b********6
发帖数: 35437 | 1 放屁，砍掉dealer以后并不能增加利润，消费者也拿不到实惠。
汽车价格的不透明给了车厂错位竞争的机会。如果太透明就会搞死一批，然后最大的厂
垄断涨价。 |
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T*********s
发帖数: 20444 | 2 众所周知，丰田就是汽车业的样板标杆典范。
所有汽车厂家都争先恐后向丰田学习。
日本国内本田已经学得真传，车造的有模有样的。
中国国内竞相山寨凯美瑞RAV4满地乱跑。
美国这边福特学了一点皮毛就挽救了他破产的命运。
就是大众不肯学，车不仅造的烂，还另辟蹊径研发了作弊软件，最终落得这种下场。
早点拜丰田为师多好。 |
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X***9
发帖数: 7385 | 3
虽然是实话 但是不全面
的确车行卖给很多“会砍价”的人的车子是亏钱的，是会用其他赚钱的deal补回来。
看的是个整体的收益平衡。
但是不管砍多砍少，如果不是高于msrp卖的，就不存在买车的人傻的问题。
只要没有超过msrp，该用的rebate都用了（注意不是车厂对车行的incentive，车厂对
车行内部的优惠车行是没有义务让给消费者的）对消费者而言就是车行给你福利了。
一台厂家建议零售价999元的tv，如果amazon 标价888，就不要骂amazon 太黑没有799
卖给你了,尽管上个月amazon这台同样的电视是on sale 799。如果amazon卖1099，比厂
家建议零售还贵，再骂amazon黑也不迟。 |
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l*****6
发帖数: 7881 | 4 有dealer，厂家就会减少很多overhead cost, 都被dealer承担了。dealer其实是提供
了很多value added 服务，对于顾客来说其实有很多便利。而且dealer之间的竞争，消
费者也可以利用上。当然了，大家从dealer买车之前一定要做好research。 |
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d*****u
发帖数: 793 | 5 当然不是，经济危机时厂家就趁机减少dealer。羊毛出在羊身上，dealer不是活雷锋白
finance车厂。 |
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X***9
发帖数: 7385 | 6
如果都没有超过msrp 那么就是减多减少的问题 标价没有变化
比如说我去买菜 都是三块一斤 有些人一定要砍到2块5 或是每个摊贩比较一遍看谁最
低 有些人则会让店家送两把葱什么的
那么不砍的人绝不是傻 卖菜的不给你送东西也绝不是黑 这点要搞清楚
车这个东西 进价 现在厂家有什么优惠都已经是公开的秘密 甚至比买任何一件商品都
更透明（目前还没有哪个网站可以查到全部商品的invoice的,但能查车子的不但有，还
不止一家，现在有的网站不止能查进价，还能查平均交易价格） 买车当然是越来越轻
松 觉得复杂的都是给自己找罪受 对钱看不开的主儿 |
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c*****z
发帖数: 1211 | 7 我当然不反对车行的存在。我反对的是车行不让厂家直接卖给最终客户。
客户不介意直接从厂商手里按MSRP买车，车行凭什么反对。
客户乐意花七万五买model s，凭什么车商lobby州议会不让TESLA按MSRP直接卖给消费
者。 |
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c*****z
发帖数: 1211 | 8 再说一遍，有没有车行我无所谓。
问题是有了车行我就买不到车啊。我想从tesla买车啊，msrp我可以接受啊，车行不让
我买，lobby立法禁止厂家卖车给我，这不就是流氓么。 |
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X***9
发帖数: 7385 | 9
再说一次 dealer只是代理 并没有权利要求什么 禁止的是nada ,而nada是一个机构,并
不卖车,有事去nada投诉,完全没有必要抹黑dealer
好比去餐馆 这个餐馆的规矩是要带位 你不能怪服务生不让你随便坐。
或好比买药 如果有关部门规定必须从认证的药店买而不能直接从药厂买 你却抱怨药店
不让你直接从厂家买一样
我知道你一定不喜欢dealer 可惜用特斯拉不能卖来攻击dealer就是没事找事。 |
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X***9
发帖数: 7385 | 10
可惜你用特斯拉举例来打压车行就不对了
禁止的是协会 而不是某个dealer 有问题可以投诉工会 找广大工人的麻烦就不必了
既然有些人喜欢让厂家直销 大可以高高兴兴的付车行msrp 何必没事找事说呢？
其实道理很简单 就是想尽可能的少花钱买车 大方承认即可
那些为特斯拉叫不平的人可能一辈子都不会买特斯拉 是不是有点讽刺？ |
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B*******c
发帖数: 5056 | 11 在dealer协会成功禁止厂家直销之后，会不会致力于以下两个目标？
1. 立法规定消费者只能在居住地买车，如果有谁胆敢跨城市、跨州买车，必将受到法
律的严惩。
2. 建立“处方”制度。即消费者买车前，必须向dealer联盟提交申请，由资深dealer
根据消费者具体情况，指定该申请者应该购买哪种品牌、何种车型。如果有人胆敢自行
选购，必将受到法律的严惩。
虽然荒唐，但大家认为有没有可能？ |
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X***9
发帖数: 7385 | 12
msrp是车厂订的 现在亏钱卖车都是亏的车行的钱 车厂是照单收钱的 同一个车不会因
为车行卖的贵或便宜收不同的钱
试想没有车行 车厂本来靠车行分担的成本增加 车厂要保持同样的收益理应加价 怎么
可能还给你减钱？还有就是这些让车行亏本的deal也会消失 毕竟厂家造出来的车除非
卖不出去 不然是不可能亏本卖的。
至于车行为什么可以亏本 理由很简单 因为赚的是其他附加服务和周边产品价值
就好比单卖ps和xbox主机也都是亏钱的 但人家靠的是卖游戏赚钱 一样的道理。 |
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B*******c
发帖数: 5056 | 13 我不喜欢dealer，不想和他们打任何交道。我想在网上或电话厂家去直接买车，
请问你有这方面的信息吗？ |
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X***9
发帖数: 7385 | 14
我只鄙视你这样的
全美国每天那么多人买车 有那么多开心的 晒照片的 晒钥匙的 这些人都是因为买到了
所谓的“最低价”才开心的吗？
车行是做开门生意的 如果客户都不满意 早就关门了 像你这种不满意的绝对是少数
而不满意的原因嘛 大家心照不宣 就是车行没有给你让你“满意”的价格而已 大方承
认就好
我知道很多人家庭背景环境使然 有杀价而且不杀到底不罢休的特性 我接受
我不接受的是这种人没达到目的却反咬车行的不是 真的没必要
都来美国了 就学会接受美国的文化吧 按厂家建议零售价买车或按车行给的优惠价买车
而不再死命杀价或再象征性的杀一点点的顾客真不是傻子 人家照样按msrp买电视 买冰
箱 和其它商品。 |
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X***9
发帖数: 7385 | 15
那试问一句 如果有车行可以通过竞争低于msrp买车 而没有车行则必须直接用msrp买车
而且厂家只收现金/支票（事实也是）
假设这个前提条件成立（不要说这不可能或找一些其它借口）
你是愿意用那种方式？说真实想法。
如果你还是愿意用更贵的价格买 我会很佩服你 也会同情你曾在车行的不愉快经历（尽
管你说你没买过车没有经历） |
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X***9
发帖数: 7385 | 16
虽然你没有正面回答 但你的答案很明显 就是想尽办法用更低的价格买车 那么大方承
认即可
拿车行说事算什么？
不过你以为没有dealer以后 厂家要请人 买场地 做售后 成本不但不会增加还会降价
？就太天真了
您刚来美国留学不久吧？ |
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X***9
发帖数: 7385 | 18
大哥
这个问题就不给你分析啥什么商业模式，啥别的了就说说几个例子
现在有些砍价特别狠的可以让车行亏本卖车 即成交价格小于车行要付给车厂的价格（
具体怎么算的不再重复）
那么没有车行了你以为车厂愿意亏本卖给你车吗？尤其是不愁卖的两田？
现在这个模式车厂每辆相同的车收车厂相同的钱invoice-incentives-holdback 卖给个
人比卖给车行收的钱还少可能吗？车行一批一批成百上千的买 您个人一次买几辆？ 给
您个人的优惠比给车行还能多？
没有了车行 车行这块的运营成本，库存成本，售后，营销成本是不是要车厂来扛？ 难
道都是免费的？难道不是给你加到车价上去？
就连本版foxbat脑子这么不清楚的人都知道这个再简单不过的道理了，您真不明白还是
故意装糊涂？
我理解很多人想取缔车行是因为想要少付钱，觉得车行就是摆地摊的低价进货无附加价
值的坐地加价转卖。
其实真不是那么回事。不是车行在msrp上加价卖，那样我也赞成取消车行，关键是车行
不但不加还减价卖（当然不排除个别车型是加价的）车行赚的是服务的钱（从消费者）
和银行的钱（从贷款，实际情况是银行赚借款人的钱，然后给一部分车行作为回... 阅读全帖 |
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B*******c
发帖数: 5056 | 19 它一开始还正面回答厂家直销问题，声称是nada推动立法禁止的。当别人指出nada其实
就是National Automobile Dealers Association时，这B开始胡搅蛮缠，再不提这茬儿。
你永远不能试图和一只外F讲清楚道理。 |
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X***9
发帖数: 7385 | 20
儿。
人品有问题脑子也不清楚 ？别用孙悟空头像了 换成猪八戒贴切点。
1.禁止特斯拉直销的是nada，而不是车行，车行是门市，nada是公会。
（特斯拉想直销无非是因为规模小不想通过车行市场竞争打压其销售利润而已，他大可
以收msrp而不是通过车行代理只能收invoice，而且他可怜的市场份额和销量不需要车
行分担庞大成本，属于淘宝店铺每天一单级别，当然不会外包业务给别人赚钱，什么事
都自己亲力亲为最钱。那么再想一下本田车行会在乎你特斯拉是车行代理还是厂家直营
呢？和本田车行没毛关系）
2.以目前车厂和车行的运作模式，取消车行车子不会更便宜。车行不是靠卖车赚钱，如
果只卖新车，以现在的经营模式，一定倒闭，除非以后一口价把每辆的空间留够 利润
补足。现在你随便去个车行看看展厅里几个人 服务中心几个人 就明白车行是靠什么维
持运营了。
我就这两个主旨
看明白没？ |
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X***9
发帖数: 7385 | 21
不知道你有没有买过新房子？一个开发商标价100万的房子（车厂MRSP)如果我通过
agent（dealer）买要付110万，当然有取消agent(dealer)必要 但如果agent（dealer
）帮我找房带我看房，帮我找开发商优惠（厂家优惠）,还把开发商（车厂）给的回扣
（dealer commission)让给我一点 让我95万就买到了，我干嘛要取消agent(dealer)?
买车也一样 大部分的人是开心的，觉得不开心 很累的都是那些喜欢到处比价喜欢讨价
还价的，但车行不接受你比价或是不喜欢和你讨价还价的时候 甚至鄙视你这种作为的
时候 就会有矛盾 你就会觉得车行不好 太黑 其实只是你们的认知 价值观不同而已。
试想一下如果买房时找了十几二十个agent 花了别人时间带你看房 但最后你一个个的
agent去比较那个给的回扣多而不是哪个agent帮到你了， agent a给1%回扣 你要Agent
b beat 1.01% 以此类推 就是为了让自己少付钱 有的agent不愿意 不配合你 你就骂
agent 黑 甚至要取消agent制度 你觉得如何？ |
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X***9
发帖数: 7385 | 22
哎 没文化 真可怕 死不承认还泼妇骂街
都给你厂家网址了 轻松点几次鼠标车就买好了 这又不行了？
还是孔子他老人家有先见之明 你这种人 近之则不逊 远之则怨
可怜啊…… |
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X***9
发帖数: 7385 | 23
装的人是你吧？
如果nada真的那么邪恶 大可以规定车行一分钱都不许减价 一律按厂家定的msrp或是
msrp加价卖 不守规定的车行吊销执照
那么我理解为啥要bb nada，取缔车行，可现实中nada并没有这种规定反而鼓励不同车
行之间的自由市场竞争 让消费者获利
您还唧唧歪歪个啥劲呢？
您买车比价砍价的时候也有过不愉快经历？要不也分享看看？ |
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M********y
发帖数: 1964 | 24 现在福特新车应该也不能自己换了，俺的就是，有个battery monitoring
system要reset，这个reset要厂家专门的软件来做，所以dealer又可以
多赚一笔了。 |
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h**********i
发帖数: 1153 | 26 消费者类型不一样 就像买房客和租客的区别 具体下来 租的整体成本高点 但月供小
有的人关心前者 有的在乎后者 在市场上要区分对待
对厂家和车行不一样 直接卖掉他们就和这车再没有关系了 租的话几年后还有责任再卖
一次 所以相当于只卖掉了半个车
：lease算进去问题也不大吧 买的车很多几年后也是转手卖掉的 跟lease下场一样 |
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I******I
发帖数: 14241 | 27 别鸡巴吹了，又不是除了tesla别的汽车厂家就不会做新东西了。
目前来看，丰田混动是比纯电动车更靠谱的选择。 |
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p********e
发帖数: 6030 | 28 各个厂家都差不多吧，丰田销量涨的时候也有人哭晕在厕所。 |
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a****g
发帖数: 3027 | 29 我比较怪. 我的车除了机油去dealer换,其它都是自己换. 我曾经前一天晚上自己换的
ATF,第二天去换机油dealer告诉我要换ATF.
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
多次碰到类似性质。所以知道dealer基本上是靠蒙，最喜不懂车的。
我LD开着两年半的新车，被要求换电池,还有一对后面的啥spring,总计500多刀，也不
告诉有质量保证。
然后我开回去了，告诉他你给我免费换，因为在保质期，然后小二就开始扯淡了，说有
些不保的，然后俺就拿着user warranty, 让他从exclusion list中给找出来，小二找
不出来，然后拖着。然后竟然说，电池要重新测一次，另外的spring只能换一个，厂家
只会保一个（以为自己掏钱修，当时推荐要换就是一对）。
然后就和toyota总部电话，说起小二来，对方都笑了。然后小二继续嘴硬，说电池还是
要重新测量一下才能换。。。 然后，免费换了新电池，和一个spring(元件$30,两分钟
拧个螺丝)。 |
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发帖数: 1 | 30 在选膜过程中，应采用中医上的“望、闻、问、切”的方式，对产品进行详细了
解。
◆一望颜色
通常，防爆膜都选用较浅的绿色、天蓝色、灰、棕色、自然色等对眼睛较舒服
的颜色。而且采用了金属溅射工艺，将镍、银、钛等高级金属涂在了天然胶膜上，怎么
用都不会出现掉色、褪色现象。从外观上看，真防爆膜色泽均匀柔和，无波浪深浅不匀
的色差，从车内往外看景色自然不变色。而普通色膜是将颜色直接融在胶膜中，撕掉上
层塑料纸后，用力刮粘贴面，就会有颜色脱落。另外，普通色膜拿着在地上轻轻擦拭，
就会出现褪色现象。
◆二闻味道
一般，劣质膜的胶层残留溶剂中，苯含量高，会有异味，而好的膜在出厂前，
已经过了专业的处理，异味较小。专家提醒，长时间闻到此异味，会严重影响到车主的
身体健康。
◆三问指标
所谓防爆膜，必须具有隔热、防爆、防紫外线等功效。所以，消费者在选择时
，可以详细地向销售人员咨询相关情况，从而判别质量的真假和好坏。
按照一般的标准，防爆膜的隔热率应达到90%左右，紫外线阻隔率一般不低于
98%，高档的不低于99%。而透明度，优质膜其透光度可达90%，而且不论颜色深浅，清
晰度都非常高，消费者在挑选的时候... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 关于机油更换周期，很多人都有不同的说话，有些人说按照4S的要求，有些人说看用车
手册，有些人说看实际情况。确实意见多了都觉得乱。现在就给大家整理一下6个机油
需要更换的参考标准吧。
1）按车辆行驶里程换
这个可以根据汽车厂家的要求换（用户手册），他们规定的数字一般是比较保守的，所
以还算靠谱。只要在规定公里数到达时或之前更换就ok。
2）按日期换
有的车主买了车不是经常开的话，有时候公里数难免达到规定的更换里程，就得以时间
衡量了，机油也是会变质的。它会吸收空气中的水分，从而导致机油变质甚至乳化（生
成白色泡沫状液体）。而变质或乳化的机油，就会失去机油的性质，不能满足正常的润
滑需求了，是不能再使用的。
3）按照机油类型
机油的衰减是有一定期限的， “普通的”一般暴露在空气中3个月左右就开始氧化了，
功能降低。 也就是说，如果换了机油后您3个月不开车停在那，到时候也应该再换一次
机油。合成在半年或9个月左右。如果开车，国内一般在5000公里就开始衰减了。半合
成一般在7500公里左右， 全合成一般在10000-15000公里。
4）按照发动机的运转时长和运行工况
运转时长：机油加进发动... 阅读全帖 |
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f*****h
发帖数: 4489 | 32 这点同意 让厂家直销和dealer竞争 消费者多个选择没啥不好 |
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E****a
发帖数: 3088 | 33 店面还是要有，顾客需要对车有直观感觉，还要试车唔的。店面也不一定是厂家开的，
可以是加盟店，可以是连锁店。服务要标准化。
价格也不必全国统一。区域，甚至某个单一店都可搞促销。但都是明码标价。顾客看到
促销广告，就都吸引来买车了。店小二和小经理没有临时定价权，但还是要招呼顾客，
解答问题，陪同试车，还是可以拿佣金。这都是现行零售行业通行的做法，只是车滴勒
瞎搞搞乱了。
区别就是，取缔了一群骗子车滴勒。这些骗子除了浪费顾客时间，同时给顾客添堵，没
有存在的价值。顾客直接上网配置价格(或在小二帮助下)，看库存，或直接下订单给厂
家。没有了无谓的讨价还价，没有了各种纠纷，车行可以少雇许多人，成本自然降下来
了。这个成本降低，通过不同车行之间的良性竞争，就会体现在价格上，给消费者带来
实惠。 |
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l*****6
发帖数: 7881 | 34 本田小二来看看艾米哥的这篇。读懂了咱们再继续讨论
: 店面还是要有，顾客需要对车有直观感觉，还要试车唔的。店面也不一定
是厂家
开的，
: 可以是加盟店，可以是连锁店。服务要标准化。
: 价格也不必全国统一。区域，甚至某个单一店都可搞促销。但都是明码标
价。顾
客看到
: 促销广告，就都吸引来买车了。店小二和小经理没有临时定价权，但还是
要招呼
顾客，
: 解答问题，陪同试车，还是可以拿佣金。这都是现行零售行业通行的做法
，只是
车滴勒
: 瞎搞搞乱了。
: 区别就是，取缔了一群骗子车滴勒。这些骗子除了浪费顾客时间，同时给
顾客添
堵，没
: 有存在的价值。顾客直接上网配置价格(或在小二帮助下)，看库存，或直
接下订
单给厂
: 家。没有了无谓的讨价还价，没有了各种纠纷，车行可以少雇许多人，成
本自然
降下来
: 了。这个成本降低，通过不同车行之间的良性竞争，就会体现在价格上，
给消费
者带来
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a******d
发帖数: 955 | 35 dealer的存在也有经济上的考量吧，这样车厂就不用投钱建全国的销售网络，不用雇佣
销售人员不用付医疗保险养老金。还有dealer从厂家提车的时候应该已经交了车款，相
当于车厂已经把资金回笼把库存消化到dealer那里去了。最后如果遇到经济危机也不用
承担dealer的亏损。
当然立法禁止车厂直销就是地方保护主义了 |
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h******k
发帖数: 15372 | 36 1. 怕吓到车主，影响产品形象
2. 怕车主根据故障提示信息乱修
3. 最重要的：怕减少自己dealer的修车收入。
其实那个OBDII故障码是联邦政府强制要求统一的，所以现在才都能读。即使这样，几
乎所有厂家仍然有大量不在政府规定范围内的故障码和信息是除了本厂的专业设备是根
本读不出来的，别说给你显示了。
题。 |
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m******c
发帖数: 1202 | 37 不要想的太美好啦，政治正确只用到小老百姓头上，别指望汽油车会灭掉，就像现在很
多环保措施根本就不用到厂家店家头上。 |
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g***e
发帖数: 5292 | 38 比如每个月的factory rebates/incentives
另外谁能给科普一下 costco auto是什么模式？
看了看网站，貌似是定制，不知怎么优惠 |
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T**********e
发帖数: 387 | 39 autobytel可以查incentives
edmunds可以查mf和rv |
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l*******g
发帖数: 27064 | 40 cargurus.com
直接查你附近dealer报价
用这个网站我已经帮至少5个人找到超级deal了
当初第一个就是22k多买的santa fe sport，接近9k off |
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z***s
发帖数: 3241 | 41 这个网站我也经常用，不过报价未必靠谱，虚高的或者故意低价骗人过去的都有。 |
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g***e
发帖数: 5292 | 42 多谢各位!
再请教：从costco auto买车，是不是给的价格很不错？ |
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X***9
发帖数: 7385 | 43
此所谓dealer说白了就是私人卖车团伙 和厂家license 的车行完全是两码事
我的确很清楚 如果我买车 也一定会选择本田车行卖的车而不会相信和买您卖的车
这么一个简单的东西您觉得我会不知道吗？ |
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k*********s
发帖数: 4474 | 44 同意。你是有厂家license行骗的，他们是没license的私人团伙。都不能信 |
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M******e
发帖数: 4179 | 45 至少每个周末得上高速跑跑，如果从来不开长途，大冬天的每天只跑几公里，那的确是
个问题。不仅CRV的1.5T不要买，其它品牌的涡轮直喷也不要买。这次CRV被抓典型也是
好事，可以促使所有相关汽车厂家解决涡轮直喷的冷天串油问题。 |
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G******e
发帖数: 9567 | 46 车子有些问题或安全隐患，厂家负责维修。
把车送到dealer那修就行了。免费的。 |
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e******e
发帖数: 10121 | 47 一般这些machining parts不需要任何认证。
认证只是个别危险产品，比如锅炉，畜能器等压力容器之类，比较麻烦。
美国任何厂家几乎没有不用中国machining parts的。。
有些材料要求比如stainless steel 316,314之类，或者要求含炭量多少的钢，只是文
件注明，其实根本不好查，大部分凭信用和自觉。。。所以合作都是找了解的。。。 |
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c*****8
发帖数: 383 | 48 美国雷迪恩Sunshine Kids , 有没有大虾直接从厂家能拿货的.请站内联系我,谢谢! |
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y****1
发帖数: 58 | 49 国内厂家。亲戚的。 铸造厂。当然可根据要求铸铁。
想让我帮找这边的商家。
谢谢！ 有这方面的可联系我。 |
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O*********h
发帖数: 4674 | 50 纯电动在电池技术没有飞跃的情况下没有大的前途
TSLA成功有两个要解决的问题
1. 期望新的电池技术商业化，并且大规模量产，而且不是被少数汽车厂家垄断
OR
2. TSLA自己研究出一些新的电池技术
否则现在电动车续航能力这个问题暂时无解，换电池的网络成本太高，不现实
TSLA真正的核心竞争力还是电池组管理技术，这个其他几家财大气粗应该有机会超越 |
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