o***o
发帖数: 203 | 1 16，杯具：李相的记述很平实，但大事件后20年回头看，我感觉有很重的杯具味道。日
记中那些平乱派，李锡铭和不写名字的陈希同、袁木、杨大郎、戒严部队总指挥等人，
以后在政治上收场都不甚好，而像李锐之流的捣乱派还在上窜下跳。可见领导层是心虚
的，但是这种心虚，并非面对诉求反腐而被裹挟到其中的学生、市民而去，而是面对党
内外的右翼集团和稀泥。
17，根源：李相本人对凳公当然不会有任何微词。但实际上，他的记述已经表明了杯
具的根源在于凳公的思想路线和组织路线。思想上，凳公对改开的偏执导致其当断不断
，对紫阳真人犹豫，选择接班人走眼；组织上，凳公因得权不正始终不能正名，所以只
能躲在幕后控制，一旦被紫阳真人叛卖就处于极其尴尬的境地。
18，两个大事件：文革十年（按官方定义）以四五事件为结局；凳公上台后改开前十
年以为大事件为结局。两个大事件都具有分水岭意义，前者是叶凳官僚集团对文革的一
次成功反击，并通过周公这个旗帜争取了群众；后者标志了凳路线的破产，大旗已被右
翼精英们抢过去了。讽刺的是，文革集团处理四五远比凳公处理大事件漂亮。
19，逻辑：把大事件作为改开的分水岭的话我们 |
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n****s
发帖数: 137 | 2 > 但几年之后，他的女儿却到美国留学，并于毕业后加入美国国籍。——真不知>
袁木先生对待留学生问题上，还有双重标准，还有亲疏之别。
Is it true ? |
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p****y
发帖数: 23737 | 4 六四现场录音报道《我所经历的六四》
http://bbs.wenxuecity.com/mychina/471942.html
每年一到六月，我总会难以抑制地想起1989年6月4号，天安门广场上那个充满硝烟的，
血色的清晨。想起那个立在长安街中间的，被解放军打成蜂窝的交通岗楼，想起广场上
林立的红旗，标语和帐篷，想起子弹撞击地面发出的恐怖声音，想起身边倒下的，既熟
悉又陌生的人 们。
21年过去了，独裁体制终究没有逃出全面腐败的宿命。历史本来给了中华民族避免再次
阶级分化的机会，但不幸被解放军的坦克碾得粉碎。
六四以后，用枪杆子撑腰的独裁者们，肆无忌惮地，大踏步地腐败下去。社会财富按权力
重新进行了分配。如今，触目惊心，迅猛异常的阶级分化，已经到了影响社会稳定的地
步。
而这一切，全都证明了21年前的那场民主斗争，对中华民族来说，是何等的重要。
以下的录音，是我在21年前的6月4号，那个血色清晨录制的。我相信，这个录音可以以一
个参与者的亲身经历和独特视角，告诉你六四惨案的真相。
注：最后一段的记者招待会，主持人：袁木，国务院发言人。发言人：张工， 戒严部队
政委。时间：1989年6月... 阅读全帖 |
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k**0
发帖数: 19737 | 6 看不惯那场所谓的学生运动, 开始的反官倒反腐败怎么会变成后来的要民主? 更何况那
些所谓的学生领袖根本搞不懂民主为何物!
转贴:
2009年5月16日 星期六
六四断想
六四周年又要来了，当局照样紧张一番。想必网上也会热闹一阵子。今年是20周年
，又有赵紫阳流出的口述自传出版，当然让这每年的纪念日，在今年变得更加不同
。
过去20年，我也一直回忆起六四的情形，感到非常惋惜。因为当年中国的民主化进
程实际上已经超过了同期的台湾。
当时的八十年代，中国的知识界的言论之大胆、言论范围之广，以及深度之深，都
超过了当时的台湾，甚至香港。一场六四，让中国知识界的伟大启蒙运动嘎然而止
。但凭这一点，就值得我们好好反思。
过去20年，对六四问题出现了一种非常诡异的现象，民运人士一直在唱着平反的调
子，而共产党方面似乎把六四的话语权拱手相让。这种怪现象，显然降低了社会对
六四的关注度，当然也无法对六四展开反思。
记得1989年6月4日早晨，我起床后就听说北京下手了。上海的交通中断了，学生们
走上街头抗议北京镇压。我看到马路上很多人在步行，因为学生封锁了道路，职工
们被迫用步行前往工厂机关上班。
后来，... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 7 草，兰州的心肠得多么黑才能这么无耻！！！！
早21年你鸭得把袁木的饭碗给抢了 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 8 对，这本来就是袁木设的局。屠杀主要发生在通往广场的道路上，说广场上没有死人根
本就是偷换命题，而且也是谎言：广场绝对死人了。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 9 论点-6.4究竟算不算屠杀？
戒严令一早已经颁布，为什么到6.3还有那么多军人被挡在外面， 是不失说明了军队尽
了最大克制，即使被抢武器被打。
有那么多军人受伤甚至死亡， 如果如老将们所说开枪后民众连拍照都不敢，又怎么有
人敢上前再打死军人。
没人该死，可是情形所逼， 暴徒手里有抢来的武器，最后不动武已经不能解决问题。
如果你要说这一样算大屠杀， 那我无话可说。
死了人， 但是没有那么多。
转统计资料：
發佈單位或個人 時 間 死 傷 人 數
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中國紅十字會人員 六月四日 死二千七百人傷三萬人。
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北京某醫院發言人 六月四日 死二千六百人，
其中一千人為大學生。
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戴晴 六月四日 從醫院得到消息，最少有
（聯合報/06-05/2版） 兩千群眾及學生在軍隊沖
突中死亡
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肖斌（被判10年） 六月四日 廣場死二萬人。
——————————————————... 阅读全帖 |
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k********e
发帖数: 702 | 10 其他的我不敢评论，这个我可以说，我经历过，确实是这样的：
“
现在讲到赵紫阳，就是六四的同义词。但其实，六四最初的时候，学生反的就是赵
紫阳。六四初期，国务院发言人袁木第一次记者会，学生就是拿着赵紫阳打高尔夫
球的照片，质疑赵紫阳腐败。
六四最初喊的口号，包括“打到官倒”，其实就是有赵紫阳的子女在内。
” |
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l****w
发帖数: 515 | 11 关键是现在中共的警察和法院都没有credit。
自从袁木高喊广场上面没有死人，中共的信誉已经崩盘了，这次乐清事件，无非是再一
次发作而已。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 12 袁木高喊广场上面没有死人，竟然被小波，小侯给证实了。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 15 扯
广场上有没有人被打死，偶不光听刘小波说没有看到
偶北大的哥们儿没有看到，清华的哥们儿没有看到，
人大的哥们儿没有看到，师大的哥们儿没有看到，北外
的哥们儿没有看到，钢院的哥们儿没有看到，....
偶询问了几十个人,没有看到的，网上有民运说他看到了。
袁木说的300vs300
新闻联播全国播放的
你说这个话题不是一天两天了，你说你不知道有人攻击刘小波？
赫赫 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 16 歪哥，你的信息能比得过这个连接吗？ 上面还有许多照片。
http://baike.baidu.com/view/319147.htm
郑必坚，1932年05月生，四川富顺人。1952年09月加入中国共产党，1954年08月参加工
作，中国人民大学马列主义研究班政治经济学专业毕业，大学学历，研究员。
编辑本段年表
1950年08月至1952年08月在北京辅仁大学经济系学习（其间：1951年至1952年在广西参
加土改）。 1952年08月至1954年08月在中国人民大学马列主义研究班学习。
1954年08月至1955年01月任中国人民大学经济系教员。 1955年01月至1969年01月
在中共中央宣传部科学处工作。 1969年01月至1972年04月下放宁夏回族自治区贺
兰县中共中央宣传部“五七”干校劳动。 1972年04月至1975年02月在国务院科教
组大学组工作。 1975年02月至1976年09月在国务院政治研究室工作。 1976年
10月至1980年12月在中共中央毛泽东著作编辑出版委员会办公室理论组工作。
1980年12月至1982年04月任中... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 4032 | 17 我觉得最强的还是袁木女儿
他老爸每天电视上对着话筒喷美国 ８月份她女儿就去秀水街签证了
据传说最后还混了一张血卡， 现在是美国公民了
我真佩服丫心理素质
对了 不管你们是老大中小将
从斯大林到赫鲁晓夫，卡斯特罗 然后中国的邓江胡
这反美国家领导人的子女为啥子都是美国公民啊？ |
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m****a
发帖数: 4032 | 18 求教以下几个人的分类
1. 江家的第三代
2. 邓家的第三代
3. 袁木女儿
4. 宋任穷女儿
５. 张万年儿子
.......... |
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m****a
发帖数: 4032 | 19 强烈推荐拿血卡的袁木女儿回去领导中国民主革命的性高潮 |
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s*******e
发帖数: 1395 | 20 这个定义新颖。原来马楠，袁木，李肇星都是老将。 |
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n****o
发帖数: 879 | 22 每年六四后清提心吊胆如临大敌提醒全世界，看来后清是把这个当真了？坦克开枪都是
你做梦梦出来的吧？
袁木好像还活着，这儿就有诈尸的了，呵呵 |
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n****o
发帖数: 879 | 23 阿三这么烂，都有锡金藏南和航母了。
后清撅起于宇宙，怎么到处打折卖叉补贴洋大人呢？
我的意思是要舔后清能不能别老自搧耳光，说圆了成不？这很难吗？至不济学学袁木总
可以吧？ |
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x****u
发帖数: 44466 | 24 你袁木啊。
六四解放军没打死暴徒，难到暴徒杀了几百群众？ |
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a****d
发帖数: 3964 | 25 那你说出来，64死亡中的几百人中， 谁是暴徒。
发信人: xiaoju (可爱的龙猫), 信区: Military
标 题: Re: 茉莉花革命和独生子女政策的联系
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 22 03:15:47 2011, 美东)
你袁木啊。
六四解放军没打死暴徒，难到暴徒杀了几百群众？ |
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m****a
发帖数: 4032 | 26
毛的功 我还真能说出来一两样样 消灭传染病， 不过他是政府首脑 这是个本职
不过毛受的教育少 没见过世面， 各种政治运动不说， 消灭麻雀 屠杀华南虎，这就足
够看出来他是和
阿明一样的东西了
至于七分功，您帮我凑凑阿
至于刘汉奸 您继续扣他的帽子吧， 本来我就是佩服一下他不拿绿卡回国的行为而已
，真没想到这点刺
激着您了， 那我以后追捧袁木女儿 殷秀梅 关贵敏之流好了 |
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m****a
发帖数: 4032 | 28 刘在89年最热闹的时候依然从美国回到中国 他想那一张美国绿卡比袁木的女儿容易
1000倍吧
艾当时据说混了一张六四血卡 不过92年就回中国了 凭他的艺术造诣在美国混下去 安
安生生的赚点钱
应该没问题
且问在这里的老大中小将，特别是大骂刘和艾的， 在你能够选择国籍的时候，并且是
80年代末 90年代
初的中美差异那种情况下， 你会选择中国吗？ |
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i**n
发帖数: 1436 | 33 有军队的死了，就可以把民主运动扯成暴动了，他就容易忽悠了。 |
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c*****a
发帖数: 870 | 34 当时只是觉得他太不把解放军战士的生命当回事了，现在想来这背后的故事不会少 |
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f**k
发帖数: 15238 | 36 不智啊
给姨娘擦屁股,结果姨娘也不爽,子仪的粉丝更不爽 |
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f*****d
发帖数: 2726 | 40 这个名字还记得，呵呵。好像当时很多回答都是“无可奉告”。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 41 这人肯定是个老实人
谁都躲得远远儿的
就他跳出来 |
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m***6
发帖数: 884 | 42 我印像中老先生出世了。 他女儿来美国留学来著。 |
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m****a
发帖数: 4032 | 45 听说他女儿当年也到美国 拿了张血卡 现在也公民了 |
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l******t
发帖数: 55733 | 46 不一定有那么惨，干2年就换地方了。他和当年袁木一样也是出来背黑锅的。高铁这么
大的一事他肯定不上太多的话，走好安排的这几步棋卸职离任就圆满了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 47 郑必坚，四川富顺人。研究生文化程度，教授、研究员。中国“和平崛起”的提出者。
1932年生，1952年9月加入中国共产党，1954年中国人民大学政治经济学系研究生毕业
。中国知识精英的旗手级人物，“猫论”、“特色论”、“国情论”的全面论证者，中
国和平崛起的最兴奋的倡导者。
目录
简介
年表
研究方向
职务历任
现任
相关事件
名校之旅
胡耀邦的秘书
相关演讲
理论简介
年表
研究方向
职务 历任
现任
相关事件
名校之旅
胡耀邦的秘书
相关演讲
理论展开 编辑本段简介
郑必坚，1932年05月生，四川富顺人。1952年09月加入中国共产党，1954年08月参
加工作，中国人民大学马列主义研究班政治经济学专业毕业，大学学历，研究员。
编辑本段年表
1950年08月至1952年08月在北京辅仁大学经济系学习（其间：1951年至1952年在广西参
加土改）。 1952年08月至1954年08月在中国人民大学马列主义研究班学习。
1954年08月至1955年01月任中国人民大学经济系教员。 1955年01月至1969年01月
在中共中央宣传部科学处工作。 1969年01月至197... 阅读全帖 |
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p***n
发帖数: 17190 | 48 這很早也聽說南京大屠殺主要是在從海邊到南京的路上
而不是在南京
不過這個大家小聲點
照原來的說法比較方便
所以通常89我都稱之為北京大屠殺
袁木總不會造共產黨的謠吧 |
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s***d
发帖数: 15421 | 49 改革起航的关键时刻
——《关于建国以来党的若干历史问题的决议》通过30周年
□南方周末2011年10月13日
记者 方可成 发自北京
（发表时题为“最具勇气的决议是怎么炼成的”）
30年前一份决定了改革命运的关键文件，正被人们重新阅读和讨论。
这份文件全名为“关于建国以来党的若干历史问题的决议”（下文简称“决议”），经
过两年的讨论、起草，于1981年6月底在中共十一届六中全会上通过。彼时，中国这艘
大船从“文革”迷雾中驶出已5年，但改革依然踟蹰。
十年浩劫，留下的不仅是堆积如山的冤、假、错案和濒临崩溃的国民经济，还有混乱的
思想状况。即便1978年的十一届三中全会吹响了改革号角，党内外在一些关键问题的认
识上仍未形成共识。
最核心的问题是：如何评价“文革”？如何评价发动和领导“文革”的毛泽东？
有人思想依然僵化，也有人越过了界。1977年，“两个凡是”诞生；1978年，“真理标
准”大讨论；1979年，“四项基本原则”提出。在各种观点的激烈碰撞中，这场拨乱反
正的转身异常艰难。
决议为大家找到了最大公约数，提供了“团结一致向前看”的可能。曾参与决议起草工
作的党史专家石仲泉说，这纸文... 阅读全帖 |
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I******a
发帖数: 3812 | 50 这个Billy Bragg版本的也挺好：
http://www.youtube.com/watch?v=Zk69e1Vcmvg
这个事件虽然让人感慨万分，也只是历史上的一笔小小记录。
物质上的无产者作为一个团体，从来都是在轮回中挣扎,向有产者资本家靠拢演变，一
直到足够多的人放弃这个游戏，转而革命。
而思想上的无产者，从来都是悲剧英雄。先帝一代人，拉美一代人，苏联一代人。出生
入死却难逃身后骂名，因为媒体，尤其是产业化的媒体，几乎总是掌握在资本家的手里。
宁做洪承畴，不做袁崇焕，人性大概就是这样的吧。 |
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