z*******3
发帖数: 13709 | 1 上班就不用说了
但是我发现几个特别有趣的现象
第一，某些员工一周只上四天班
第二，很多员工的工时不统一，随意调整
后来想了想，明白了
关于第一点
因为澳大利亚这边，法律规定年假是三周
然后公司一般给4周，也就是20天
还有10天的带薪病假，再加上long service leave
也就是美国加拿大那边采用的根据服务年限给予的假期
这样算下来，只要工作时间够长，基本上凑上40多天的带薪假期没有任何问题
一年总共也就是52周，七七八八公共假期再扣掉
只要领导同意，那么这些资深员工可以把这些带薪的假期打散
分到每一周中去，这样一周其实很多人只工作4天
其次第二，工时不统一
这是浮动时间制，有些女性，尤其是有孩子的女性
要照顾孩子，所以普遍早起，那么公司就把他们上班时间提前
提前到7点这样，然后下午3点半她们就可以走了，去接孩子去了
而有些男员工，10点上班，因为中午饭时间他不吃了
所以也是下午很快就走了，也就是有浮动的时间
基本上下午5点之后，办公室都走得差不多了
然后乘着太阳下山还早
外面一堆人跑步的跑步，骑车的骑车，划船的划船，冲浪的冲浪……
澳大利亚人的生活实在是太舒服了
当然这是有原因的，因为以前，在美国赚钱
你每赚一刀，相当于澳大利亚1.5刀
所以在美国的人民拼命干也乐意
但是自从经济危机之后，美帝疯狂印钞票
澳元坚挺无比，搞得澳大利亚人一夜之间，突然发现自己很有钱了
而这种懒散的制度又不是说改就改的，所以…… |
q******g
发帖数: 3858 | 2 好像经济危机前，澳大利亚就这么生活了。现在的生活也经累多了。 |
r*****y
发帖数: 3406 | |
c**b
发帖数: 474 | 4 你在美国1美元买到的东西绝对比在澳洲1.5澳元买到的多。 |
u****i
发帖数: 1679 | |
W*****o
发帖数: 1780 | |
m*****r
发帖数: 422 | 7 上4天班就是part time嘛，很普遍，和带薪假长短没啥关系。一周上一天班的part
time一年也是4周带薪假，当然这四周也是付你4天的工钱而已。
澳洲人也没觉着富了，反倒觉得物价贵了，因为很多人算自己工资是不考虑汇率，看商
品价格时反倒换成美元想美元
【在 z*******3 的大作中提到】
: 上班就不用说了
: 但是我发现几个特别有趣的现象
: 第一，某些员工一周只上四天班
: 第二，很多员工的工时不统一，随意调整
: 后来想了想，明白了
: 关于第一点
: 因为澳大利亚这边，法律规定年假是三周
: 然后公司一般给4周，也就是20天
: 还有10天的带薪病假，再加上long service leave
: 也就是美国加拿大那边采用的根据服务年限给予的假期
|
z*******3
发帖数: 13709 | 8 哪有part time啊
公司一个人一个位置一个坑
只有contractor和permanent之分
没有part time的位置
【在 m*****r 的大作中提到】
: 上4天班就是part time嘛，很普遍，和带薪假长短没啥关系。一周上一天班的part
: time一年也是4周带薪假，当然这四周也是付你4天的工钱而已。
: 澳洲人也没觉着富了，反倒觉得物价贵了，因为很多人算自己工资是不考虑汇率，看商
: 品价格时反倒换成美元想美元
|
m*****r
发帖数: 422 | 9 for profit 的公司不清楚。 学校，医院一类，科研所，和还有普通行政人员职位这种
情况很多啊。医院里的护士没几个时全职的。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 哪有part time啊
: 公司一个人一个位置一个坑
: 只有contractor和permanent之分
: 没有part time的位置
|
z*******3
发帖数: 13709 | 10 我们给资本家打工的受到劳动法的保护
不保护资本家就为所欲为了，就成了美国或者中国的老板了
所以不能让他们剥削我们
而公益部门因为政府开支比较大，要量入为出
所以雇佣part time的员工
【在 m*****r 的大作中提到】
: for profit 的公司不清楚。 学校，医院一类，科研所，和还有普通行政人员职位这种
: 情况很多啊。医院里的护士没几个时全职的。
|
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|
m*****r
发帖数: 422 | 11 dude, 职位都是full time 的，一个人full time 和两人part time 公司支出事一样的。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我们给资本家打工的受到劳动法的保护
: 不保护资本家就为所欲为了，就成了美国或者中国的老板了
: 所以不能让他们剥削我们
: 而公益部门因为政府开支比较大，要量入为出
: 所以雇佣part time的员工
|
z*******3
发帖数: 13709 | 12 不知道什么是part time职位……
的。
【在 m*****r 的大作中提到】
: dude, 职位都是full time 的，一个人full time 和两人part time 公司支出事一样的。
|
r*****y
发帖数: 3406 | 13 lz说的是long service leave。例如俺单位，估计政府大公司都一样，就是工作１０年
之后一把给６０天带薪假，然后每年带薪年假变成２６天。爱旅游的就用着６０天周游
世界，宅的也可以把着６０天放到每周里，就可以２，３年每周上４天班，但是拿１０
０％的工资。好些孩子多的妇女喜欢这样放假。哎，俺还得等９年啊。 |
z*******3
发帖数: 13709 | 14 这是澳大利亚和新西兰特色，基本上每个公司都有，没有的话不干的
然后带薪假是法律规定，20天以上，刚毕业的小p孩都有
到了澳大利亚才知道，原来人可以这样休假的
尼玛办公室里二十多号人我就没有觉得有哪一天是所有员工全出勤的
总有人不来，各种理由，年假，病假，产假，事假，迟到，早退，旷工……
Long service leave is a benefit unique to Australia and New Zealand (and
possibly some public servants in India) and relates to their colonial
heritage. Long service leave developed from the concept of furlough, which
stems from the Dutch word verlof (meaning leave) and its usage originates in
leave granted from military service.
In Australia, unlike many other countries, employees are generally entitled
to additional leave, known as long service leave, over and above their
annual leave if they stay with a particular employer for a certain length of
time. A common entitlement in Australia is that employees who remain with a
particular employer for ten years will receive an entitlement of eight and
two-thirds weeks' (two calendar months) paid leave and more on a pro-rata
basis the longer they stay with that employer. This amount was originally
thirteen weeks (three months) after fifteen years in most states until
recent years. In the Australian Capital Territory, Australia, an employee is
entitled to pro-rata long service leave after seven years. |
z*******3
发帖数: 13709 | 15 妇女只要生娃就有了
parental leave
在公司生娃最好了
这算工龄的，生一个七七八八一算，差不多一年过去了
生两个至少两年，中间再休息一下，差不多三年生两个，五年生三个
说起来这十年工龄其实很容易累积
【在 r*****y 的大作中提到】
: lz说的是long service leave。例如俺单位，估计政府大公司都一样，就是工作１０年
: 之后一把给６０天带薪假，然后每年带薪年假变成２６天。爱旅游的就用着６０天周游
: 世界，宅的也可以把着６０天放到每周里，就可以２，３年每周上４天班，但是拿１０
: ０％的工资。好些孩子多的妇女喜欢这样放假。哎，俺还得等９年啊。
|
v*********n
发帖数: 3983 | 16 澳大利亚人买东西总要换算成美元吗？累不累。
【在 m*****r 的大作中提到】
: 上4天班就是part time嘛，很普遍，和带薪假长短没啥关系。一周上一天班的part
: time一年也是4周带薪假，当然这四周也是付你4天的工钱而已。
: 澳洲人也没觉着富了，反倒觉得物价贵了，因为很多人算自己工资是不考虑汇率，看商
: 品价格时反倒换成美元想美元
|
n*******t
发帖数: 112 | 17 工作时间不统一在美国也很普遍呀。我前一个公司有6点到2点半的，大多7点到3点半，
我是8点到4点半。时间完全由自己定。现在的公司也差不多，只要时间够了就行。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 上班就不用说了
: 但是我发现几个特别有趣的现象
: 第一，某些员工一周只上四天班
: 第二，很多员工的工时不统一，随意调整
: 后来想了想，明白了
: 关于第一点
: 因为澳大利亚这边，法律规定年假是三周
: 然后公司一般给4周，也就是20天
: 还有10天的带薪病假，再加上long service leave
: 也就是美国加拿大那边采用的根据服务年限给予的假期
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e**5
发帖数: 645 | 18 关键在美国如果家庭收入30万以下就是贫困人口
你就不好意思说家里至少有一个是博士
给你假公司请你去拉丝为家嘶潇洒你都不敢去
澳大利亚相反家庭收入越低越光荣政府福利越多
为了满足拿福利的条件家里起码有一人故意或假装没收入
住着豪宅要着饭没事喝啤酒有事巴比cute假期不苦短得意须尽欢
【在 n*******t 的大作中提到】
: 工作时间不统一在美国也很普遍呀。我前一个公司有6点到2点半的，大多7点到3点半，
: 我是8点到4点半。时间完全由自己定。现在的公司也差不多，只要时间够了就行。
|
B********d
发帖数: 1893 | 19 没有看出比某些美国大公司好到哪里去。华尔街还有一些公司允许在家里上班呢。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 上班就不用说了
: 但是我发现几个特别有趣的现象
: 第一，某些员工一周只上四天班
: 第二，很多员工的工时不统一，随意调整
: 后来想了想，明白了
: 关于第一点
: 因为澳大利亚这边，法律规定年假是三周
: 然后公司一般给4周，也就是20天
: 还有10天的带薪病假，再加上long service leave
: 也就是美国加拿大那边采用的根据服务年限给予的假期
|
l******t
发帖数: 55733 | 20 都靠中国买矿石。和加拿大卖油一样。中国的原材料国。 |
|
|
m****4
发帖数: 827 | 21 没法明白为啥某国国内生活指数什么的，跟与美元的exchange rate有什么关系？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 上班就不用说了
: 但是我发现几个特别有趣的现象
: 第一，某些员工一周只上四天班
: 第二，很多员工的工时不统一，随意调整
: 后来想了想，明白了
: 关于第一点
: 因为澳大利亚这边，法律规定年假是三周
: 然后公司一般给4周，也就是20天
: 还有10天的带薪病假，再加上long service leave
: 也就是美国加拿大那边采用的根据服务年限给予的假期
|
t****s
发帖数: 138 | |
k*******i
发帖数: 5067 | 23 我觉得楼主说的几个事情， 这边美国也差不多啊。 我公司更加好。 上班时间也是浮
动的， 晚点来了， 那自己晚点走， 但是如果早走， 也没有人说。 然后年假啊什么
的， 都有个8周上下， 如果做满3年的话。
加拿大应该也是这样的。 我发现大点的公司都这样。 |
r*****y
发帖数: 3406 | 24 公司生娃哪里有政府部门的爽。先是１８周全薪产假，不回去上班还可以继续拿政府给
的最低生活标准１６周，５００多每周吧。再不回去，就没生孩子的钱拿了，不过还有
一般低保。一般都是两年内保职位，工龄我就不知道了，还没想过这个问题。
在家生娃是否合算也得看家庭收入了。好象是家庭收入超１５w，在家看娃就没什么钱
可拿了。版上超这个数的不少了应该。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 妇女只要生娃就有了
: parental leave
: 在公司生娃最好了
: 这算工龄的，生一个七七八八一算，差不多一年过去了
: 生两个至少两年，中间再休息一下，差不多三年生两个，五年生三个
: 说起来这十年工龄其实很容易累积
|
i**n
发帖数: 1481 | |
z*******3
发帖数: 13709 | 26 美国那边辞退人
半个小时，一个纸箱，电脑锁定
保安过来，自己整理，半个小时后滚蛋
你丫的忽悠谁呢？当这里的人都没去过美国啊？
加拿大没有法定的20天年假
年你个头啊，公司自己决定
加拿大出了名的假期比美国还少
你以为你对加拿大有我熟啊？
我可是加拿大骗福利骗出来的
【在 k*******i 的大作中提到】
: 我觉得楼主说的几个事情， 这边美国也差不多啊。 我公司更加好。 上班时间也是浮
: 动的， 晚点来了， 那自己晚点走， 但是如果早走， 也没有人说。 然后年假啊什么
: 的， 都有个8周上下， 如果做满3年的话。
: 加拿大应该也是这样的。 我发现大点的公司都这样。
|
z*******3
发帖数: 13709 | 27 嗯，我发现澳大利亚没有博士，硕士都很少
大部分人都是本科毕业就出来干，累积工龄
然后这里大学到处做广告，就怕你不来读
而且澳大利亚福利是实实在在拿到手上的
美国很多东西自己操心，孩子的教育，家人的医疗
这都是大支出，买房就算平了吧
而且美帝的合同是不存在有什么遣散费一说
不少公司完全就是红果果的剥削
通知滚蛋，半个小时后保安就送着出门了，电脑里面东西都拿不出来
尼玛，两年前还是什么时候，我记得jobhunting有个娘们在吹嘘
说微软多好多好养老，再看看今年西雅图版那一堆评分是4的在那边问怎么办
都不好说是洗具还是杯具
【在 e**5 的大作中提到】
: 关键在美国如果家庭收入30万以下就是贫困人口
: 你就不好意思说家里至少有一个是博士
: 给你假公司请你去拉丝为家嘶潇洒你都不敢去
: 澳大利亚相反家庭收入越低越光荣政府福利越多
: 为了满足拿福利的条件家里起码有一人故意或假装没收入
: 住着豪宅要着饭没事喝啤酒有事巴比cute假期不苦短得意须尽欢
|
z*******3
发帖数: 13709 | 28 区别在于我说的是普通公司
而你说的是花街
拜托，这种比较就是抬杠了
没啥意思，想拼命没人拦着你
我们这种懒人就喜欢这种糜烂的生活方式
各有各的追求不是，干嘛非得比出个长短来
这贴我发在这里也没想让你们这群傻鸟看到
要不然干嘛不发到水版或者菌版去？
要不是老型想流量想疯了，动不动就把老子得文章推荐上首页
我也懒得说什么美国，至于为啥说美元
尼玛美元是世界货币，出国怎么都要用到美元
不说美元说日元啊？当然这个回帖大部分不是针对你
你看看就算了
【在 B********d 的大作中提到】
: 没有看出比某些美国大公司好到哪里去。华尔街还有一些公司允许在家里上班呢。
|
z*******3
发帖数: 13709 | 29 这是一个懒惰的国家
我从加拿大过来都叹为观止
就不跟国内比了，美国就更红果果的剥削了
尤其是花街有些人4点起床，做trader，我靠
牛逼到死，4点起床我是没试过，但是从我有限的熬夜经验看
6点起床是我的极限，再早我肯定不干的，会死人的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 公司生娃哪里有政府部门的爽。先是１８周全薪产假，不回去上班还可以继续拿政府给
: 的最低生活标准１６周，５００多每周吧。再不回去，就没生孩子的钱拿了，不过还有
: 一般低保。一般都是两年内保职位，工龄我就不知道了，还没想过这个问题。
:
: 在家生娃是否合算也得看家庭收入了。好象是家庭收入超１５w，在家看娃就没什么钱
: 可拿了。版上超这个数的不少了应该。
|
B********d
发帖数: 1893 | 30 说起在家上班，我就想起华尔街的一个朋友, 但是据我所知，很多美国小公司也是如此
，这要看工作性质。
至于说上下班时间灵活，美国太多的公司可以了。我们公司就是如此，上班时间随便调
，总时间八九不离十九可以，关键是老板对你的工作满意。
最苦的是生产线的工人，他们无法灵活掌握时间，我想澳大利亚，澳小利亚都一样。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 区别在于我说的是普通公司
: 而你说的是花街
: 拜托，这种比较就是抬杠了
: 没啥意思，想拼命没人拦着你
: 我们这种懒人就喜欢这种糜烂的生活方式
: 各有各的追求不是，干嘛非得比出个长短来
: 这贴我发在这里也没想让你们这群傻鸟看到
: 要不然干嘛不发到水版或者菌版去？
: 要不是老型想流量想疯了，动不动就把老子得文章推荐上首页
: 我也懒得说什么美国，至于为啥说美元
|
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k*******i
发帖数: 5067 | 31 这个你说的太武断了。 不是每一个人都有这样的。 不是每一个公司都这样的。
这个解雇， 每一个地方都有的啊。 看公司了。 大公司还是都比较好的。 你说的被解
雇至少我和我先生工作的10多年里面没有碰到。 朋友之间没有听说过。 但是网上看到
一些。 不过， 算在职和lay off 的人的比例， 在职的要多的多啊。 我哥哥在加拿大
10多年了， 也没有这些问题。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 美国那边辞退人
: 半个小时，一个纸箱，电脑锁定
: 保安过来，自己整理，半个小时后滚蛋
: 你丫的忽悠谁呢？当这里的人都没去过美国啊？
: 加拿大没有法定的20天年假
: 年你个头啊，公司自己决定
: 加拿大出了名的假期比美国还少
: 你以为你对加拿大有我熟啊？
: 我可是加拿大骗福利骗出来的
|
r*****y
发帖数: 3406 | 32 唉，
俺们澳洲华人自娱自乐就这么讨人闲么？
看不得别人happy不是？
这版上多少北美过来的
都待的挺滋润
没听说谁还要死要活的回去
自己心里美的冒泡
高兴说两句
还让人追好几个版面过来骂：你们这群傻冒，我告诉你们你们过的根本不好，赶紧承认吧
这都什么心态
【在 k*******i 的大作中提到】
: 这个你说的太武断了。 不是每一个人都有这样的。 不是每一个公司都这样的。
: 这个解雇， 每一个地方都有的啊。 看公司了。 大公司还是都比较好的。 你说的被解
: 雇至少我和我先生工作的10多年里面没有碰到。 朋友之间没有听说过。 但是网上看到
: 一些。 不过， 算在职和lay off 的人的比例， 在职的要多的多啊。 我哥哥在加拿大
: 10多年了， 也没有这些问题。
|
d*****o
发帖数: 1465 | 33 有规定的，一周上4天班以上就算full time了
的。
【在 m*****r 的大作中提到】
: dude, 职位都是full time 的，一个人full time 和两人part time 公司支出事一样的。
|
z*******3
发帖数: 13709 | 34 上班就不用说了
但是我发现几个特别有趣的现象
第一，某些员工一周只上四天班
第二，很多员工的工时不统一，随意调整
后来想了想，明白了
关于第一点
因为澳大利亚这边，法律规定年假是三周
然后公司一般给4周，也就是20天
还有10天的带薪病假，再加上long service leave
也就是美国加拿大那边采用的根据服务年限给予的假期
这样算下来，只要工作时间够长，基本上凑上40多天的带薪假期没有任何问题
一年总共也就是52周，七七八八公共假期再扣掉
只要领导同意，那么这些资深员工可以把这些带薪的假期打散
分到每一周中去，这样一周其实很多人只工作4天
其次第二，工时不统一
这是浮动时间制，有些女性，尤其是有孩子的女性
要照顾孩子，所以普遍早起，那么公司就把他们上班时间提前
提前到7点这样，然后下午3点半她们就可以走了，去接孩子去了
而有些男员工，10点上班，因为中午饭时间他不吃了
所以也是下午很快就走了，也就是有浮动的时间
基本上下午5点之后，办公室都走得差不多了
然后乘着太阳下山还早
外面一堆人跑步的跑步，骑车的骑车，划船的划船，冲浪的冲浪……
澳大利亚人的生活实在是太舒服了
当然这是有原因的，因为以前，在美国赚钱
你每赚一刀，相当于澳大利亚1.5刀
所以在美国的人民拼命干也乐意
但是自从经济危机之后，美帝疯狂印钞票
澳元坚挺无比，搞得澳大利亚人一夜之间，突然发现自己很有钱了
而这种懒散的制度又不是说改就改的，所以…… |
q******g
发帖数: 3858 | 35 好像经济危机前，澳大利亚就这么生活了。现在的生活也经累多了。 |
r*****y
发帖数: 3406 | |
c**b
发帖数: 474 | 37 你在美国1美元买到的东西绝对比在澳洲1.5澳元买到的多。 |
u****i
发帖数: 1679 | |
W*****o
发帖数: 1780 | |
m*****r
发帖数: 422 | 40 上4天班就是part time嘛，很普遍，和带薪假长短没啥关系。一周上一天班的part
time一年也是4周带薪假，当然这四周也是付你4天的工钱而已。
澳洲人也没觉着富了，反倒觉得物价贵了，因为很多人算自己工资是不考虑汇率，看商
品价格时反倒换成美元想美元
【在 z*******3 的大作中提到】
: 上班就不用说了
: 但是我发现几个特别有趣的现象
: 第一，某些员工一周只上四天班
: 第二，很多员工的工时不统一，随意调整
: 后来想了想，明白了
: 关于第一点
: 因为澳大利亚这边，法律规定年假是三周
: 然后公司一般给4周，也就是20天
: 还有10天的带薪病假，再加上long service leave
: 也就是美国加拿大那边采用的根据服务年限给予的假期
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z*******3
发帖数: 13709 | 41 哪有part time啊
公司一个人一个位置一个坑
只有contractor和permanent之分
没有part time的位置
【在 m*****r 的大作中提到】
: 上4天班就是part time嘛，很普遍，和带薪假长短没啥关系。一周上一天班的part
: time一年也是4周带薪假，当然这四周也是付你4天的工钱而已。
: 澳洲人也没觉着富了，反倒觉得物价贵了，因为很多人算自己工资是不考虑汇率，看商
: 品价格时反倒换成美元想美元
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m*****r
发帖数: 422 | 42 for profit 的公司不清楚。 学校，医院一类，科研所，和还有普通行政人员职位这种
情况很多啊。医院里的护士没几个时全职的。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 哪有part time啊
: 公司一个人一个位置一个坑
: 只有contractor和permanent之分
: 没有part time的位置
|
z*******3
发帖数: 13709 | 43 我们给资本家打工的受到劳动法的保护
不保护资本家就为所欲为了，就成了美国或者中国的老板了
所以不能让他们剥削我们
而公益部门因为政府开支比较大，要量入为出
所以雇佣part time的员工
【在 m*****r 的大作中提到】
: for profit 的公司不清楚。 学校，医院一类，科研所，和还有普通行政人员职位这种
: 情况很多啊。医院里的护士没几个时全职的。
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m*****r
发帖数: 422 | 44 dude, 职位都是full time 的，一个人full time 和两人part time 公司支出事一样的。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我们给资本家打工的受到劳动法的保护
: 不保护资本家就为所欲为了，就成了美国或者中国的老板了
: 所以不能让他们剥削我们
: 而公益部门因为政府开支比较大，要量入为出
: 所以雇佣part time的员工
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z*******3
发帖数: 13709 | 45 不知道什么是part time职位……
的。
【在 m*****r 的大作中提到】
: dude, 职位都是full time 的，一个人full time 和两人part time 公司支出事一样的。
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r*****y
发帖数: 3406 | 46 lz说的是long service leave。例如俺单位，估计政府大公司都一样，就是工作１０年
之后一把给６０天带薪假，然后每年带薪年假变成２６天。爱旅游的就用着６０天周游
世界，宅的也可以把着６０天放到每周里，就可以２，３年每周上４天班，但是拿１０
０％的工资。好些孩子多的妇女喜欢这样放假。哎，俺还得等９年啊。 |
z*******3
发帖数: 13709 | 47 这是澳大利亚和新西兰特色，基本上每个公司都有，没有的话不干的
然后带薪假是法律规定，20天以上，刚毕业的小p孩都有
到了澳大利亚才知道，原来人可以这样休假的
尼玛办公室里二十多号人我就没有觉得有哪一天是所有员工全出勤的
总有人不来，各种理由，年假，病假，产假，事假，迟到，早退，旷工……
Long service leave is a benefit unique to Australia and New Zealand (and
possibly some public servants in India) and relates to their colonial
heritage. Long service leave developed from the concept of furlough, which
stems from the Dutch word verlof (meaning leave) and its usage originates in
leave granted from military service.
In Australia, unlike many other countries, employees are generally entitled
to additional leave, known as long service leave, over and above their
annual leave if they stay with a particular employer for a certain length of
time. A common entitlement in Australia is that employees who remain with a
particular employer for ten years will receive an entitlement of eight and
two-thirds weeks' (two calendar months) paid leave and more on a pro-rata
basis the longer they stay with that employer. This amount was originally
thirteen weeks (three months) after fifteen years in most states until
recent years. In the Australian Capital Territory, Australia, an employee is
entitled to pro-rata long service leave after seven years. |
z*******3
发帖数: 13709 | 48 妇女只要生娃就有了
parental leave
在公司生娃最好了
这算工龄的，生一个七七八八一算，差不多一年过去了
生两个至少两年，中间再休息一下，差不多三年生两个，五年生三个
说起来这十年工龄其实很容易累积
【在 r*****y 的大作中提到】
: lz说的是long service leave。例如俺单位，估计政府大公司都一样，就是工作１０年
: 之后一把给６０天带薪假，然后每年带薪年假变成２６天。爱旅游的就用着６０天周游
: 世界，宅的也可以把着６０天放到每周里，就可以２，３年每周上４天班，但是拿１０
: ０％的工资。好些孩子多的妇女喜欢这样放假。哎，俺还得等９年啊。
|
v*********n
发帖数: 3983 | 49 澳大利亚人买东西总要换算成美元吗？累不累。
【在 m*****r 的大作中提到】
: 上4天班就是part time嘛，很普遍，和带薪假长短没啥关系。一周上一天班的part
: time一年也是4周带薪假，当然这四周也是付你4天的工钱而已。
: 澳洲人也没觉着富了，反倒觉得物价贵了，因为很多人算自己工资是不考虑汇率，看商
: 品价格时反倒换成美元想美元
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n*******t
发帖数: 112 | 50 工作时间不统一在美国也很普遍呀。我前一个公司有6点到2点半的，大多7点到3点半，
我是8点到4点半。时间完全由自己定。现在的公司也差不多，只要时间够了就行。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 上班就不用说了
: 但是我发现几个特别有趣的现象
: 第一，某些员工一周只上四天班
: 第二，很多员工的工时不统一，随意调整
: 后来想了想，明白了
: 关于第一点
: 因为澳大利亚这边，法律规定年假是三周
: 然后公司一般给4周，也就是20天
: 还有10天的带薪病假，再加上long service leave
: 也就是美国加拿大那边采用的根据服务年限给予的假期
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e**5
发帖数: 645 | 51 关键在美国如果家庭收入30万以下就是贫困人口
你就不好意思说家里至少有一个是博士
给你假公司请你去拉丝为家嘶潇洒你都不敢去
澳大利亚相反家庭收入越低越光荣政府福利越多
为了满足拿福利的条件家里起码有一人故意或假装没收入
住着豪宅要着饭没事喝啤酒有事巴比cute假期不苦短得意须尽欢
【在 n*******t 的大作中提到】
: 工作时间不统一在美国也很普遍呀。我前一个公司有6点到2点半的，大多7点到3点半，
: 我是8点到4点半。时间完全由自己定。现在的公司也差不多，只要时间够了就行。
|
B********d
发帖数: 1893 | 52 没有看出比某些美国大公司好到哪里去。华尔街还有一些公司允许在家里上班呢。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 上班就不用说了
: 但是我发现几个特别有趣的现象
: 第一，某些员工一周只上四天班
: 第二，很多员工的工时不统一，随意调整
: 后来想了想，明白了
: 关于第一点
: 因为澳大利亚这边，法律规定年假是三周
: 然后公司一般给4周，也就是20天
: 还有10天的带薪病假，再加上long service leave
: 也就是美国加拿大那边采用的根据服务年限给予的假期
|
l******t
发帖数: 55733 | 53 都靠中国买矿石。和加拿大卖油一样。中国的原材料国。 |
m****4
发帖数: 827 | 54 没法明白为啥某国国内生活指数什么的，跟与美元的exchange rate有什么关系？
【在 z*******3 的大作中提到】
: 上班就不用说了
: 但是我发现几个特别有趣的现象
: 第一，某些员工一周只上四天班
: 第二，很多员工的工时不统一，随意调整
: 后来想了想，明白了
: 关于第一点
: 因为澳大利亚这边，法律规定年假是三周
: 然后公司一般给4周，也就是20天
: 还有10天的带薪病假，再加上long service leave
: 也就是美国加拿大那边采用的根据服务年限给予的假期
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t****s
发帖数: 138 | |
k*******i
发帖数: 5067 | 56 我觉得楼主说的几个事情， 这边美国也差不多啊。 我公司更加好。 上班时间也是浮
动的， 晚点来了， 那自己晚点走， 但是如果早走， 也没有人说。 然后年假啊什么
的， 都有个8周上下， 如果做满3年的话。
加拿大应该也是这样的。 我发现大点的公司都这样。 |
r*****y
发帖数: 3406 | 57 公司生娃哪里有政府部门的爽。先是１８周全薪产假，不回去上班还可以继续拿政府给
的最低生活标准１６周，５００多每周吧。再不回去，就没生孩子的钱拿了，不过还有
一般低保。一般都是两年内保职位，工龄我就不知道了，还没想过这个问题。
在家生娃是否合算也得看家庭收入了。好象是家庭收入超１５w，在家看娃就没什么钱
可拿了。版上超这个数的不少了应该。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 妇女只要生娃就有了
: parental leave
: 在公司生娃最好了
: 这算工龄的，生一个七七八八一算，差不多一年过去了
: 生两个至少两年，中间再休息一下，差不多三年生两个，五年生三个
: 说起来这十年工龄其实很容易累积
|
i**n
发帖数: 1481 | |
z*******3
发帖数: 13709 | 59 美国那边辞退人
半个小时，一个纸箱，电脑锁定
保安过来，自己整理，半个小时后滚蛋
你丫的忽悠谁呢？当这里的人都没去过美国啊？
加拿大没有法定的20天年假
年你个头啊，公司自己决定
加拿大出了名的假期比美国还少
你以为你对加拿大有我熟啊？
我可是加拿大骗福利骗出来的
【在 k*******i 的大作中提到】
: 我觉得楼主说的几个事情， 这边美国也差不多啊。 我公司更加好。 上班时间也是浮
: 动的， 晚点来了， 那自己晚点走， 但是如果早走， 也没有人说。 然后年假啊什么
: 的， 都有个8周上下， 如果做满3年的话。
: 加拿大应该也是这样的。 我发现大点的公司都这样。
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z*******3
发帖数: 13709 | 60 嗯，我发现澳大利亚没有博士，硕士都很少
大部分人都是本科毕业就出来干，累积工龄
然后这里大学到处做广告，就怕你不来读
而且澳大利亚福利是实实在在拿到手上的
美国很多东西自己操心，孩子的教育，家人的医疗
这都是大支出，买房就算平了吧
而且美帝的合同是不存在有什么遣散费一说
不少公司完全就是红果果的剥削
通知滚蛋，半个小时后保安就送着出门了，电脑里面东西都拿不出来
尼玛，两年前还是什么时候，我记得jobhunting有个娘们在吹嘘
说微软多好多好养老，再看看今年西雅图版那一堆评分是4的在那边问怎么办
都不好说是洗具还是杯具
【在 e**5 的大作中提到】
: 关键在美国如果家庭收入30万以下就是贫困人口
: 你就不好意思说家里至少有一个是博士
: 给你假公司请你去拉丝为家嘶潇洒你都不敢去
: 澳大利亚相反家庭收入越低越光荣政府福利越多
: 为了满足拿福利的条件家里起码有一人故意或假装没收入
: 住着豪宅要着饭没事喝啤酒有事巴比cute假期不苦短得意须尽欢
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z*******3
发帖数: 13709 | 61 区别在于我说的是普通公司
而你说的是花街
拜托，这种比较就是抬杠了
没啥意思，想拼命没人拦着你
我们这种懒人就喜欢这种糜烂的生活方式
各有各的追求不是，干嘛非得比出个长短来
这贴我发在这里也没想让你们这群傻鸟看到
要不然干嘛不发到水版或者菌版去？
要不是老型想流量想疯了，动不动就把老子得文章推荐上首页
我也懒得说什么美国，至于为啥说美元
尼玛美元是世界货币，出国怎么都要用到美元
不说美元说日元啊？当然这个回帖大部分不是针对你
你看看就算了
【在 B********d 的大作中提到】
: 没有看出比某些美国大公司好到哪里去。华尔街还有一些公司允许在家里上班呢。
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z*******3
发帖数: 13709 | 62 这是一个懒惰的国家
我从加拿大过来都叹为观止
就不跟国内比了，美国就更红果果的剥削了
尤其是花街有些人4点起床，做trader，我靠
牛逼到死，4点起床我是没试过，但是从我有限的熬夜经验看
6点起床是我的极限，再早我肯定不干的，会死人的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 公司生娃哪里有政府部门的爽。先是１８周全薪产假，不回去上班还可以继续拿政府给
: 的最低生活标准１６周，５００多每周吧。再不回去，就没生孩子的钱拿了，不过还有
: 一般低保。一般都是两年内保职位，工龄我就不知道了，还没想过这个问题。
:
: 在家生娃是否合算也得看家庭收入了。好象是家庭收入超１５w，在家看娃就没什么钱
: 可拿了。版上超这个数的不少了应该。
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B********d
发帖数: 1893 | 63 说起在家上班，我就想起华尔街的一个朋友, 但是据我所知，很多美国小公司也是如此
，这要看工作性质。
至于说上下班时间灵活，美国太多的公司可以了。我们公司就是如此，上班时间随便调
，总时间八九不离十九可以，关键是老板对你的工作满意。
最苦的是生产线的工人，他们无法灵活掌握时间，我想澳大利亚，澳小利亚都一样。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 区别在于我说的是普通公司
: 而你说的是花街
: 拜托，这种比较就是抬杠了
: 没啥意思，想拼命没人拦着你
: 我们这种懒人就喜欢这种糜烂的生活方式
: 各有各的追求不是，干嘛非得比出个长短来
: 这贴我发在这里也没想让你们这群傻鸟看到
: 要不然干嘛不发到水版或者菌版去？
: 要不是老型想流量想疯了，动不动就把老子得文章推荐上首页
: 我也懒得说什么美国，至于为啥说美元
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k*******i
发帖数: 5067 | 64 这个你说的太武断了。 不是每一个人都有这样的。 不是每一个公司都这样的。
这个解雇， 每一个地方都有的啊。 看公司了。 大公司还是都比较好的。 你说的被解
雇至少我和我先生工作的10多年里面没有碰到。 朋友之间没有听说过。 但是网上看到
一些。 不过， 算在职和lay off 的人的比例， 在职的要多的多啊。 我哥哥在加拿大
10多年了， 也没有这些问题。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 美国那边辞退人
: 半个小时，一个纸箱，电脑锁定
: 保安过来，自己整理，半个小时后滚蛋
: 你丫的忽悠谁呢？当这里的人都没去过美国啊？
: 加拿大没有法定的20天年假
: 年你个头啊，公司自己决定
: 加拿大出了名的假期比美国还少
: 你以为你对加拿大有我熟啊？
: 我可是加拿大骗福利骗出来的
|
r*****y
发帖数: 3406 | 65 唉，
俺们澳洲华人自娱自乐就这么讨人闲么？
看不得别人happy不是？
这版上多少北美过来的
都待的挺滋润
没听说谁还要死要活的回去
自己心里美的冒泡
高兴说两句
还让人追好几个版面过来骂：你们这群傻冒，我告诉你们你们过的根本不好，赶紧承认吧
这都什么心态
【在 k*******i 的大作中提到】
: 这个你说的太武断了。 不是每一个人都有这样的。 不是每一个公司都这样的。
: 这个解雇， 每一个地方都有的啊。 看公司了。 大公司还是都比较好的。 你说的被解
: 雇至少我和我先生工作的10多年里面没有碰到。 朋友之间没有听说过。 但是网上看到
: 一些。 不过， 算在职和lay off 的人的比例， 在职的要多的多啊。 我哥哥在加拿大
: 10多年了， 也没有这些问题。
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d*****o
发帖数: 1465 | 66 有规定的，一周上4天班以上就算full time了
的。
【在 m*****r 的大作中提到】
: dude, 职位都是full time 的，一个人full time 和两人part time 公司支出事一样的。
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z*******3
发帖数: 13709 | 67 木有来过澳大利亚的人啊
澳大利亚的labor工待遇是最好的
机场抗箱子，55刀每小时起
加拿大我混过，25刀差不多了
所以在澳大利亚，一定不要给小费
不给小费，那些员工的工资够高了
另外就是，我说的是所有人，不是少数代表
也不是什么公司性质，本身就是如此
你要老是拿什么花街，什么你朋友这种来说
我没有办法反驳你，是吧，你愿意说工作3天赚几千亿我都没有办法反驳你
我唯一能对比的就是从制度上做比较
我说的是by law，de jure
而不是某些个例，否则用极端的几个例子比，全世界都不能跟朝鲜比
奥巴马还远比金小胖辛苦不是？
【在 B********d 的大作中提到】
: 说起在家上班，我就想起华尔街的一个朋友, 但是据我所知，很多美国小公司也是如此
: ，这要看工作性质。
: 至于说上下班时间灵活，美国太多的公司可以了。我们公司就是如此，上班时间随便调
: ，总时间八九不离十九可以，关键是老板对你的工作满意。
: 最苦的是生产线的工人，他们无法灵活掌握时间，我想澳大利亚，澳小利亚都一样。
|
a******e
发帖数: 6689 | 68 你也有点太为自己的个人经验所囿了。国家的culture差异肯定是有的，但有些东西更
取决于行业跟企业文化。个别的例子哪都有，譬如说我们group一位director每天工作
到晚上11点后，早上6、7点又开始工作了，平均每晚只睡三小时，常年如此。他自己说
是你要是训练自己的身体习惯这样的节奏总是可以训练出来的。当然，老哥40出头，看
起来却50中旬。所以这个透支生命，总是要还回来的。
从国家的角度，澳洲的productivity在同级别国家中倒数这是fact，没啥好可争议的。
但这主要取决于澳洲政府的经济政策。美国与欧洲的低物价和高产出说到底是cheap
labor，而这种社会结构的outcome就是两极分化，穷得越穷，富的越富，中产阶级抱着
致富的梦想（幻想），但实际上是越来越穷。澳洲政府其实也不傻，但直到到目前为止
引进外来廉价劳工提高生产力很不现实，因为澳洲的经济体制相对是egalitarian，外
来廉价劳工会造成房价下跌，社会贫富加剧。任何一个政党要想这么干估计马上就被选
下去了。这是澳大利亚最大的paradox，但只要有资源能卖，这国家还没到非得解决这
个问题的时候。
我对澳洲前景不看好，生产力、创新、教育等等long term development指标都没什么
优势，但这也是资源枯竭以后的问题了，估计还得有个两三代左右。
但另一方面，美国那种以全世界资源来支撑的极度浪费的生活方式也并不好，至少极不
公平。华尔街的投资者所作出的教育和精力投资与一个普通的hotel valet相比，真的
高出那么多倍来支撑巨大的收入差距吗？或者换个更relevant些的，华尔街的trader为
其收益所作出的投入比一个大学教授要高出多少而支撑这种return的差距？Paul Ryan的
budget要继续削减美国的社会投资，让市场效率统治一切。可问题是，效率是否该是一个
社会首要追求的指标？
很多问题归结到最后，其实是价值选择的问题：资本主义的最高效剥削+不平等vs
国家社会主义的低生产力+平均福利。我个人还是觉得后者好。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 这是一个懒惰的国家
: 我从加拿大过来都叹为观止
: 就不跟国内比了，美国就更红果果的剥削了
: 尤其是花街有些人4点起床，做trader，我靠
: 牛逼到死，4点起床我是没试过，但是从我有限的熬夜经验看
: 6点起床是我的极限，再早我肯定不干的，会死人的
|
j******n
发帖数: 21641 | 69 中美英澳一对比,只要看各自人口,国土面积,历史文化,地理位置,就不好说谁是更好的
模式
澳大利亚的科技竞争力从科研来看排名是很靠前的,但转化为产业的机会少,毕竟没那种
竞争环境,也没那种综合条件参与国际竞争,也没必要,美国也不是每个州都要搞类似加
州的硅谷
澳大利亚的牛人实际也都去英美挣钱了
来澳大利亚的是中国的想换环境的人或者英美的要退休的人
【在 a******e 的大作中提到】
: 你也有点太为自己的个人经验所囿了。国家的culture差异肯定是有的，但有些东西更
: 取决于行业跟企业文化。个别的例子哪都有，譬如说我们group一位director每天工作
: 到晚上11点后，早上6、7点又开始工作了，平均每晚只睡三小时，常年如此。他自己说
: 是你要是训练自己的身体习惯这样的节奏总是可以训练出来的。当然，老哥40出头，看
: 起来却50中旬。所以这个透支生命，总是要还回来的。
: 从国家的角度，澳洲的productivity在同级别国家中倒数这是fact，没啥好可争议的。
: 但这主要取决于澳洲政府的经济政策。美国与欧洲的低物价和高产出说到底是cheap
: labor，而这种社会结构的outcome就是两极分化，穷得越穷，富的越富，中产阶级抱着
: 致富的梦想（幻想），但实际上是越来越穷。澳洲政府其实也不傻，但直到到目前为止
: 引进外来廉价劳工提高生产力很不现实，因为澳洲的经济体制相对是egalitarian，外
|
a******e
发帖数: 6689 | 70 是。但现在生产力问题对澳洲来说到了一个新关卡，主要是globalization，澳洲人虽
然不情愿，但世界市场终究还是被互联网搞成了一体，再闭关锁国也只能掩耳盗铃罢了。
澳洲得找到一个自己的竞争优势，不能永远吃资源吃到ever after. 我个人觉得金融业
可以考虑一下，毕竟澳洲银行的贷款业务比较保守，不像美国和欧洲那么失控，要是抓
住机会说不定能搞出next world financial center.
说到创新，我觉得澳洲比美国的差距还是太大了，个人体会十五到二十年左右吧。这不
是最尖端的那0.1%，而是整个社会的氛围。我们公司的澳洲人开玩笑，说澳大利亚的核
心价值就仨：be good at sports, be able to drink lots of beer & sleep w. lots
of women。玩笑归玩笑，但澳洲的macho文化总是摆在那。很不幸这种相对macho的文化
特色就是注重眼前利益超过长远利益，不擅于搞策略性的长期竞争。
【在 j******n 的大作中提到】
: 中美英澳一对比,只要看各自人口,国土面积,历史文化,地理位置,就不好说谁是更好的
: 模式
: 澳大利亚的科技竞争力从科研来看排名是很靠前的,但转化为产业的机会少,毕竟没那种
: 竞争环境,也没那种综合条件参与国际竞争,也没必要,美国也不是每个州都要搞类似加
: 州的硅谷
: 澳大利亚的牛人实际也都去英美挣钱了
: 来澳大利亚的是中国的想换环境的人或者英美的要退休的人
|
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j******n
发帖数: 21641 | 71 hehe
过去10年和未来五年,执政和在野党(不管谁上台)都觉得风景这边独好呢,而且认为只要
中国不垮,可以吃资源吃到2030年
政治家们一直觉得自己是英美的附庸,福利方面已与北欧齐名,所以他们没必要考虑未来
怎样
他们最尴尬的估计是internet又贵又慢,现在gloabal ebusiness也实实在在开始打击传
统零售业...
了。
lots
文化
【在 a******e 的大作中提到】
: 是。但现在生产力问题对澳洲来说到了一个新关卡，主要是globalization，澳洲人虽
: 然不情愿，但世界市场终究还是被互联网搞成了一体，再闭关锁国也只能掩耳盗铃罢了。
: 澳洲得找到一个自己的竞争优势，不能永远吃资源吃到ever after. 我个人觉得金融业
: 可以考虑一下，毕竟澳洲银行的贷款业务比较保守，不像美国和欧洲那么失控，要是抓
: 住机会说不定能搞出next world financial center.
: 说到创新，我觉得澳洲比美国的差距还是太大了，个人体会十五到二十年左右吧。这不
: 是最尖端的那0.1%，而是整个社会的氛围。我们公司的澳洲人开玩笑，说澳大利亚的核
: 心价值就仨：be good at sports, be able to drink lots of beer & sleep w. lots
: of women。玩笑归玩笑，但澳洲的macho文化总是摆在那。很不幸这种相对macho的文化
: 特色就是注重眼前利益超过长远利益，不擅于搞策略性的长期竞争。
|
a******e
发帖数: 6689 | 72 大公司们已经开始行动啦。前一阵子某个大电信公司来征集发展策略，问的问题还真都
不错，这说明决策者们已经开始意识到不能安于现状混吃等死了。我还因为提供策略赢
了一台iPad. ：）
【在 j******n 的大作中提到】
: hehe
: 过去10年和未来五年,执政和在野党(不管谁上台)都觉得风景这边独好呢,而且认为只要
: 中国不垮,可以吃资源吃到2030年
: 政治家们一直觉得自己是英美的附庸,福利方面已与北欧齐名,所以他们没必要考虑未来
: 怎样
: 他们最尴尬的估计是internet又贵又慢,现在gloabal ebusiness也实实在在开始打击传
: 统零售业...
:
: 了。
: lots
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z*******3
发帖数: 13709 | 73 我看法跟你不一样
我是见识过中国，美国和加拿大的人
非常清楚地知道
懒惰的人哪里都有
中国为什么会有那么庞大的公务员系统？
你觉得那帮人都在拼命“为人民服务”吗？
不见的吧
美国的泥哥和阿米哥那个productivity我们就不说了吧
加拿大那种，哎哟，行了吧，就算比澳大利亚好，也不过是五十步笑百步罢了
而澳大利亚比这些国家强的地方在于：
1）澳大利亚是纯种的白人国家，至少说比英国，美国什么要纯种太多了
不要怪我种族歧视，但是我认为，比起泥哥那种
安格鲁撒克逊的澳大利亚还是更生产力和创造力的
实际上现代文明历史压根就是一本日尔曼后裔的历史
2）澳大利亚的东亚裔相当看好
因为来澳大利亚的，最早是小留，家境普遍ok
这个没什么好疑问的吧？还有就是技术移民和投资移民
澳大利亚也做得加拿大好，加拿大一直在学习澳大利亚
最后就是澳大利亚的偷渡客没有太多的生存空间
因为偷渡来澳大利i亚，生的孩子还是没有身份
跟加拿大美国不一样，所以偷渡客更多地流向北美
最后就是澳大利亚有很多日裔，尤其是黄金海岸
所以光从人种上说，澳大利亚比美国什么要强不少
当然澳大利亚人很懒，但是实话说，行了吧，其实全球的人都很懒
想想老一辈最喜欢什么工作？混吃等死的工作是他们最喜欢的
对吧？不能拿phd的思维方式去衡量一个国家
中国的懒汉照样多得很
所以要看将来，一定要看人种，泥哥那种你说将来会更好
行了吧，历史上泥哥发达过么？
【在 a******e 的大作中提到】
: 你也有点太为自己的个人经验所囿了。国家的culture差异肯定是有的，但有些东西更
: 取决于行业跟企业文化。个别的例子哪都有，譬如说我们group一位director每天工作
: 到晚上11点后，早上6、7点又开始工作了，平均每晚只睡三小时，常年如此。他自己说
: 是你要是训练自己的身体习惯这样的节奏总是可以训练出来的。当然，老哥40出头，看
: 起来却50中旬。所以这个透支生命，总是要还回来的。
: 从国家的角度，澳洲的productivity在同级别国家中倒数这是fact，没啥好可争议的。
: 但这主要取决于澳洲政府的经济政策。美国与欧洲的低物价和高产出说到底是cheap
: labor，而这种社会结构的outcome就是两极分化，穷得越穷，富的越富，中产阶级抱着
: 致富的梦想（幻想），但实际上是越来越穷。澳洲政府其实也不傻，但直到到目前为止
: 引进外来廉价劳工提高生产力很不现实，因为澳洲的经济体制相对是egalitarian，外
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z*******3
发帖数: 13709 | 74 行了吧
globalization的神话早破灭了
实际上中国上一代的农民工是最后一批可以随便剥削的廉价劳动力
今天的农二代，你资本家剥削我？老子死给你看
跳楼，宁死不做廉价劳动力，所以大陆不得不涨工资
后来说要把工厂放东南亚去，放非洲去
哎哟，如果能放早就放过去了，泥哥那种好吃懒做的
什么时候勤快过？要不是当年拿着鞭子狠狠地抽打
他们会愿意干活？要真有这个觉悟，泥哥还愁没有发达过？
勤劳的民族哪里可能说几千年都那么水？
不可能的事，说到底就是人种的问题，基因的问题
懒得不可药救，中国历史上其实也很懒，农民的觉悟就是翻身做皇帝
剥削其他农民，他们从来没有觉悟说要创造价值
但是农民好在他们这么多年总结出来说，不怕苦，苦半辈子
所以才有了改革开放初期的廉价劳动力
而且当时中国也的确很穷，加上中国人有为子女牺牲的觉悟
也穷怕了，所以就算被剥削也无怨无悔，但是这一切到今天都改变了
你想回国找一个农二代，说给500块钱，包吃住，你给我干十个小时流水线？
你看找得到人不，一样的嘛，国内的人照样懒
所以最后只有看人种的组成，美帝这种20％的泥哥组成注定是非常麻烦的
会不会玩完谁知道呢？
了。
lots
文化
【在 a******e 的大作中提到】
: 是。但现在生产力问题对澳洲来说到了一个新关卡，主要是globalization，澳洲人虽
: 然不情愿，但世界市场终究还是被互联网搞成了一体，再闭关锁国也只能掩耳盗铃罢了。
: 澳洲得找到一个自己的竞争优势，不能永远吃资源吃到ever after. 我个人觉得金融业
: 可以考虑一下，毕竟澳洲银行的贷款业务比较保守，不像美国和欧洲那么失控，要是抓
: 住机会说不定能搞出next world financial center.
: 说到创新，我觉得澳洲比美国的差距还是太大了，个人体会十五到二十年左右吧。这不
: 是最尖端的那0.1%，而是整个社会的氛围。我们公司的澳洲人开玩笑，说澳大利亚的核
: 心价值就仨：be good at sports, be able to drink lots of beer & sleep w. lots
: of women。玩笑归玩笑，但澳洲的macho文化总是摆在那。很不幸这种相对macho的文化
: 特色就是注重眼前利益超过长远利益，不擅于搞策略性的长期竞争。
|
z*******3
发帖数: 13709 | 75 这个在usanews讨论过
就是能不能有北欧的福利
要看有没有北欧的人种
如果只是东亚族裔或者只是日尔曼裔
比如日本，德国，法国，英国，还有北欧斯堪的纳维亚那几个国家
如果只是这些人种组成的国家
北欧的福利没有问题
因为这些人自己会努力创造价值，福利只是他们的后勤保障
但是如果国家里面有泥哥，有穆斯林，有阿米哥，有大量的原住民
哎哟乖乖，这种人只要懒下来，一定不会去创造，不会去参与生产
不会做任何事，他们会马上混吃等死，称为社会的毒瘤
他们跟我们不一样，我们没工作紧张得要死，吃不好睡不着
他们有喝啤酒的钱就不干活了，所以对于后者
没有福利是最好的，有了福利他们也会等福利被吃空了之后再去干活
看今天的南非就很清楚了，南非也就是种族隔离的时候还有点气色
今天的南非，我的天
所以usanews那些人就说
你们没有那么多泥哥，你们可以高福利，我们绝对不行
我也这么认为
【在 j******n 的大作中提到】
: hehe
: 过去10年和未来五年,执政和在野党(不管谁上台)都觉得风景这边独好呢,而且认为只要
: 中国不垮,可以吃资源吃到2030年
: 政治家们一直觉得自己是英美的附庸,福利方面已与北欧齐名,所以他们没必要考虑未来
: 怎样
: 他们最尴尬的估计是internet又贵又慢,现在gloabal ebusiness也实实在在开始打击传
: 统零售业...
:
: 了。
: lots
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z*******3
发帖数: 13709 | 76 我们公司在这几年赶紧收购了不少公司
包括美国和英格兰的it公司
就我个人感觉
虽然同事只工作4天
但是工作时间生产力还是挺高的
肯定比国内的国企那群蠢货高
国内国企里面有不少中专生靠跟老板上床混日子的
当然你说澳洲没有这种人，这也不能这么说
但是相比之下，我觉得会好很多
而且澳洲当然不是什么靠卖资源为生的国家
澳洲经济里面资源虽然比重不小，但是远不是说只靠卖资源为生
澳洲的it做得非常好，spring和hibernate都是aussi的产物
这个全球都在用的东东，包括加拿大也是如此
加拿大说我的国民不工作，我光卖资源，就足以保证国民过上现在的日子700年
但是加拿大政府居安思危，坚决要求国民工作
只不过说加拿大的问题在于太多的印度人和垃圾老中
当年技术移民比较烂的都在加拿大
对比加拿大和澳大利亚移民的论坛气氛就看出来了
加拿大那边一片的哀声叹气，看了让人发指，垃圾
澳洲这边好很多，而且最近我看澳洲这边论坛，都是美国的同学在讨论移民澳洲
好几个了，当然现在数量已经很少了，毕竟澳洲早就关门了
了。
lots
文化
【在 a******e 的大作中提到】
: 是。但现在生产力问题对澳洲来说到了一个新关卡，主要是globalization，澳洲人虽
: 然不情愿，但世界市场终究还是被互联网搞成了一体，再闭关锁国也只能掩耳盗铃罢了。
: 澳洲得找到一个自己的竞争优势，不能永远吃资源吃到ever after. 我个人觉得金融业
: 可以考虑一下，毕竟澳洲银行的贷款业务比较保守，不像美国和欧洲那么失控，要是抓
: 住机会说不定能搞出next world financial center.
: 说到创新，我觉得澳洲比美国的差距还是太大了，个人体会十五到二十年左右吧。这不
: 是最尖端的那0.1%，而是整个社会的氛围。我们公司的澳洲人开玩笑，说澳大利亚的核
: 心价值就仨：be good at sports, be able to drink lots of beer & sleep w. lots
: of women。玩笑归玩笑，但澳洲的macho文化总是摆在那。很不幸这种相对macho的文化
: 特色就是注重眼前利益超过长远利益，不擅于搞策略性的长期竞争。
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z*******3
发帖数: 13709 | 77 所以总结就是
懒惰的家伙到处都有
但是不是说懒惰的人就一定能够享有高福利
这是扯淡
但是我个人对于给予
日尔曼民族后裔，以及东亚族裔，顶多再加一个犹太人
也就是北欧诸国，英法德，日韩中，犹太
这几个民族组成的国家，给予高福利
没有任何问题，其他的，一概不行
而澳大利亚强就强在
这个国家只有日尔曼后裔以及东亚族裔
连阿三都不多，所以高福利木有问题，我看行
ok |
z*******3
发帖数: 13709 | 78 所以澳大利亚人民懒，我没有意见
但是美国，尤其是美国泥哥这种，你懒，还要给你高福利
想什么呢？所以我支持苦逼的美国佬努力当世界老大
澳大利亚这种在后面跟班就行了
想当老大的，回中国去，回英国去，回美国去，回日本去
反正澳大利亚去这几个国家都不难，本来就是这些国家过来的人 |
r*****y
发帖数: 3406 | 79 俺突然觉得澳洲好不好跟美国蓄啊总统一样哦
个人喜好问题
谁也说服不了谁
人性决定的 |
z*******3
发帖数: 13709 | 80 澳大利亚很聪明的一点在于
他是anlgosphere的一部分
所以所有美帝的东西，都可以很快地在这边得到吸收和消化
同时也有大量的老中和日本人
都不错，也可以增强跟东亚地区的纽带
实际上澳大利亚经济对日本的依赖要强过对中国的依赖
对日出口要多于对中出口
加上澳大利亚是英联邦的一部分，定期从英国那边拿钱
所以这注定是一个三面讨好的国家
而且没有英国那么多穆斯林，没有美国那么多泥哥阿米哥
更不可能有中国那些混饭吃的
当然澳洲本身也有混饭吃的土著
但是相比之下，我觉得这完全可以接受
其实加拿大也不错，加拿大是从美英法三个国家骗
但是加拿大靠着美国太近，所以美帝如果不行
加拿大也肯定不好，跟澳大利亚不一样
澳大利亚如果美帝不行，中国好，澳大利亚一样受益 |
|
|
a**p
发帖数: 262 | 81 连澳洲的白种人更纯种都出来了，orz
澳洲和美国比，尤其是做IT的，优劣还用说么
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我看法跟你不一样
: 我是见识过中国，美国和加拿大的人
: 非常清楚地知道
: 懒惰的人哪里都有
: 中国为什么会有那么庞大的公务员系统？
: 你觉得那帮人都在拼命“为人民服务”吗？
: 不见的吧
: 美国的泥哥和阿米哥那个productivity我们就不说了吧
: 加拿大那种，哎哟，行了吧，就算比澳大利亚好，也不过是五十步笑百步罢了
: 而澳大利亚比这些国家强的地方在于：
|
z*******3
发帖数: 13709 | 82 这个政治不正确，但是是实话啊
it要看什么it，我们这一行的it，显然是澳洲好
美国机会多，那是总体数量而言，失业率美帝比澳洲要高3个百分点
而且水平未必你想得那样好，工资也不见得比这边好啊
尤其是现在qe3，估计以后还有qe4，美元贬值都来不及呢
【在 a**p 的大作中提到】
: 连澳洲的白种人更纯种都出来了，orz
: 澳洲和美国比，尤其是做IT的，优劣还用说么
|
a**p
发帖数: 262 | 83 ....
无语了
【在 z*******3 的大作中提到】
: 这个政治不正确，但是是实话啊
: it要看什么it，我们这一行的it，显然是澳洲好
: 美国机会多，那是总体数量而言，失业率美帝比澳洲要高3个百分点
: 而且水平未必你想得那样好，工资也不见得比这边好啊
: 尤其是现在qe3，估计以后还有qe4，美元贬值都来不及呢
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z*******3
发帖数: 13709 | 84 这是实话
当然也不强求一致就是了
还有我也不否认最牛的在美国，但是这年头，自己混得好才是最重要的
很多东西都是那浮云
【在 a**p 的大作中提到】
: ....
: 无语了
|
d*****o
发帖数: 1465 | 85 最大的问题是竞争，一方水土养育一方人，澳大利亚偏居一隅，与世无争，澳大利亚做
强国是没戏的，只能做资源输出国。
澳大利亚的资源根本没有任何问题，只要有人买，卖几百年都卖不完。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我看法跟你不一样
: 我是见识过中国，美国和加拿大的人
: 非常清楚地知道
: 懒惰的人哪里都有
: 中国为什么会有那么庞大的公务员系统？
: 你觉得那帮人都在拼命“为人民服务”吗？
: 不见的吧
: 美国的泥哥和阿米哥那个productivity我们就不说了吧
: 加拿大那种，哎哟，行了吧，就算比澳大利亚好，也不过是五十步笑百步罢了
: 而澳大利亚比这些国家强的地方在于：
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f**********r
发帖数: 2158 | |
Q********a
发帖数: 265 | 87 有很多parttime 的
【在 z*******3 的大作中提到】
: 哪有part time啊
: 公司一个人一个位置一个坑
: 只有contractor和permanent之分
: 没有part time的位置
|
z*******3
发帖数: 13709 | 88 木有来过澳大利亚的人啊
澳大利亚的labor工待遇是最好的
机场抗箱子，55刀每小时起
加拿大我混过，25刀差不多了
所以在澳大利亚，一定不要给小费
不给小费，那些员工的工资够高了
另外就是，我说的是所有人，不是少数代表
也不是什么公司性质，本身就是如此
你要老是拿什么花街，什么你朋友这种来说
我没有办法反驳你，是吧，你愿意说工作3天赚几千亿我都没有办法反驳你
我唯一能对比的就是从制度上做比较
我说的是by law，de jure
而不是某些个例，否则用极端的几个例子比，全世界都不能跟朝鲜比
奥巴马还远比金小胖辛苦不是？
【在 B********d 的大作中提到】
: 说起在家上班，我就想起华尔街的一个朋友, 但是据我所知，很多美国小公司也是如此
: ，这要看工作性质。
: 至于说上下班时间灵活，美国太多的公司可以了。我们公司就是如此，上班时间随便调
: ，总时间八九不离十九可以，关键是老板对你的工作满意。
: 最苦的是生产线的工人，他们无法灵活掌握时间，我想澳大利亚，澳小利亚都一样。
|
a******e
发帖数: 6689 | 89 你也有点太为自己的个人经验所囿了。国家的culture差异肯定是有的，但有些东西更
取决于行业跟企业文化。个别的例子哪都有，譬如说我们group一位director每天工作
到晚上11点后，早上6、7点又开始工作了，平均每晚只睡三小时，常年如此。他自己说
是你要是训练自己的身体习惯这样的节奏总是可以训练出来的。当然，老哥40出头，看
起来却50中旬。所以这个透支生命，总是要还回来的。
从国家的角度，澳洲的productivity在同级别国家中倒数这是fact，没啥好可争议的。
但这主要取决于澳洲政府的经济政策。美国与欧洲的低物价和高产出说到底是cheap
labor，而这种社会结构的outcome就是两极分化，穷得越穷，富的越富，中产阶级抱着
致富的梦想（幻想），但实际上是越来越穷。澳洲政府其实也不傻，但直到到目前为止
引进外来廉价劳工提高生产力很不现实，因为澳洲的经济体制相对是egalitarian，外
来廉价劳工会造成房价下跌，社会贫富加剧。任何一个政党要想这么干估计马上就被选
下去了。这是澳大利亚最大的paradox，但只要有资源能卖，这国家还没到非得解决这
个问题的时候。
我对澳洲前景不看好，生产力、创新、教育等等long term development指标都没什么
优势，但这也是资源枯竭以后的问题了，估计还得有个两三代左右。
但另一方面，美国那种以全世界资源来支撑的极度浪费的生活方式也并不好，至少极不
公平。华尔街的投资者所作出的教育和精力投资与一个普通的hotel valet相比，真的
高出那么多倍来支撑巨大的收入差距吗？或者换个更relevant些的，华尔街的trader为
其收益所作出的投入比一个大学教授要高出多少而支撑这种return的差距？Paul Ryan的
budget要继续削减美国的社会投资，让市场效率统治一切。可问题是，效率是否该是一个
社会首要追求的指标？
很多问题归结到最后，其实是价值选择的问题：资本主义的最高效剥削+不平等vs
国家社会主义的低生产力+平均福利。我个人还是觉得后者好。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 这是一个懒惰的国家
: 我从加拿大过来都叹为观止
: 就不跟国内比了，美国就更红果果的剥削了
: 尤其是花街有些人4点起床，做trader，我靠
: 牛逼到死，4点起床我是没试过，但是从我有限的熬夜经验看
: 6点起床是我的极限，再早我肯定不干的，会死人的
|
j******n
发帖数: 21641 | 90 中美英澳一对比,只要看各自人口,国土面积,历史文化,地理位置,就不好说谁是更好的
模式
澳大利亚的科技竞争力从科研来看排名是很靠前的,但转化为产业的机会少,毕竟没那种
竞争环境,也没那种综合条件参与国际竞争,也没必要,美国也不是每个州都要搞类似加
州的硅谷
澳大利亚的牛人实际也都去英美挣钱了
来澳大利亚的是中国的想换环境的人或者英美的要退休的人
【在 a******e 的大作中提到】
: 你也有点太为自己的个人经验所囿了。国家的culture差异肯定是有的，但有些东西更
: 取决于行业跟企业文化。个别的例子哪都有，譬如说我们group一位director每天工作
: 到晚上11点后，早上6、7点又开始工作了，平均每晚只睡三小时，常年如此。他自己说
: 是你要是训练自己的身体习惯这样的节奏总是可以训练出来的。当然，老哥40出头，看
: 起来却50中旬。所以这个透支生命，总是要还回来的。
: 从国家的角度，澳洲的productivity在同级别国家中倒数这是fact，没啥好可争议的。
: 但这主要取决于澳洲政府的经济政策。美国与欧洲的低物价和高产出说到底是cheap
: labor，而这种社会结构的outcome就是两极分化，穷得越穷，富的越富，中产阶级抱着
: 致富的梦想（幻想），但实际上是越来越穷。澳洲政府其实也不傻，但直到到目前为止
: 引进外来廉价劳工提高生产力很不现实，因为澳洲的经济体制相对是egalitarian，外
|
|
|
a******e
发帖数: 6689 | 91 是。但现在生产力问题对澳洲来说到了一个新关卡，主要是globalization，澳洲人虽
然不情愿，但世界市场终究还是被互联网搞成了一体，再闭关锁国也只能掩耳盗铃罢了。
澳洲得找到一个自己的竞争优势，不能永远吃资源吃到ever after. 我个人觉得金融业
可以考虑一下，毕竟澳洲银行的贷款业务比较保守，不像美国和欧洲那么失控，要是抓
住机会说不定能搞出next world financial center.
说到创新，我觉得澳洲比美国的差距还是太大了，个人体会十五到二十年左右吧。这不
是最尖端的那0.1%，而是整个社会的氛围。我们公司的澳洲人开玩笑，说澳大利亚的核
心价值就仨：be good at sports, be able to drink lots of beer & sleep w. lots
of women。玩笑归玩笑，但澳洲的macho文化总是摆在那。很不幸这种相对macho的文化
特色就是注重眼前利益超过长远利益，不擅于搞策略性的长期竞争。
【在 j******n 的大作中提到】
: 中美英澳一对比,只要看各自人口,国土面积,历史文化,地理位置,就不好说谁是更好的
: 模式
: 澳大利亚的科技竞争力从科研来看排名是很靠前的,但转化为产业的机会少,毕竟没那种
: 竞争环境,也没那种综合条件参与国际竞争,也没必要,美国也不是每个州都要搞类似加
: 州的硅谷
: 澳大利亚的牛人实际也都去英美挣钱了
: 来澳大利亚的是中国的想换环境的人或者英美的要退休的人
|
j******n
发帖数: 21641 | 92 hehe
过去10年和未来五年,执政和在野党(不管谁上台)都觉得风景这边独好呢,而且认为只要
中国不垮,可以吃资源吃到2030年
政治家们一直觉得自己是英美的附庸,福利方面已与北欧齐名,所以他们没必要考虑未来
怎样
他们最尴尬的估计是internet又贵又慢,现在gloabal ebusiness也实实在在开始打击传
统零售业...
了。
lots
文化
【在 a******e 的大作中提到】
: 是。但现在生产力问题对澳洲来说到了一个新关卡，主要是globalization，澳洲人虽
: 然不情愿，但世界市场终究还是被互联网搞成了一体，再闭关锁国也只能掩耳盗铃罢了。
: 澳洲得找到一个自己的竞争优势，不能永远吃资源吃到ever after. 我个人觉得金融业
: 可以考虑一下，毕竟澳洲银行的贷款业务比较保守，不像美国和欧洲那么失控，要是抓
: 住机会说不定能搞出next world financial center.
: 说到创新，我觉得澳洲比美国的差距还是太大了，个人体会十五到二十年左右吧。这不
: 是最尖端的那0.1%，而是整个社会的氛围。我们公司的澳洲人开玩笑，说澳大利亚的核
: 心价值就仨：be good at sports, be able to drink lots of beer & sleep w. lots
: of women。玩笑归玩笑，但澳洲的macho文化总是摆在那。很不幸这种相对macho的文化
: 特色就是注重眼前利益超过长远利益，不擅于搞策略性的长期竞争。
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a******e
发帖数: 6689 | 93 大公司们已经开始行动啦。前一阵子某个大电信公司来征集发展策略，问的问题还真都
不错，这说明决策者们已经开始意识到不能安于现状混吃等死了。我还因为提供策略赢
了一台iPad. ：）
【在 j******n 的大作中提到】
: hehe
: 过去10年和未来五年,执政和在野党(不管谁上台)都觉得风景这边独好呢,而且认为只要
: 中国不垮,可以吃资源吃到2030年
: 政治家们一直觉得自己是英美的附庸,福利方面已与北欧齐名,所以他们没必要考虑未来
: 怎样
: 他们最尴尬的估计是internet又贵又慢,现在gloabal ebusiness也实实在在开始打击传
: 统零售业...
:
: 了。
: lots
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z*******3
发帖数: 13709 | 94 我看法跟你不一样
我是见识过中国，美国和加拿大的人
非常清楚地知道
懒惰的人哪里都有
中国为什么会有那么庞大的公务员系统？
你觉得那帮人都在拼命“为人民服务”吗？
不见的吧
美国的泥哥和阿米哥那个productivity我们就不说了吧
加拿大那种，哎哟，行了吧，就算比澳大利亚好，也不过是五十步笑百步罢了
而澳大利亚比这些国家强的地方在于：
1）澳大利亚是纯种的白人国家，至少说比英国，美国什么要纯种太多了
不要怪我种族歧视，但是我认为，比起泥哥那种
安格鲁撒克逊的澳大利亚还是更生产力和创造力的
实际上现代文明历史压根就是一本日尔曼后裔的历史
2）澳大利亚的东亚裔相当看好
因为来澳大利亚的，最早是小留，家境普遍ok
这个没什么好疑问的吧？还有就是技术移民和投资移民
澳大利亚也做得加拿大好，加拿大一直在学习澳大利亚
最后就是澳大利亚的偷渡客没有太多的生存空间
因为偷渡来澳大利i亚，生的孩子还是没有身份
跟加拿大美国不一样，所以偷渡客更多地流向北美
最后就是澳大利亚有很多日裔，尤其是黄金海岸
所以光从人种上说，澳大利亚比美国什么要强不少
当然澳大利亚人很懒，但是实话说，行了吧，其实全球的人都很懒
想想老一辈最喜欢什么工作？混吃等死的工作是他们最喜欢的
对吧？不能拿phd的思维方式去衡量一个国家
中国的懒汉照样多得很
所以要看将来，一定要看人种，泥哥那种你说将来会更好
行了吧，历史上泥哥发达过么？
【在 a******e 的大作中提到】
: 你也有点太为自己的个人经验所囿了。国家的culture差异肯定是有的，但有些东西更
: 取决于行业跟企业文化。个别的例子哪都有，譬如说我们group一位director每天工作
: 到晚上11点后，早上6、7点又开始工作了，平均每晚只睡三小时，常年如此。他自己说
: 是你要是训练自己的身体习惯这样的节奏总是可以训练出来的。当然，老哥40出头，看
: 起来却50中旬。所以这个透支生命，总是要还回来的。
: 从国家的角度，澳洲的productivity在同级别国家中倒数这是fact，没啥好可争议的。
: 但这主要取决于澳洲政府的经济政策。美国与欧洲的低物价和高产出说到底是cheap
: labor，而这种社会结构的outcome就是两极分化，穷得越穷，富的越富，中产阶级抱着
: 致富的梦想（幻想），但实际上是越来越穷。澳洲政府其实也不傻，但直到到目前为止
: 引进外来廉价劳工提高生产力很不现实，因为澳洲的经济体制相对是egalitarian，外
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z*******3
发帖数: 13709 | 95 行了吧
globalization的神话早破灭了
实际上中国上一代的农民工是最后一批可以随便剥削的廉价劳动力
今天的农二代，你资本家剥削我？老子死给你看
跳楼，宁死不做廉价劳动力，所以大陆不得不涨工资
后来说要把工厂放东南亚去，放非洲去
哎哟，如果能放早就放过去了，泥哥那种好吃懒做的
什么时候勤快过？要不是当年拿着鞭子狠狠地抽打
他们会愿意干活？要真有这个觉悟，泥哥还愁没有发达过？
勤劳的民族哪里可能说几千年都那么水？
不可能的事，说到底就是人种的问题，基因的问题
懒得不可药救，中国历史上其实也很懒，农民的觉悟就是翻身做皇帝
剥削其他农民，他们从来没有觉悟说要创造价值
但是农民好在他们这么多年总结出来说，不怕苦，苦半辈子
所以才有了改革开放初期的廉价劳动力
而且当时中国也的确很穷，加上中国人有为子女牺牲的觉悟
也穷怕了，所以就算被剥削也无怨无悔，但是这一切到今天都改变了
你想回国找一个农二代，说给500块钱，包吃住，你给我干十个小时流水线？
你看找得到人不，一样的嘛，国内的人照样懒
所以最后只有看人种的组成，美帝这种20％的泥哥组成注定是非常麻烦的
会不会玩完谁知道呢？
了。
lots
文化
【在 a******e 的大作中提到】
: 是。但现在生产力问题对澳洲来说到了一个新关卡，主要是globalization，澳洲人虽
: 然不情愿，但世界市场终究还是被互联网搞成了一体，再闭关锁国也只能掩耳盗铃罢了。
: 澳洲得找到一个自己的竞争优势，不能永远吃资源吃到ever after. 我个人觉得金融业
: 可以考虑一下，毕竟澳洲银行的贷款业务比较保守，不像美国和欧洲那么失控，要是抓
: 住机会说不定能搞出next world financial center.
: 说到创新，我觉得澳洲比美国的差距还是太大了，个人体会十五到二十年左右吧。这不
: 是最尖端的那0.1%，而是整个社会的氛围。我们公司的澳洲人开玩笑，说澳大利亚的核
: 心价值就仨：be good at sports, be able to drink lots of beer & sleep w. lots
: of women。玩笑归玩笑，但澳洲的macho文化总是摆在那。很不幸这种相对macho的文化
: 特色就是注重眼前利益超过长远利益，不擅于搞策略性的长期竞争。
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z*******3
发帖数: 13709 | 96 这个在usanews讨论过
就是能不能有北欧的福利
要看有没有北欧的人种
如果只是东亚族裔或者只是日尔曼裔
比如日本，德国，法国，英国，还有北欧斯堪的纳维亚那几个国家
如果只是这些人种组成的国家
北欧的福利没有问题
因为这些人自己会努力创造价值，福利只是他们的后勤保障
但是如果国家里面有泥哥，有穆斯林，有阿米哥，有大量的原住民
哎哟乖乖，这种人只要懒下来，一定不会去创造，不会去参与生产
不会做任何事，他们会马上混吃等死，称为社会的毒瘤
他们跟我们不一样，我们没工作紧张得要死，吃不好睡不着
他们有喝啤酒的钱就不干活了，所以对于后者
没有福利是最好的，有了福利他们也会等福利被吃空了之后再去干活
看今天的南非就很清楚了，南非也就是种族隔离的时候还有点气色
今天的南非，我的天
所以usanews那些人就说
你们没有那么多泥哥，你们可以高福利，我们绝对不行
我也这么认为
【在 j******n 的大作中提到】
: hehe
: 过去10年和未来五年,执政和在野党(不管谁上台)都觉得风景这边独好呢,而且认为只要
: 中国不垮,可以吃资源吃到2030年
: 政治家们一直觉得自己是英美的附庸,福利方面已与北欧齐名,所以他们没必要考虑未来
: 怎样
: 他们最尴尬的估计是internet又贵又慢,现在gloabal ebusiness也实实在在开始打击传
: 统零售业...
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: 了。
: lots
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z*******3
发帖数: 13709 | 97 我们公司在这几年赶紧收购了不少公司
包括美国和英格兰的it公司
就我个人感觉
虽然同事只工作4天
但是工作时间生产力还是挺高的
肯定比国内的国企那群蠢货高
国内国企里面有不少中专生靠跟老板上床混日子的
当然你说澳洲没有这种人，这也不能这么说
但是相比之下，我觉得会好很多
而且澳洲当然不是什么靠卖资源为生的国家
澳洲经济里面资源虽然比重不小，但是远不是说只靠卖资源为生
澳洲的it做得非常好，spring和hibernate都是aussi的产物
这个全球都在用的东东，包括加拿大也是如此
加拿大说我的国民不工作，我光卖资源，就足以保证国民过上现在的日子700年
但是加拿大政府居安思危，坚决要求国民工作
只不过说加拿大的问题在于太多的印度人和垃圾老中
当年技术移民比较烂的都在加拿大
对比加拿大和澳大利亚移民的论坛气氛就看出来了
加拿大那边一片的哀声叹气，看了让人发指，垃圾
澳洲这边好很多，而且最近我看澳洲这边论坛，都是美国的同学在讨论移民澳洲
好几个了，当然现在数量已经很少了，毕竟澳洲早就关门了
了。
lots
文化
【在 a******e 的大作中提到】
: 是。但现在生产力问题对澳洲来说到了一个新关卡，主要是globalization，澳洲人虽
: 然不情愿，但世界市场终究还是被互联网搞成了一体，再闭关锁国也只能掩耳盗铃罢了。
: 澳洲得找到一个自己的竞争优势，不能永远吃资源吃到ever after. 我个人觉得金融业
: 可以考虑一下，毕竟澳洲银行的贷款业务比较保守，不像美国和欧洲那么失控，要是抓
: 住机会说不定能搞出next world financial center.
: 说到创新，我觉得澳洲比美国的差距还是太大了，个人体会十五到二十年左右吧。这不
: 是最尖端的那0.1%，而是整个社会的氛围。我们公司的澳洲人开玩笑，说澳大利亚的核
: 心价值就仨：be good at sports, be able to drink lots of beer & sleep w. lots
: of women。玩笑归玩笑，但澳洲的macho文化总是摆在那。很不幸这种相对macho的文化
: 特色就是注重眼前利益超过长远利益，不擅于搞策略性的长期竞争。
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z*******3
发帖数: 13709 | 98 所以总结就是
懒惰的家伙到处都有
但是不是说懒惰的人就一定能够享有高福利
这是扯淡
但是我个人对于给予
日尔曼民族后裔，以及东亚族裔，顶多再加一个犹太人
也就是北欧诸国，英法德，日韩中，犹太
这几个民族组成的国家，给予高福利
没有任何问题，其他的，一概不行
而澳大利亚强就强在
这个国家只有日尔曼后裔以及东亚族裔
连阿三都不多，所以高福利木有问题，我看行
ok |
z*******3
发帖数: 13709 | 99 所以澳大利亚人民懒，我没有意见
但是美国，尤其是美国泥哥这种，你懒，还要给你高福利
想什么呢？所以我支持苦逼的美国佬努力当世界老大
澳大利亚这种在后面跟班就行了
想当老大的，回中国去，回英国去，回美国去，回日本去
反正澳大利亚去这几个国家都不难，本来就是这些国家过来的人 |
r*****y
发帖数: 3406 | 100 俺突然觉得澳洲好不好跟美国蓄啊总统一样哦
个人喜好问题
谁也说服不了谁
人性决定的 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 101 澳大利亚很聪明的一点在于
他是anlgosphere的一部分
所以所有美帝的东西，都可以很快地在这边得到吸收和消化
同时也有大量的老中和日本人
都不错，也可以增强跟东亚地区的纽带
实际上澳大利亚经济对日本的依赖要强过对中国的依赖
对日出口要多于对中出口
加上澳大利亚是英联邦的一部分，定期从英国那边拿钱
所以这注定是一个三面讨好的国家
而且没有英国那么多穆斯林，没有美国那么多泥哥阿米哥
更不可能有中国那些混饭吃的
当然澳洲本身也有混饭吃的土著
但是相比之下，我觉得这完全可以接受
其实加拿大也不错，加拿大是从美英法三个国家骗
但是加拿大靠着美国太近，所以美帝如果不行
加拿大也肯定不好，跟澳大利亚不一样
澳大利亚如果美帝不行，中国好，澳大利亚一样受益 |
a**p
发帖数: 262 | 102 连澳洲的白种人更纯种都出来了，orz
澳洲和美国比，尤其是做IT的，优劣还用说么
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我看法跟你不一样
: 我是见识过中国，美国和加拿大的人
: 非常清楚地知道
: 懒惰的人哪里都有
: 中国为什么会有那么庞大的公务员系统？
: 你觉得那帮人都在拼命“为人民服务”吗？
: 不见的吧
: 美国的泥哥和阿米哥那个productivity我们就不说了吧
: 加拿大那种，哎哟，行了吧，就算比澳大利亚好，也不过是五十步笑百步罢了
: 而澳大利亚比这些国家强的地方在于：
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z*******3
发帖数: 13709 | 103 这个政治不正确，但是是实话啊
it要看什么it，我们这一行的it，显然是澳洲好
美国机会多，那是总体数量而言，失业率美帝比澳洲要高3个百分点
而且水平未必你想得那样好，工资也不见得比这边好啊
尤其是现在qe3，估计以后还有qe4，美元贬值都来不及呢
【在 a**p 的大作中提到】
: 连澳洲的白种人更纯种都出来了，orz
: 澳洲和美国比，尤其是做IT的，优劣还用说么
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a**p
发帖数: 262 | 104 ....
无语了
【在 z*******3 的大作中提到】
: 这个政治不正确，但是是实话啊
: it要看什么it，我们这一行的it，显然是澳洲好
: 美国机会多，那是总体数量而言，失业率美帝比澳洲要高3个百分点
: 而且水平未必你想得那样好，工资也不见得比这边好啊
: 尤其是现在qe3，估计以后还有qe4，美元贬值都来不及呢
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z*******3
发帖数: 13709 | 105 这是实话
当然也不强求一致就是了
还有我也不否认最牛的在美国，但是这年头，自己混得好才是最重要的
很多东西都是那浮云
【在 a**p 的大作中提到】
: ....
: 无语了
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d*****o
发帖数: 1465 | 106 最大的问题是竞争，一方水土养育一方人，澳大利亚偏居一隅，与世无争，澳大利亚做
强国是没戏的，只能做资源输出国。
澳大利亚的资源根本没有任何问题，只要有人买，卖几百年都卖不完。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 我看法跟你不一样
: 我是见识过中国，美国和加拿大的人
: 非常清楚地知道
: 懒惰的人哪里都有
: 中国为什么会有那么庞大的公务员系统？
: 你觉得那帮人都在拼命“为人民服务”吗？
: 不见的吧
: 美国的泥哥和阿米哥那个productivity我们就不说了吧
: 加拿大那种，哎哟，行了吧，就算比澳大利亚好，也不过是五十步笑百步罢了
: 而澳大利亚比这些国家强的地方在于：
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f**********r
发帖数: 2158 | |
Q********a
发帖数: 265 | 108 有很多parttime 的
【在 z*******3 的大作中提到】
: 哪有part time啊
: 公司一个人一个位置一个坑
: 只有contractor和permanent之分
: 没有part time的位置
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L******w
发帖数: 2317 | 109 现在铁矿价格很低了， 对澳大利亚的福利啥的 影响如何？ |
L********e
发帖数: 419 | 110 Don't worry. Everything will be better |
