n*******w
发帖数: 6708 | 1 那是崇德八年（1643年）八月八日，皇太极赴睿亲王府家宴。舞姬歌女的表演和金樽清
酒的频进使他觉得晕眩----这晕眩是自从锦州战场上回来就开始了，近日发作得越来越
频繁，每日里时常心悸，身上虚汗沁出，夜间也往往惊梦不断。然而召太医来诊脉，却
又说不出所以然来，只开些宁神滋补的药来交差。他自己便也当是劳累太过，长年征战
不得休息的缘故，便也不认真当一回事，只随意调养着，不过想起来吃几副药罢了。
因这日又觉迷糊起来，便要退席小息片刻。多尔衮无法可想，令侍女扶皇上往自己房中
休息，叫好好侍候。然皇太极寝时是不许有人在身边的，便叫侍卫与侍女都在门外守候
，随时听召，自己抱枕闭目歇息。不一刻朦胧睡去，恍惚见一女子走来，像是海兰珠又
像是绮蕾，欲语还休，目光带泪。
皇太极初时以为是绮蕾来接自己回宫，忽一想又觉不可信，再看那女子满眼深情，再无
怀疑，知是海兰珠鬼魂来见，忙上前执手叫道：“爱妃，你想死我了。”
海兰珠泣道：“皇上，自臣妾去后，无一刻不思念皇上，如今我夫妻团圆日近。然我虽
渴望与皇上重逢，却又不忍看皇上英年早逝，因此前来与皇上见上一面，请皇上勿以臣
妾为念，擅自珍重，不可轻信身边人，免使... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Fri Feb 12 11:29:11 2010, 美东) 提到:
可行性研究一下
☆─────────────────────────────────────☆
hurryup (小白) 于 (Fri Feb 12 11:34:09 2010, 美东) 提到:
就是让北洋海军去炮击东京一样
☆─────────────────────────────────────☆
hotman (hotman) 于 (Fri Feb 12 11:37:14 2010, 美东) 提到:
得不偿失吧，只能逼着皇太极把北京往死里打，那罪过就大了
☆─────────────────────────────────────☆
SX (过眼云烟) 于 (Fri Feb 12 11:52:37 2010, 美东) 提到:
前一阵看过一个巨扯的穿越，就是这么干的。
人家至少知道自己在胡吹。：）
☆─────────────────... 阅读全帖 |
|
b***n
发帖数: 13455 | 3 老白牛：多谢王孙武阳书友的明朝爵位资料，比我收集的详细多了。
也感谢朋友们的支持，书评区的贴子多起来了，很高兴。
崇祯十四年十月二十日。
王斗靖边军等，已经早早经过山海关，抚宁，到达永平府，详情捷报发出后，不久
在辽东的各镇援兵，都接到了班师圣旨，因此在十月初，各镇便集体回归。
因为此战大捷，所以蓟辽总督洪承畴，宁远总兵吴三桂，辽东总兵刘肇基等人，都
将前往京师接受封赏，参加祝捷大宴，他们以部下镇守，只带一些家丁亲卫，随同大军
前行。
锦州之战，大明战死了祖大寿，马科，白广恩，李辅明，左光先五位总兵，还有将
士数万，消息传到后，朝野震惊，有感于他们为国殉身，朝廷对他们的表彰也紧锣密鼓
进行，将要建庙祭祀不说，他们的棺木也要进京，接受君臣的哀悼痛哭。
由于是班师回朝，还要扶棺进京等，所以大军走得很慢，刚刚到达永平府，王斗得
到一份情报，皇太极死了。
他是在退兵路上死的，死因不明，回到盛京后，多尔衮立时称帝，国号仍是大清，
年号顺治。
似乎，皇太极死时，退走的八旗兵起了一些混乱争杀，一直回到盛京都是如此，可
能有什么阴谋在内，不过声势最大的二白旗还是掌控了大局，又一系列的争执妥协后，
多尔... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 4 皇太极勇力智谋都不错，但还不是老奸巨猾魏公公的对手
尊重版权
魏忠贤掌权的时候，为何明朝差一点收复辽东，始终压制皇太极呢？
2018-12-14 14:04
崇祯
/
魏忠贤
/
明朝
作为明朝的大奸臣，魏忠贤为何能压制皇太极，差一点收复东北呢？
我们现在说到魏忠贤的时候，基本的论调就是这是一个奸臣，当然这个说法肯定是非常
正确的，因为在他掌权的时候，不但将朝政弄得乌烟瘴气，还残害了许多的忠良之臣，
看到他的这些表现，这就是一个典型的奸臣形象了，可以说明朝的灭亡他是有着很大的
责任的，但是就是这样一个奸臣，却在他得势掌权的三年时间内，明朝确实能够在辽东
战场上压着女真人打的，皇太极屡屡成为明军的手下败将，这是为什么呢？
魏忠贤的出身是不好的，否则也就不会进宫成为了一个宦官了，而且这个前程是出自于
他自己的决定，这也就决定了他是有着一个目的性的，而要想在这个皇宫内获得权力，
自然就要使用各种手段才能够达成目的了，也就是凭借着他的机灵，并且充分发挥出溜
须拍马的特长，最后也就成为了秉笔太监，算是达到了这个位置的顶峰了。
在他掌权的三年时间内，人们都是称呼他九千岁的，可见这个时候他的权力达到... 阅读全帖 |
|
n******r
发帖数: 157 | 5 沈阳也是皇太极的首都。
后金将士的家眷都在那里，别说丢了，就是受到威胁，后金也无心迎战了。
就象下棋，明军由于实力的不及落了后手，回援北京是正常应手，必输无疑。
明只有出奇手才有翻盘的希望。
皇太极这次冒险带了十万之众，以当时后金的人口估算，主力基本倾巢而出。
后方非常空虚。袭击沈阳完全可能成功的。后金丢了沈阳的巢穴，就成了李自成那样的
流寇。
甚至还不如。因为是外族，还利用不了李那样的人民战争之法，被灭是迟早的事。
所以如果沈阳被袭，皇太极必然回撤军救沈阳的。
袁下狱，祖率大军回山海关那段时间，后金不一样打不下北京么。
北京的城防如果不缺粮的化，能守很久的。
不过崇祯皇帝不是祖上的永乐洪武，没有那个眼光和勇气。
明的气数在当时也只有靠袁来当于谦了，来个将在外君名有所不守来进行正确的决策。 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 6 袁崇焕的部下周文郁记载：
“ 十三日，侵晨，报奴全军过石门驿，公令马步兵尽出城外列营。营甫定，有奴骑二
百余，分四队扎我军之东南，相持两时，并不件贼大兵。公令我发炮，贼闻炮即四队排
为一字，忽退去。竟日无一骑复至，使我欲战而无可战。
十四日，乃探奴大队潜越蓟西矣，公即督辽将士西追，镇将议从间道绕出贼前，余请必
分兵为二，以一出其前，以蹑其后。镇将咸以兵寡不可分”
满人的记载极略，基本上是头一天在蓟门前驻下，隔一天就已经开到下一个城市了。
可能性一，袁崇焕对蓟门周遍地理和可过数万大军和辎重的道路一无所知被皇太极一天
就绕了过去 （看来戚继光在蓟门修要塞是大脑进水）。
可能性二，袁崇焕部根本没出蓟门城，以为皇太极要攻城，就像宁远一样把城门堵死守
在城墙上，结果皇太极派了二百个骑兵列队城前震慑，大军在城下2-3里宽的通道开了
过去。（符合袁以往的战术和守城战例） |
|
F********l
发帖数: 208 | 7 没有可行性。皇太极入关的人马不是很多，留下看家的是大头，攻沈阳肯定是攻不动的。
我觉得老袁最大的失误是没有守石门驿，那地方还是挺险要的，大兵一堵，皇太极就只
能往南走丰润、玉田一线，时间就争取到了。这是稳妥地办法。如果想玩点心跳，还可
以把对方的前卫放进来，然后把后路一掐，砍几百颗脑袋不在话下。 |
|
f****r
发帖数: 5118 | 8 袁崇焕大明的军队有没有攻城器械都很难说，大概仅仅适合守城，红衣大炮也带不走。
皇太极军队零后勤，来北京就是剽掠一番的，袁崇焕奔袭沈阳，不怕皇太极奔袭山海关
？按李自成的速度，一天就到了，化妆成明军，按吴三桂打唐通的难度，从后面打，1
个小时就破了。
而且北京那里是两个皇帝，政治上是先手，必应，沈阳是后手，都可以弃子，占山海关 |
|
p**********9
发帖数: 51 | 9 围魏救赵是个人都能想到的，袁崇焕肯定也想到了。如果能打下来，而且北京不失的话
，山海关丢不丢应该不要紧的。那时候两面夹击，皇太极必败。
袁崇焕不那么做肯定还是有顾虑，首先，他应该搞不下来沈阳。其次，如果皇太极不理
沈阳，一心一意把北京打下来怎么办，当时北京好像防守比较弱。
当然，我觉得袁崇焕还是很牛的。没两把刷子，像祖大寿这种牛人哪里会听他的。祖大
寿守城基本无敌了。 |
|
x*********3
发帖数: 1438 | 10 袁崇焕虽然很多事做得不地道，但还是很牛的。像祖大寿之类的都很牛，而且对明也很
衷心。袁崇焕如果养寇自重，祖大寿这种级别的牛人怎么可能听他的。
而且，他救北京也算救得不错了。真养寇自重怎么可能会被那样搞死，打完皇太极直接
退回去，或者像左良玉一样，崇祯能拿他怎么办呢？
所以，黑袁崇焕能力不行是可以的，他的确战略眼光差点，比如竟然没想到皇太极绕道
攻北京，作为督师，肯定是不够格的。不过，说他养寇自重乱臣贼子就过了。 |
|
x*********3
发帖数: 1438 | 11 山海关那么好绕，努尔哈赤跟皇太极为啥就不绕一下呢？不要说那次打倒北京城下，纯
去抢东西，抢完就跑是可以绕的。但是想夺江山就不那么好绕了，这也是为啥努尔哈赤
跟皇太极都在宁远和锦州跟明死扣的原因，因为绕过去风险太大。 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 12 也不是啦，皇太极是能打过明军，但是皇太极的确是太慎重了点，又碰到千古名将吴三
桂，攻陷山海关的确不容易。
但是我想说的是，凭借地利、凭借坚城这些，都不是长久之计。 |
|
|
h****n
发帖数: 141 | 14 得不偿失吧，只能逼着皇太极把北京往死里打，那罪过就大了 |
|
f****r
发帖数: 5118 | 15 那他回北京,也没有进城啊,还是不是野战? 而且还胜了,反正战略上,被皇太极牵着走,
就象下围棋,都是后手,本身就是输了 |
|
rh
发帖数: 3901 | 16 宁锦防线是大清入关的唯一通道啊
不知道皇太极如何打到北京？难怪崇祯怀疑袁通敌 |
|
F********l
发帖数: 208 | 17 皇太极打下了遵化就怎么也堵不住了，能做的无非就是怎么多少挽回点罢了。 |
|
F********l
发帖数: 208 | 18 我一直在想老袁豁出去不要锦州，调个5、6万军队来跟皇太极拼命成不成。 |
|
a*******c
发帖数: 73 | 19 主动权完全在皇太极手里。
另外明军跟后金作战没有野战取胜的记录。老袁显然是没有这个底气的。
我觉得比较可行的是击其惰归。不过老袁没那个命。 |
|
F********l
发帖数: 208 | 20 我想的是切尾巴。遵化不是有800人吗，先切了再说，至于皇太极的大队人马，打得了就打，打不了就一路欢送，敌军狼狈逃窜，我军追之不及。有机会再接着切。 |
|
x*********g
发帖数: 11508 | 21 窃明说皇太极掌权之后，把一直支持他的五哥莽古尔泰杀了，理由是莽古尔泰太喜欢打
猎。
有没有这回事？ |
|
x*********g
发帖数: 11508 | 22 我也觉得很奇怪啊。打猎这个当然是借口，所以想知道是不是皇太极杀了莽古尔泰，另
外真正的原因是什么。 |
|
SX
发帖数: 178 | 23 主要是因为他“犯上”。这人可能脾气比较暴躁，对皇太极拔刀相向。 |
|
G*****0
发帖数: 1667 | 24 我堂堂大明崇祯爷，生的光荣，死的壮烈，夫妻走到了最后，九泉之下亦不孤单，反
看那贼酋皇太极，赢得了天下又如何，还是只能看着海兰珠生生的离去，死后还被弟弟
带了顶大大的绿帽子。 |
|
n******r
发帖数: 157 | 25 后金主力冒险从宣大入关威胁京师，是明击败后金的绝佳机会。
袁崇焕最下策，狂奔回救北京。
上策应是排一半兵力进攻沈阳，一半兵力埋伏在后金的归路上。
北京城坚兵多，当时明军还没有象十几年后李自成进攻北京时那么不堪一击。
守上几个月是没问题的。
皇太极听说沈阳被袭，必然慌忙撤退。
关宁伏兵可打破之。
这一战成功，不说五年平辽，至少后金五年无力来犯。
袁取这一招即保卫了明，也保卫了自己。皇上总理解围魏救赵吧。 |
|
HQ
发帖数: 19201 | 26 说个典故
官渡的时候，粮仓被烧，袁绍就是想搞这种策略
结果张颌反对不成，久攻不克，不得不叛降
曹操是什么，皇太极是什么人
当然会防着你围魏救赵这种最初级的应对策略了。而且是胸有成竹 |
|
e********k
发帖数: 382 | 27 楼主思考的太简单了。
第一他搞这种围魏救赵是严重的政治不正确，就算真打赢了也要杀头。袁崇焕这点政治
头脑还是有的。
第二楼主你低估了皇太极的实力。 |
|
w****9
发帖数: 254 | 28 明军主动出击，从来只有败仗的记录。所以没有袭击后金老巢，而援救京师，应该是对
的。袁崇焕的失算应只是在没有预料到皇太极会借道蒙古，长途奔袭。大概袁崇焕战略
上稍微差了点,杀毛文龙也体现了这点 |
|
a***g
发帖数: 2402 | 29 这里有两个问题，后金当时到底有多少可战之兵，皇太极又带走了多少人。 |
|
x*********3
发帖数: 1438 | 30 满清从努尔哈赤到皇太极两代也没打过山海关，到你这儿就没用了。没有吴三桂这大汉
奸加带路党。满清能不能破山海关都难说。 |
|
L*********2
发帖数: 10195 | 31 第一次打到北京的时候，努尔哈赤同学也早就挂了。后金前后破边5次，三次打到北京
城下，掠走近百万人口，还有啥做不到的？皇太极并没什么夺我明江山的意图。丫一直
想和崇祯谈判讲和，不过就是想争个合法身份而已。要不是范文程力推，多尔衮果断，
满清就是我明玩完的时候也未必有一统天下的决心。 |
|
L*********2
发帖数: 10195 | 32 皇太极是自恨明轮，丫脑子里面把我明想的很美好，嘿嘿，后代终于跳了火坑。 |
|
|
|
q*******n
发帖数: 20306 | 35 皇太极那么英明，崇真那么昏庸，袁崇焕难免不考虑跳槽。
春秋战国和三国时各国将领谋士经常跳槽去敌国。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
|
h******i
发帖数: 21077 | 36 好像朝鲜被后金征服后，朝鲜王子就跟着皇太极打仗。说是打仗，其实也就是跟着看热
闹，还留下不少记载。
好像还悲愤私下地说“葫芦从来无百年”
结果100年以后也没怎样。 |
|
|
发帖数: 1 | 38 关键时刻，大清出了个皇太极
而大金不幸的是出了个完颜亮
导致了大清国祚绵长，大金就相对短一些 |
|
发帖数: 1 | 39 皇太极能成功除了自己确实厉害，也是崇祯配合得好，包子就是崇祯。 |
|
l*******1
发帖数: 16217 | 40 皇太极在世，估计也权斗不过包子，被包子抓进宗人府了 |
|
|
b*w
发帖数: 14917 | 42 属实，皇太极用美人计可以搞定一大票明朝文官武将，但对魏公公完全无效。 |
|
|
|
l***y
发帖数: 4671 | 45 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: monksgs (胖和尚), 信区: paladin
标 题: 讨皇太极檄文
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 9 09:53:12 2014, 美东)
“乃建州奴儿哈赤者，我大明养奴之遗种也。初依辽帅李成梁为鞍下马弁，摇尾乞怜如
穷状求食之獒犬;叩头捣蒜哀容比偷生之虱虮。终怜其遗孑孤苦之丧家，得赐一东隅，
与彼依边糊口之地，锡替无涯，春给炊种，冬予暖叚，盖圣光普照之无余。奴不思汉民
养育之恩，反暗怀狼子野心，乃乘援朝之半隙，盗甲欺边。于今亦二十有年矣！
今奴酋黄台吉者，天殛老奴之完卵耳。
乘甲扬兵，寇关入犯，不思先人叠荷大明之恩重，反觊中原世累生聚之财丰，未知一
已穷兵寡义之窘德，竟窥赤县圣嗣无疆之神鼎，滋徒抢掠，如蝗过境，堕城毁垒，万姓
流离，举火焚天，涂炭生灵。
是欺我神州扳荡之际，荷戈无人耶？
今有登州镇总兵陈新，既亲睹塞上妖氛之披猖，遑可按肘下龙泉之激扬？虽非世胄，
一身惟华夏之赤胆；更受君恩，两肋披齐鲁之忠肝。连营义勇，三军皆决死之虎贲；英
旗烈猎，万里尽摧敌之铁流。双亲在后，已备捐躯之棺椁；儿郎敢... 阅读全帖 |
|
p****t
发帖数: 11416 | 46 这么咬字眼就没意思了
这里说的“案情”是“袁崇焕故意放皇太极入关”，争论的关键是“故意”二字 |
|
a****e
发帖数: 9589 | 47 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: athome (习近干), 信区: Joke
标 题: Re: 沈阳一群汉服党身穿汉服,到北陵皇太极陵前祭拜
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 5 12:12:08 2013, 美东)
嗯，说朝鲜有点牵强，下面我再给你列列明朝的都司吧。
明朝于永乐五年（1406年）在安南设置交趾布政使司，至宣德三年（1428年）撤销。明
朝在今缅甸、泰国和老挝境内设置的三个宣抚司和六个宣慰司（三宣六慰）。再说统辖
黑龙江、松花江流域和库页岛的奴儿干都司。永乐七年（公元1409年）设置奴尔干都司，
管辖300多个卫、所，宣德十年（公元1435）年，奴尔干都司撤销。奴尔干都司前后存在
25年。明初的北界曾在今内蒙古的西辽河、沙拉木伦河至阴山山脉、贺兰山一线，但宣
德以后逐渐退到了长城一线。西北一度拥有的元朝全部疆土，也陆续放弃，最终后撤至
甘肃的嘉峪关。
当时明朝在这些地区设置机构的主要功能是用金钱收买的方式，拉拢各土著部落，包括
满清，得到名义上的管辖权。而且由于气候恶劣，奴尔干都司也不是一个常驻机关，明
朝总共就没去过几次，从永宁寺... 阅读全帖 |
|
g********0
发帖数: 6201 | 48 第七章 杀人
在明朝，杀一个人很难吗？
答案是不难，拍黑砖、打闷棍、路上遇到劫道的，手脚利落的，也就一根烟功夫。
但要合法地杀掉一个人，很难。
因为大明是法制社会，彻头彻尾的法制社会。
这绝不是开玩笑，只要熟读以下攻略，就算你在明朝犯了死罪，要想不死，也是可
能的。
比如你在明朝犯了法（杀了人），就要定罪，运气要是不好，定了个死罪，就要杀
头。
但暂时别慌，只要你没干造反之类的特种行当，不会马上被推出去杀掉，一般都是
秋后处决。
有人会问，秋后处决不一样是处决吗？不过是多活两天而已。
确实是多活了，但只要你方式得当，就不只是多活两天，事实上，据记载，最高记
录是二十多年。
之所以出现这种奇怪的现象，是因为要处决一个人，必须经过复核，而在明朝，复核的
人不是地方政府，也不是最高法院大理寺，甚至不是刑部部长。
唯一拥有复核权的人，是皇帝。
这句话的意思是，无论你在哪里犯罪，市区、县城乃至边远山区，无论你犯的是什
么罪，杀人、放火或是砸人家窗户，且无论你是张三、李四、王二麻子，还是王侯将相
，只要你犯了死罪，除特殊情况外，都得层层报批，县城报省城，省城报刑部，刑部报
皇帝，皇帝批准，才能把你... 阅读全帖 |
|
w********h
发帖数: 1041 | 49 【晚明】最近十章更新连载贴：
☆：http://tieba.baidu.com/p/2073922655
【晚明】起点传送门：
☆： http://www.qidian.com/Book/2430034.aspx
为柯山梦求月票、推荐票、收藏、点击 各种给力！
——————————————————————————————
大凌河城下，上百名后金游骑趾高气扬的策马缓行，他们手中高举着缴获的明军旗
帜，有两名士兵甚至用张春和吴襄的大旗搞起应旗的把戏。
一些被俘的明军军官被押着从城下经过，依次对城头报着自己的名字和官职，大凌
河城墙上鸦雀无声，最后的希望破灭了。
后金汗的织金大纛高插在南山岗，皇太极沉静的坐在一张缴获的梨木太师椅上，他
刚刚带着各旗旗主和固山额真以上官员祭天完毕，各个旗主都已散去，他独独留下了岳
托。
皇太极身边立着两面一丈一尺高的红浮屠顶方伞，外层用黑色茶褐罗，内里是红绢。
也是缴获自张春的仪仗伞，按明定制，用于三品和四品的文官仪仗。
山岗上微风轻拂，伞盖下的罗娟轻轻摆动，皇太极用手在太师椅的扶手上摩挲几次
，光滑凉爽的感觉让他感觉愉悦。
虽然他贵为后金汗，但仪仗一向十分简... 阅读全帖 |
|
l*****9
发帖数: 9501 | 50 北山山脚，皇太极拿着手上的喇叭枪，脸色十分难看，他手中的这种枪是早上搜寻
到的，来自一名被弓箭射死的登州兵，还抓获了几名登州伤员，可惜的是俘获并不算多。
与戚家军的夜营规矩一样，后金的夜营要求各守信地，不得脱离防线，收到主帅明
确命令才能出击。而昨晚的情况不同于平时，那道土墙在白日遭遇了明军突袭，各部耽
搁时间较多，晚上并未形成稳固的防御，被明军抓住机会夜袭，明军顺着土墙内侧突进
，给后金兵造成极大的混乱，周围人马也面临明军的佯攻，没有赶来救援，使得纵深的
乌真超哈也遭受明军追击，他们的三门新制野战炮被击毁两门。
中路的镶黄旗和乌真超哈都遭遇重创，阿巴泰五百多甲兵死伤一百五十人，蒙古人
和包衣乱窜之下被敌我双方杀死三百多，那支刚刚补充完的乌真超哈四处逃散，很多士
兵互相踩踏而造成死伤，甚至有部分在早上才找回来，最终损失两百余人。
造成这种溃败的重要凶器，就是眼前这种粗短的喇叭枪，其长度只有两尺左右，从
明军身上带的纸包弹看来，一次发射八颗小铅弹或四颗大铅弹，夜晚视线不清，大多都
是近战，遭遇这种枪的攻击几乎无法逃脱，一枪打中两三个人也是可能的。
... 阅读全帖 |
|
