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全部话题 - 话题: 高句丽
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k*****a
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来自主题: NorthEast版 - [转载] 高句丽与中国
【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: dos (两耳猕猴), 信区: History
标 题: 高句丽与中国
发信站: The unknown SPACE (Wed Jul 9 04:32:42 2003) WWW-POST
http://www.guxiang.com/lishi/shihua/mingjia/200303/200303060023.htm
k*****a
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2
【 以下文字转载自 History 讨论区,原文如下 】
发信人: dos (两耳猕猴), 信区: History
标 题: 试论高句丽历史研究的几个问题
发信站: The unknown SPACE (Wed Jul 9 04:35:04 2003) WWW-POST
http://www.guxiang.com/lishi/shihua/mingjia/200307/200307080032.htm
M********d
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3
来自主题: _Korea版 - 铠甲的元祖是古朝鲜和高句丽
铠甲起源是古朝鲜和高句丽
“古代韩民族的武具并非从北方民族或中国传来,而实际上是我们影响了中国”详明大
教授在本月8日,报道人会馆发表了【古代也有韩流存在,古代韩国铠甲的源流以及对
东亚的影响】的学说。
从论文来看,位于古朝鲜的领域内的??慎曾制作出过骨制铠甲(陈寿东夷列传??慎氏族
)。并且同属古朝鲜领土的大牧丹屯,虎谷,黑龙江省キョンファ遗?E等地都出土了将
士用的骨甲皮,因此,韩民族生产骨制铠甲的时期可以上溯至新石器时代后期。
与此相比中国不仅没有这方面的记录,从纪元前1300年的商王朝的王室坟墓出土的铠甲
即中国能发现的最早的铠甲。而且,是革制的。通过仅能从王室的墓中发现铠甲大以及
从革制铠甲的形态是与古朝鲜铠甲相同的长方形这两点来看,推定是受到了古朝鲜的影
响。
特别是皮铠的花纹和云彩花纹与从古朝鲜领土出土的遗物的花纹一致。可以推定古朝鲜
的铁甲也比中国出现的早的多,并且影响了中国。
平壤市乐浪区域贞柏洞1号墓出土用长方形的铁片象鱼鳞一样编成的的铁甲是是纪元前
三世纪的产品,即古朝鲜后期就能够生产铁甲。与此相对,中国直到春秋时期还不能制
作铁甲。陕西省出土的秦的武士(兵马俑)

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4
在五千年的中华历史长河中,朝鲜一直以来都以中原附属国的形式存在,千百年来一直
臣服于中原,但是就是这样的一个小国,在历史上被很多人视之为“火药桶”这是为什
么呢?
在中国历史上,至少有三个王朝的灭亡和朝鲜有直接联系。如果不是隋炀帝杨广三征高
句丽,隋朝的统治很可能还能延续几十到上百年;如果不是万历皇帝拼到财政破产去“
抗日援朝”,明朝或许也不会那么容易就会让努尔哈赤家族摘了桃子;如果大清国没有
在甲午战争中败北,光鲜亮丽的洋务运动或许还能糊弄世界几十年。当然,还有抗美援
朝,这次是挽救了“中华民国”。
然而,在这其中最让人想不通的,却还是隋炀帝为什么要矢志不渝地去打高句丽,甚至
打到国破家亡也不改初衷。对于后世来说,隋炀帝此举往往被解读为非理性的疯狂行为
,再或者无非就是好大喜功、穷兵黩武,反正就是连“保家卫国”此等水平的解释都不
给一个。
就中国历史来看,将如此一场大规模战争的发动归因于某个昏君的“疯狂”,可能也是
绝无仅有的。其实,要戳破这种观点非常容易,即使隋炀帝是昏君,那隋文帝杨坚和唐
太宗李世民总不是了吧,但是,这两个“圣君”级的皇帝也都打过高句丽,并且,也都
没有打赢。
那... 阅读全帖
c****e
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5
满清入关抢掠很多次,掠夺大量汉族人当奴隶
本来的汉族人,结果成了满族人,曹雪芹就是
东北也不是满族人独有的。在金,后金崛起前,
东北早就有强大的封建君主制国家,
比你妈金,后金的奴隶原始部落先进几百年
渤海国(698年—926年)是我国唐朝时期,北方古老的靺鞨族建立的地方民族政权,始
建于698年(武则天圣历元年),初称“震国”。 七年后(705年)归附于唐王朝,十
五年后(713年)成为唐朝版图内的一个羁縻州。762年,唐廷诏令渤海为国。926年被
契丹所灭,传国十五世,历时229年。
渤海国在长达二百多年的发展过程中,全面效法唐朝封建文明,依靠渤海人的聪明智慧
和勤劳勇敢,繁育了发达的民族经济和灿烂的渤海文化,促进了东北边陲的进一步开发
,丰富了中华大统一的历史涵量。创造了“海东盛国”的辉煌。
因受中原文化的影响渤海政权迅速完成了封建化的进程,各项制度仿效唐朝。渤海政权
仿效唐朝典章制度,在渤海建立三省六部,确定五京,推行京、府、州、县的郡县制度
,军事上也仿唐十六卫制,有法律监狱等。社会经济有了显著的发展和进步,农业已成
为最主要的生产部门,各项手工业的生产也达到了较高的水平,涌... 阅读全帖

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6
提起唐朝的名将,大家首先想到的就是李靖、李勣,或者中兴名将郭(子仪)、李(光
弼)二公,或因为演义小说也听说过白袍小将薛仁贵,但很少有人知道唐高宗一朝曾有
一位名将,先后灭三国,皆生擒其主,为大唐帝国拓土万里,使帝国武功达到顶峰,他
就是我们今天的主人公—苏定方
1 少年英雄
苏定方,冀州武邑人,名烈,字定方,以字行,生于隋开皇十二年(公元592年)。从
两唐书苏定方本传谓苏邕、苏定方父子相继纠合乡党徒众数千人抵御流寇的事迹来看,
大致可以推测苏定方家族应属地方武力豪宗,颇有宗族部曲,故其势力能为隋朝地方官
府所借重,讨伐流寇,保境安民。另,隋炀帝三征高句丽,征发丁男超过百万,可以说
当时全国范围内几乎所有适龄男子都被征发到了辽东前线,苏定方既没有参与隋征高句
丽之战,也未见他逃避征发的记载,我推测当与他的这一家庭背景有关。
隋朝末年,炀帝无道,终于激起民变,致使天下大乱。一时间,群盗并起,所过无不残
灭。苏定方的家乡也不例外,常有流寇劫掠。地方官府无力征讨,苏定方与他的父亲苏
邕承担起抵御流寇侵袭,保境安民的重任。此时苏定方不过是个十几岁的少年,但他骁
勇善战,胆气绝伦,故常担任最危... 阅读全帖
i***z
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7
20世纪80年代以后, 高句丽被认为是中国历史的少数民族地区[3][4]。2002年正式开
始的东北工程阐明了高句丽历史属于中国历史范畴,高句丽王朝是隶属历代中国中央政
权的地方政权,高句丽民族是中国古代的少数民族,高句丽民族是中华民族的一部分的
观点。东北工程学者认为高句丽属于中国历史的依据是:高句丽民族和国家的形成在中
国的历史疆域范围内(汉朝四郡)、其后虽然都城迁移到今天的北朝鲜境内、但也没有
脱离汉朝四郡的范畴,在高句丽灭亡后大部分领土和人口再次归属于中国中央政权并延
续到现在。由于有部分高句丽人流入新罗并构成现代韩民族的一个来源,部分持上述观
点的中国学者不反对南韩将高句丽也视为韩民族和国家的渊源之一。
韩朝主要观点
高句丽为扶餘人所建。而扶餘人是韓國人的主要来源之一。高句丽(卒本扶餘)和
百济(南扶餘)都是扶餘国的延续。高句丽被灭之后,其主要居民成为新罗、渤海国居
民。(注:战争中军队与平民是不同的。新罗灭高句丽后,高句丽在朝鲜半岛的平民大
多是留在朝鲜半岛的。)唐朝人拿走的只是高句丽的部分贵族及其下属部队和平民。况
且渤海国在被契丹灭之后,其居民一部分迁移到高丽。... 阅读全帖
x**********g
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8
来自主题: LeisureTime版 - 高丽曾经也是一个战斗的民族
普及一下高句丽、渤海国究竟是不是韩民族祖先国
http://bbs.tiexue.net/post_2347998_1.html
前面的话:
我几乎不看电视剧,因为太费时间;更不看韩剧,倒不是爱国,因为除费时间外,觉得
太假,用鲁迅的话说,无异于谋杀生命。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
前几天在铁血发了个“白山黑水间演绎的故事”的帖子,而且今年夏天正好去了趟牡丹
江和长白山,也顺便看了看古渤海国的遗址。手头正好有一些资料,铁血发起抵制活动
,于是据此也来罗嗦几句。
翻了翻网络,还真不得了,关于渤海国史应该属于中国史还是属于朝鲜史的一部分,历
史上的渤海国是属于古代中国还是属于古代朝鲜,渤海国的领土是否曾划入古代中国或
古代朝鲜的行政辖区;渤海政权同古代中国政府或古代朝鲜政府是否有过从属关系。争
论得一塌糊涂。
渤海国强盛时疆域北至黑龙江中下游两岸,鞑靼海峡沿岸及库页岛,东至日本海,西到
吉林与内蒙古交界的白城,大安附近,南至朝鲜之咸兴附近,地跨中、朝俄三国的疆土
,设五京十五府,六十二州,一百三十余县。是 7—10世纪中国东北乃至东北亚地区的
一颗... 阅读全帖
x**********g
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9
来自主题: LeisureTime版 - 高丽曾经也是一个战斗的民族
http://www.mitbbs.com/article_t/Zhejiang/31535435.html
发信人: aoiyu (aoiyu), 信区: Zhejiang
标 题: 高句丽、渤海国都是高句丽人占多数的国家
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 16 14:05:50 2014, 美东)
我说渤海人投奔同语同种的高丽王国,并不是说这是他们同语同种的根据。而是说正因
为同语同种,他们才会投奔高丽。
高句丽解体时,栗末靺鞨人相对高句丽人之人数稀少(1:10~1:20甚至更多都是合
理的),许多文章中已有引述。
请看:
1、668年高句骊国解体之际,“唐共收69.7万户,为其境内的总户数”(高句丽人
占绝对多数。王钟翰《中国民族史》注一)。
2、这个和渤海的一个记述也是大致相符的。“昔高丽全盛之时,强兵三十余万,
抗敌唐家。”(《旧唐书:渤海靺鞨传》) ”
3、而在同时期、“靺鞨人的氏族社会,据史载和考古资料,可以看到以下一些特
点:其一,各部落和氏族居于不同地区,各自在一个首领领导下,独立地组织生产和生
活,尚未形成全族的统一首领。史书所记“邑落各自有长,不相... 阅读全帖
a***u
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10
统一新罗时代是1945年南北分治以后的术语,在某种程度上反映了现代政治的渴望,因
为这个原因,一些历史学家建议使用南北国时代,其中包括了渤海国。在北朝鲜于50年
代提出主体史学后,渤海国一度代替统一新罗成为朝鲜历史主线。认为渤海国在北部且
继承高句丽,统一新罗由于长期臣服于唐朝而有悖于主体思想,统一新罗时代并不承认
渤海国对于高句丽的继承,认为新罗为三国的唯一继承者。
转自<<朝鲜Naenara>>官网 《NAENARA》新闻 - 历史 [ 2007-09-12 ]
渤海是中世的朝鲜民族国家
渤海(698—926年)是作为高句丽的继承国,在古朝鲜—高句丽—渤海—高丽这一朝鲜
民族史主流中,占着重要的位置。
有些外国学者却说什么,渤海是“靺鞨族建立的国家”,是唐的“属国”、“地方政权
”,企图从朝鲜民族史中割掉。
但是,渤海是继承了高句丽的当之无愧的主权国家,谱写了朝鲜民族史中的一个时期。
建立渤海并推动其发展中起了主导作用的基本居民集体,是高句丽遗民,这就足以证明
渤海是朝鲜民族的国家。
和渤海同一时期的后期新罗官僚学者崔致远(857—?)在致唐太师、侍中的一文中写
道:“高句丽遗民,... 阅读全帖
t***u
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11
白江口之战
wikipedia ZT
白江口之战,是中国唐朝、新罗联军与日本、百济联军于663年发生的一次海战,战役
以唐、新罗联军的彻底胜利和百济的灭亡告终。
660年之前,朝鲜半岛是高句丽、百济和新罗三国鼎立,史称朝鲜三国。三国之间的关
系很微妙,时为友时为敌。新罗最初与高句丽结盟以对付百济和倭。随着高句丽的南下
,新罗开始与百济结盟对付高句丽。新罗从百济手中夺到被高句丽霸占的汉江流域后,
疆土抵达黄海开始与中国唐朝结盟对付百济和高句丽。643年,新罗传书说百济联合高
句丽攻打新罗,请求唐朝援助。645年,唐太宗乘高句丽国内政变之机,亲率十万大军
进击,但没能攻下高句丽。百济在唐军进军高句丽期间,并没有停止进攻新罗,相反又
连夺十数城。这时,唐太宗病故。唐遂从高句丽撤兵。唐高宗即位后,接到新罗的急报
,并未出兵,而是循唐太宗旧例,赠百济国王玺书,令其退还所夺新罗城池。百济见唐
太宗出兵高句丽也不曾有什么实质性成果,因而置唐高宗玺书于不顾,进而再次联合高
句丽出兵新罗,655年,再夺新罗三十余城,新罗告急。在金仁问的协调下,唐朝与新
罗最终达成协议共同攻打百济。这样唐朝就可以联合新罗... 阅读全帖
b****r
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来自主题: History版 - [合集] 历史上的五次中日战争
☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Tue Aug 23 15:59:25 2011, 美东) 提到:
1) 白江口海战—初唐时期 (公元663年前后)
唐帝国一统中华后,其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面:于是爆发了以
唐新罗联盟为一方,而高勾丽百济与日本联盟为另一方,为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船,取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽,
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败,使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡,于是此后的几百年
间,他们一直与中国修好,并派遣十几批“遣唐使”,全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术,中日的和平一直延续九百余年,其间虽有蒙元入侵,
但和平基本上被维持,直到丰臣秀吉一统日 本。而这一切,都是由于白江口中日一战
,创建了全新的朝鲜半岛新秩序,以及日本方面经战争失败后而对唐朝尊敬... 阅读全帖
t*n
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来自主题: History版 - 英雄传说---薛仁贵
第二年,他又跟着大将梁建方和契苾何力去调戏高丽,在横山(辽宁辽阳附近)痛扁了
高丽大将温沙门(新唐书作温沙多门)。他又上演了单骑闯阵的拿手好戏。大伙还记得
小薛一战成名的驻跸山战役,就带了两张强弓冲锋,他的箭法确实是强项。这次敌人无
不应弦而倒。
唐军在横山打赢了,随后在石城碰上了硬茬。高丽军中也有个牛人,箭法如神,一连射
杀唐军十几人。薛仁贵当时怒从心头起,恶向胆边生,三尸神暴跳,五陵豪气飞空,单
枪(戟)匹马,直冲敌阵,虎躯一震,王八之气四溢,那人被深深的震撼,登时不举-
--吓得连弓箭都举不起来。薛仁贵轻舒猿臂,款扭狼腰,将他生擒活拿。演义里万马
军中取上将首级如探囊取物也就是这样了,怪不得高宗时有人评价薛仁贵是”勇冠三军
“。
显庆五年(660年),趁着苏定方伐百济的时机,契丹阿仆固联合奚族共同反唐。薛仁
贵随辛文陵(这人好像没什么名气)在黑山(今内蒙古巴林右旗北赛汗罕乌拉)与契丹
决战,活捉了阿仆固,献于东都洛阳。薛仁贵因功迁右武卫将军,封河东县男。
公元661年,回纥大酋长,天朝右卫大将军,瀚海都督,忠诚的封建主义战士,伟大的
政治家,军事家,拔也·婆闰(有时也称作回纥婆闰... 阅读全帖
r*****y
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高句丽(拼音:Gāogōulì 或 Gāogōulí,谚文:고구려)又
稱高麗或 句麗。王建建立王氏高丽后又称高句丽为高氏高丽,公元前37年—公元668年
时期又写作高句骊),是发源于中国东北后占据辽东,朝鲜半岛大部的一个东北亚古国
,在公元5世纪到7世纪的朝鲜半岛三国时代中扮演了极其重要的角色。据《三国史记》
和《三国遗事》引用传说,公元前37年,扶餘王子朱蒙因与其他王子不和,逃离扶余国
到鸭绿江沿岸的卒本扶餘,建立高句丽。高句丽建国后,迅速扩张,逐步统一了其周边
的扶餘、沃沮、东濊并吞并汉四郡。5世纪好太王和长寿王统治期间,高句丽进入鼎盛
时期,之后的1个世纪里,保持了在朝鲜半岛对新罗,百济的强势,控制了朝鲜半岛大
部和中国东北的南部地区。中国隋唐年间,高句丽不断与中国中原政权交战,国力陷落
,668年为唐朝与新罗联军所灭。高句丽人被迁入唐朝渤海国等地,部分高句丽遗民被
新罗吸收。[1] [2][3]
高句丽立国700余年,曾成功抵御倭对朝鲜半岛的入侵和隋朝百万大兵的入侵,在东北
亚历史上扮演重要角色。高句丽独特的历史文化已经成为朝鲜半岛传... 阅读全帖
S*******s
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来自主题: Zhejiang版 - 高丽曾经也是一个战斗的民族
“首先中国自古以来就是高句丽和高丽不分”,这个没错。中国能给他们一个专有名词
而不是弄个东胡东夷之类的笼统名字已经非常不像一贯的傲慢了。高句丽的主体是扶余
人(你落了)和濊貊人。北魏的主体是鲜卑,西夏的主体是党项,辽的主体是契丹,这
些都不妨碍他们的历史是中国史的一部分。现代朝鲜人力图让人们相信他们的祖先是高
丽也是事实,就像温妮普说的,你永远都不知道韩国人的脑子是怎么回事。匈奴还声称
他们的祖先是黄帝呢。你说的这些没有一条能成为证明两者关系的证据。
下面那段话你更是逻辑混乱。“隋炀帝围困辽东城5个月也不能攻克,同时运输补给线
已经到达平壤”不是正说明后勤的压力有多大吗?在1500年后的志愿军直接从东北补给
也只能维持一个星期。“早在魏国司马懿就可以平定辽东”,你难道不知道那个时候高
句丽也在听从司马懿的号令,仅仅几年以后毌丘儉就把高句丽灭了,摧毁了当时的都城
。历史上很长时间,如果当时的中央政权不够强大,无暇收拾东北的割据政权,那个政
权就会把高句丽弄得节节败退,比如前燕什么的。而中原王朝稳定了,就会先和高句丽
联合把那个倒霉政权消灭掉,只有非常强大的时候才会打半岛的主意。毕竟横在中... 阅读全帖
e****M
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来自主题: Military版 - 长白山是怎么变成朝鲜领土的?
高句丽是高句丽,朝鲜是朝鲜。不是高句丽占了朝鲜,高句丽人就成了朝鲜人。高句丽
人是扶余人后代。现在的朝鲜人是三韩人的直系后代,是新罗那一路的。高句丽被灭后
,高句丽人大部分都被迁入中国内地和流亡渤海国(地点中国东北)。只有少数流亡新
罗。所以现在的朝鲜人和高句丽人没有太大关系。
中国史学界从来不承认高句丽是韩国或者朝鲜的前身。韩国朝鲜倒是一直想要把自己往
高句丽上靠。当然主要目的就是为了占长白山那一片地。不但是高句丽,还有渤海国,
南北朝鲜也觉得那是自己的历史,所以东北也是南北朝鲜的。PS我发现五毛当起汉奸来
真是一点都不脸红啊。
另外,高句丽是唐朝灭的。新罗主要是打酱油的。之后新罗还支持高句丽的遗民反抗唐
朝统治(忘恩负义也是似曾相识啊)。结果是新罗干不过唐朝,所以才不得不让唐朝占
领高句丽的大部分土地。不是因为新罗吃不下才让给唐朝的。新罗和唐的边界划在大同
江上,你可以去看看地图,看看大同江离长白山有多远。
如果你非要说历史的,为什么不说箕子朝鲜,卫满朝鲜,汉代的朝鲜四郡和唐代的安东
都护府?这几个都是结结实实的汉族政权。也是朝鲜最开始的历史了。所以,从历史上
看,不但长白山是中国... 阅读全帖

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17
来自主题: Military版 - 彻底否定武则天 (转载)
https://baike.baidu.com/tashuo/browse/content?id=2d2e19e521032f104c8185e9
武则天当政期间,惨绝人寰的酷吏政治只是其弊政之一端而已,其他很多说法也是因为
她是女性而有意贴金,是很有问题的,唐史泰斗岑仲勉先生辨析甚详。
如武则天所谓减税是唐朝诸帝的例行公事,实际意义不大,相反其大兴土木、佞佛无度
,使民间负担大大加重;又如武则天提拔贤才不看家世,这事是有,但目的是为了对付
关陇集团,并不是她真心爱才,所以很多寒门士人提拔不久又被她随意杀着玩。
其他还有很多正面说法都是贴金,其中尤其荒谬的一条是说武则天国防政策妥当,四方
无事,今天大司马撰文专门谈谈这一条。总的来说,武朝军事简直是笑话,唐前期的败
仗集中于武则天执政时期,拉低了唐朝的平均水平,哪来的太平无事。
武则天对政治权力的掌握应分为四期。
第一期是从660年开始,唐高宗李治风疾发作,让武则天参决政治,664年后更是与唐高
宗一起上朝;第二期从674年开始,李治病情进一步恶化,自称天皇,武则天称天后,
权柄更重;第三期从683年开始,唐高宗病逝,武则天图谋篡唐为帝... 阅读全帖
S*******s
发帖数: 13043
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来自主题: Zhejiang版 - 高丽曾经也是一个战斗的民族
总结一下吧:
首先,你自己没弄明白高丽和高句丽是不同的。题目是“高丽曾经也是一个战斗的民族
”,举的例子大部分都是高句丽的。而高丽和高句丽之间,如上所说,只是一个冒名顶
替的关系。
剩下的新罗和白济,长期以来被搞高句丽压得死死的,有段时间还向高句丽称臣。
再次,高句丽的战斗力也不算强。
从战绩看,在三国时期,司马懿灭了公孙渊之后没几年,毌丘俭就消灭了高句丽主力,
摧毁了一切能找到的军事目标。楼主所说的“早在魏国司马懿就可以平定辽东,隋朝和
魏国的主要区别在于对手高句丽顽强的战斗力”完全是不知所云。后来的的前燕也打得
高句丽国破家亡。相比这些地方政权,中原政权的战绩要差一些,比如隋把自己弄得亡
了国,唐也是大费周章,花了四十多年才把高句丽消灭。很明显这不是因为隋唐的战斗
力不如魏和北燕,更不是高句丽的战斗力忽强忽弱。唯一合理的解释就是地理,白山黑
水让以中原为支点的战争成本过高,而且物产贫瘠,长期占领不合算。
从横向比,相比于大理南诏交趾,高句丽也没什么太突出的地方。后者都比高句丽活得
久,甚至一直活到现在。原因同样当然不是这些地方战斗力有多强。只要愿意,中国的
地方武装都可以纵横越南。... 阅读全帖
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19
来自主题: Military版 - YST :对付韩国只能强势!ZT
YST :对付韩国只能强势!ZT
来源: TheBestPLA 于 2012-02-07 08:52:32[档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读:109次
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人类文明走到今天除了有形的物质文明,譬如专利发明,也开端对无形的遗产注重起来
。于是「人类传说及无形遗产著作」便被认为在人类历史上不但占有相当的价值,而且
有保存的必要性。联合国文教组织在2001年开端,每两年开一次会,宣布一份「无
形遗产名单」。今年联合国宣布的名单是第三批,一共四三项,其中包含韩国申请的「
江陵端午祭」。
韩国这项申请争议已久,至少我在一年前就在网络上看到很多大陆网友对此的不满。现
在这个争议已成定案, YST 先引用大陆两位学者的话做评语:
「中国民俗学会理事长」,刘魁立,说:「韩国申遗成功对我们的传统文化不会有什么
冲击,无形文化遗产是共享的财富,我们的文化的传统被别国认同,我个人认为不是一
件坏事。」他并且帮助,联合国组织对无形遗产申报的要求是每个国家每两年才能申报
一项,中国急需... 阅读全帖
r*****y
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20
来自主题: Soccer版 - 巴西近代打过战争吗?
南北韩学术界认为中国的东北工程将原本朝鲜半岛历史的高句丽列为中国历史,是中国
民族主义发展的结果,利用学术搞政治,并认为中国‘自古’就承认高句丽为朝鲜历史
。高句丽作为朝鲜半岛三国之一,被记载在朝鲜半岛现存最早的典籍《三国史记》中,
国际历史学界也有朝鲜三国的看法。南北韩在1945年光复分开独立之后,分别对高句丽
史进行了进一步的研究。 进入七十年代以后,随着经济腾飞,国力强盛,韩国兴起了
“高句丽热”。朝韩研究共同的特点是认为高句丽仅是朝鲜半岛历史上的国家,并且汉
朝四郡原本朝鲜半岛人之地,后被高句丽所灭。高句丽和后来的渤海国都是抵抗中国的
侵略过程中建国的。韩学者认为朝鲜史学以高句丽新罗百济—新罗渤海—高丽才是朝鲜
半岛历史的正统。
朝鲜由于传统朝鲜半岛历史,偏重于南方,故而把视角投向未被纳入传统历史主流的北
部古国,大力讴歌高句丽传说中的高朱蒙等神话人物,并将高句丽的开国历史提前到公
元前277年。 [6]1993年12月朝鲜提出史学新体系,即古朝鲜(檀君朝鲜、卫满朝鲜)—
—高句丽——渤海——高丽——朝鲜。在新的史学体系中,箕子朝鲜被否定其存在,三
国时代唯以高句丽为正统(其故
a***u
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来自主题: Zhejiang版 - 高丽曾经也是一个战斗的民族
首先,中国自古以来就是高句丽和高丽不分,你说的高句丽成为中国历史,是最近的中
国东北历史工程搞出来的东西,反复在国内给人洗脑。高句丽的高朱蒙素来被认为是朝
鲜半岛的历史人物,高句丽的主体是扶余人,属于朝鲜半岛人。高丽复国运动打得也是
高句丽的招牌,弓裔就是高句丽人后裔,中国方面说高句丽和高丽完全没关系,非常可
笑。中国的历史就是一个任人打扮的小姑娘而已。
高句丽的战斗力是惊人的。说中国打不下高句丽是因为地理原因是不成立的。隋炀帝围
困辽东城5个月也不能攻克,同时运输补给线已经到达平壤。早在魏国司马懿就可以平
定辽东,隋朝和魏国的主要区别在于对手高句丽顽强的战斗力。
唐太宗败走安市城,唐高宗时期渊盖苏文的抵抗,都反应了高句丽的战斗力。高句丽的
失败是因为内乱而被内部攻破的。
没有中国的侵略,高句丽早就灭了新罗和百济了。
j**n
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(明报) 中国一批90年代末在吉林省被盗的高句丽古坟壁画流入韩国(南韩),韩国
文化财厅周三透露,中国国家文化局已正式邀请韩方协助寻回这批文物,但有南韩网民
对此反应强烈,扬言「中国要壁画,我们就要高句丽以前的土地」,中国网民反击指「
韩国以前也是中国的」,隔空展开骂战。
中国国家文物局长单霁翔在12月9日分别致函给韩国文化财厅厅长李健茂及韩
国文化体育观光部长,表示已查证到集安市高句丽古坟群一号坟第三室被盗的壁画,
2000年流入韩国,中方希望韩国政府协助「复原文化遗产本来面目」。
1997年至2000年间,3名朝鲜族盗墓贼在吉林省集安市,先后7次潜入被列入
联合国世界文化遗产的高句丽古坟「三室塚」与「长川」一号坟,盗走《出行图》、《
青龙图》、《白虎图》、《玄武图》、《抚琴舞乐图》等壁画及其他文物。这些壁画画
工优美,提供了高句丽人生活与佛教文化面貌的珍贵重要史料。3名盗墓贼落网后,
2003年被处决。 (博讯 boxun.com)
韩国电视台「文化放送」(MBC)的纪录片式节目《PD手帖》9月报道,韩国古
美术协会会长金种春... 阅读全帖
N***i
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新旧唐书也是承认高句丽贵族很多投奔新罗的
高句丽灭亡后很快就叛乱“大长钳牟岑率众反,立(末代高句丽王)藏外孙安舜为主...
舜杀钳牟岑走新罗。”“...于是平壤痍残不能军,相率奔新罗,凡四年乃平。”
新唐书有对高句丽的结局有一句总结“旧城往往入新罗,遗人散奔突厥、靺鞨,由是高
氏君长皆绝。”
而到底唐朝迁移了多少高句丽人到内地呢?新唐书也是写的很明白的,高句丽灭亡时共
六十九万户。唐朝迁徙了其中三万人:“总章二年,徙高丽民三万于江淮、山南。”就
是这三万人,仪凤二年,“先编侨内州者皆原遣”,又给送回去了。不过其中又有点小
周折,当时高句丽末代国王高藏参与谋反,事情泄露,所以这些送回去的高句丽人中的
强悍者再次被迁回内地(可能高仙芝一家就在其中),比较弱的留在原地。“厮其人于
河南、陇右,弱窭者留安东”。
所以说,唐朝灭高句丽以后,总共迁到内地的高句丽人估计为一两万,大约占高句丽总
人口的百分之一。
高句丽的大部分居民,除了被迁徙、“散奔突厥、靺鞨”的以外,留在原地的话,那么
他们大部分后来归入渤海国,小部分归入新罗。
n*******w
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文章摘自《这才是日本史》 作者: 何畏岩 出版: 九州出版社
1936年,日本加紧侵略中国。当时,一个叫傅斯年的中国学者给自己的儿子起名为
傅仁轨,当有人问起他为什么给自己的儿子起这样一个名字的时候,他充满激情地说:
“中国第一个能在朝鲜对日本兵打歼灭战的,就是唐朝的刘仁轨!”
刘仁轨打歼灭战的地方,叫白村江。白村江是朝鲜半岛上熊津江(今韩国之锦江)
入海处形成的一条支流。
自古以来,日本一直试图干涉朝鲜半岛局势,最终多少取得了一些影响力,在朝鲜
问题上还是能够说上几句话的。
到了中大兄当老大的时候,朝鲜半岛正在上演三国演义,纵横捭阖,合纵连横,很
是热闹。
这三国分别是高句丽、新罗和百济。这里面,高句丽疆域最为广阔,实力最为强大
,俨然以老大自居,经常派人在边境上武装狩猎。狩猎的对象从活人到野兽,一概通吃
。狩了猎,还要搞篝火晚会,放个火,烧个房子什么的。因此三国关系很是紧张。
百济被骚扰得受不了,最后干脆就抱了高句丽的大腿,与之结成战略伙伴关系,联
手到新罗去武装狩猎。新罗受不了,就去抱了中国大唐王朝的大腿,建立起唐新军事同
盟,以对... 阅读全帖
c********i
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索易上曾有网友声言不信中国历史书,只信外国历史书。此话当然过
于偏激,然而却发人深省。我们的历史研究常常是一种“爱国主义”教育,
要想了解历史真相的人,对这种“爱国主义”教育式的历史,只好姑妄言
之,姑妄听之了。
(一)中国、朝鲜与韩国
本人现在在韩国,入乡随俗,比较系统地读了有关中、朝(韩)关系
的历史书,中国与韩国(朝鲜)两方面的书都看了一些,收获良多。
先给大家概要介绍一下朝鲜(韩国)的历史。
朝鲜历史最早可追溯到公元前4千年的“檀君王俭”朝鲜(其实应算
是中国历史),当时它还处于原始社会阶段,位于我国东北辽宁。但这
“檀君王俭”实为中原大陆的少昊氏后裔。之后是“箕子朝鲜”。箕子是
我国著名暴君商纣王的叔父及大臣,武王灭纣后,箕子不食周粟,东渡朝
鲜半岛,建立了一个新王朝,受周册封,臣服朝贡于周。
秦灭六国,二世而亡。汉初,被秦所灭的燕国的贵族卫满反汉,东逃
到箕子朝鲜,并推翻箕子第40代孙,建立了卫满朝鲜。卫满朝鲜同样臣服
于汉,成为汉的一个藩国。
由于卫满朝鲜隔断了周边其他一些小国与汉的联系,从中作梗,因此
汉又灭了卫满朝鲜,在其地建立了乐浪郡,即今北朝鲜首都平壤一带。
至此... 阅读全帖
m***n
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历史盲,请看陈寅恪的论文。
首先,是高句丽,不是高丽,高丽是后来的高姓丽朝的简称,和李唐赵宋类似,和高句
丽是两回事,不要被棒子给糊弄了。
征高句丽不是什么侵略,或者自大,而是不得不征。那时的中原王朝和高句丽是你死我
活的根本矛盾。
你看征高句丽不是杨广一个,北魏,北齐,北燕,北周,都和高句丽打,隋朝因此灭亡
了,唐朝接着上,直到武则天时代灭了高句丽为止。
这么多朝代,皇帝,为的什么? 都为了穷兵黩武? 把命搭上还要穷兵黩武??
因为他们都有一个来自鲜卑的传统,鲜卑和高句丽是势不两立的世仇。而且高句丽占领
的辽河流域,本来就是中原王朝的传统地盘。慕容鲜卑的燕国就在这里立国,任何一个
鲜卑王朝,都和高句丽不死不休。
按陈寅恪的说法,这是整个北方汉化了的鲜卑贵族集团共同的压力。
另外,高句丽不是中国以外的一个国家,其实也是五胡乱华的"胡"之一,是中国的一部
分,隋朝要灭高句丽,就和它要灭南陈一样,是"统一"的必须。不然,它的皇帝,没资
格称自己是中华天子。
隋朝唐朝没有去灭三韩,因为三韩不是应该统一的,中国的一部分。
就和后来的清朝,虽然在关外就占领过朝鲜,但是只是要求朝鲜把自己当作中国来... 阅读全帖
b*********f
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阁下说“北魏,北齐,北燕,北周,都和高句丽打”,不知有何史料记载。
我查了《北史 高句丽传》它的记载如下:
永嘉之乱,鲜卑慕容廆据昌黎大棘城,元帝授平州刺史。位宫玄孙乙弗利频寇辽东
,廆不能制。
弗利死,子钊代立。魏建国四年,慕容廆子晃伐之,入自南陕,战于木底,大破钊
军。追至丸都。钊单马奔窜,晃掘钊父墓,掠其母妻、珍宝、男女五万余口,焚其室,
毁丸都城而还。钊后为百济所杀。
及晋孝武太元十年,句丽攻辽东、玄菟郡。后燕慕容垂遣其弟农伐句丽,复二郡。
垂子宝以句丽王安为平州牧,封辽东、带方二国王,始置长史、司马、参军官。后略有
辽东郡。
太武时,钊曾孙琏始遣使者诣安东,奉表贡方物,并请国讳。太武嘉其诚款,诏下
帝系名讳于其国。使员外散骑侍郎李敖拜琏为都督辽海诸军事、征东将军、领东夷中郎
将、辽东郡公、高句丽王。敖至其所,居平壤城,访其方事,云:去辽东南一千余里,
东至栅城,南至小海,北至旧夫余,人户参倍于前魏时。后贡使相寻。岁致黄金二百斤
、白银四百斤。时冯弘率众奔之,太武遣散骑常侍封拨诏琏,令送弘。琏上书称当与弘
俱奉王化,竟不遣。太武怒,将往讨之。乐平王丕等议等后举,太武乃止... 阅读全帖
h**z
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来自主题: Soccer版 - 一个南棒在yahoo的贴
高丽向宋朝奉上了一个将高丽和高句丽连接起来的“高丽世次”,宣称继承高句丽社稷
后,中国正史很长时间内不辨两个高丽,承认高氏高句丽与高丽王朝有继承关系。中华
人民共和国在1949年建国之后,出于政治考量,考虑到与朝鲜的特殊关系,将高句丽视
为朝鮮历史;中国政府也曾慷慨地把与朝鲜联合考古的高句丽文物“赠送”给了朝鲜。
[3] 在郭沫若、范文澜等主流中国历史学者的书籍中,迁都平壤后的高句丽也被划入世
界史朝鲜半岛三国的一部分。[4]
但郭沫若主编的《中国史稿地图集》也明确将高句丽列入中国历史范畴。现今普遍认为
中华人民共和国建国初期因当时的政治环境及高句丽历史在中国历史上的份额不足没有
强调高句丽是中国历史这一看法,但也从来没有否认这一点。事实上,于1954年开始编
撰到1973出版的《中国历史地图册》(统一书号:12178·017)高句丽就已经被认作为
中国的历史政权。这一看法也被1978年出版的《世界古代中世纪史》和 1985年出版的
《世界中世纪史》以及后来中国历次出版的历史地图册及教科书所继承。
r*****y
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来自主题: Soccer版 - 巴西近代打过战争吗?
朝韩观点:
(1)高句丽为扶余人所建。而扶余人是朝鲜人的主要来源之一。高句丽(卒本扶余)
和百济(南扶余)都是扶余国的延续。高句丽被灭之后,其主要居民成为新罗和渤海国
居民。而渤海国在被契丹灭之后,其居民大多迁移到王氏高丽。(注:战争中军队与平
民是不同的。新罗灭高句丽后,高句丽在朝鲜半岛的平民大多是留在朝鲜半岛的。)在
王氏高丽建立以前,新罗贵族弓裔曾要复兴高句丽并建立后高句丽。可见新罗人和王氏
高丽人都认为他们与高句丽属同一民族的不同分支,并都用高丽命名自己的王朝。
中国观点:
扶余人构成了高句丽及百济的王室。而高句丽下层则包括了当时位于中国东北地区的多
个不同部族实体。与韩半岛南部的三韩部落差异很大。至于,渤海国居民“大多”被迁
移到王氏高丽的断言则并非历史事实。渤海国民留在当地及掠入契丹并融入中国的人口
数远大于逃入王氏高丽的人口。中国学者已写有多篇论文论述这一问题。
中国观点和朝韩观点截然不同。
r*****y
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来自主题: Soccer版 - 巴西近代打过战争吗?
本来就是韩国和中国有争议,这个问题上朝鲜韩国的观点是一致的。直接说对方观点不
可信不是合适的办法把?朝韩也可以说中国观点不可信是民族主义加政治操纵历史。
对于高句丽的历史归属,中国、北朝鲜和南韩的现代学者自20世纪后期以来存在较大争
议。高丽向宋朝奉上了一个将高丽和高句丽连接起来的“高丽世次”,宣称继承高句丽
社稷后,中国正史很长时间内不辨两个高丽,承认高氏高句丽与高丽王朝有继承关系。
中华人民共和国在1949年建国之后,出于政治考量,考虑到与朝鲜的特殊关系,将高句
丽视为朝鲜历史;中国政府也曾慷慨地把与朝鲜联合考古的高句丽文物“赠送”给了朝
鲜。[3] 在郭沫若、范文澜等主流中国历史学者的书籍中,迁都平壤后的高句丽也被划
入世界史朝鲜半岛三国的一部分。[4]
但郭沫若主编的《中国史稿地图集》也明确将高句丽列入中国历史范畴。现今普遍认为
中华人民共和国建国初期因当时的政治环境及高句丽历史在中国历史上的份额不足没有
强调高句丽是中国历史这一看法,但也从来没有否认这一点。事实上,于1954年开始编
撰到1973出版的《中国历史地图册》(统一书号:12178·017)高句丽就已经被认作为
a***u
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来自主题: Zhejiang版 - 高丽曾经也是一个战斗的民族
简单回一下:
高句丽和高丽都是他们自己的称呼,不是中国本部给他们取的绰号。
匈奴人是黄帝子孙,这个是小说家司马迁搞出来的东西,匈奴人没承认,除了之后汉化
的匈奴人被汉文化奴役而附会的。
北朝鲜的历史主线是渤海国,不是高句丽。中国没有和北朝鲜吵架,所以爱国愤青们也
不太说渤海国的话题。
我说的是补给线到达辽东的难度要小于平壤,你拿志愿军一个星期说事纯属抬杠。
毌丘儉侵略高句丽,但是没有灭掉,高句丽保留了抗争的种子,国王坚持斗争。你敢说
日本占领南京就灭了中国?
中原王朝稳定了灭高句丽是错误的,隋朝就没有灭掉高句丽,隋朝的灭亡很大程度就是
因为穷兵黩武侵略高句丽导致的。
杨玄感只是其中一次,不是所有的excuse。高句丽顽强的战斗力是中国失败的主要原因。
你说高句丽被灭后人口疏散毫无意义,以色列人早就疏散了,现在又回到巴勒斯坦了。
事实上,文化是最重要的。
建立高丽,为什么叫高丽?你仔细想一下看。高丽自称是正统继承高句丽的。如果按照
你的思路,中国一个朝代灭亡了,整个国家也没了,什么叫做继承法统?如果说中国一
直存在,就是典型的双重标准,大国沙文主义历史观。小国被灭了就没了,中国就可以
一... 阅读全帖
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我国东北工程的研究结果是:
东北工程研究表明高句丽属于中国古代地方民族政权;高句丽与高丽政权之间没有必然
的关系。高句丽与当前朝鲜政权之间没有必然的关系;高句丽与当前韩国政权之间没有
必然的关系。
高句丽的主体部分已经融入中华民族大家庭,其分支可能融入当前的朝鲜民族。从把握
矛盾的主要方面来看高句丽与当前的朝鲜民族之间没有必然的关系。
所以,snowboat/aoiyu发的那些帖子本来在2008年左右在tiexue网上就有,早就被批臭
了。那3个帖子拿少量微不足道的证据试图说明高句丽-渤海国-高丽之间的继承关系
,但是论证极其混乱,在没有充分证据的情况下就靠猜测来下结论,比如“高句丽、渤
海国都是高句丽人占多数的国家”一贴,那句“上面阐述了高句丽立国700余年里,高
句丽人相对栗末靺鞨人应是绝对多数”跟上文根本无法联系上,纯属胡说八道。任何中
国人在公共网络上重复发这些帖子,本质上就是在蓄意制造矛盾,为韩国野心分子觊觎
中国领土在吹鼓手,分裂主义倾向极为明显。
所以封杀snowboat/aoiyu 证据确凿,任何为其翻案的说法都是站不住脚的。
t*n
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李谨行一家子是辽东的地头蛇,天朝要打高句丽,自然少不了他们掺和。在太宗时候,
李谨行的哥哥李元正就领兵配合作战过。战力90以上的少年英雄李谨行虽然没有参加的
记录,但是他小时候开始就舞枪弄棒,从军很早,在我大唐人民解放军这个大熔炉里头
茁壮成长。666年,高句丽权臣泉盖苏文终于挂掉了,几个儿子内讧,泉男生见争不过
,就投了我唐,军委主席李治陛下派左骁卫大将军契苾何力为辽东道安抚大使接应。李
谨行正式在战史上出场,跟薛仁贵一起当战略预备队。今后十年,李谨行都征战在东北
战场。
大家知道,天朝从隋朝开始就一直对高句丽垂涎欲滴。可惜高句丽仗着天时地利人和,
一面叫压灭跌,一面抗拒,就算两次皇帝亲征也未能成功推倒。这次他们的枭雄挂掉,
统治者内讧,出现高等级带路党,高句丽的好基友百济几年前己经歇菜,这么多年再被
我唐骚扰到经济基本破产,正是振雄风直插平壤的好时候。
于是当年年底,帝国金牌打手,英国公李绩领着一大帮子小弟浩浩荡荡出发去挑场子,
结果自然跟泰森打幼儿园小朋友差不多。事后论功行赏,李谨行升任右领军大将军。
站在棒子的角度上,新罗很精明,站在我唐角度上说,新罗很猥琐。前两年还一副忠心
... 阅读全帖
r*****y
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来自主题: Military版 - 北朝鲜官方站点上的朝鲜历史zt
100万年前到目前为止,在朝鲜发现的最早的遗迹是平壤市祥原郡黑隅里的石灰岩洞穴
。洞穴
里有古代人用过的石器和被他们宰杀的大双角犀牛、大象、水牛、猩猩等29种兽骨化石
层。这
个黑隅里遗迹是属于大约100万年前的下旧石器时代的猿人留下的。比这稍晚一些的遗
迹有平
壤市祥原郡龙谷里洞穴。从这里出土了几具古代人骨化石和动物骨化石以及许多石制工
具。在
朝鲜东北端罗津—先锋市屈浦里和鲋浦里也发现了远古的旧石器时代的遗迹。这些遗迹
是属于
旧石器中期和上旧石器时代的人留下的。他们用石头制造砍具和石刀来使用,而且已经
会点火
了。在平壤市力浦区大岘洞、祥原郡青岩洞洞穴、胜湖区货泉洞和平安南道德川市胜利
山也发
现了许多生活在相当于人类出现的初期的旧石器时代不同时期古人的骨化石和遗物。在
各地发
现的旧石器时代的遗迹和遗物,说明朝鲜半岛是世界上最早的人类发祥地之一。
朝鲜人的发祥地
朝鲜是朝鲜人的发祥地。朝鲜人就在这里经历了自己进化发展的整个过程。在亚洲
形成猿
人和古人阶段人类形态的时期,已有了平壤这个地方,后来,新人出现以后,渐渐扩大
。从平
壤市力浦区大岘洞遗迹出土的“力浦人”头骨化石,具有... 阅读全帖
y***u
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中国对韩外交思维有根本性战略误判:韩对中国有领土野心
2011-12-19 08:29:38
韩国人对中国有领土野心韩国的靖国神社名:显忠院
韩国对中国充满敌忾思维!
中国对韩认敌作友单恋求爱
[时事聚焦]呼吁政府立即关闭所有韩国在华投资的非法韩国语谍报教堂
韩国目前通过兴建大量的韩国语教堂,而在中国形成了一个庞大的情报和隐形控制网络
。这些韩国语教堂内部都是用韩国语祷告,不接受其他民族的人,目前数目据说已经非
常庞大,形成一个在中国遍布各地的战略性情报网络。
这个教堂网络实际也是韩国在中国的准军事信息网络,一旦有事即可造势,呼吁政
府立即关闭。从有关中国宗教法律角度,这些韩国私设教堂违背了中国自主办基督教的
原则。
作者:freudbird3 转帖:wansh

韩国人一直在觊觎中国东北领土。早已消失千年且无后继的古高句丽,本属中国历
史问题,然而此事却被韩国历史学界有些人牵扯到现实问题,甚至以影射史学方式来觊
觎中国领土。
早在上个世纪50年代初,韩国就有人提出对中国辽东和延边地区的领土要求。1962年中
朝边界谈判时,韩国声明不予承认;80年代时,韩国一部分国会... 阅读全帖
l*****7
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这些才是真正抗日名将, 不知道就学嘛,看看真正的抗日名将是如何抗日的。
梅毒手下的有几个可以明正言顺地当上真正的抗日名将?
http://shanghai.kaiwind.com/whsysy/201409/25/t20140925_1950339.
中国古代的三大抗日名将(图)2014年09月25日 11:53 作者: 来源:中国新闻
网 | [纠错]【字体:大 中 小】 [打印本页] [发表评论] [关闭窗口]  “九一
八”事变翻开了中国耻辱的一页。中国走向了艰苦卓绝的八年抗战。这固然是晚清以来
落后挨打的结果,但八年的抗战同样说明中华民族是不可战胜的。因为中华民族自古以
来就有抵御外侮的精神和能力。在这个国耻的日子,我们也要从屈辱中继承先人留下的
不畏强暴,顽强抗争的伟大精神。在中国的史册里,有三位代表性的抗日名将,他们是
唐代的刘仁轨、明代的戚继光、李如松。
日本与中国的联系最早始于东汉光武帝时期。日本一个叫由来的人前来汉朝朝贡,
汉光武帝便为该国赐名“倭奴”,并赐印“汉倭奴国王”。“倭”有矮之意。此后日本
一直虚心学习中国,对中国既师事又朝贡。当然,学生翅... 阅读全帖
d***e
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三胖就是渊盖苏文转世。
其实高句丽这个民族十分团结,民族性极强,并不容易征服。渊盖苏文政变上台,以暴
政治国,但高句丽上下却没有一个高级官员或将领发动兵变,也没有下层百姓揭竿而起
,举国上下众志成城,一致对敌。正是这种强烈的民族凝聚力让高句丽抵挡住了大隋的
三次征伐,最后反倒把隋朝拖垮了,然后又让李世民无功而返,遗恨而亡。
然而人力终有穷尽,高句丽以弹丸之地成功抵御泱泱中国数次倾国征伐,其实早已油尽
灯枯,只是凭着一股保家卫国的锐气才能屡屡击退唐军,让庞大的唐帝国无可奈何。但
随着渊盖苏文身死,内战爆发,败绩连连,终于势窘力穷。在扶余大败之后,各地军民
渐渐失去信心,纷纷献城投降。这个民族的脊梁一断,也就走到了消亡之时。
在对高句丽的作战中,唐军中以名将薛仁贵统率的五万唐军战绩最为显赫,起到了举足
轻重的作用,消灭了数支高句丽军队,克城无数。而且薛仁贵率军大肆烧杀抢掠,屠戮
平民,更是沉重打击了高句丽人的战争持久力和抵抗意志。唐高宗灭高句丽后,屠杀了
大量的高句丽人,还将余者三万八千余户强行迁徙到西北服苦役,彻底消除了这个强悍
不屈的民族重新崛起的可能。
k********n
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韩国人炒作历史意在觊觎中国东北领土,早已消失千年且无后继的古高句丽,本属历史
问题,然而此事却被有些人牵扯到现实问题,甚至以影射史学方式来觊觎中国领土,这
就不能不引起中华人士愤慨。
1949年7月,蒋介石兵败之际到汉城请南韩帮助建立“亚洲反共联盟”。李氏王朝
后裔、韩国首任总统李承晚乘人之危,提出将来如反共成功,韩中两国应以辽河为界,
即恢复古高句丽疆域,气得老蒋当场一句话也说不出,随即愤愤而归。
早在上个世纪50年代初,韩国就有人提出对中国辽东和延边地区的领土要求;1962
年中朝边界谈判时,韩国更是声明不予承认;80年代时,韩国一部分国会议员就提出方
案,要求将中国延边地区列入韩国领土。部分议员更是声称,山海关才是“中韩的边界
”。1992年,中韩建交谈判中,韩方也提出了这种要求,但遭到中国的拒绝。1995年,
韩国部分议员再次动议将延边地区列入韩国领土。自中韩建交后,韩国就对延边地区积
极渗透,培养朝鲜族人对韩国的归属感,开展传教活动,宣传长白山属于韩国。
所谓「欲亡其国,先亡其史」,反过来看,欲成其势,先造其史。中国的学者从历
史的角度来探讨在自己国家出现的高句丽民族历史文化... 阅读全帖
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来自主题: LeisureTime版 - 读题临安邸 有感
韩国人炒作历史意在觊觎中国东北领土,早已消失千年且无后继的古高句丽,本属
历史问题,然而此事却被有些人牵扯到现实问题,甚至以影射史学方式来觊觎中国领土
,这就不能不引起中华人士愤慨。
1949年7月,蒋介石兵败之际到汉城请南韩帮助建立“亚洲反共联盟”。李氏王朝
后裔、韩国首任总统李承晚乘人之危,提出将来如反共成功,韩中两国应以辽河为界,
即恢复古高句丽疆域,气得老蒋当场一句话也说不出,随即愤愤而归。
早在上个世纪50年代初,韩国就有人提出对中国辽东和延边地区的领土要求;1962
年中朝边界谈判时,韩国更是声明不予承认;80年代时,韩国一部分国会议员就提出方
案,要求将中国延边地区列入韩国领土。部分议员更是声称,山海关才是“中韩的边界
”。1992年,中韩建交谈判中,韩方也提出了这种要求,但遭到中国的拒绝。1995年,
韩国部分议员再次动议将延边地区列入韩国领土。自中韩建交后,韩国就对延边地区积
极渗透,培养朝鲜族人对韩国的归属感,开展传教活动,宣传长白山属于韩国。
所谓「欲亡其国,先亡其史」,反过来看,欲成其势,先造其史。中国的学者从历
史的角度来探讨在自己国家出现的高句丽民族历史文化... 阅读全帖
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确实中国的正史是这么记载的。但关键是如何说服他们(近似不可能)和世人同意我们
的观点。现在北韩根本否认箕子的存在,南韩也淡化其作用而大肆宣扬神话中的檀君。
目前在历史继承上的准则都是很模糊的,是血统,文化还是疆域,每国都用对自己有利
的准则。在高丽时代他们自己的三国史事中,确实是把高句丽当成“我”来记述的,有
兴趣你可以读一下里面高句丽传的最后一节(我记不太清了),其中也同意高句丽生于
中华东北一隅,所以估计作者是根据当时高丽的疆域范围来记述的历史,但这也是韩国
人认为高句丽是自己祖先的一例。血统上讲,这本书也记述了高句丽遗民的一部分融入
了新罗,这点上与新旧唐书不同。
渤海国,他们的论点说其建立者是高句丽人,与中国历史界有争议,但他们的史料上确
有记载大量的渤海人在契丹灭渤海后大量从东丹国投奔新罗,所以韩国人也溶有渤海血
统。
话换回来说,决定继承的是血统,文化还是疆域?只能是争论不休。
但任何的观点都不足以说明中国东北各族与高句丽和渤海无关。
至于韩国目前的疆域,只能说每个民族有自己的生存手段和智慧。韩国从来没有入主过
中原,但他们的事大主义却能周旋在周围强国之间并最大限得到了生存... 阅读全帖
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高句丽灭亡后 250 年,三韩人王建在朝鲜半岛南部建立高丽国,史称王氏高丽,朝鲜半
岛第一次成为一个统一的国家。高丽即汉文“高山丽水”之意,后来的英语翻译中把朝
鲜叫“Korea” ,即源于此。而高句丽是音译的名称,因为高句丽国家并不用汉语。并且
这是两个完全不同的国家而不是一体相续的朝代,因为王氏高丽与高句丽领土 95%以上
不重合,语言不同,历史年代跨度过大(超过 250 年的差距),这是必须严正注意的问题。
所以,高句丽是中国历史上一个地方政权。由于王氏高丽立国于 918 年,1392 年为李氏
朝鲜取代,时跨我国五代中期至明朝初期,故《旧五代史》《新五代史》《宋史》《辽史
》《金史》《元史》、都有《高丽传》 。高句丽又称为“高氏高丽”。宋代以前,史书
对高句丽的历史定位是准确的,由于疆域被辽金阻隔,文献失散等等原因,宋人普遍不清
楚从唐朝灭高句丽到王建建立高丽之间朝鲜半岛发生了什么事,从而形成了王氏高丽为
高氏高丽继承者的错误认识。
a*****s
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【 以下文字转载自 Zhejiang 讨论区 】
发信人: snowboat (代表浙江人开除你), 信区: Zhejiang
标 题: 来,和浙江版版主谈谈心
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 24 16:18:55 2014, 美东)
浙江版的版主刚从文化大革命时代穿越到现代来,需要好好更新一下知识结构。
第一,关于高句丽、高丽、渤海国的帖子,没有一个是我老的原创,都是在国内的天涯
、铁血等论坛上转载的。国内论坛允许公开讨论的内容,在北美华人论坛买买提的浙江
版,被这位文革版主戴上了anti-China的帽子,这是彰显出贵版主行为艺术的喜剧效果。
比如这篇,《高句丽、渤海国都是高句丽人占多数的国家》,可见
http://bbs.tiexue.net/post2_2916809_1.html
http://bbs.tianya.cn/post-no05-13125-1.shtml
不管是否同意观点,在国内论坛可以自由讨论的内容,在海外华人论坛的贵版版主眼里
就是忍无可忍了,可见贵版版主的忍点相当之低。而且我上面那篇文章,曾经被选上买
买提首页,侧面证明了站房允许讨论高... 阅读全帖
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韩国在野史学:先民统治中国 韩国人创造四大文明(转载)
韩国在野史学:先民统治中国 韩国人创造四大文明
核心提示:“在野史学者”相信,在从上古到19世纪的各个时代,韩国人的先民都
曾统治过中国大陆。
例如,“韩国我们民族史研究会”称中国大陆和中国台湾、日本等地都长期处于韩
国疆域内。韩国甑山道学会认为,韩民族祖先建立的桓国,曾统治以今天中国新疆的天
山为中心的欧亚大陆,桓国人一支向西迁移,创造了古埃及和巴比伦文明;一支向西南
迁移,创造了古印度文明;一支向东南迁移,创造了黄河文明;还有一支向东北方向迁
移,最后到达美洲。曾任大田大学副校长的林均泽也提出高句丽是亚洲共同的祖先。
本文摘自《青年参考》2010年12月7日刊 作者:孙力舟(北京大学国际关系学院博
士生)原题为:韩国“在野史学”力争向主流渗透
近年来,中韩两国经济文化交往日益密切,两国人民对于历史的不同看法也随之发
生碰撞。关于高句丽历史的归属、孔子的国籍、端午节的由来等问题,曾引起激烈的网
络辩论。在这些问题背后,是韩国“在野史学”对韩国公众历史认知的影响。那么,“
在野史学”都有些什么主张?它在韩国得以发展的动力何... 阅读全帖
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来自主题: Korea版 - (合集)关于高丽
发信人: willams (hawks), 信区: History
标 题: 关于高丽
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Thu Dec 11 16:23:13 2003), 站内信件
这个问题似乎每隔一段时间就要浮出水面,现在又有韩国人出来争论一番.
其实中国历史学者对高句丽(又称高丽)的定位是很合适的.在阐述理由之前
先说明一些相关问题.中国史籍中高句丽和高丽是混用的.但在唐朝和唐之前
这个高句丽就是高丽.朝鲜半岛后来建立起来的王氏高丽实际上同前面的高句
丽并没有多少关系.
高句丽本是建立在中国辽东的一个少数民族政权.汉代时还是蜇伏在辽东一隅.
而此时汉朝领地包括乐浪四郡,势力范围达到朝鲜半岛北部的大部分地区.高句
丽同朝鲜半岛此时没有任何直接关系.至东汉末年,天下大乱,高句丽乘势而起.
经过不断扩张,占据了辽东许多地方,并吞汉乐浪四郡,发展成东北的一个割据
势力.而此时高句丽都城仍是丸城,在现在东北.高句丽并不满足已有的地盘,仍然
不断西攻,企图获取辽宁全部.可见当时的高句丽是我国东北的一个少数民族割据
政权,与公孙瓒,袁绍等人并没有本质不同.此後中原政权强
a*******m
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国安输得不冤!
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动,不畏豪强斩蛇虫。), 信区: History
标 题: 高句丽,改成下句丽, 王莽朝还真是牛逼!
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 26 13:30:14 2015, 美东)
那天看到这个,差点笑喷了。
王莽还真是能搞笑!
西汉元延元年(前12年),高句骊国叛乱后,王莽进行镇压并将高句丽改名为下句丽,
高句丽王被贬为下句丽侯,高句丽县也改为下句丽县,但适得其反。[1] 据《三国史记
》记载公元14年,琉璃明王西伐居住在今太子河流域的梁貊,进而袭取了新朝玄菟郡的
高句丽县。[2] 公元28年,东汉辽东郡太守发兵讨伐高句丽。大武神王高无恤坚壁清野
,退入国内城。
被后世朝鲜半岛政权所宣称的琉璃明王孺留和大武神王无恤,其在位封号为下句丽侯,
其国名也为下句丽。
建武八年,高句骊遣使朝贡,汉光武帝复令下句丽复名高句丽,并复高句骊国王号。
景初二年,曹魏太尉司马懿灭公孙渊,设高句丽、高显、辽阳、望平四县于玄菟郡。
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来自主题: _Korea版 - (合集)关于高丽
发信人: willams (hawks), 信区: History
标 题: 关于高丽
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Thu Dec 11 16:23:13 2003), 站内信件
这个问题似乎每隔一段时间就要浮出水面,现在又有韩国人出来争论一番.
其实中国历史学者对高句丽(又称高丽)的定位是很合适的.在阐述理由之前
先说明一些相关问题.中国史籍中高句丽和高丽是混用的.但在唐朝和唐之前
这个高句丽就是高丽.朝鲜半岛后来建立起来的王氏高丽实际上同前面的高句
丽并没有多少关系.
高句丽本是建立在中国辽东的一个少数民族政权.汉代时还是蜇伏在辽东一隅.
而此时汉朝领地包括乐浪四郡,势力范围达到朝鲜半岛北部的大部分地区.高句
丽同朝鲜半岛此时没有任何直接关系.至东汉末年,天下大乱,高句丽乘势而起.
经过不断扩张,占据了辽东许多地方,并吞汉乐浪四郡,发展成东北的一个割据
势力.而此时高句丽都城仍是丸城,在现在东北.高句丽并不满足已有的地盘,仍然
不断西攻,企图获取辽宁全部.可见当时的高句丽是我国东北的一个少数民族割据
政权,与公孙瓒,袁绍等人并没有本质不同.此後中原政权强
i***s
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中国国家文物局近日公布最新勘测的历代长城总长度,却遭韩国媒体和学界取笑,“万里长城如同橡皮筋一样可以伸缩自如”。
据韩国《东亚日报》7日报道,中国国家文物局副局长童明康日前宣布中国历代长城的总长度为21196.18千米,分布在北京、天津、宁夏、新疆等15个省、市、自治区。韩国《朝鲜日报》称,这是2009年公布的长城长度8851.8千米的2倍还多。韩国《中央日报》称,“万里长城”变成了“4万里长城”。
《东亚日报》称,这是中国首次公布综合调查历代长城的数据,也是首次正式主张在中国北方大部分地区都分布了长城遗产。报道称,中国将长城东端延伸至曾是高句丽和渤海国领土的吉林省和黑龙江省,引起韩国学界不满。韩国又石大学学者赵法钟称,中国此举的政治意图是为显示作为多民族国家的中国曾经拥有广袤疆土。
《朝鲜日报》称,韩国学者批评中国硬是以现在的国境线为标准,将分布在国内的所有城墙都视为万里长城,而将高句丽、渤海国、契丹、女真建造的城墙都视为万里长城显然不合理。报道还称,中国延伸万里长城的长度是因中国“统一的多民族国家论”,也就是将现在居住在中国领土上的所有少数民族都看作中国人,将他们的历史都归结为中国... 阅读全帖
r****p
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来自主题: History版 - 隋朝为啥短命
同学你和其他几位大概是口误了。
是高句丽,不是高丽。高句丽极盛时,疆域大概在今天的辽宁吉林东部,以及朝鲜半岛北部。
另外现在的棒子和高句丽其实没什么太多关系,是棒子乱认祖宗。
中国东北工程的观点是,高句丽被唐朝灭了以后,
1. 一部分移民迁入内地(例如高仙芝),
2. 一部分留下来是后来渤海国的民族组成之一。后来辽灭渤海国, 金又灭辽。这部分
人或早或晚,直接间接的融入中华民族。
3. 一小部分迁入朝鲜半岛。
所以中国东北工程认为,高句丽是中朝两国共同的历史,但是主要是中国的历史,我国
对东北地区历史上一直拥有主权。
棒子的观点是,高句丽遗民后来复国就是高丽,所以他们对东北地区历史上拥有主权。
中国史书一段时间也把高句丽,高丽混淆,给了棒子以口实。
S******w
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来自主题: History版 - 古代高丽真是这么强?
中国传统上一直把高丽看成高句丽的继承人,一定程度上是基于自己的利益立场考虑的
。因为高句丽横跨东北和北朝鲜,后来和南朝鲜的新罗和百济统一演化成高丽,中国又
默认高句丽起源于辽东,潜台词自然是整个高丽都算中国的势力范围。现在朝鲜半岛算
是彻底丢掉了,就反而被韩国拿来做文章,先主张高句丽起源于北朝鲜,再用中国的史
籍证明半个东北都应该算他们的势力范围。所以中国的官方看法早已改成高丽是新罗而
非高句丽的继承人,并多次否决朝鲜拿平壤的高句丽遗址申请世界遗产,直到自己把辽
东的高句丽遗址同时申请为世界遗产。

发帖数: 1
50
来自主题: Military版 - 韩国是个没有自己文化的国家
韩国是个没有自己文化的国家,历史上一直受中国文化的熏陶,在各个方面照搬照抄。
或许是国穷志短,那时生活在中国的阴影里倒也心安理得,然而后来韩国富起来了,感
觉在世界上混得有头有脸了,但内心总有一种深深的自卑,深感缺乏历史文化底蕴,才
华撑不起野心怎么办?于是便处心积虑编造历史、挖空心思拿点什么去申遗。
韩国不是在申遗就是走在去申遗的路上,最匪夷所思的是,韩国拿着当年宗主国的文化
遗产去申遗,也是世界上的独一份。
韩国自从成功将端午祭与暖炕申遗成功后,就一直停不下来,就连拔河、泡菜居然也成
功了。太极拳被申请5次,接连失败后,依然死性不改。最令人接受不了的是,韩国居
然将中国吉林省集安市的高句丽王城拿去申遗,不过这次被果断拒绝。
高句丽是一个活跃在中国东北的割据政权,地跨辽东半岛与朝鲜半岛的一部分,时间上
跨度很大,从汉朝至唐朝,享国705年,是一个与中原王朝时打时和延续下来的华夏属
地。
250年之后,朝鲜半岛上建立了一个国家,叫做高丽。韩国历史学家竟曲意将二者联系
在一起,一厢情愿说高句丽是自己的祖宗,并将在我国东北发现的高句丽王城遗址拿到
联合国申遗。
对此中国怎能坐视不管,在中国... 阅读全帖
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