l***n
发帖数: 812 | 1 分开发帖一来是为了骗点包子（前两天赌大盘全军覆没），二来呢是看到各位回帖，提
问，也让我可以思考一下，再写些新的想法。
我买WNR的时候，目标是5年500%的return，所以Style就比较明确了，至于目标能不能
达到再说。因为个人能力有限找不到啥resistent，support，虽然偶尔也在一些TA网站
看看，最终也就看个RSI， 20/50/120 MA，MACD，WNR一路上来已经突破了无数
resistent了，我觉得那套理论分公司也分人。我以前在试过，现在看着，但是还是说
服不了自己用，估计就是在进入卖出的时候用吧。
买股票么，就好象买商品，要知道自己在为什么买单：
1， 我买WNR是在赌refinery recovery：现在recovery刚刚开始。
2， 我买WNR是在买它small cap growth：要知道VLO有10几家炼油厂，WNR现在只有2家
。现在WNR无非还是在recover过去2年失去的，recovery growth，expansionary
growth还要过2年。
3， 我买WNR是因为它便宜：目前PB 2多，比industry平均便宜，PE... 阅读全帖 |
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G****a
发帖数: 10208 | 2 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: lucan (采菊东篱者), 信区: Stock
标 题: 《我是如何怎样找到WNR的》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 19:58:37 2011, 美东)
今天WNR被upgrade，心情愉快，于是来写写感想，算是对这只股票的总结。
我是09年夏天开始买入的。最开始想法很简单，因为买了辆Ford Mustang，这车很费油
，又想到08年的高油价，于是想买些石油类的股票hedge未来的汽油涨价的风险。不过
那时候integrated oil公司价钱比较高了，于是看独立炼油厂（independent refinery
），另外我打算买small cap，后来看到股版有人谈WNR，于是就拿过来看看，这个公司
当时刚刚发行了新股，定价在$9，但是之后股价跌得挺厉害，到了$7。
这个公司在高峰的时候，股价在$50-60多，意气风发地购买了另一个炼油厂，结果赶上
经济衰退，欠了一屁股债，只好发行新股。当时真是怨声载道。
考虑到WNR不景气主要是受到经济周期和高负债的影响，负债在新股发行后得到缓解，
经济低谷也度过了... 阅读全帖 |
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l***n
发帖数: 812 | 3 今天WNR被upgrade，心情愉快，于是来写写感想，算是对这只股票的总结。
我是09年夏天开始买入的。最开始想法很简单，因为买了辆Ford Mustang，这车很费油
，又想到08年的高油价，于是想买些石油类的股票hedge未来的汽油涨价的风险。不过
那时候integrated oil公司价钱比较高了，于是看独立炼油厂（independent refinery
），另外我打算买small cap，后来看到股版有人谈WNR，于是就拿过来看看，这个公司
当时刚刚发行了新股，定价在$9，但是之后股价跌得挺厉害，到了$7。
这个公司在高峰的时候，股价在$50-60多，意气风发地购买了另一个炼油厂，结果赶上
经济衰退，欠了一屁股债，只好发行新股。当时真是怨声载道。
考虑到WNR不景气主要是受到经济周期和高负债的影响，负债在新股发行后得到缓解，
经济低谷也度过了，同时股价跌倒了$7，这时候的Price to Book比过去5年的平均值低
不少。
于是开始买进，不过WNR也真不给力，跌到了6块。这里要注意两点，当时整个
independent refinery版块都很不好，因为国际油价再猛涨（发展... 阅读全帖 |
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l***n
发帖数: 812 | 4 WNR在一个niche market，你提到的这几个公司的竞争环境都不一样， VLO是最大的两
个独立炼油公司之一，炼油厂很多，东西海岸都有，所以原油的来源也分散，运营效率
也有不少差异（这个不仅和管理有关系，还和炼油厂设备的复杂度，原油的来源，区域
crack spread有关系）。比如LA, NY, GC3-2-1都是不大一样的，目前LA > GC > NY。
炼油厂的位置就决定其可以用哪个crack spread做benchmark， WNR是50%LA， 50%GC。
另外几个炼油厂都算是reginal的，区域不一样，虽然没有直接竞争（今天的电话会议
还有分析员提到了FTO，呵呵），但是不妨比较一下operating margin，看附图，WNR正
在运转的炼油厂的利润率排名很靠前。
另外，WNR的管理层一直强调El Paso炼油厂的位置，看附图，很多product pipelines。
另外WNR生产一种低硫的汽油，这种汽油的尾气排放量比一般的汽油要小，很收到加州
政府的欢迎，因为加州有smog problem。
另外你可以看看这个video，理解介绍了keystone pi... 阅读全帖 |
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l***n
发帖数: 812 | 5 我从来没有想到过WNR会涨得这么快，至于涨得幅度么，目前比我目标还低不少（我是
）。下面说说WNR的将来：我是这么看的：
大局观：发展中国家需要控制高增长带来的通货膨胀，加息在所难免，就是要控制经济
过热。对原油价驱动放缓。而发达国家回复中，但对油价的驱动就没有那么夸张了，国
际油价会比较平稳，不会是未来影响refining margin的因素。即便油价有所上扬也是
由发达国家需求带动的，属于健康增长，不象2009年由世界经济发展不平衡造成的不健
康增长。因此增长的油价也会被需求吸纳，不会影响炼油厂的盈利率。
中局观：美国5年内汽油供小于求，结构性合理增长。经济增长会进一步供股炼油厂的
利润，2年以后会有股息分红。
地区观：Current WTI /Brent price differential is not sustainable though it
provides domestic refineries edge in terms of costs. Crack spread will not
be in favor all the time. Shale oil is a b... 阅读全帖 |
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l***n
发帖数: 812 | 6 Thank you for you comments. However, people who bought LEH would disagree
with your reasoning.
I bought WNR as I saw its price waterfall as a result of both business cycle
and over leverage.
I am secular bullish on business cycle so it took care of first factor. I
bought WNR after it's secondary public offering, kinda betting on WNR would
use those cash to deleverage.
Both bets worked so far. Even better, few good news came along for the
refineries. I didn't expect any specific news but they are... 阅读全帖 |
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l***n
发帖数: 812 | 7 看到版上有不少人在叹息没有赶上车，我觉得如果你看看WNR 07年的股价，就没有给人
可以上车的机会么，最近不过是历史重现。
另外，不少人在问可以不可以在买进, 这样的问题很难回答，首先每个人的投资目标都
不一样，你是想要一年20%的return啊，还是5年200%的return，style不一样，买的东
西当然也不一样了。我觉得版上似乎快进快出的挺多，至少发帖的人里这样的是主力。
不过硬要我说呢，我觉得WNR的momentum已经形成，最近大盘上涨下跌，对WNR影响似乎
都不是很大，如果短期做一下呢也不是没有，如果你对10%左右的return就很满意了的
话。
另外说一句WNR 3月3号ER，不想赌的回避。 |
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y********g
发帖数: 311 | 8 板上有人原估计WNR此波至$7.现WNR已突破$8.00,大家估计WNR会上升到多少价位？ |
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l***n
发帖数: 812 | 9 The completion of WNR's rearrangement with its creditors was announced today
. this motion will provides WNR more financial flexibilities.
this news can be a catalyst to push WNR to a new high in near term. |
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l***n
发帖数: 812 | 10 I think over and over again and realize I am just very lucky. I don't want
to sugarcoat myself.
made few good decisions and bad too.
as to drys, 1.5 years WNR is ignored by a lot of investors as well. hence
the low price. it had a lot of problems: BRIC was driving oil price up and
up while domestic demand was soft. Refineries was hopeless. WNR is one of
them, one with high leverage. a lot of debt and they had to issue new stocks
at $9 to avoid more trouble.
I was betting on industry turnaround a... 阅读全帖 |
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l***n
发帖数: 812 | 11 WNR ER conf call回顾
有朋友发msg问，于是上来说说。我看过了今天ER的记录，感觉大家主要看好几点：
1，crack spread会持续在高点
2，Wnr用期货的 lock in了一些今年的spread，大约在一年产量的10%
3，继续控制Yorktown的成本，可以预见成本下调。还有一些4q的成本是non-recur的。
4，潜在买家 for both Yorktown plant and some crude oil assets
5, 进一步减少负债，降低利息。
问题：
1 炼油厂downtime：维护和天气
2 当前的spread能持续多久
管理层对为来的crack spread很有信心，他们所在的位置也真是可以让他们享受这些高
margin。
根据这些信息，我认为WNR有上扬至20的潜质，到那时候，我会考虑开始减持。 |
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l***n
发帖数: 812 | 12 My 2 cents:
WNR accumulated a lot of cash thanks to the profitable spreads.
It has been reducing debts while returning values to investors. These are
all very helpful to its valuation especially in deleveraging macro env.
The risks are:
Volatile spreads will be translated to volatile prices. Hence, some
divergence on target prices, which are 25-30 a pop right now. So it doesn't
quite surprise me much people take some profits around $25.
But the positive momentum is still in play as long as sprea... 阅读全帖 |
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g********4
发帖数: 4959 | 13 请展开说说它怎么个好法，好吗？谢谢。
发信人: legendyt (想不出昵称), 信区: Stock
标 题: Re: ft, wnr都5块06了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 4 13:29:55 2010, 美东)
WNR是个好股啊 |
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g********4
发帖数: 4959 | 14 负面消息的效果不是已经达到了么？
发信人: wuliao (槑槑的槑着), 信区: Stock
标 题: Re: PNX被降级，WNR被爆炼油厂泄漏，
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 13 16:33:36 2010, 美东)
wnr炼油厂不是修好了么 |
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w****o
发帖数: 2210 | 15 刚刚看到wnr又回到4.7x了，才想起来好像我账上还有wnr，结果一看都不知道啥时候卖
掉的，只记得自己设的是5.47的卖单，好像8月以来都没有到过这个高度阿，莫非是盘
前盘后卖掉的？ |
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w*******o
发帖数: 6125 | 16 From TA's perspective, WNR should be the 蒙古大夫's favorite pattern,
The difference is, his filter may base on daily chart, but WNR is on weekly chart(even better), so,theoretically, the rally should be sustainable(if DAPAN don't plunge) |
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b*******2
发帖数: 3202 | 17 关于wnr再多说几句。
wnr下跌趋势已经形成。前几天的下跌是下跌的启动而不是上涨中继，原因我现在不能
说。
另外，在这个股票的下跌中这种情况还会出现至少一次。
我现在说你们也不明白为什么， |
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l***n
发帖数: 812 | 18 take it easy my friend. people say you should follow the market more than
against, when you are still learning.
i don't think WNR will rally in near term but buying put while very little
put volume scares me a bit. but who knows , you may make a fortune out of it.
I am a FA at heart while leverage TA to build position. I feel TA is more
appropriate for market momentum than conviction of buy/sell.
FYI, I own WNR about 1.5 years now. |
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y********g
发帖数: 311 | 19 WNR前几次回调没到位，就北上了，没有买入。现在WNR应该回调，不知再次回调的幅度
多大，买入价位多少？ |
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l***n
发帖数: 812 | 21 呵呵，好。等忙过了这段就上来聊聊。
虽然WNR已经从4块涨到了16.7，但是我觉得还是有上涨的空间，18-20并不是太离谱，
不过3月初的ER应该是关键吧
Earning upward adjustment + Price Multiple Increase = Strong!
WNR已经有了后者，现在就看前者了。 |
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l***n
发帖数: 812 | 22 客观地来看，我在WNR上投资的很难重复，原因如下：
第一，经济环境变化了，不容易找到depress sector了，其实dry bulk shipping算是
一个，不过depress的原因更多的是在产业结构上出了问题。
第二，既然很难找sector turnaround，那么就要找company turnaround。这个我是新
手，在WNR上的经验也未必能用得上。公司的turnaround比sector更困难，sector受经
济周期带动，公司呢？因此我觉得NOK, AMD, EK,S这样的公司，我在看，但是觉得风险
都是很大的（从我的投资方法的角度来看，如果你Swing trade，没准机会还多呢），
很多因素都可能引领公司走向不同的未来。
第三，目前大盘走势让人很难以捉摸，不能让我毫无顾虑地建仓。当然，我也没找到特
别合适的呢，嘿。 |
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l******g
发帖数: 743 | 23 very nice
但是我感觉这个WNR暴涨还是沾了QE2很多的光
类似资源石油类的股票近半年走势都很强，比如clf, pcx什么的
没有大本撒钱QE2, 你估计还得等上一段时间, 可能到时候也就被迫割肉倒在黎明前了
其实股票就是这样，很多人根据FA选股都是头头是道的
但最终的决定因素其实不在此
很多其实只是赶上了这趟车而已
当然不是给你泼冷水
WNR这么强的爆发力也证明了你的眼光很不错
只是觉得炒股大局观还是很重要
要是再来一个熊市，版上这些欢腾的小牛们又得被depress几年
同样，现在这些被踏空，做空受煎熬的小熊们估计还得被煎熬一段时间
refinery |
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u****s
发帖数: 372 | 24 现在WNR已算式过去时了。
现在船股里（GNK,EXm,DRYS..)一定有金子，那位能FA出一个最有希望成为船股里的WNR
并hold住，就是高人一等。 |
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m****e
发帖数: 235 | 25 Lexian (蒙古大夫) - I think you totally missed the point of this article:
1) First, you are very narrow-minded. I never said the ROR is what made me
appreciate the article. So "U can't even see beyond a return rate." is not
even a valid point, I never even mentioned ROR in my response. On the other
hand, your responds are constantly emphasizing on ROR...ROR...ROR...this
tells me you're not only narrow-minded and shallow, but also very arrogant.
2) Second, the point of this article is that 樓主 made... 阅读全帖 |
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l***n
发帖数: 812 | 26 I had VLO for a while but eventually move to WNR in a consolidation effort.
VLO is a solid stock but it is too big to move fast.
I like WNR due to its size, location and the niche market it is in. |
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m******u
发帖数: 12400 | 27 id名是你的真名吗？还是你认识的某个人的名字。
发信人: yuxiaohong (unique), 信区: Stock
标 题: Re: WNR要下15能捞吗
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 6 17:13:06 2011, 美东)
同问： WNR价位多少时可捞？ |
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i******r
发帖数: 861 | 28 我一直以为WNR在15-18间震荡，所以昨天和今天买了不少，请问能出水不？大牛说说究
竟发生什么了事件？基本面变了？
咳，青蛙我不会分析，如果WNR到几块的话还是很吓人的，我考虑是不是要割了。 |
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i******r
发帖数: 861 | 29 Lucan啊，你能否抽空谈谈WNR？WNR会到哪里？看来基本面发生了变化，还会上去吗？ |
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k********8
发帖数: 7948 | 30 WNR 18.95
BAC 8.05
不过我都挂好了突破买单，我做好了这次短线失败的准备
WNR回到17.5，BAC回到7.5,我就买双份的！ |
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l***n
发帖数: 812 | 31 I still have sizable holding in WNR, which is not quite a good idea. I was
lucky that refining industry has been improving.
i saw current market as a growth one, meaning growth stocks in favor over
value stocks, generally speaking. however I am a value investor and don't
know how to pick up good growthier stocks. to my disadvantage,
unfortunately.
I am cautiously bullish on WNR. If that answer ur question.
提到: 】 |
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h*****8
发帖数: 4754 | 32 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: hill168 (认真学习中。), 信区: Stock
标 题: 谁还在关注WNR？（陆灿蜜月度完了没？）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 18 23:41:37 2012, 美东)
http://finance.yahoo.com/news/western-refining-announces-200-mi
葫芦里卖的什么药？
Western Refining Announces $200 Million Stock Repurchase Program
Declares Third Quarter Dividend of $0.08 Per Share
GlobeNewswirePress Release: Western Refining, Inc. – 17 hours ago
EL PASO, Texas, July 18, 2012 (GLOBE NEWSWIRE) -- Western Refining, Inc. (
WNR) today announced that its Board of Di... 阅读全帖 |
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l*******r
发帖数: 3799 | 33 最近失败的两个trades
MBI是希望ascending triangle 能突破4, WNR是希望能翻转到8
比较幸运的是stop order都避免的更大的损失。
另外说说我感觉比较好的控制损失的方式，一条比较经典的控制损失的规则是一笔交易
最多不要损失总资金的2%
想买一个股票之前，先看看stop应该设置在什么地方。 对于这两个，都可以放在
trendline support的下方，对于波动较小
的可以设置的离trendline比较紧，波动较大的可以比较远。
stop确定了之后，就可以算算到底能够买多少股票，比如MBI, 当前的价格是3.6, stop
设在3.4, 根据2%原则，架设总资金
是$10K, 就能够买 1000股。 这样即使不幸亏了，也不会亏的太大。
我的一点经验。 |
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b*****a
发帖数: 299 | 35 If WNR stands firmly above $5, it will go to $8 |
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D******9
发帖数: 2665 | 36 Yeah, I will continue to hold my WNR |
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g********4
发帖数: 4959 | 37 你的确是个niu人，我从未说过我有WNR，你就知道我有。今天在4.91和5.18出了。
还有什么pick，再喊一声。
祝你新年好。 |
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g********4
发帖数: 4959 | 38 我想不起来我说过我进了WNR了，我去家页看看。好久没发帖了。上次拜了个师父，我
都想不起他的ID了，也要一并查查。 |
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g********4
发帖数: 4959 | 39 看了看我的记录。是12-18问有没有人进WNR的，并没说我进了。呵呵。你还有心理分析
的本领啊。 |
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c********t
发帖数: 4527 | 40 didn't I urge you guys keep WNR?
LOL |
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m*******y
发帖数: 904 | 43 U.S. refining stocks declined Wednesday due to the build in product
inventories reported by American Petroleum Institute late Tuesday, which was
then supported by an equally bleak report by the EIA at 10:30 a.m. Tesoro
Corp. (NYSE:TSO, $13.34, -$0.78, -5.52%), Valero Energy Corp. (NYSE:VLO, $18
.02, -$0.19, -1.04%), Sunoco Inc. (NYSE:SUN, $27.06, -0.30, -1.08%), Alon
USA Energy Inc. (NYSE:ALJ, $7.20, -$0.12, -1.64%), Western Refining Inc. (
NYSE:WNR, $5.18, -$0.01, -0.19%) and Holly Corp. (NYSE: |
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g********4
发帖数: 4959 | 45 今早开盘我就说”满眼便宜货可惜没钱买“。其中就有WNR。当然最可惜还是我的ZHNE
，竟然没钱接住0.56的ZHNE，下星期看0.60-0.63的能不能接点。 |
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w****o
发帖数: 2210 | 46 我今天乱七八糟进了好几个，居然没想起来wnr。不过就算想起来也进不了多少，资金
已经用得差不多了。对了，按照同样的理论，tstr也还能涨不少。
ZHNE |
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B*S
发帖数: 1328 | 47 CVI is much better than WNR, I think. |
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g********4
发帖数: 4959 | 48 DDuP在吗？WNR这样折腾了一圈又回到4.5x了，你原有的对它的分析还管用吗？ |
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a******e
发帖数: 472 | 49 Kao, WNR is a bitch ... I bought 1000 shares at $8 following its CEO insider
trades :-( |
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M*M
发帖数: 1993 | 50 相对于同行业内其他stock, WNR的股价被压制的很厉害,上升空间很大
加上上一个季度loss narrower than expected和经济转好对于油的需求
个人看好 |
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