c*********r
发帖数: 19468 | 1 有朋友要我过来看看这个帖子，发表下意见，可是这个系列太长了，看不过来，所以就
SH-AWD简单说两句：
SH-AWD在不同的车型上内容实际上完全不同，比如RLX这样的基于混动系统的SH-AWD就
和常规车型的版本风马牛不相及。我们姑且抛开混动版不谈。
常规的SH-AWD实际上有三代，前两代是每侧后轮由一个行星排驱动，行星排输入端自然
来自变速器的输出端，而行星排的第三端则是电磁多片离合器构成的制动器。如此构成
了一个torque vectoring系统，占据其它车型后驱动轴差速器的位置。目前的第三代（
TLX、刚刚升级的16MY MDX）则没有行星排，每侧后轮直接由一个电液多片离合器构成
的耦合器驱动。如果我们相信Honda自己说的，第三代是一次巨大的进步，好过之前的
版本，那实际上就是说14MY Range Rover Evoque及其它一些车型用的GKN Twinster也
好过前两代SH-AWD，因为技术角度说第三代SH-AWD几乎和Twinster是一样的，但
Twinster还能提供巡航时断开后轴半轴以省油的功能，所以某种程度上说，即便第三代
SH-AWD也比Twinster... 阅读全帖 |
|
p*********e
发帖数: 32207 | 2 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: carbonfiber (碳纤维), 信区: Automobile
标 题: Re: 地球上最先进的四驱系统本田SH-AWD 有人有不同意见嘛？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 18 14:56:34 2015, 美东)
有朋友要我过来看看这个帖子，发表下意见，可是这个系列太长了，看不过来，所以就
SH-AWD简单说两句：
SH-AWD在不同的车型上内容实际上完全不同，比如RLX这样的基于混动系统的SH-AWD就
和常规车型的版本风马牛不相及。我们姑且抛开混动版不谈。
常规的SH-AWD实际上有三代，前两代是每侧后轮由一个行星排驱动，行星排输入端自然
来自变速器的输出端，而行星排的第三端则是电磁多片离合器构成的制动器。如此构成
了一个torque vectoring系统，占据其它车型后驱动轴差速器的位置。目前的第三代（
TLX、刚刚升级的16MY MDX）则没有行星排，每侧后轮直接由一个电液多片离合器构成
的耦合器驱动。如果我们相信Honda自己说的，第三代是一次巨大的进步，好过之前的
版本，那实际上就是... 阅读全帖 |
|
z**x
发帖数: 3629 | 3 http://blogs.youwheel.com/2015/03/31/acura-sh-awd-comprehensive
Acura SH-AWD: A Comprehensive Analysis
Written By Editor on 2015-03-31, Posted in Car Chat, Technical Talk | 2
comments
The Acura SH-AWD system (short for: Super Handling-All Wheel Drive) is often
described ambiguously in most automobile literature. Some articles even
said it is an enhanced version of the Honda VTM-4, which is incorrect.
2012_Acura_TL_Rear
In this article, we will analyze the SH-AWD in detail, focusing on these
thre... 阅读全帖 |
|
X***9
发帖数: 7385 | 4 在这篇文章中，我们将分析SH-AWD的细节，专注于这三个问题：
1.如何的SH-AWD的工作
？2。为什么SH-AWD可以大量的电能传送到后轮不断，而不必担心磨损和过热问题
？3。讴歌SH-AWD和本田的VTM-4系统之间的区别是什么？
概述：SH-AWD系统
目前有4种不同的SH-AWD的：
1. SH-AWD用在2005-2012讴歌RL
2。在SH-AWD在2007-2012讴歌RDX用2007-2013年MDX（第2根），2014至2015年MDX（第3
代）2010 - 2013年ZDX和二零零九年至2014年TL
3。用在2015年讴歌TLX和2016年MDX的SH-AWD
4。在2014年讴歌RLX运动混合使用的SH-AWD
请注意：虽然2016年MDX是同一代的二千○十五分之二千○十四车型年，他们的SH-AWD
系统，彼此明显不同。总之：在TLX和MDX最新的SH-AWD是不相同的SH-AWD你可能会想-
事实上，你可以认为这是一个VTM-4 Plus版本（我将在后面的章节解释） 。
类型4（2014讴歌RLX运动杂交的SH-AWD）比其余类型完全不同：它的前轮由气体发... 阅读全帖 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 5 上次说到Focus RS不大可能用Evoque用的GKN Twinster，但是我发现GKN的文档里提到
过Twinster有可选的torque vectoring功能，也就是说，设计上它是允许内建的转速差
的：
http://www.gkn.com/investorrelations/GKNResults/Road-Show-Merge
Ford关于RS的AWD细节提到的很少，但是说过每个离合器是7组摩擦片的电液控制的系统
，而Twinster貌似也是电液控制的，每个离合器也正好是7组摩擦片，如果这不是巧合
的话，那搞不好RS的系统就是Twinster的衍生版，应该是去掉了断开功能，离合器可能
也有加强，但设计上一脉相承？如果是那样的话，这个系统离合的负载就比SH-AWD大了
一些了，虽然结构也简化了很多，但个人觉得总的来说是不如SH-AWD的 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 6 我算了一下，Honda应该是这么安排的：
离合器放开的情况下，ring gear转速（和引擎、变速器、前轮联动）比carrier转速（
和后轮联动，通过地面和前轮耦合）略快，所以sun gear也比ring gear略慢。慢多少
？实际上慢超过1.7%，因为还有前轮额外的滑移率，1.7%只是理论上的差别。离合器一
端是接sun gear，另一端应该是和ring gear联动，之前地瓜说的是对的，否则离合器
另一端完全不转的话，内部转速差太大了……如之前说的，如果离合器放开，相当于这
个差速器实效的情况，carrier是得不到扭矩的。当离合器加上压力，相当于一个制动
器，差速器另一端，也就是carrier就获得扭矩了。具体来说，carrier获得的扭矩一部
分是ring gear带动它转得来的，另一部分则是它想让sun gear减速，但sun gear因为
离合器制动ring gear反过来获得的扭矩，这两部分扭矩的比是78/30=2.6，也就是直接
从ring gear获得的扭矩是通过离合器获得的扭矩的2.6倍，carrier获得的总扭矩也就
是离合器负担的3.6倍，或者说离合器的负载... 阅读全帖 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 7 我算了一下，Honda应该是这么安排的：
离合器放开的情况下，ring gear转速（和引擎、变速器、前轮联动）比carrier转速（
和后轮联动，通过地面和前轮耦合）略快，所以sun gear也比ring gear略慢。慢多少
？实际上慢超过1.7%，因为还有前轮额外的滑移率，1.7%只是理论上的差别。离合器一
端是接sun gear，另一端应该是和ring gear联动，之前地瓜说的是对的，否则离合器
另一端完全不转的话，内部转速差太大了……如之前说的，如果离合器放开，相当于这
个差速器实效的情况，carrier是得不到扭矩的。当离合器加上压力，相当于一个制动
器，差速器另一端，也就是carrier就获得扭矩了。具体来说，carrier获得的扭矩一部
分是ring gear带动它转得来的，另一部分则是它想让sun gear减速，但sun gear因为
离合器制动ring gear反过来获得的扭矩，这两部分扭矩的比是78/30=2.6，也就是直接
从ring gear获得的扭矩是通过离合器获得的扭矩的2.6倍，carrier获得的总扭矩也就
是离合器负担的3.6倍，或者说离合器的负载... 阅读全帖 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 8 尻，刚说SH-AWD比Twinster优越，不经意间，现版的SH-AWD已经改成和Twinster大同小
异的了：
Development of High Efficiency Next-Generation SH-AWD Rear Drive Unit
We introduced a Super Handling-All Wheel Drive (SH-AWD) rear drive.
Featuring left & right identical planetary gear sets with electromagnetic
clutch packs, it varied rear side-to-side torque distribution using an
Accelerator device, achieving rear wheel “speed increasing ratio” up to 5.
7%. Later, a simpler SH-AWD rear drive unit was introduced in mid-2006, for
other AW... 阅读全帖 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 9 Ferrari FF的前轴也算，和第三代SH-AWD类似
然后就是14MY以后的Range Rover Evoque改用的GKN Twinster也有硬件TV能力
Twinster貌似马上会有新客户
Focus RS那个也是
再有就是这个Alfa了 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 10 Focus RS看描述和Twinster有点像，但不知道是不是Twinster
Alfa这个看描述比较类似Evo的AYC |
|
|
|
f******t
发帖数: 7283 | 13 GKN Twinster这个系统的原理是基于多片离合的耦合器吗？它这个多片离合是最常见的
那种跟着传动轴一起旋转的设计吗？那它上面承受的负载可是比SH-AWD那种“借力”方
式大不少的。 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 14 嗯，Twinster是离合器作为耦合器直接驱动半轴的设计 |
|
f******t
发帖数: 7283 | 15 GKN这个twinster用在Range Rover Evoque上的版本，在车子速度高于22mph就会断开，
变成是FWD。
为什么速度快起来的时候需要断开呢？为了省油？还是说因为没有内建转速差，速度起
来之后不打滑也没必要向后轮传动力，所以就干脆断开省事？ |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 16 其实还有一种办法，如果把一代SH-AWD的加速装置（那个二档变速器）和类似Twinster
的双耦合器系统结合
设定为正常档位下没有内建转速差，耦合器基本上保持静摩擦，减少损耗
弯道中需要做torque vectoring或者急加速需要向后轮bias动力的场合，变速器切换成
有一定内建转速差的状态
这样整个系统仍然比SH-AWD简化，但损耗问题应该也能得到很好的改善，是不是可行？ |
|
f******t
发帖数: 7283 | 17 我白日梦了一下，觉得SH-AWD后轮这个离合器装置跟行星齿轮的配合，跟现在一些四驱
车的行星齿轮+电控多片离合限滑中差相比，本质上好像有点类似。你觉得呢？
Twinster |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 18 进一步看SH-AWD，拿MDX的版本来说，内建转速差是1.7%。我们考虑一下过弯的情况，
假设车完全是转向中性的，它轮距1.684m，那么如果车转一个50m半径的弯，外侧后轮
要快(1.684/2)/50=1.7%，也就是说，当转弯半径小于50m，SH-AWD的torque vectoring
功能就失效了（注意，这是忽略前、后轮滑移率差别的情况，实际场景要复杂一些）。
但实际上MDX过弯时还是会有转向不足，这样后轮会得到一个额外的转速差可用，所以
50m转向半径时SH-AWD仍然可以通过torque vectoring来改善转向不足。
但如果是一个性能车型，比如要实现类似Focus RS那样的转向过度的过弯姿态，则所需
的内建转速差就要大很多，尤其是要在更紧的弯道上实现的话……这就需要一代（非阉
割版）SH-AWD的两档变速器了……说到这里，我很担心RS，它必然需要很大的转速差，
但如果是类似Twinster那样直接使用离合器作为耦合器来驱动后轮的话，系统的发热会
相当严重…… |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 19 你的理解是不对的……这就好比分蛋糕，两个后轮各自分多少搞清楚了，剩下的就是前
轮的，所以这没什么可说的……不存在什么“给定”扭矩分配如何如何……
至于90:10的问题，即便是基于耦合器的AWD，大多数也是给辅助驱动轴分点动力的，这
样需要AWD发挥作用的时候反应快一些，而且即便你不分任何动力，但hypoid gear还是
消耗大户，所以最新的一些系统，比如GKN Twinster，增加了disconnect功能，就是为
了解决这个问题，但这样虽然省油了，其实也就是1mpg的样子，真需要AWD的时候，可
能因为反应慢那么半秒，跟FWD没什么区别了……我是不喜欢那种省法的……
ve
，能
0又 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 20 其实还有一种办法，如果把一代SH-AWD的加速装置（那个二档变速器）和类似Twinster
的双耦合器系统结合
设定为正常档位下没有内建转速差，耦合器基本上保持静摩擦，减少损耗
弯道中需要做torque vectoring或者急加速需要向后轮bias动力的场合，变速器切换成
有一定内建转速差的状态
这样整个系统仍然比SH-AWD简化，但损耗问题应该也能得到很好的改善，是不是可行？ |
|
f******t
发帖数: 7283 | 21 我白日梦了一下，觉得SH-AWD后轮这个离合器装置跟行星齿轮的配合，跟现在一些四驱
车的行星齿轮+电控多片离合限滑中差相比，本质上好像有点类似。你觉得呢？
Twinster |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 22 进一步看SH-AWD，拿MDX的版本来说，内建转速差是1.7%。我们考虑一下过弯的情况，
假设车完全是转向中性的，它轮距1.684m，那么如果车转一个50m半径的弯，外侧后轮
要快(1.684/2)/50=1.7%，也就是说，当转弯半径小于50m，SH-AWD的torque vectoring
功能就失效了（注意，这是忽略前、后轮滑移率差别的情况，实际场景要复杂一些）。
但实际上MDX过弯时还是会有转向不足，这样后轮会得到一个额外的转速差可用，所以
50m转向半径时SH-AWD仍然可以通过torque vectoring来改善转向不足。
但如果是一个性能车型，比如要实现类似Focus RS那样的转向过度的过弯姿态，则所需
的内建转速差就要大很多，尤其是要在更紧的弯道上实现的话……这就需要一代（非阉
割版）SH-AWD的两档变速器了……说到这里，我很担心RS，它必然需要很大的转速差，
但如果是类似Twinster那样直接使用离合器作为耦合器来驱动后轮的话，系统的发热会
相当严重…… |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 23 你的理解是不对的……这就好比分蛋糕，两个后轮各自分多少搞清楚了，剩下的就是前
轮的，所以这没什么可说的……不存在什么“给定”扭矩分配如何如何……
至于90:10的问题，即便是基于耦合器的AWD，大多数也是给辅助驱动轴分点动力的，这
样需要AWD发挥作用的时候反应快一些，而且即便你不分任何动力，但hypoid gear还是
消耗大户，所以最新的一些系统，比如GKN Twinster，增加了disconnect功能，就是为
了解决这个问题，但这样虽然省油了，其实也就是1mpg的样子，真需要AWD的时候，可
能因为反应慢那么半秒，跟FWD没什么区别了……我是不喜欢那种省法的……
ve
，能
0又 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 24 是，这个系统和GKN Twinster基本上没啥区别了，不出意外Focus RS的AWD也是类似的 |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 25 这车AWD就是GKN Twinster，Focus RS也是这个
不过GM的版本主要是关心油耗，常态是把后轴彻底断开的，我个人还是倾向于Outback
的AWD
btw，这车怎么这么重？ |
|
c*********r
发帖数: 19468 | 26 你没有搞清楚来龙去脉……
其一，Haldex是一家AWD领域的老供应商，VW（包括横置Audi）一直用他们的AWD，但前
几年Haldex把这块业务卖给BorgWarner了，VW的供应商自然就转到了BorgWarner，但用
的系统还是原来Haldex的电液耦合器
BorgWarner原来的竞争产品是电动或电磁的，N年下来市场经验表明不如电液的好用，
比如容易过热
像911原来就用过BorgWarner的耦合器，但现在供应商还是BorgWarner，产品却换成
Haldex了
所以你查的资料并不矛盾
其二，多数Haldex应用都是常态几乎不放动力给后轴（<5%），你查的资料没错，但和
我说的不是一回事。不传递扭矩不代表断开，传动轴还在转，前面PTU和后面后差两套
hypoid齿轮组还在转，这也是有损耗的。这两年开始流行的一些新系统，比如GKN的
Twinster，可以把PTU和后差都断开，这些高损耗的组件完全不转，也就没有损耗，但
AWD需要工作时是首先要接通并同步这些组件的，这个过程就慢了。
其三，前面我说了，新Q5 I4的quattro ultra系统还是基于纵置架构的，布局和H... 阅读全帖 |
|
|
