c******e
发帖数: 95 | 1 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利，如果最后坐实造假，只想说厂家
真心无下限，但同时或许多少有些“无奈”。
之所以这么讲，要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
ULSD, 硫含量低于15PPM，美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
油都符合（回答另外一个帖子，没查过资料，国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
一代燃油, 所以国产TDI 应该不同）。再说排放标准，2011年初EPA TIER 4 INTERIM
和EU STAGE III B 执行，2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行，这个时间
指的是工程车辆用柴油机，美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么，TDI做了哪
些改进来达到新排放标准？大家都知道的，主要两点：1，EGR,部分尾气重新燃烧， 2
，DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题，EPA指控大众修改了排放软件，问题来了，
厂家为什么这么做？大众用TDI和其他厂家的HYBRID 还有电车抗衡，造假若坐实，猜测
可能是他的TDI油耗达不到自己声明的数字，因为如果要实时满足排放，必须定期消耗
燃油去清洁DPF ,这样必然拉近他和竞争对手产品的油耗指标，从而失去客户；另外，
DPF后期维护成本不低，这种部分bypass DPF的做法会事实上降低车辆养护成本。这种
做法也可能是因为大众还有TDI其他技术问题。这些可能就是大众的“苦衷”，当然，
对于用户，这种做法无法饶恕。
结论，新一代TDI并非柴油机技术里程上的进步，在牺牲传统柴油机可靠性和使用经济
性的基础上换来的唯一好处就是降低排放，却又被丑闻掩盖了。
从没写过这么长的帖子，开砸吧！ |
b******7
发帖数: 8200 | 2 不是很懂。但是也就是技术遇到瓶颈，2B领导用伪技术蒙混过关。
这太像天朝了。
也没什么无奈，盛极而衰。
柴油一直都是个大问号。
2
【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利，如果最后坐实造假，只想说厂家
: 真心无下限，但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲，要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM，美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合（回答另外一个帖子，没查过资料，国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同）。再说排放标准，2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行，2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行，这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机，美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么，TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准？大家都知道的，主要两点：1，EGR,部分尾气重新燃烧， 2
: ，DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题，EPA指控大众修改了排放软件，问题来了，
|
I******I
发帖数: 14241 | 3 这事还没完。
柴油车不行了，减排规定又在那里，最后只能跪舔丰田混动了。到时候版上掐的就更厉
害了。 |
b******7
发帖数: 8200 | 4 我一直很喜欢混合动力，cvt也成熟了。
这个宝只有丰田押对了。现在喷只能喷新prius的外形。实在是。。。接受不了。
其他，甩别的厂家28条街
【在 I******I 的大作中提到】
: 这事还没完。
: 柴油车不行了，减排规定又在那里，最后只能跪舔丰田混动了。到时候版上掐的就更厉
: 害了。
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T*U
发帖数: 22634 | 5 结论是美国柴油质量差，政府要马儿跑，又要马儿不吃草。
2
【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利，如果最后坐实造假，只想说厂家
: 真心无下限，但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲，要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM，美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合（回答另外一个帖子，没查过资料，国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同）。再说排放标准，2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行，2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行，这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机，美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么，TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准？大家都知道的，主要两点：1，EGR,部分尾气重新燃烧， 2
: ，DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题，EPA指控大众修改了排放软件，问题来了，
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l*******g
发帖数: 27064 | 6 别搞笑了，prius现在是混动里面最烂的，accord，volt的混动都更先进
本身配置又低的要死，最不值得买的混动就是prius
【在 b******7 的大作中提到】
: 我一直很喜欢混合动力，cvt也成熟了。
: 这个宝只有丰田押对了。现在喷只能喷新prius的外形。实在是。。。接受不了。
: 其他，甩别的厂家28条街
|
u****q
发帖数: 24345 | 7 又在这胡喷了
【在 l*******g 的大作中提到】
: 别搞笑了，prius现在是混动里面最烂的，accord，volt的混动都更先进
: 本身配置又低的要死，最不值得买的混动就是prius
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f****l
发帖数: 5514 | 8 这么不要脸去喷丰田混动的人不多的
[在 laoselang (LAOSELANG（好吧，别打了，我就是兔子）) 的大作中提到：]
：别搞笑了，prius现在是混动里面最烂的，accord，volt的混动都更先进
：本身配置又低的要死，最不值得买的混动就是prius
：........... |
p***e
发帖数: 29053 | 9 修dpf要5000,
extenended warranty 12万miles
每俩车都基本要换,所以只好disable
2
【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利，如果最后坐实造假，只想说厂家
: 真心无下限，但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲，要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM，美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合（回答另外一个帖子，没查过资料，国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同）。再说排放标准，2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行，2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行，这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机，美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么，TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准？大家都知道的，主要两点：1，EGR,部分尾气重新燃烧， 2
: ，DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题，EPA指控大众修改了排放软件，问题来了，
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a***e
发帖数: 27968 | 10 混动大家现在都差不离吧
就是个电池大小的选择
不过排放而言就是呵呵而已，电池制作的能耗还没加进去呢
一个动机挂一个行星轮的不是严格的CVT吧，用摩擦轮或者铁链条的，怎么看还是不靠
谱，太挑战材料了
【在 b******7 的大作中提到】
: 我一直很喜欢混合动力，cvt也成熟了。
: 这个宝只有丰田押对了。现在喷只能喷新prius的外形。实在是。。。接受不了。
: 其他，甩别的厂家28条街
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I******I
发帖数: 14241 | 11 第一代prius就是夏利2000，那个底盘确实太烂了。
【在 b******7 的大作中提到】
: 我一直很喜欢混合动力，cvt也成熟了。
: 这个宝只有丰田押对了。现在喷只能喷新prius的外形。实在是。。。接受不了。
: 其他，甩别的厂家28条街
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n**x
发帖数: 1898 | 12 Accord的混动性能上是比Accord的四缸汽油要好的。反过来Prius的性能比Camry差了一
个档次。所以性能上Prius已经不如后来公用平台的新混动。个人觉得未来这些公用平
台的混动肯定会逐渐取代现在的Prius。
但是Prius，包括丰田混动仍然是混动成熟度最高的。很多已经15万迈Prius仍在路上。
【在 l*******g 的大作中提到】
: 别搞笑了，prius现在是混动里面最烂的，accord，volt的混动都更先进
: 本身配置又低的要死，最不值得买的混动就是prius
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c*********2
发帖数: 2752 | |
M*****0
发帖数: 1061 | 14 BMW X5 通过了。 怎么能说柴油或柴油车不好呢？ |
k***0
发帖数: 1381 | 15 氮氧化物超标，你论证dpf是什么意思？
而且用户少花钱，mpg增加了为什么不可饶恕？
真正被打脸的是监管部门
2
【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利，如果最后坐实造假，只想说厂家
: 真心无下限，但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲，要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM，美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合（回答另外一个帖子，没查过资料，国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同）。再说排放标准，2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行，2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行，这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机，美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么，TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准？大家都知道的，主要两点：1，EGR,部分尾气重新燃烧， 2
: ，DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题，EPA指控大众修改了排放软件，问题来了，
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l*******g
发帖数: 27064 | 16 不知道你是孤陋寡闻还是故意装
prius和cmax对比
1、配置性能，cmax最大188马力，prius只有130多，差了40%，差异有50多马力
2、悬挂系统，prius是和corolla一样的板车，cmax是多连杆独立的，cmax标配225轮胎
，prius是195窄胎，操控cmax 甩prius 18条街
3、电池，prius是镍氢，cmax是锂电池，保修都是8年10万mile，插电版cmax纯电续航
里程是prius的2倍多
4、空间，cmax比prius大
5、安静舒适程度，cmax同样比prius好多了
6、安全性，cmax 和prius碰撞测试成绩相同，但是cmax比prius重500lb，安全性绝对
高一个级别
7、cmax和prius同样的混动技术，但是没有prius的自动加速问题
8、内饰中控什么的，cmax比prius强多了，更不用说一些功能，例如加热后视镜，自动
大灯之类的cmax全是标配，prius上都没有，别的还好说，自动大灯这个很要命
8、价格，cmax折扣大，最终能比prius便宜至少2k
总体而言，prius各方面被cmax完爆，不过ford做市场不如丰田，所以销量差远了，现
在还买prius的基本都是被丰田忽悠瘸了
prius和volt，什么accord hybrid比就更烂了
【在 f****l 的大作中提到】
: 这么不要脸去喷丰田混动的人不多的
: [在 laoselang (LAOSELANG（好吧，别打了，我就是兔子）) 的大作中提到：]
: ：别搞笑了，prius现在是混动里面最烂的，accord，volt的混动都更先进
: ：本身配置又低的要死，最不值得买的混动就是prius
: ：...........
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K***5
发帖数: 43 | 17 大众真是悲催，固执的信仰，错误的道路，再努力也是白费力。
乘用车的发动机柴油竞争不过汽油。
这个故事告诉我们： 男怕选错行；若选错行，请尽快转行。
2
【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利，如果最后坐实造假，只想说厂家
: 真心无下限，但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲，要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM，美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合（回答另外一个帖子，没查过资料，国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同）。再说排放标准，2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行，2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行，这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机，美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么，TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准？大家都知道的，主要两点：1，EGR,部分尾气重新燃烧， 2
: ，DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题，EPA指控大众修改了排放软件，问题来了，
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w*****g
发帖数: 673 | 18 瞎喷，你加过柴油没？美帝的柴油（城市区）大部分是生制柴油。
大众---就是一垃圾车。三年后修理费修死你。
【在 T*U 的大作中提到】
: 结论是美国柴油质量差，政府要马儿跑，又要马儿不吃草。
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: 2
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a****o
发帖数: 6612 | 19 bmw卖什么价？大众的车卖什么价？
：BMW X5 通过了。 怎么能说柴油或柴油车不好呢？ |
k***0
发帖数: 1381 | 20 prius那个130ps纯粹是忽悠人的吧
英国同样
【在 l*******g 的大作中提到】
: 不知道你是孤陋寡闻还是故意装
: prius和cmax对比
: 1、配置性能，cmax最大188马力，prius只有130多，差了40%，差异有50多马力
: 2、悬挂系统，prius是和corolla一样的板车，cmax是多连杆独立的，cmax标配225轮胎
: ，prius是195窄胎，操控cmax 甩prius 18条街
: 3、电池，prius是镍氢，cmax是锂电池，保修都是8年10万mile，插电版cmax纯电续航
: 里程是prius的2倍多
: 4、空间，cmax比prius大
: 5、安静舒适程度，cmax同样比prius好多了
: 6、安全性，cmax 和prius碰撞测试成绩相同，但是cmax比prius重500lb，安全性绝对
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c*******5
发帖数: 216 | 21 已经跪舔了。大众宣布放弃菜油，加大混动投入
【在 I******I 的大作中提到】
: 这事还没完。
: 柴油车不行了，减排规定又在那里，最后只能跪舔丰田混动了。到时候版上掐的就更厉
: 害了。
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c*******5
发帖数: 216 | 22 不是说cmax比Prius好吗？
【在 b******7 的大作中提到】
: 我一直很喜欢混合动力，cvt也成熟了。
: 这个宝只有丰田押对了。现在喷只能喷新prius的外形。实在是。。。接受不了。
: 其他，甩别的厂家28条街
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T*********s
发帖数: 20444 | 23 那为什么cmax停产，prius嗖嗖的卖
【在 c*******5 的大作中提到】
: 不是说cmax比Prius好吗？
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c*******5
发帖数: 216 | 24 就像Sony md做得再好也比不上mp3
【在 K***5 的大作中提到】
: 大众真是悲催，固执的信仰，错误的道路，再努力也是白费力。
: 乘用车的发动机柴油竞争不过汽油。
: 这个故事告诉我们： 男怕选错行；若选错行，请尽快转行。
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: 2
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c*******5
发帖数: 216 | 25 问老色狼啊。我是从他的帖子看来的
【在 T*********s 的大作中提到】
: 那为什么cmax停产，prius嗖嗖的卖
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r*****g
发帖数: 9999 | 26 大众就是赌了一把，结果赌输了。这下国内的青岛下水道党是不是要集体崩溃了。
2
【在 c******e 的大作中提到】
: 争取做到不黑不托。这几天的新闻对大众越来越不利，如果最后坐实造假，只想说厂家
: 真心无下限，但同时或许多少有些“无奈”。
: 之所以这么讲，要先从清洁柴油和美欧四号排放标准说起。清洁柴油指的是超低硫柴油
: ULSD, 硫含量低于15PPM，美欧市场上的新一代TDI发动机指定燃料。这个标准美欧日燃
: 油都符合（回答另外一个帖子，没查过资料，国内柴油硫含量可能还大于500PPM属于上
: 一代燃油, 所以国产TDI 应该不同）。再说排放标准，2011年初EPA TIER 4 INTERIM
: 和EU STAGE III B 执行，2014年初EPA TIER 4 FINAL 和EU STAGE IV执行，这个时间
: 指的是工程车辆用柴油机，美欧日同步。民用车辆时间表大致相同。那么，TDI做了哪
: 些改进来达到新排放标准？大家都知道的，主要两点：1，EGR,部分尾气重新燃烧， 2
: ，DPF, 尾气颗粒燃烧过滤。现在回到正题，EPA指控大众修改了排放软件，问题来了，
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b******7
发帖数: 8200 | 27 cmax改过两次mpg。cmax是用了prius的技术，但是用锂电池。
实际mpg比prius差。生产线已经计划搬到墨西哥，因为你懂得。
【在 c*******5 的大作中提到】
: 不是说cmax比Prius好吗？
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c******e
发帖数: 95 | 28 很久不搞柴油机相关设备了，想到哪儿说到哪儿。兄弟你的问题是对的，新一代TDI尾
气排放控制主要由DPF 和SCR组成，DPF用燃油清除积累的SOOT,主要是COx, 而SCR 则用
尿素ADBLUE转化NOx。这次大众车子氮氧化物超标是SCR上出了问题。在传统柴油机上加
上此类周边设备直接造成维护成本升高，可靠性下降。EPA这么严格的第四代排放会让
主推低端柴油车的大众左右为难。接下来的召回会很有意思，即使大众不破产，也要被
扒掉一层皮，或者彻底退出低端柴油车市场。
【在 k***0 的大作中提到】
: 氮氧化物超标，你论证dpf是什么意思？
: 而且用户少花钱，mpg增加了为什么不可饶恕？
: 真正被打脸的是监管部门
:
: 2
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t**********d
发帖数: 168 | 29 出问题的几款车只有EGR，没有SCR吧。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
【在 c******e 的大作中提到】
: 很久不搞柴油机相关设备了，想到哪儿说到哪儿。兄弟你的问题是对的，新一代TDI尾
: 气排放控制主要由DPF 和SCR组成，DPF用燃油清除积累的SOOT,主要是COx, 而SCR 则用
: 尿素ADBLUE转化NOx。这次大众车子氮氧化物超标是SCR上出了问题。在传统柴油机上加
: 上此类周边设备直接造成维护成本升高，可靠性下降。EPA这么严格的第四代排放会让
: 主推低端柴油车的大众左右为难。接下来的召回会很有意思，即使大众不破产，也要被
: 扒掉一层皮，或者彻底退出低端柴油车市场。
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r*********e
发帖数: 7733 | 30 Prius 的销量是嗖嗖的掉吧。YTD掉了22%。打你这个倭杂的脸。
还有c-max哪停产了？只是要换生产场地而已。
【在 T*********s 的大作中提到】
: 那为什么cmax停产，prius嗖嗖的卖
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