的都不会这么预见的。
【在 g*********r 的大作中提到】
: 尽管可是规定是physical science 专业，但是可以预见很快会发展到life science
: 但是这是好事还是坏事？ 不知道也许以后都变通成J-1签证（很多人不愿意，尤其是美
: 国毕业的）
: 也许改title成research associate?
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O******e
发帖数: 4845 | 10 感觉意图很明显啊－－提高工资，增加雇佣外国人的难度，同时吸引本国人。。。
【在 w******y 的大作中提到】
: some negative thoughts about the news:
: 1. it is about physical sciences, not including life sciences ...
: 2. could trigger the reluctance to sponsor H1B for postdogs
: from physical sciences ...
: may not be as good as we first think ...
:
: Naturalization
: post
: en
: $
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w******y
发帖数: 8040 | 11 嗯，所以同修们要抓紧办绿卡了，特别是做physical science的
【在 O******e 的大作中提到】
: 感觉意图很明显啊－－提高工资，增加雇佣外国人的难度，同时吸引本国人。。。
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V********n
发帖数: 305 | 12 看不懂这个政策。过去和一个physics AP聊过，physics纯基础的毕业时间很长。如果
想走学术，毕业后千老的时间也很长，甚至要>10年，从博士后，转成各种scientist
title, 因为opening很少，能最后做到AP的只是极少数。这样一条不归路，有double的
工资，也不会吸引老美。
生物即使有这个政策，估计也不会造成什么大影响。结局就是博士后全拿J1，而且不给
waiver。除非NIH提高工资标准和资助额度，不过这个可能性实在是太低了。现在的趋
势其实已经是不给生物博士后H1B了。后果就是进一步拉平美国本土生物博士和非本土
博士间的差距，间接鼓励外国生物学生跳槽。然后学生人数大幅度下降，生物研究基本
依赖中国印度等国家培养的博士后。生物的将来估计和物理之类基础学科也不会有太大
区别。很少的教职，10+的博士后。
不知道有没有关于美国生物毕业生做博士后的统计数据。俺当年初来美国时，毕业生基
本还是去做博士后的。现在学生都忙着转行，毕业了除非不得已，绝不做博士后。 |
b*****l
发帖数: 9499 | 13 俺们学校的博士后正在争取 j1/h1/绿卡/公民 同工同酬，现在俺们在统计不同 visa
type 的博士后的工资水平，证明存在针对 visa type 的歧视，然后在州议会向校方施
压，初步目标是起码要求把 prevailing wage 设成 j1 的最低工资；而且 j1 和 h1
的选项都必须同时提供，工资不得低于 pw；在接受 offer 签完合同后，再由博士后来
选择到底申请哪种签证，这样老板就没法靠 j1 来剥削了。
Naturalization
post
en
$
【在 a***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
: 发信人: yanb (弹性+浮动,爽), 信区: Postdoc
: 标 题: postdoc工资要普遍涨到$70K以上？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 20:42:43 2010, 美东)
: 今天收到学校转发的信：
: The US Department of Labor together with the Immigration and Naturalization
: Service (INS/DHS) just announced that the prevailing wage level for new post
: docs in Physics and related physical sciences disciplines, including many en
: gineering fields, has recently increased substantially from the $ 40 K - $
: 45 K level, that we are used to, to
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z*******o
发帖数: 1794 | 14 哇塞，有这种好事？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 俺们学校的博士后正在争取 j1/h1/绿卡/公民 同工同酬，现在俺们在统计不同 visa
: type 的博士后的工资水平，证明存在针对 visa type 的歧视，然后在州议会向校方施
: 压，初步目标是起码要求把 prevailing wage 设成 j1 的最低工资；而且 j1 和 h1
: 的选项都必须同时提供，工资不得低于 pw；在接受 offer 签完合同后，再由博士后来
: 选择到底申请哪种签证，这样老板就没法靠 j1 来剥削了。
:
: Naturalization
: post
: en
: $
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b*****l
发帖数: 9499 | 15 进行中。还不知道能不能成。
一旦涉及到歧视，就可大可小了，闹得大了，学校也不得不让步。毕竟是政治上不正确
么，公立学校最怕这个了。
很多学校明文规定了所有博士后的统一工资标准啊。
visa
方施
h1
后来
【在 z*******o 的大作中提到】
: 哇塞，有这种好事？
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O******e
发帖数: 4845 | 16 如果这样的话，国内不是得一半的人来不了美国了？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 俺们学校的博士后正在争取 j1/h1/绿卡/公民 同工同酬，现在俺们在统计不同 visa
: type 的博士后的工资水平，证明存在针对 visa type 的歧视，然后在州议会向校方施
: 压，初步目标是起码要求把 prevailing wage 设成 j1 的最低工资；而且 j1 和 h1
: 的选项都必须同时提供，工资不得低于 pw；在接受 offer 签完合同后，再由博士后来
: 选择到底申请哪种签证，这样老板就没法靠 j1 来剥削了。
:
: Naturalization
: post
: en
: $
|
b*****l
发帖数: 9499 | 17 放心，该雇人还是得雇。这样雇人更公平些，完全从学术角度考虑。对国内的人（凭什
么国内优秀土博在美国比别人工资低一大截，连办 waiver 转 h1 都要被工资卡着？）
和美国的毕业生（凭什么因为 j1 工资低，老板就不愿意招同样资质的留美学生？）都
公平些。
visa
方施
h1
后来
【在 O******e 的大作中提到】
: 如果这样的话，国内不是得一半的人来不了美国了？
|
x**s
发帖数: 185 | 18 你签名档里的一群麻雀是从哪里弄来的？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 放心，该雇人还是得雇。这样雇人更公平些，完全从学术角度考虑。对国内的人（凭什
: 么国内优秀土博在美国比别人工资低一大截，连办 waiver 转 h1 都要被工资卡着？）
: 和美国的毕业生（凭什么因为 j1 工资低，老板就不愿意招同样资质的留美学生？）都
: 公平些。
:
: visa
: 方施
: h1
: 后来
|
p****n
发帖数: 9263 | 19 很好奇你们学校是哪些人发起并推动这个运动的？
【在 b*****l 的大作中提到】
: 放心，该雇人还是得雇。这样雇人更公平些，完全从学术角度考虑。对国内的人（凭什
: 么国内优秀土博在美国比别人工资低一大截，连办 waiver 转 h1 都要被工资卡着？）
: 和美国的毕业生（凭什么因为 j1 工资低，老板就不愿意招同样资质的留美学生？）都
: 公平些。
:
: visa
: 方施
: h1
: 后来
|
b*****l
发帖数: 9499 | 20 工会啊。
话说俺们学校除了博士后以外，绝大部分人都有工会，所以每次涨价啥的，都只涨博士
后 -- 别人学校也得罪不起。去年突然 apt 房价要暴涨，也是不怎么涨 grad 的，专
门针对博士后。博士后们就怒了，开始组织工会。组织过程中，工会的律师给学校发了
好几次骚扰信，要求对房价涨价开 hearing，学校就萎了，从通知涨几百块变成了只涨
二十来块。
然后大家就以工会的名义开始对 visa type based discrimination 展开调查了。这个
民愤最大，而且可以通过政治手段来达到经济目的，现成的实惠。
凭什
？）
）都
【在 p****n 的大作中提到】
: 很好奇你们学校是哪些人发起并推动这个运动的？
|
|
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V********n
发帖数: 305 | 21 这个本身就是矛盾。老板雇人，当然希望人优秀，花钱少。大家找东家，当然希望钱多
。本来按市场规律办事，能力高的，就该开价高。老板需要优秀的人干活，就该多花钱
。可惜博士后制度本身就切断了专业水平和收入之间的联系。起码在博士后期间，大家
都是按年头拿工资。再加上签证和身份一卡，好比三座大山。博士后群体完全没有讨价
还价的能力。个别学校有些好的政策完全不能改变大环境。好比个别老板给手下开高工
资，但绝大部分还是按政策拿钱。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 放心，该雇人还是得雇。这样雇人更公平些，完全从学术角度考虑。对国内的人（凭什
: 么国内优秀土博在美国比别人工资低一大截，连办 waiver 转 h1 都要被工资卡着？）
: 和美国的毕业生（凭什么因为 j1 工资低，老板就不愿意招同样资质的留美学生？）都
: 公平些。
:
: visa
: 方施
: h1
: 后来
|
b*****l
发帖数: 9499 | 22 更惨的例子是用人如累薪，后来者居上：进来后就从不涨工资，越晚进来的，工资越高
。好多组第四年的 33,000，第一年的 42,000。
凭什
？）
）都
【在 V********n 的大作中提到】
: 这个本身就是矛盾。老板雇人，当然希望人优秀，花钱少。大家找东家，当然希望钱多
: 。本来按市场规律办事，能力高的，就该开价高。老板需要优秀的人干活，就该多花钱
: 。可惜博士后制度本身就切断了专业水平和收入之间的联系。起码在博士后期间，大家
: 都是按年头拿工资。再加上签证和身份一卡，好比三座大山。博士后群体完全没有讨价
: 还价的能力。个别学校有些好的政策完全不能改变大环境。好比个别老板给手下开高工
: 资，但绝大部分还是按政策拿钱。
|
V********n
发帖数: 305 | 23 是，很多这样的例子。关键是博士后手中没有任何牌可以出，怎么玩。基本上就是靠老
板的人品了。 |
K******S
发帖数: 10109 | 24 公司里也有类似的事情
【在 b*****l 的大作中提到】
: 更惨的例子是用人如累薪，后来者居上：进来后就从不涨工资，越晚进来的，工资越高
: 。好多组第四年的 33,000，第一年的 42,000。
:
: 凭什
: ？）
: ）都
|
b*****l
发帖数: 9499 | 25 作为单个的博士后，的确只有一哭二闹三上吊了。但是只要组织起来，其实牌很多。我
觉得 cssa 其实在接新生泡妞办春晚之外，也可以考虑跟校方争取一下中国博士后的待
遇问题。譬如说统计一下中国 j1, h1 和美国公民的博士后工资的差异，向校方施加一
些压力，总会改善一些的。抓住歧视这个关键字做文章，联络媒体和议员，校方还是挺
怕这个得。
【在 V********n 的大作中提到】
: 是，很多这样的例子。关键是博士后手中没有任何牌可以出，怎么玩。基本上就是靠老
: 板的人品了。
|
f********n
发帖数: 6465 | 26 3万美元就可以招一群生物奴隶,为什么要提高到7万美元呢?
美国人是不是疯了?
其实给2万美元,还有一堆中国的生物奴隶要来美国呢?
留在中国工资更低,而且也学不到最新的技术和科研方法.
另外还可以在美国生小孩,得美国国际.
把中国生物奴隶的工资压低,不是更符合美国的国家利益吗?
可以奴隶我们一辈子啊.美国政府为什么要涨工资,又不是愁没有廉价劳动力.
中国人不来还有印度人呢.以后还有非洲人.
虽然说起来,我们很可悲,但是供求关系摆在那里呢.明显中国的生物奴隶太多,
也不好消费掉啊.
而且来美国当生物奴隶都是自愿的,也不是被迫来美国的. |
y***i
发帖数: 11639 | 27 Cool!
【在 b*****l 的大作中提到】
: 工会啊。
: 话说俺们学校除了博士后以外，绝大部分人都有工会，所以每次涨价啥的，都只涨博士
: 后 -- 别人学校也得罪不起。去年突然 apt 房价要暴涨，也是不怎么涨 grad 的，专
: 门针对博士后。博士后们就怒了，开始组织工会。组织过程中，工会的律师给学校发了
: 好几次骚扰信，要求对房价涨价开 hearing，学校就萎了，从通知涨几百块变成了只涨
: 二十来块。
: 然后大家就以工会的名义开始对 visa type based discrimination 展开调查了。这个
: 民愤最大，而且可以通过政治手段来达到经济目的，现成的实惠。
:
: 凭什
|
l*******r
发帖数: 39279 | 28 physics and related sciences postdoc本来待遇就比bio好的呀
Naturalization
post
en
$
【在 a***e 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Postdoc 讨论区 】
: 发信人: yanb (弹性+浮动,爽), 信区: Postdoc
: 标 题: postdoc工资要普遍涨到$70K以上？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jul 31 20:42:43 2010, 美东)
: 今天收到学校转发的信：
: The US Department of Labor together with the Immigration and Naturalization
: Service (INS/DHS) just announced that the prevailing wage level for new post
: docs in Physics and related physical sciences disciplines, including many en
: gineering fields, has recently increased substantially from the $ 40 K - $
: 45 K level, that we are used to, to
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tj
发帖数: 957 | |
s******y
发帖数: 28562 | 30 嗯，斑竹看问题很深远啊。
物理由于待遇低，职业前景不好，美国人大部分都不乐意去学，即使有学物理的，
毕业之后就跳去搞什么股市了。导致美国的物理学里面几乎全是外国人（俄罗斯人和中
国人）
这个对于美国长远的竞争力有害。
至于这个趋势会不会蔓延到生物？
难说。学物理的人的总数对一个国家的军工和基础建设有很大的意义。
但是生物似乎就没有那么大的意义了。而且生物因为和医学相近，目前美国人中还是
有很多在学这个的（虽然最后不一定搞这个）。所以似乎没有那么的缺人。
我倒是认为首先会可能蔓延到化学
【在 O******e 的大作中提到】
: 感觉意图很明显啊－－提高工资，增加雇佣外国人的难度，同时吸引本国人。。。
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j*********n
发帖数: 220 | 31 肯定成不了。
你不能投票，议员就不鸟你。歧视问题是可大可小，可惜博士后很少黑人和劳模，所以
实际问题肯定是渺小的。
【在 b*****l 的大作中提到】
: 进行中。还不知道能不能成。
: 一旦涉及到歧视，就可大可小了，闹得大了，学校也不得不让步。毕竟是政治上不正确
: 么，公立学校最怕这个了。
: 很多学校明文规定了所有博士后的统一工资标准啊。
:
: visa
: 方施
: h1
: 后来
|
c*******y
发帖数: 1657 | |
d******e
发帖数: 351 | 33 方向总是好的。低工资的受害者不止是外国人, 本国人也有啊。大家一起涨工资，R01
每个每年再多给10万就解决了。 |
p****n
发帖数: 9263 | 34 也就是说你申请到 R01的机会也少了两成...
R01
【在 d******e 的大作中提到】
: 方向总是好的。低工资的受害者不止是外国人, 本国人也有啊。大家一起涨工资，R01
: 每个每年再多给10万就解决了。
|
b*****l
发帖数: 9499 | 35 这个网址，去掉空格就是。
h ttp://pics.sistown.com/twitter/688x1024/20100715_157_74e88775_134811841.
gif
凭什
？）
）都
【在 x**s 的大作中提到】
: 你签名档里的一群麻雀是从哪里弄来的？
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b*****l
发帖数: 9499 | 36 呵呵，工会花钱养了一堆议员啊。
正确
【在 j*********n 的大作中提到】
: 肯定成不了。
: 你不能投票，议员就不鸟你。歧视问题是可大可小，可惜博士后很少黑人和劳模，所以
: 实际问题肯定是渺小的。
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