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j***b
发帖数: 5901 | 4 你不会是觉得自己无所不知吧？根据前面的说法你属于毛没长硬的。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 5 谁都有毛没硬的时候，
就是有些大尾巴狼， 自己毛没硬， 也看不起别的尊重请教过来人
经历的， 靠自个想想就明白宇宙大义的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 注意逻辑。
你懂不懂文革和我是不是无所不知有半毛钱的关系？ |
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b*****l
发帖数: 9499 | 7 印象中 drake 玩儿枪的啊。。。
六四传言用得是炸子儿，又说土共痛恨学生，所以用得是钢芯弹，反正各种自相矛盾的
传言。我觉得是不是更可能是小口径步枪啊？既有炸子儿的效果，又是钢芯。大牛们说
一说？
我当时去看的时候，树上还有子弹没取出来，可惜当时不认识，不过这起码证明了不可
能是达姆弹。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 8 tg啥时候装备了达姆弹？
我不玩枪，这事我就信hetzer，他说啥就是啥。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 9 不太可能用达姆弹，
可能是近距离射击， 加上周围建筑物众多， 穿透弹和反弹弹多，
在人体内翻滚剧烈， 造成达姆弹效果。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 10 搞笑，那时候解放军怎么可能有小口径，7.62，或者9，那时候西长安街上子弹壳很多
更别说达姆弹这种玩意了 |
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F*******t
发帖数: 1283 | 11 当时在广场有“让四万万党徒转入地下”的标语，大字报，批斗迫害的事情是掌权以后
才做的 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 12 一说起达姆弹，就想起《第二十二条军规》里自己刻达姆弹打老鼠的那个变态了。
美国这里猎熊貌似有时候会自己刻达姆弹。
盾的
们说
不可 |
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j***b
发帖数: 5901 | 13 这不是我的逻辑。我是用前面那谁的逻辑逗你玩而已。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 14 军队一般是不主张装备达姆弹的吧。
倒不是为了什么国际道义。
而是达姆弹死亡率太高。 而军事战争杀人不如伤人， 造成一个伤员
胜过杀死10个敌人。 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 15 嗯，5.8 貌似 87 年才定型，那时候够呛能装备。
盾的
们说
不可 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 17 打仗根本没道义这回事，不管美帝还是中共
子弹设计还讲仁义，本身就是joke么 |
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b*****l
发帖数: 9499 | 18 达姆弹好像是因为死得太痛苦吧。小口径据说放血快，死得快。 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 19 携带弹药量大
贯彻力强， 在军事用途上，不仅仅是打人肉体那么简单
达姆弹对付非肉体目标能力很差 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 20 dongbeiren2的原话还是有道理的，也没有从道义出发。
如果和米帝对抗，当然是打伤比较划算，只不过事后战报不好看而已。
但米帝对抗游击队，打伤就没什么好处了，打死比较直接方便。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 21 那大口径弹打人身上惨不忍睹，却一点痛苦没有，看的人就觉得道义了
法国人发明断头台以减轻痛苦，顺便也加快了砍头的速度，孰是孰非
64这事只要动了枪就没别提道义了，否则李某人也不会写日记，中共也不会装傻冲楞 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 22 没看见原文，郁闷了上来灌水而已
美帝对游击队是要求远射程和精度，所以现在重拾中口径的
以美帝的扫荡看，围住打死是肯定的，小口径也没问题，多打就是了 |
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j*****7
发帖数: 4348 | 30 胡吃海喝那都是在绝食以前的事儿了。
当年土公在电视台放录像的时候忘了把时间给涂改掉。 |
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a********s
发帖数: 1876 | 31
我们那个时候有句话，共产党的干部30年腐败，高自恋的干部3天就腐败了 |
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O*******k
发帖数: 1743 | 34 不是说 那顿饭是柴玲设的局吗？
要不怎么王丹现在没法回国，柴玲可以在国内做生意 |
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S**r
发帖数: 496 | 36 不见得的是达姆弹。根据弹道创伤学，被甲弹在以一定的离轴角射入人体的时候，也会
造成类似与半被甲弹的创伤腔道。唯一能够分别两者的方法，只有找到弹头。 |
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S*********x
发帖数: 255 | 37 蒋主任这点上有问题。当时心理上的冲击大家都可以理解，可是这么多年以来，他完全
有条件来了解一下弹道创伤的基本知识，了解一下我军后勤弹药装备的情况，即使仍然
坚持原来的看法，也可以把这个证据弄扎实了，这才是一个医学专家应有的负责态度。 |
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g*********r
发帖数: 9366 | 39 这哪跟哪啊
美国和苏联一直在算计中国不假，但是老邓要是那时候才明白过来，岂不是跟军版小将
军们一个智商了么 |
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s******r
发帖数: 2876 | 41 老邓要是早能明白过来，
就不用感慨最大的失败是教育了。
这哪跟哪啊
美国和苏联一直在算计中国不假，但是老邓要是那时候才明白过来，岂不是跟军版小将
军们一个智商了么 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 扯，80年代几乎年年都有学潮，除了最后那次，不都是驱散了事了。
军车都被掀了，烧了。你的大木棒子就等着被人砸莫洛托夫吧。 |
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u*********r
发帖数: 7835 | 43 要看80年代的氛围，那时候几乎年年学运，不开一枪，90年继续闹，扯上东欧苏联，麻
烦更大。89的时候美帝还是盟友，没怎么捅刀子，要是90年那局势，看老布什还坐得住
。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 这个问题可以从两个方面回答：
1）如果纳粹德国从建立到灭亡，始终都没有群众游行示威反对它。那么你必须承认它
的执政能力或者说欺骗群众能力是一流的。tg也曾经自诩自己从来不需要像西方资本主
义那样准备催泪瓦斯高压水龙那种镇压群众的工具，因为他是自诩代表人民利益的。可
惜64使这个神话破产了。64直到子弹真打到身上前，很多学生还以为那不是真子弹。
2）如果有，那么似乎大家从没听说过纳粹德国开枪镇压的事。说明他的处理方式比64
要好。或许就是用水龙加大棒这种手段解决。事实上我很怀疑纳粹德国从建立到灭亡从
来没有任何群众示威游行反对的事发生，但是的确没有听说纳粹德国像64天安门那样镇
压游行群众。
所以，这两种可能，无论哪种。纳粹这方面都比tg强。至于是不是全世界最好，这是另
一个话题，在一个话题解决前，最后不要挑起另一个话题。否则就是转进。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 45 对抗方：北越军队VS南越军队＋美军
时间：1968年1月31日―1968年3月
兵力对抗：(北越)7个师；(南越)1个营＋(美军)1个师
伤亡人数：(北越)共6万人死亡，其中死于巷战的4000多人；
(南越)363人死亡 ；(美军)142人死亡
评论：撒在越战美军伤口上的盐，始终是越南的丛林，而非顺化巷战――尽管舆论总把
它当成美国在越南战场上最著名的一次失败。事实上，美军在那次巷战中大获全胜，但
这种胜利完全靠非巷战的手段获得。问题就出在这里：顺化巷战不仅证明了美军的确是
“巷战弱智”；还证明了美军已堕落为心狠手辣的屠夫。媒体的全程报道暴露了美军的
凶残，使本国民众的反战浪潮迅速白热化，迫使政府不得不暂停对北越的进攻。作为北
越军发起的“春节攻势”中最惨不忍睹的一役，顺化巷战成了美军败笔的象征。
顺化巷战从第一天起，就把北越军队变成了扑火的飞蛾。
1968年1月的最后一天，北越5个师兵临城下。毫无准备的南越只留了一个营的兵力
驻守顺化。然而，有6000多美海军陆战队员正埋伏于周围的丛林中。 佛教徒危机使得
这座越南古都的居民对西贡政府产生了怨恨的情绪。这天，经过乔装打扮的起义军在北
... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 46 人民日报38小时挣扎 大玩春秋笔法报道六四
大中小2015-03-23 19:37:56
多维历史
原编者按：一九八九年六月三日，一个周末之夜，当北京复兴门外木樨地响起第一排枪
声之后，写历史的中国人再也不会有昨天。无论是祭一周年，还是两周年、三周年……
，血迹永远鲜目，不会因时间而蒙污尘埃。“淡化”，只是少数几个人的一厢情愿。以
中共“喉舌”自喻的人民日报，其编辑和记者，因《四·二六社论》忍辱负重，一些内
情外人并不知详。这种追忆当时三十八小时的心情，也许可应验中共领导人此前常用的
一句口头禅：党心民心、人同此心。
本文选自《世界周刊》（1993年5月28日-6月3日），作者是《人民日报》海外版编辑子
夜（笔名），原题为《人民日报：38小时的挣扎》。
六四事件期间，人民日报记者手持横幅上街声援学生
社长总编 先后请假
六月三日凌晨二点半左右，我在海外版夜班编辑部看完最后一遍大样，送车间付印。按
照惯例，还应送一张样子给国内版值班的总编辑审阅。海外版和国内版同在一幢大楼里
（编称五号楼）。我从四层下到二层的总编室，顺便看一下国内版当夜版面如何安排。
那天夜里，总编室似乎人不多。一些“夜... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 47 请看“人民的儿子”
—邓小平的真实面孔和内心
人民的1的儿子”——邓小平
朱长超
【作者简介】朱长超，1944年生，1967年毕业于复旦大学化学系。1968年在上海无线电
一厂工作，当过工人，搞过化学分析。1974年调往自然辩证法杂志工作。1978年调入上
海社会科学院，1979年被录取为上海社会科学院哲学研究所方法论专业研究生，1982年
毕业后一直该院信息研究所从事研究工作。1991年被评为副研究员，1993年被聘为中国
管理科学院思维科学研究所教授，兼任上海思维研究所所长。
现为上海社会科学院信息研究所研究员，中国思维科学学会筹委会副理事长，中
国科普作家协会会员。
主要从事思维科学等方面的研究，主要作品有《科技革命的步伐》、《思维的历
程》、《20世纪科学发现纵横谈》，《珍惜我们的家园》，《认识自我》、《开发自我
》、《人生的智慧》等50余种，撰写《科学智慧》电视片40余集，已发表的各类文字在
500万字以上。其作品《月球上的足迹》被选入全国中学语文课本第7册。
朱长超性格温和而坚定，富有幽默感，同理心，热爱自然，热爱生活，热爱真理
，人生格言是：... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 48 中共新华社高级记者、炎黄春秋前总编杨继绳在《中国改革年代的政治斗争》一书中，
披露了他在1989年“六四”事件中亲身采访的资料。中共军队士兵便衣乘民用汽车开进
城；上千名防暴警察在六部口施放催泪弹；枪声像大年三十晚的爆竹；医院里到处是受
伤的市民和学生；民众对中共暴行愤怒控诉。
1989年“六四”事件期间，杨继绳当时作为新华社的高级记者，骑自行车在北京市的大
街小巷及医院里穿行，亲眼目睹了“六四”血案。杨继绳于2004年末在香港出版的《中
国改革年代的政治斗争》书中，披露了这些资料。
文章称，6月3日凌晨，驻在城郊的中共军队穿上便衣、乘上民用汽车开进城，又一次被
市民阻挡。西单路口，几辆车作为路障挡住了东西通道，有一辆坐满了穿便装军人的大
轿车被群众包围，群众高呼：“北京人不欢迎你们！”
西长安街人山人海，各个路口成堆的人议论纷纷。
一位银发老干部说：“说军队不进来，又化装偷偷地进来了，今后政府说话谁相信！”
一位中年妇女说：“到底谁在搞动乱，不很清楚吗？”
当日下午二时左右，上千名防暴警察在六部口施放催泪弹，警察用警棍驱逐群众，见人
就打，哭声、叫声一片。群众高声齐呼：“法西斯！法西... 阅读全帖 |
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P**5
发帖数: 7467 | 49 亲历者谈六四：谁说当年没有催泪瓦斯？
Posted on 06月 8, 2010 by 艾米 | 1条评论
送交者：hairi
最开始杨尚昆杀气腾腾的说我们的军车的时候
还是没有打算开枪的，欧们在广场上的人，也都准备好了尝尝瓦斯水龙头的滋味的
然后就是个路军车想进城，防化兵同志们是从西路进城的在公主坟就开始被堵，往前硬
凑，不到军博就彻底走不动了，停在铁道部家属院，拉的瓦斯的罐子的字样被我记下来
。后来请教化工学院的专家，是德国进口的瓦斯。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 50 发信人: hairi (snaper), 信区: History
标 题: 那篇写吴德的文章，不知是出於无知还是别有用心
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Wed Jun 2 00:46:05 2004) WWW-POST
首先，76年也是死了人的，虽然很少。
当大喇叭发表措辞强硬的讲话，勒令
人们退场回家之后，有数百人在一两个
小时之后还不肯离去。
数千工人民兵进行清场。广场上没有死人。
个别态度强烈的人被托到周围胡同里面痛打。
死伤若干。
其次，89年同样的一套也上演过，杨上困发表
措辞严厉的生命时，不仅广场上的学生没有
退却，包括在下在内的很多人反而奔向广场。
第二天晚上，各路运送催泪瓦斯的防化兵斗被堵住，
偶参加了堵玉圈路的那一波。
最后的惨痛结局，看来很难避免。 |
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